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蟻の上位勢は外れ値みたいなもんだし

>強すぎたから拳銃の弾に警戒する現状にそういう世界だっけ？ってなる
ヨークシンの頃から旅団ですら基本的に銃は避けてるって話多分「」だけでも100回はされてると思うの

念を極めるとこれくらいすごいことが出来ますよって見本市だった
ゴンさん含めて

やっぱ強化系最強だわ

人外のキメラアントで感覚狂ってるけどネテロ会長みたいなのは過剰火力もいいとこだしね…

見本のウボーがライフルの弾弾いたりロケランの弾片手で防いだりできたのが悪い

>見本のウボーがライフルの弾弾いたりロケランの弾片手で防いだりできたのが悪い
なるほどこれが念使いの標準なんだな…

プロヴーダの念弾くらいじゃウボォーさんの身体を少し焦がす程度のダメージしか与えられないんだよな

・ダルツォルネは銃弾十発くらいは食らっても大丈夫な鍛え方をしてる
・ウヴォーの硬さ
・フランクリンが炎上した車の中から出てきて弾食いながら念弾撃ってる
この辺の描写で念使いは銃弾平気みたいな認識刷り込まれてそう

不意打ちの対物ライフルを防げるウボォーとそれにダメージを入れられる陰獣が水準引き上げてたせいで麻痺してる

ウボォーさんならボマーの爆破耐えてそのまま殴り殺せるのかな

クラピカも鎖で弾防いでるしな

>ウボォーさんならボマーの爆破耐えてそのまま殴り殺せるのかな
血管に入り込んでそうな描写してるし内部破壊されるとどんな念使いでも厳しそうなイメージ

蟻以上の強さが出せないから複雑な念が増える

天空闘技場って釣り竿とかコマとかの武器は持ち込みできてたけど流石にマシンガンとかもっとそれは白けるんでやめましょうよって言われちゃうんだろうか

フランクリンも系統図見ると強化と放出の中間位置だからかなり硬そうだしな…

>プロヴーダの念弾くらいじゃウボォーさんの身体を少し焦がす程度のダメージしか与えられないんだよな
何度も言われてるだろうけどプロヴーダとフランクリンってどっちが強いんだろう
やっぱりフランクリンかな？

22口径は若干痛い
9mmはキツい
45口径はヤバい
って感じっぽいね

蟻はオーラ出せるようになっただけで並みの強化系より厄介なイメージ

キメラアント自体は暗黒大陸産だっけ？

>22口径は若干痛い
>9mmはキツい
>45口径はヤバい
>って感じっぽいね
数年鍛錬した具現化系の凝のラインがそこなら
まぁまぁ硬いな念使い

念を覚えて日が浅いクラピカが対抗出来てるのもあるかもだけど
旅団以外でのクラピカのガッツリした戦闘ってまだ無いからどれ位かな…

センリツですら風船黒子の襲撃で生き残る程度の強さがある
プロハンターの2点のやつって…

>キメラアント自体は暗黒大陸産だっけ？
そう
亜人種は馬鹿みたいに強くなって準厄災になった

>やっぱ強化系最強だわ
いや放出系
波動拳はいつの時代も最強なので

戦闘のためだけに念使うんですか！？

>プロハンターの2点のやつって…
なんか理由がありそうでむしろ怖い

センリツは戦闘型ではないだろうけど音の探知能力は
一度組んで追跡してたキルアが感心する位抜けて高い

子供の念能力者は少ない
いても戦闘タイプではないって設定はあったけど
戦闘タイプの念能力者自体が少ないのか…

暗黒大陸のB級妖怪みたいな話をしてたときはちょっと笑っちゃった

センリツは感知能力が抜けてるからあの中でも異常があるとむしろ一番反応早いと思う

流石に昔から今くらいの環境でしたよは嘘くせーと思ってるよ

せっかくの念能力をリトルフラワーみたいな能力開発に使っちゃうのって確かにもったいないな…

>暗黒大陸のB級妖怪みたいな話をしてたときはちょっと笑っちゃった
厄介ではあるけど薔薇で倒せたレベルだし

元々の設計通りだから！って言う奴いるけどどう考えてもデフレさせてるだけだろ
別にそれで面白いからいいと思うんだけど

フランクリンに殺されたたかがマシンガンとか言ってた奴の評価が上がるのおもろい

>元々の設計通りだから！って言う奴いるけどどう考えてもデフレさせてるだけだろ
>別にそれで面白いからいいと思うんだけど
ていうか〇〇編ごとに世界観一新する作風だよなこれ

肩書と実力普通に比例してるからデフレって言われても

念能力者というよりハンター協会は選挙編でかなりデフレした感があった

普通に銃弾が有効ならヤクザがわざわざ念使いあんなに雇う必要もない

ニンジャも撃たれればサヨナラする(当てるのが超難しい)のと一緒

シャルあたりが素で拳銃耐えてるとかならともかく
操作系とかの奴らちゃんと人間盾にしたり避けてるもんな

グリードアイランドでもゴンキルと戦ってたやつは大体銃くらいじゃ死にそうにないやつらばかりだったせいで感覚が狂っていく

二点は逆に何らかの制約の結果かも

ヒソカ採点で評価点にならないだけで2点滅茶苦茶やばい奴説好き

ザリガニの念弾もトラックのドアごと蟻の体ぶち抜いても威力減衰そんなして無さそうだったし現環境だとあれ撃ってるだけで大半の念能力者死にそう

船の念使いのほとんどはサブとバラにとうてい及ばない実力なんだよな

>グリードアイランドでもゴンキルと戦ってたやつは大体銃くらいじゃ死にそうにないやつらばかりだったせいで感覚が狂っていく
ゲンスルー組を兵士で囲む気だったツェズゲラ

ヒソカに念無しのトランプ投げられただけで死ぬレベルじゃないか？
つまりハンター試験にいたほざけぇーーーー！！！と同レベル

試しの門は強すぎた

王とか護衛軍抜かすと描写的に1番おかしかったのヂートゥなんじゃないかって

ゴトーのコイン弾き返すバンジーガムやべえなって言われてダメだった

ブロヴーダの話は装甲車を強く描きすぎたと思う

数tの扉動かせたりできるやつらが普通にいるし銃でダメージならそいつらの念なしパンチすら防げねえんじゃねえか？

キルアがタコに狙撃されても死の危険とか考えずにこれ出血狙いかーくらいの認識で止まってるし
今更あれは空気銃とノミ弾だから生きてただけでもし普通のライフルと実弾なら死んでましたとかバカみたいじゃん

