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26/07/06(月)12:34:18No.1446699759そうだねx5
14:55頃消えます
現場監督ネコをもう14年やってるけどもう限界かもしれないまんこ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/07/06(月)12:34:42No.1446699879そうだねx134そんなに続けててすげえや… |
| … | 226/07/06(月)12:40:31No.1446701646+お互い気をつけましょう |
| … | 326/07/06(月)12:43:03No.1446702389+今日も雨でお昼までで現場終わるのに1人残って書類と施工図地獄まんこ… |
| … | 426/07/06(月)12:43:45No.1446702599+人間関係と拘束時間 どっちかがまんこならまんこ |
| … | 526/07/06(月)12:44:37No.1446702847+退職しても次の現場が待ってそう |
| … | 626/07/06(月)12:45:05No.1446702973+>人間関係と拘束時間 >どっちかがまんこならまんこ 所長が連れてくる業者が書類関係弱すぎて全部こっちがやってるからどっちもまんこまんこ |
| … | 726/07/06(月)12:47:11No.1446703590+次に行きたい業界はあるまんこ? |
| … | 826/07/06(月)12:47:42No.1446703727+業者さんに転職したいなーってぼやいてたらすごい誘われるまんこコンクリート試験屋がグイグイ来すぎて怖いまんこ |
| … | 926/07/06(月)12:48:32No.1446703942+>次に行きたい業界はあるまんこ? もう管理側はいやまんこ職人側に行きたいまんこ |
| … | 1026/07/06(月)12:49:31No.1446704210+まんこ職人志望キャッツ! |
| … | 1126/07/06(月)12:49:35No.1446704225+その分おかねはたっぷりまんこ? |
| … | 1226/07/06(月)12:49:37No.1446704240そうだねx914年続けるれるということーーー それは永遠に続けられるということ |
| … | 1326/07/06(月)12:50:44No.1446704544そうだねx8>業者さんに転職したいなーってぼやいてたらすごい誘われるまんこコンクリート試験屋がグイグイ来すぎて怖いまんこ そんな人手不足な時点で労働環境はお察しなまんこ |
| … | 1426/07/06(月)12:50:52No.1446704587+今の建設現場の職人は薄給だとしても労働サイクルだけはきっちりしてるからな |
| … | 1526/07/06(月)12:51:39No.1446704803そうだねx13>>次に行きたい業界はあるまんこ? >もう管理側はいやまんこ職人側に行きたいまんこ 意外と14年もやってるといざ職人側に回った時管理者に思うことが増えそうな感じがする… |
| … | 1626/07/06(月)12:51:54No.1446704862そうだねx11君才能あるよ |
| … | 1726/07/06(月)12:52:13No.1446704949そうだねx4>その分おかねはたっぷりまんこ? 貰ってたら多少のアレはアレするけどこんな愚痴が出るってことはまんこまんこ |
| … | 1826/07/06(月)12:52:14No.1446704954そうだねx12もう十数年やってるなら適正あるじゃん!みたいに言われるよね そのまま続ければいいのに勿体無いとかも言われるよね 適正なんて無えよカス ずーーーっと歯を食いしばりながら十数年我慢してるだけじゃボケ |
| … | 1926/07/06(月)12:52:49No.1446705102+職人側に行っても職人の中で管理側に立たされるまんこ |
| … | 2026/07/06(月)12:53:11No.1446705197+ここ2年ぐらいで急にきたまんこ最近は朝起きる時汗だくなのと動悸が激しいのか続いてるまんこ |
| … | 2126/07/06(月)12:53:17No.1446705221+>貰ってたら多少のアレはアレするけどこんな愚痴が出るってことはまんこまんこ おつらすぎるまんこ… |
| … | 2226/07/06(月)12:53:49No.1446705365そうだねx214年監督やってるとかすごいな ビル幾つ建てたのよ |
| … | 2326/07/06(月)12:54:06No.1446705425+>職人側に行っても職人の中で管理側に立たされるまんこ 職長はもちろん安全衛生協議会にも入ってもらおう |
| … | 2426/07/06(月)12:54:27No.1446705516+実家のゴタゴタで借金があるからやめられないと思って14年やってたけどもうどうでもよくなってきたまんこ |
| … | 2526/07/06(月)12:55:28No.1446705775そうだねx1適正あったとして勿体ないなんて要素がない キーエンスくらい給料ほしい |
| … | 2626/07/06(月)12:55:48No.1446705844+>14年監督やってるとかすごいな >ビル幾つ建てたのよ マンションばっかだけど最低でも1年に1棟はやってるまんこ!それにプラスして1人2現場見てたりするまんこだから20棟ぐらいまんこね |
| … | 2726/07/06(月)12:56:21No.1446705973そうだねx21すげえ… |
| … | 2826/07/06(月)12:57:08No.1446706183+今現場の人手不足がヤバくて鳶職とか20代で1000万くらい稼げると聞いたけどそうでもないの? |