>ゲンスルー組を兵士で囲む気だったツェズゲラ
旅団も銃は基本避けるとか所々銃が有効なのは書いてるんだよね
画面映ってるのが効かなそうなのが多い

能力で防ぐのと体で耐えるのじゃ全然違うってのも散々言われとる

>王とか護衛軍抜かすと描写的に1番おかしかったのヂートゥなんじゃないかって
師団長は普通に脅威だからな
念能力者の上澄みにボコボコにされる不運が重なっただけで

蟻編のキルアに関しては単独で東ゴルドーの軍隊ボコボコにしてたし外れ値側なんだろう

別に終始矛盾なく一貫してる必要ないし頑なにそう主張する必要もないでしょ

キルアは元々が外れ値なのとキルアって系統図も変化と強化の間のパワー型の変化だしな…

>キルアがタコに狙撃されても死の危険とか考えずにこれ出血狙いかーくらいの認識で止まってるし
>今更あれは空気銃とノミ弾だから生きてただけでもし普通のライフルと実弾なら死んでましたとかバカみたいじゃん
強化との中間点だし即死はしないだろうな
あえて受けて場所探ったのはノミ弾だからなのはある

念抜きで肉体操作できるキルアの話を持ち出すな

単純に作中に上澄しか出てなかったってだけだしなあ
モタリケくんに銃弾防げるイメージある？

念覚える前のキルアが試しの門3番まで開けられるからな

針抜いてからのキルアは本当に強すぎる
ゴルドー国軍狩りしてたとき戦車とか含めて無力化してたみたいだしどうやったんだか

薔薇はよく引き合いに出されるけど都市部で使えば11万人殺す人類の殺傷力の限界だぜ

クラピカも普段は鎖使って銃弾防いでるから平常のクラピカの肉体は多分銃でダメージ受ける

>薔薇はよく引き合いに出されるけど都市部で使えば11万人殺す人類の殺傷力の限界だぜ
薔薇より強い兵器あるかもしれんよな
薔薇は比較的に安いみたいだし

>クラピカも普段は鎖使って銃弾防いでるから平常のクラピカの肉体は多分銃でダメージ受ける
ハンドガン程度でいちいち絶対時間使いたくもないしね

素の防御だときついけど堅で守ってれば痛いで済むぐらいだろ

>蟻編のキルアに関しては単独で東ゴルドーの軍隊ボコボコにしてたし外れ値側なんだろう
あれも正面から戦ってたわけじゃなさそうだし正面火力で理論上は勝てるって話とその土俵に入らせなければ負けないってのは矛盾しないんだろ

まあエンペラータイムないと具現化系だし肉体は弱いわな

ベンジャミンはカミィに拳銃至近で撃たれても平気だったから硬いのは硬いしな

>素の防御だときついけど堅で守ってれば痛いで済むぐらいだろ
問題は急に銃を構えられた時に咄嗟に堅を発動するのと
銃を認識してそれが実銃なのか念能力の銃なのかを瞬間的に判断して能力銃であった場合肉体で防いでもいいのか（ダメージなくてもヒットすることで発動する能力の場合がある）
堅を使うと判断して銃弾が届くまでにオーラが間に合うかという問題があるから
それなら避けたり武器で防いだ方がいい

むしろスレ画ほど強くても貧者の薔薇で死ぬって示されたんだからそっからデフレしていくのは既定路線だろう

念の存在を念頭に置いた場合
極論言えば相手の攻撃を肉体で受けること自体にリスクがあるから
できるなら全部避けた方がいいよね

みんな銃持てばいいのに

最初からそうだったからは冨樫の何にそこまでの一貫性を見出してるんだろう

蟻が兵隊レベルでもそれまでの世界観じゃ相当上澄みだよな

むしろデフレしてる現状のほうが緊張感あって好きだぜ

>最初からそうだったからは冨樫の何にそこまでの一貫性を見出してるんだろう
念それ自体は割と後付けや設定変更もあったけど銃の強さというトピックに関しては初期から変わってないよ

ナックルが覚醒メルエム見て一国の軍隊クラスの力が要るって言ってるからこの時点でも兵器には負けるパワーバランスなんだよな

>みんな銃持てばいいのに
場所とか仕事に左右されるからなぁ
上位陣は対処余裕だから銃持ってたら雑魚丸出しだしかも
ブラフとして携帯するのは有り

絶対的な一貫性があるとは言わんけど銃に関してはどう考えてもウヴォーと蟻で感覚麻痺してるだけだし…

蟻編のせいでこの先どんなに強い念能力者が出ても
どうせ王にデコピンされたら死ぬんでしょって感じになったのはマイナス

ピトーってライフルとか避ける？

イカルゴは能力的にあんま破損した死体使いたくないだろうしな
出血狙いなのはわかる…蚤も育てないとだし
まあそもそも人殺せないんだけど

>みんな銃持てばいいのに
グリードアイランドは銃弾の確保や銃の整備が出来ないしNGLは銃の持ち込みが出来ないから今までの舞台が上手く制限されてたんだ

>蟻編のせいでこの先どんなに強い念能力者が出ても
>どうせ王にデコピンされたら死ぬんでしょって感じになったのはマイナス
この感覚分かんないな
その王も人間という種族の悪意に晒されたら念関係ない技術で死ぬって見せられたのに

>むしろデフレしてる現状のほうが緊張感あって好きだぜ
でもデフレというか足切りラインが上がるとインフレ時代に描いてもらえなかったレオリオとかはパンパンされたら死ぬのかなみたいな認識になる⋯

クラピカは旅団のウヴォーギンは倒せるけど
非旅団のチンピラ集団に銃で襲われるとかの方がキツそう

普通の軍隊とかピトーの円の範囲に入っただけで発狂か死ぬよね

キメラアントでも下級兵とか何発かは必要だけど銃で死んでるしな

ウヴォーですらライフルは痛いからな
その辺のやつなら普通に死ぬ
ビスケ辺りは堅で防ぎそう

役割分担の重要性説いてたし銃火器がほんとに脅威なら非戦闘員組まで派手にやれさせないでくれ団長！

>普通の軍隊とかピトーの円の範囲に入っただけで発狂か死ぬよね
ゴンキルはともかく
モラウの弟子はなんで大丈夫だったんだろう

ヒソカのガムでもレイザーの念弾やゴドーのコインの運動は殺しきれないから
ラインはあるしな…

>ピトーってライフルとか避ける？
王の尻尾ビンタで死なないから避けなくても良いんじゃないかな

縁の下の11人は結構頑張ってる念

グリードアイランドにしてもツェが最後に頼ったのバッテラの傭兵部隊だしな
キャンセルでダラダラしてたり奇襲されてどうしようもなかったが
逆に言うと待ち構えてればゲンスルー殺せてたのよな

王だってメレオロンと組んでインスタントラヴァーされて自殺命じられたら死ぬかもしれないし
ハメが多い世界だから単純なフィジカルはそこまで意味ない気もする
ウボォーも陰獣戦で致死毒だったりシャルのヒル知識がないと死んでて
クラピカ戦は半分ぐらいで行くぜとか言ってる間に鎖で捕縛されてたり

まずピストルとライフルでだいぶ差があるから
銃ってカテゴリで一緒にしちゃいけないよね

>ゴンキルはともかく
>モラウの弟子はなんで大丈夫だったんだろう
絶状態でギリギリを攻めてた緊張感もあるからね
弟子たちはもう戦うしかないから

もしかしてダルツォルネって凄いんじゃ

>ウヴォーですらライフルは痛いからな
>その辺のやつなら普通に死ぬ
>ビスケ辺りは堅で防ぎそう
纏で大体防げるから怠けちゃうよな逆に
良し悪しあるわ堅いのも

すげー物量のマフィア軍団に突っ込んでいったのは
割とおばかな事やってたのか旅団

マフィアの皆さんはちゃんと「凄腕の念能力者」を殺す用意してたんだなって
ウボォーがさらにおかしかっただけで

ファンタジー火力ばっか上がって防御力がファンタジーしてないと描写めんどくせえなって

硬い奴は当てることが条件の操作系とかに引っかかりそうな危うさはあるよね

>纏で大体防げるから怠けちゃうよな逆に
>良し悪しあるわ堅いのも
攻撃成立したら負けがあるから油断しやすくなるレベルの硬さはネックでもあるよね
団長も操作系と具現化系には負けやすいと見てるし

>すげー物量のマフィア軍団に突っ込んでいったのは
>割とおばかな事やってたのか旅団
メタ的には死ぬわけないけど何人か雑魚死してもおかしくない行為ではあった

見えない認識できない系のインフレはほんとやめろ
凝とかもう意味ねーじゃん

クラピカはとにかく蟻特攻だからな

後一番硬いウボォーが矢面立って自分が的になるような行動はしてるよね

>硬い奴は当てることが条件の操作系とかに引っかかりそうな危うさはあるよね
団長もその辺は懸念してたからな

ゴンキルは蟻編でプロハンとしては中堅レベルとか言われてたけどあの時点で堅してる2人に銃弾効かなそうだし他もそうなんだろうなって漠然と思ってたわ

>クラピカはとにかく蟻特攻だからな
くーーーーーーもーーーーーーーーーーーー

>すげー物量のマフィア軍団に突っ込んでいったのは
>割とおばかな事やってたのか旅団
レクイエムの時は援軍を各個撃破って形を取ってたからリスクは抑えてたんじゃないかな

>硬い奴は当てることが条件の操作系とかに引っかかりそうな危うさはあるよね
ジュタンやナックルみたいに対象の範囲内に居続けることで効果発揮する能力者とかも厄介

ウヴォーギンの強さばっか語られるけど
そのウヴォーギンですらナメプされなかったらマフィアの子飼いの念集団に余裕で殺されてたのを忘れちゃいけない

カストロっていう失敗例とウボォーっていう成功例なんだろうけどウボォーが素で強すぎた

>見えない認識できない系のインフレはほんとやめろ
>凝とかもう意味ねーじゃん
円や探知系発が必要になってくるね
人脈が大事

旅団とか関係なしに銃弾にはなんかバフがかかる世界なんだよ
数トンの岩余裕で動かせる人間の全力パンチがロケラン未満なわけがない

ヨークシンで旅団をチェーンジェイルで不意打ちしても0.5秒じゃ余裕で避けられる想定だったり回避能力は高い

ナックルの能力はフェイタンみたいなカウンター型にも引っかかりづらいしね
ダメージ無くて捕獲向けの能力だから

旅団の理念としてマフィアころころできるなら多少IQ下がってもまあそうだねって気がする

スーパーバズーカな

ウボォーは毒普通に効くから即死毒にすれば終わってるのにはシャルナークが言ってたしな…

>ウボォーは毒普通に効くから即死毒にすれば終わってるのにはシャルナークが言ってたしな…
生け捕りで持ってこいとか舐めたこと言ったジジイ共が悪い

>ウボォーは毒普通に効くから即死毒にすれば終わってるのにはシャルナークが言ってたしな…
これの究極がスレ画の死に方なんだよな

ライフルマンがウヴォーギンじゃなくてまず後ろの見物狙ってたら
ノブナガ以外は確実に死んでたのオモロい

かなり歪な技術の発展してるよねHUNTER×HUNTER世界

無敵型はチーム戦でめちゃ強い

念無しでゴングーに耐える奴がいる種族だぞ

狙撃とかスーパーバズーカとか飛び交う場所でウノとかするし元はもっと大雑把な世界観だろ

核兵器があるのは確定してるからな
多分薔薇よりももっとやばいやつ

王は爆心地でも即死してないから本当にクソ硬い

重火器基準にするなら
戦車もオシャカにするスーパーバズーカも防ぐウボォーに比べて
蟻のザリガニは戦車どころか装甲車すら抜けなくて弱すぎるんだよね

でかい戦車を吹き飛ばせる威力がある上に連射できるからかなりヤバいと思うよプロヴーダの念弾
少なくとも今フランクリンが見せてるやつよりは上だと思う

>王は爆心地でも即死してないから本当にクソ硬い
純粋なダメージなら核兵器にも耐えられるっぽいな
毒にやられたけど
そう考えると毒つえーな

口ぶり的にサブマシンガンぐらいなら受けられそうな黒子風船軍団はそりゃあ護衛のプロでしょってなる

パリストン「ネテロ会長は強すぎました」（ネテロ会長は強すぎました」

ブロヴーダは単純な念弾ぽいけどフランクリンは強くなりそうだからで
自分の指まで切り落として上げてるからな

毒tearが高いと毒無効のゾルディック家がトップレベルなのも納得

念能力自体が攻撃より防御に秀でてるって感じはする

蟻編抜かせば意外とインフレしてないんじゃないだろうか

>核兵器があるのは確定してるからな
>多分薔薇よりももっとやばいやつ
ウヴォーの目標がビッグバンインパクトで核ミサイル並みの威力出すことだからな

上の連中念使い知ってるだろうし
あの世界の人間の底しれぬ悪意だったら念使用者特効の武器とか作れそう

ウボォーでも王でも毒は有効でこの辺は幼少期から耐性訓練してるゾルディックの強み

まあ散々言ってるけどヤクザ達もヒソカ一人に勝てる気しないからな

ネテロが人類の個人の強さの極点であるのは多分変わらないだろうな今後

>蟻編抜かせば意外とインフレしてないんじゃないだろうか
インフレしてないって言うか
念覚えたてでスタートしたヨークシン編が我々が思ってたよりかなりあの世界でもトップレベルの戦いだったからデフレしてるように感じるというのが正しいんだと思う

念能力の説明が一通り終わってヨークシン編で色んな念能力者が出てきてウヴォーギンさんが強化系の一例みたいな顔で出てきたのが悪いよ

>ネテロが人類の個人の強さの極点であるのは多分変わらないだろうな今後
ステータスなら本人が言ってる通り5指に入るくらいでまだまだ上は居るかもしれないけど
高火力を相手が反応できない速度で押し付ける能力はこの上なく対人向けだよね

>ネテロが人類の個人の強さの極点であるのは多分変わらないだろうな今後
ゴンさんか全盛期ネテロかってところだな

単純に戦闘寄りで念を鍛えてる奴の方が珍しいと思うことにしてる
だいたい強い奴凶悪犯罪者みたいなのばっかりだし

団長vsゾルディック2人とかいうバトル序盤に見せるの凄いな

あのネテロも全盛期からは程遠いからなぁ

>あのネテロも全盛期からは程遠いからなぁ
現代最強を見たいね
ジン含めた5人を

なんかジョイント型とかいう砲が付いた乗り物いた気がする

>団長vsゾルディック2人とかいうバトル序盤に見せるの凄いな
ゾルディック放出系二人相手に舐めプかます度胸よ

>・ダルツォルネは銃弾十発くらいは食らっても大丈夫な鍛え方をしてる
>・ウヴォーの硬さ
>・フランクリンが炎上した車の中から出てきて弾食いながら念弾撃ってる
>この辺の描写で念使いは銃弾平気みたいな認識刷り込まれてそう
その中だと地味にダルツォルネの影響でかそうだな…
ウヴォーやフランクリンは規格外なバケモノって感じがあるし

念抜きの身体能力の差が大きいからGL編の情けない念能力者みたいな奴が存在するんだと思う

ダルツォネも不意打ちでやられちゃったけどまともに戦ってればそれなりに強かったのかな

メイン初期メンバーの3/4がまだ発使えない状態でヨークシン編やり切ったのがまあ凄いよね

団長がゼノシルバをしのげたのも
だいぶ後に出てきたけど特質系は苦手がないからでいいのかな

ヨークシン編がすごいのは戦力外のゴンキルがちゃんと活躍してるところ

>団長がゼノシルバをしのげたのも
>だいぶ後に出てきたけど特質系は苦手がないからでいいのかな
最低限の強化系は鍛えてるっぽいな
まぁ特質鍛えるっていっても本自体はそこまでやることねえしな

>ヨークシン編がすごいのは戦力外のゴンキルがちゃんと活躍してるところ
ものすごく運良く操作系のシャルとかチンピラ武闘派のフィンクスフェイタンとガチ戦闘せずに済んでる
というかまあなんだかんだで旅団もそんな積極的にガキ殺す気にはならんのだろうな

>団長がゼノシルバをしのげたのも
>だいぶ後に出てきたけど特質系は苦手がないからでいいのかな
しのげてたかなアレ

>ダルツォネも不意打ちでやられちゃったけどまともに戦ってればそれなりに強かったのかな
念戦闘で不意打ちってあまりにも有利だからな
凝とかでガードできないから
だからツェリの能力も攻撃用途でめちゃくちゃ強い

キルアの手刀をおっぱいで抑えるマチは銃でも死なないかもしれん

野生児と暗殺一家の寵児のコンビとはいえヒソカや旅団から見ても文句つけられない絶の使い手だからな…
というか旅団から見たらオーラの扱いはまだ初級者なのに絶だけクソ上手いガキって不気味すぎないか？

ダルツォルネに関しては念素人のボスが適当喋ってるだけっぽい

>しのげてたかなアレ
命を賭けるくらいには厄介だったクロロ

まず肉体が年齢的に出来上がって無いのにあれだけ出来るゴンキルがおかしいからな…
修行とかもだけどやたら生き急いでるけど…

スキルハンター自体は最低限のメモリ割り振りをガチガチの制約と儀式で成立させて
浮いたメモリを自身の強化に使ってるというのはありそう

>>ヨークシン編がすごいのは戦力外のゴンキルがちゃんと活躍してるところ
>ものすごく運良く操作系のシャルとかチンピラ武闘派のフィンクスフェイタンとガチ戦闘せずに済んでる
>というかまあなんだかんだで旅団もそんな積極的にガキ殺す気にはならんのだろうな
そういやピリピリしてたのは「鎖野郎の手先」だと疑われてた頃で違うとわかってからは普通に帰してくれそうだったな

ヂートゥのボウガンだって警戒しろよ

そもそも王。は放出系というのが蟻の基礎スペックの人間との差がありすぎて卑怯ってなる
あの硬さで強化系じゃねえのか

ハンタ世界はプロスポーツ選手位の身体能力が一般的な限界で一部の限界突破したやつが本編で活躍してるイメージ

ダルツォルネは強化系だろうしあのポジションに就いてる以上まぁ銃弾平気で耐えられても全然おかしくはないんじゃない

ゴンキルアに関しては念習得前段階で人類の上澄みも上澄みみたいな身体能力してるから
とりあえず肉体スペック大幅に上げてくれる初期習得の念だけでも大分戦えてるという

いきなりヨークシンに放り込まらたら俺最弱ハンターなんじゃないかって思うのも無理はない

>ヂートゥのボウガンだって警戒しろよ
放出の周でもされてない限り避けるも武器で受けるも容易い
身体で受ける以外の選択肢もあるのでね

ブロヴーダは装甲車くらい引っ張ってずらせよ…
せいぜい10tとかなんだから蟻のフィジカル+8割強化系なら動かせるだろ

昆虫としての素の硬さと人間の生身の硬さ一緒にしちゃ駄目よ

>ゴンキルアに関しては念習得前段階で人類の上澄みも上澄みみたいな身体能力してるから
>とりあえず肉体スペック大幅に上げてくれる初期習得の念だけでも大分戦えてるという
初期ゴンがまずクソ硬い
あの時点のへなちょこ堅でもショットガンブルース全弾はじき飛ばすからな

王。って特質系だっけ

変化と強化近いのマジバランス悪い

>王。って特質系だっけ
放出

https://img.2chan.net/b/res/1446937167.htm
おはようシャンクスレだ😁
ワンピスレ画で偽装したからこい🥺

>昆虫としての素の硬さと人間の生身の硬さ一緒にしちゃ駄目よ
人間の生身の硬さに信用が無いだろハンター試験受かって試しの門3まで開けたりするんだぞ

9mmパラが脅威なのは不意打ちで急に撃たれたらダメージになるとかではなくて？

クラピカも試しの門開けてる＋エンペラータイム状態のパンチを生身で受けて血反吐程度のダメージのウボォーさんの肉体は

ヒソカが武器として人間の頭部を投げ始めるより前からもっと重いヨーヨーをぶつけまくってたキルア

単純火力無いだけでわりとノストラードファミリーは
かなり当たりの念能力者をスカウトで引いてるな
娘の力あるから当たり前か

キルアのズボンも特注品なのかな

>試しの門は強すぎた
ゴンクラピカが4t（扉の片方2t）
レオリオが8t
キルアが16t
念能力無しの段階でこれだからヤバイ

ゴンさんは百式観音でもノーダメだったピトーをただの蹴りで吐血させてるのがヤバい
グーはあれ人類でガードできるやつ居るんだろうか

>>蟻編抜かせば意外とインフレしてないんじゃないだろうか
>インフレしてないって言うか
>念覚えたてでスタートしたヨークシン編が我々が思ってたよりかなりあの世界でもトップレベルの戦いだったからデフレしてるように感じるというのが正しいんだと思う
念覚えたてで色々とやろうとしてるゴンキルアが大分おかしくて実質相手にまったくなってなくてクラピカが狂った誓約つけてようやく対抗できてるんまよな…

>メイン初期メンバーの3/4がまだ発使えない状態でヨークシン編やり切ったのがまあ凄いよね
下手に発身につけて戦ってたら逆に死んでたんだよな…

>>試しの門は強すぎた
>ゴンクラピカが4t（扉の片方2t）
>レオリオが8t
>キルアが16t
>念能力無しの段階でこれだからヤバイ
キルアでも3門だしこの世界の人間フィジカルの伸び代高そうだなって

クラピカはエンペラータイムが相当インチキだから
本来なら適正と習熟の問題で擦り傷すら治せるかも怪しいホーリーチェーンで骨折が一瞬で完治だし

核1発食らっただけで死ぬようなやつ

>>ヨークシン編がすごいのは戦力外のゴンキルがちゃんと活躍してるところ
>ものすごく運良く操作系のシャルとかチンピラ武闘派のフィンクスフェイタンとガチ戦闘せずに済んでる
>というかまあなんだかんだで旅団もそんな積極的にガキ殺す気にはならんのだろうな
必要のない殺しやったらヤクザと一緒だもん

念抜きでファンタジーな世界ではあるよ
モラウの肺活量人間じゃないし

クルーザー壊せるレイザー強いな

むしろキメラント編って個体としては人間の上位といっていい強さの種族が
多少群れても社会ってものから弾かれるとどうしようもないって悲しさというか惨さだよね
王と護衛団だけでもだいぶ強いのにああなるっていうかさ

>念抜きでファンタジーな世界ではあるよ
>モラウの肺活量人間じゃないし
センリツの聴力も人間じゃないし

そういやネオンは結局死んでるのかね

悪名轟かせるために強盗殺人するのは必要のある殺しだからヤクザとは違うってか？

>念抜きでファンタジーな世界ではあるよ
>モラウの肺活量人間じゃないし
地球人とは違うんだなと思ったら銃は効く…
9mmでアンチマテリアルライフル位の威力がある世界なのかもしれないけど

>むしろキメラント編って個体としては人間の上位といっていい強さの種族が
>多少群れても社会ってものから弾かれるとどうしようもないって悲しさというか惨さだよね
>王と護衛団だけでもだいぶ強いのにああなるっていうかさ
王は人間に歩み寄ろうとしてるけど王に生殖機能なくて人間食べますって時点でどうしようもないよな

>センリツの聴力も人間じゃないし
あれは闇のソナタ由来じゃないっけ

王。の才覚なら武力じゃなくて人間に溶け込む方針で侵略したら天下取れてた可能性ある

パラサイトみたいな方向は多分王のプライドの高さには耐え難い

プロハンターって世界各国で色んな特権付与されてるならそれこそ銃携帯してた方がお得だなみたいな感じにならない

キルアを例に挙げるならそこそこ上澄みっぽいゲンスルー組に体術だけならだいぶ勝ってるんだよな

意図的にデフレはさせてるんだろうけど別にそれで何か大きく矛盾してる訳でもないしな

>>・ダルツォルネは銃弾十発くらいは食らっても大丈夫な鍛え方をしてる
>>・ウヴォーの硬さ
>>・フランクリンが炎上した車の中から出てきて弾食いながら念弾撃ってる
>>この辺の描写で念使いは銃弾平気みたいな認識刷り込まれてそう
>その中だと地味にダルツォルネの影響でかそうだな…
読者側が勝手に念のことよくわかってないマフィアが雑魚を持ち上げてる的な受け取り方してただけで的確な評価だったんだなと

念があればいらないラインなのかと思ってたけど規制の厳しいところじゃなければ適度に武装しておくべき世界観だった

単純に蟻とかヨークシンあたりの規模感にしたら今の人数じゃ収集つかないしデフレなのは良いよ
ヨークシンはウボォー以外にもコルトピとかおかしすぎるしな

ウボーは強すぎて団長に命じてもらわないと全力を発揮できない制約があるみたいな考察が流れてきた
だから嬉しいだよ団長　命じてくれすぐに！みたいに言ってた

>王。の才覚なら武力じゃなくて人間に溶け込む方針で侵略したら天下取れてた可能性ある
人間食わないと行けないのがね…
種として分かり合えないのがつらい

>念があればいらないラインなのかと思ってたけど規制の厳しいところじゃなければ適度に武装しておくべき世界観だった
非ハンターの武装率めちゃくちゃ高いからな…

>キルアを例に挙げるならそこそこ上澄みっぽいゲンスルー組に体術だけならだいぶ勝ってるんだよな
相手の能力も分からないし両手すら満足に使えない状態であいつと戦うのを頭の針はどう納得したんだろうな⋯

モタリケ君以下おすぎ

>>試しの門は強すぎた
>ゴンクラピカが4t（扉の片方2t）
>レオリオが8t
>キルアが16t
>念能力無しの段階でこれだからヤバイ
ドラゴンボールですら原作終盤の悟空が10トンきついって言ってるからやばいな

https://img.2chan.net/b/res/1446937167.htm
おはようシャンクスレだ😁
ワンピスレ画で偽装したからこい🥺

ただキルアでも相手が悪いってのあるが旅団とか相手に奇襲されたり万能でもない
あとゴンも意外と追われたり監視されるの弱いというか鈍いよね
二人とも追うのは得意だけど

拳銃が脅威になるなら強化系のパンチはそらやばいよね…

>ドラゴンボールですら原作終盤の悟空が10トンきついって言ってるからやばいな
持ち上げてるわけじゃないし…

総合すると大層な肩書なのに雑魚なブシドラが悪い？

蟻って本当にゴンさんが死ぬ気でなんとかしなきゃダメな相手だった？

こうして考えると自分の肉体に自信あり過ぎて絡め手あっさり食らったウボォーってマジで脳筋バカなんだなってなる
まあクラピカが念入りに偽装したからってのもあるけどあまりにも油断し過ぎ

>蟻って本当にゴンさんが死ぬ気でなんとかしなきゃダメな相手だった？
王が分断に乗った時点で大勢は変わらなそう

仮にウボーが生きてても核パンチに届くことないんだろうな
硬って拳以外が念なしの状態ならその時の衝撃波とかで自傷ダメージとか出ないのとかいう身も蓋もない考えが浮かぶ

レインボウとか銃でもなかなか仕留めきれない
人間サイズの昆虫怪物の頭吹き飛ばせる時点で威力としちゃあなかなかだよね

蟻が硬過ぎる
見た目そんな硬くない蟻でもアホみたいに頑丈

「拳銃に～」ってまとめサイトの方針なの？
一生同じスレ立ててるけど

>仮にウボーが生きてても核パンチに届くことないんだろうな
>硬って拳以外が念なしの状態ならその時の衝撃波とかで自傷ダメージとか出ないのとかいう身も蓋もない考えが浮かぶ
凝パンチで目指してたんじゃね

キメラアントは本来数センチの変わった蟻レベルだからな
それが人間サイズになって自由に動けるなら硬さが尋常じゃなくても仕方ない

>むしろスレ画ほど強くても貧者の薔薇で死ぬって示されたんだからそっからデフレしていくのは既定路線だろう
個人的に1番のデフレを感じたのは後にも先にもここだわ
王。ですら核で消し炭レベルになるし死んだ

むしろ爆心地でギリギリ生きてるのヤバいだろ

大型口径の銃弾食らうとハンターでも死ぬよ
って言われてもそっかぁって納得できたのやっぱ薔薇の存在がデカいわ
普通アレが死因にならんだろ

>むしろ爆心地でギリギリ生きてるのヤバいだろ
いや核ごときで実質死ぬなよ

まあさすがに核は無理だろう…

>まあさすがに核は無理だろう…
でも自分の力こそがこの世の頂点だって⋯

まだ薔薇のこと核とか言ってるアホいんのか…

アリ連中頭は悪くないんだけど実直というか
ちゃぶ台返しとかそもそも勝負に勝つ気がなくて盤外でなにかするとか
そういう悪意に弱かったな

バズーカなら大体倒せるか

散々生物の頂点とか強い描写されてきての薔薇で四肢全欠損燃え炭状態の赤ちゃんみたいな姿の王。は本当に衝撃だった
しかも毒のせいで何から何まで薔薇のせいで死んだというやるせなさ

念能力者が兵器持ったら最強じゃん！

暗黒大陸編を真面目にやるならインフレしそうだけど何年後だろう

>念能力者が兵器持ったら最強じゃん！
最強の念能力者が最強（でもない）兵器を隠し持ってたらもっと凄いぞ

>暗黒大陸編を真面目にやるならインフレしそうだけど何年後だろう
もうインフレとかそういう次元の世界じゃない
って既に何度も言われてるだろ！
そもそも描かれるのか?

薔薇は感染者が新たなキャリアになって無関係の人に感染するから核よりヤバイよね

>薔薇は感染者が新たなキャリアになって無関係の人に感染するから核よりヤバイよね
だから禁止兵器になった

ラモットすらグーの直撃耐えてくるんだから頑強すぎる

>念能力者が兵器持ったら最強じゃん！
だから能力が戦闘用じゃない割に武器を持たないやつがおかしかっただけなんだよな…

一つの国を機能不全にしたようなもんだからキメラアントも十分脅威ではあったな
まあ人間でも対応できるBクラスらしいと言える

最悪薔薇をばら撒けばバラバラになるからな

暗黒大陸はそういう個人の戦闘力で解決するレベルの世界じゃないというか
どうやって迫りくる災害を機転と発想で切り抜けるかって世界だと思う
メルエムですら1日でくたばるむしろ1日も生き残れたら運が良いレベル

キメラアントも発生した場所がよかったせいで大繁殖できたって要因もあるしな
普通の国だったら早期に殲滅されてそう

クソでかい恐竜とか怪獣みたいなのも居る世界と思うと
ただただ強さ求めるのも虚しくなるね
強さは必要だけど

身も蓋もないこと言うとアイにお願いすりゃメルエムもプレス機に押し潰された産業廃棄物みたいなのに早変わりだからな
それくらい理不尽度合いも数段違う

タイトルがそうだから仕方ないけど
初期はもっと不思議生物追いかけたり遺跡発掘したりする漫画だと思ってたんだよな

目的地に到着した船に超巨大生物が寄ってきたから自衛のためにミサイルとか撃ったけど全然効きませんでした(生物は別に襲ってきたとかでもなく移動してただけです)みたいな場面はやりそう

早くブリオンが見てえな

ハンター試験から天空闘技場あたりまでがインフレ環境なだけでヨークシンあたりからはだいたい今のパワーバランスになってると思う
モラウの肺活量とかおいおいおいってなる部分はちょくちょくあるけど…

メルエムも脅威っちゃあ脅威だけど所詮脅威程度で収まるのが限度
マジモンは持ち込んだ時点で崩壊までいく

>目的地に到着した船に超巨大生物が寄ってきたから自衛のためにミサイルとか撃ったけど全然効きませんでした(生物は別に襲ってきたとかでもなく移動してただけです)みたいな場面はやりそう
なんなら薔薇すらかませにするだろ

自分の身体から離さないで発動する発ってほぼないから
実際は放出が念で最重要な気はする

>タイトルがそうだから仕方ないけど
>初期はもっと不思議生物追いかけたり遺跡発掘したりする漫画だと思ってたんだよな
ゴンは終始不思議生物(ジン)を追っかけてるし…

NGLと東ゴルトーで人が死にまくりました！だから許容範囲だよな

遺跡発掘はしないけど遺跡発掘するエピソードはすごく重要だから...

そういや五大厄災ってドンが解説書いてるっぽいからまだ攻略しやすいのかな
紀行にも書かれてないやつのほうが事前情報なくてやばそう

銃でダメージウケるならコンクリ壊すとか出来なくない？

何で核撃たねーんだよ暗黒大陸に
撃ちゃいいじゃねーか薔薇でも何でもよ
をやってないはずないんだよなあの世界の人類が
やった上で無駄だったが更に事態が悪化した

>銃でダメージウケるならコンクリ壊すとか出来なくない？
銃でもコンクリ壊すやつは普通にあるからその例えだと素直に比較できねぇよ！

探検先に毒を撒き散らしてどうするんだよ

そもそも暗黒大陸の資源が欲しいのに適当に爆弾で吹っ飛ばすのは雑すぎんか？

>そういや五大厄災ってドンが解説書いてるっぽいからまだ攻略しやすいのかな
>紀行にも書かれてないやつのほうが事前情報なくてやばそう
5つだけで終わるはずないよねきっと

自然主義者コロニーとそれ隠れ蓑にした組織経由して
独裁国家が虫にのっとられました！とかスゲーヤベーってのと同時に
ハハッ笑える世界少し平和になったんじゃね？ぐらい思いそう俺

銃が念能力者に対しても有効な武器になっちゃったから
ハンターが何で基本的に銃を装備していないのか分かんなくなっちゃったんだよね

>探検先に毒を撒き散らしてどうするんだよ
地下に何か宝があるかもだし危険な生物がいるんならそれを駆除するのは悪い手じゃないだろ
効かないどころかもっとヤベー事になる

ハンターも大半はブラックハンターじゃない冒険家気質なんじゃないかな

ナニカを見る限りガス生命体は優しく接してやったらコロっと落ちるだろうたぶん

>そもそも暗黒大陸の資源が欲しいのに適当に爆弾で吹っ飛ばすのは雑すぎんか？
まあ大半のやつは暗黒大陸のことなんか二の次で狭い既存世界の利権と見栄のことしか考えてないし

>そもそも暗黒大陸の資源が欲しいのに適当に爆弾で吹っ飛ばすのは雑すぎんか？
最強の念能力者の会長を本人の要望だったとはいえ人間爆弾ザンボット野郎にするような組織だし雑なのは今更じゃない？

魔獣含めて知的生命体もいるからな
怒らせたら終わりだろ

グルメハンターとかそんな設定もありましたっけ

核はもう試しただろうな…
それこそ薔薇よりもっと広範囲高威力のやつも
その上で一切効果がなかった

>自然主義者コロニーとそれ隠れ蓑にした組織経由して
>独裁国家が虫にのっとられました！とかスゲーヤベーってのと同時に
>ハハッ笑える世界少し平和になったんじゃね？ぐらい思いそう俺
人間全員皆殺しか奴隷にするの前提で「選ばれし人間のみが特区で生きるのは許そう」が穏健寄りの意見って連中だぞ
笑えねえよ

案内役の魔獣はなんなんだよ

一応キメラアントも暗黒大陸出身だったか？

ぶっちゃけ広大な土地が得れるって時点でもう得れるメリットは半端ないし
核でも何でもやってそれで安全に取れるならやったっしょ
無駄だったろうけど

>銃が念能力者に対しても有効な武器になっちゃったから
>ハンターが何で基本的に銃を装備していないのか分かんなくなっちゃったんだよね
出番あるやつは避けれるやつが多かったし作中でも自分より遅い武器持ってどうすんだよ…て呆れられてるじゃん

メルエムですら所詮はBランク
ってことを容易に分からせるために薔薇とか核兵器がかませにされるのはありそう
というか描け早く暗黒大陸を

ただの巨大生物が徘徊してるだけならまだしも超常のやべーのがいるんなら定住は無理だろう

>一応キメラアントも暗黒大陸出身だったか？
人間サイズ巨大キメラアントの女王が暗黒大陸から漂着でいいはず

>銃が念能力者に対しても有効な武器になっちゃったから
>ハンターが何で基本的に銃を装備していないのか分かんなくなっちゃったんだよね
携帯できる場面では携帯してると思うが

>一応キメラアントも暗黒大陸出身だったか？
左様
元々数センチしかないはずなんだけど2mくらいあるクイーンが海渡ってきちゃった

天空闘技場終わったすぐ後にウヴォーが出てきたからアレ基準みたいな感覚に陥る

>ただの巨大生物が徘徊してるだけならまだしも超常のやべーのがいるんなら定住は無理だろう
ただの巨大生物（山がミニチュアサイズレベル）

というか継承戦でも銃じゃ駄目だからエアブロウ！とかやってるしな

ただの巨大生物でも普通に最終メルエムですら容易に捕食できるレベルだろうな…

>というか継承戦でも銃じゃ駄目だからエアブロウ！とかやってるしな
あのハルヒダンスのエアブロウ！

そもそも暗黒大陸のヤバさって個体どころか人類壊滅する危険性のある感染症が蔓延してたり
文明破壊レベルの天変地異が日常的に飛び交ってたり
もっとヤバいのは物理的じゃなくて概念的な呪いとかが襲い掛かってくるからで
そこにミサイル撃ったってどうしようもなくないか

ヨークシン　武器の携帯は立場によって制限あり
GI 持ち込み規制はなさそうだけど補給手段なし
NGL あらゆるものに持ち込み規制あり
東ゴルトー　長期潜伏なので補給手段なし
銃器使うのに向いた環境じゃないよな

暗黒大陸で遊んでるドンフリークスすんげー

女王の死後各地に散った師団長もちゃんと狩られてるし所詮キメラアントは暗黒大陸の敗北者じゃけえ

関係ないけど人間圏にある世界樹の頂上の鳥たちってあいつら暗黒大陸の生物だったりするのかな

キメラアント編だけジャンル変わってるような感覚はある

>初期はもっと不思議生物追いかけたり遺跡発掘したりする漫画だと思ってたんだよな
結構長い間不思議生物追っかけてたじゃん
キメラアントっていう

>そもそも暗黒大陸のヤバさって個体どころか人類壊滅する危険性のある感染症が蔓延してたり
>文明破壊レベルの天変地異が日常的に飛び交ってたり
>もっとヤバいのは物理的じゃなくて概念的な呪いとかが襲い掛かってくるからで
>そこにミサイル撃ったってどうしようもなくないか
物理的にもヤベーぞ
人生で色んなモノを見てきたであろうあの会長ですらここはデカすぎるって言うレベルだし

>関係ないけど人間圏にある世界樹の頂上の鳥たちってあいつら暗黒大陸の生物だったりするのかな
栄養不足で育たなかった苗木でわざわざ子育てするかな
女王みたいな敗者が流れ着いたパターンなら妥当か

キメラアントも人間の上限突破の念使いなんだから普通にヤバいんだけど
王一人が死んだらそのまま壊滅ルートって時点で種族としては脆すぎる

一応人間はいるっぽいね暗黒大陸にも

GIの後カキンでカイト達と行動してた時はバトル漫画じゃないハンター活動してたよね

シャーマンキングも歴戦のシャーマン達が近代兵器で殺されたし…

>キメラアント編だけジャンル変わってるような感覚はある
多分寄生獣みたいな話をやりたかったんじゃないかと

グルメキングになりに行ったワニさんはどうしてるんだろう

>グルメキングになりに行ったワニさんはどうしてるんだろう
大食いキングじゃなかったっけ

>シャーマンキングも歴戦のシャーマン達が近代兵器で殺されたし…
あれは本当にヤバいシャーマンにはそんなもん通用しないってオチつきだからな

>キメラアント編だけジャンル変わってるような感覚はある
ヨークシン編もそうだったしGI編もそうだったじゃん！

暗黒大陸へ飛行船で行けない理由ってあったっけ

黒子風船の人って地味に凄かった？
相手が悪いだけで

>黒子風船の人って地味に凄かった？
>相手が悪いだけで
むしろあそこで死んでいい人材じゃなかった
あいつこそ暗黒大陸で必要な人材すぎる

>暗黒大陸へ飛行船で行けない理由ってあったっけ
死ぬから
死んだらまだいいか

>黒子風船の人って地味に凄かった？
>相手が悪いだけで
まあ銃弾防げて人襲う程度のことができる人形出せるのはマフィアの用心棒としちゃそれなりじゃないか？

>暗黒大陸へ飛行船で行けない理由ってあったっけ
どの道暗黒大陸入口の補給地点で一回降りてから行くんだろうし
人数制限される空から行く意味あんまないのでは

グルメキングはトリコなんよ

衛星飛ばしたりできるけどジェット機は無くて飛行船だけみたいな変な発展してんだよなハンタ世界

>衛星飛ばしたりできるけどジェット機は無くて飛行船だけみたいな変な発展してんだよなハンタ世界
ワンピースとか進撃に空飛ぶ手段あんまないのと同じ感じで
便利すぎると話し作る上でノイズなのかもしれない

黒子風船の人は操作性はゴミすぎだったから壁として使うならあり

マチの糸地球一周伸ばせるんだから
暗黒大陸になんか探り入れられないかな

キメラアント編は念使った戦闘の最高峰みたいなレベルだった
それでいていくら念を鍛えても貧者の薔薇一発でひっくり返るのがなんかニヒリズムだよな

>マチの糸地球一周伸ばせるんだから
>暗黒大陸になんか探り入れられないかな
おヒマと組み合わせたらいろいろやれそう

>黒子風船の人って地味に凄かった？
>相手が悪いだけで
放出系の能力者の割には11人しか出してないのに操作部分がショボすぎるからそうでもない