| … | 2926/07/06(月)12:57:40No.1446706299+監督の給料であんだけのお金面倒見させられてたら頭おかしくなるまんこ…クソオーナーが10万ケチるのに車コロコロ乗り換えてるの見ちゃうとねまんこに成らざるを得ないまんこ |
| … | 3026/07/06(月)12:57:44No.1446706318+>もう十数年やってるなら適正あるじゃん!みたいに言われるよね >そのまま続ければいいのに勿体無いとかも言われるよね >適正なんて無えよカス >ずーーーっと歯を食いしばりながら十数年我慢してるだけじゃボケ そこま言うならもう転職しようぜ…? |
| … | 3126/07/06(月)12:58:37No.1446706556+限界に達して14年目だと思えばまだもう1年できる |
| … | 3226/07/06(月)13:00:03No.1446706904そうだねx1>限界に達して14年目だと思えばまだもう1年できる 少しだけ耐えられるということ それは永遠に耐えられるということ |
| … | 3326/07/06(月)13:00:56No.1446707148+14年は適正なきゃできないよ これからもよろしくな! |
| … | 3426/07/06(月)13:01:04No.1446707186+我慢している気持ちはわかるが我慢出来てしまうのはやはり適性というほかはない 我慢出来ずに壊れる人がいるのだから |
| … | 3526/07/06(月)13:01:18No.1446707241そうだねx4>今現場の人手不足がヤバくて鳶職とか20代で1000万くらい稼げると聞いたけどそうでもないの? それ給料じゃなくて一人親方の収入じゃない? |
| … | 3626/07/06(月)13:01:19No.1446707246+スーパー現場監督じゃんどこでも雇ってくれそう |
| … | 3726/07/06(月)13:01:33No.1446707299+>限界に達して14年目だと思えばまだもう1年できる 限界のまま14年やってるようなもんまんこ1級セコカンも取ったしにげたいまんこ…ただ同業他社に逃げても苦しみが続くだけだからもうにげたいまんこ |
| … | 3826/07/06(月)13:02:35No.1446707518+俺は自分で営業して取ってきた2~3カ月程度で終わる現場の現場代理人を自分でやる程度には全て自己完結 え?保守もやるんですか?わかりました |
| … | 3926/07/06(月)13:03:17No.1446707658そうだねx2>今現場の人手不足がヤバくて鳶職とか20代で1000万くらい稼げると聞いたけどそうでもないの? この国賃金上げるんじゃなくて人えり好みしてるだけだから… 1000万稼げるってのはそのくらいの貯蓄作れるよって意味だと思う 高卒18で10年働けば1000万貯まるくらいにはもらえるって意味だと思うよ |
| … | 4026/07/06(月)13:03:35No.1446707726+例えまんこ職人に転職しても監督やらされるんじゃないか? |
| … | 4126/07/06(月)13:03:57No.1446707800+>俺は自分で営業して取ってきた2~3カ月程度で終わる現場の現場代理人を自分でやる程度には全て自己完結 >え?保守もやるんですか?わかりました そこまでオールラウンダーなら禄は良いのだろ? 苦労に見合ってるかはともかく |
| … | 4226/07/06(月)13:04:03No.1446707830+1級セコカンあるならもうずっと現場じゃない? |
| … | 4326/07/06(月)13:04:20No.1446707891+でも現場で職人になるのは嫌だったんでしょ |
| … | 4426/07/06(月)13:04:36No.1446707945+>例えまんこ職人に転職しても監督やらされるんじゃないか? 最悪それでもいいまんこ…書類もまともに出せない業者複数相手にしなきゃいけないのはもうつらいまんこ |
| … | 4526/07/06(月)13:04:52No.1446707997+一級セコカンはマジ不足してるからな… |
| … | 4626/07/06(月)13:06:15No.1446708309+ここ最近会社が書類とか予算にバリバリにキツくなったからそれもあるまんこ… |
| … | 4726/07/06(月)13:08:38No.1446708855そうだねx1まんこ監督って1年働いて1年休むみたいなことはできないまんこ? |
| … | 4826/07/06(月)13:09:05No.1446708970+>まんこ 膣ですね |
| … | 4926/07/06(月)13:09:18No.1446709020そうだねx2もう14年もやったら残り時間も誤差でしょ |
| … | 5026/07/06(月)13:09:58No.1446709141+資格あるならもうその道で頑張るしか… |
| … | 5126/07/06(月)13:10:00No.1446709145+上司が椎間板ヘルニアで1ヶ月休むんですが1ヶ月でなんとかなるマンコ? |
| … | 5226/07/06(月)13:10:07No.1446709185+>まんこ監督って1年働いて1年休むみたいなことはできないまんこ? 担当現場終わったらすぐ別の現場じゃないまんこ? 仕事が途切れないのはありがたいことまんこなぁ… |
| … | 5326/07/06(月)13:10:22No.1446709233+>マンションばっかだけど最低でも1年に1棟はやってるまんこ!それにプラスして1人2現場見てたりするまんこだから20棟ぐらいまんこね 素人質問で恐縮ですが2現場ってちゃんと監督できるまんこ? |
| … | 5426/07/06(月)13:10:32No.1446709273+キャリアアップならもっと上のマンコ監督になれるかも知れない |
| … | 5526/07/06(月)13:10:53No.1446709349+>素人質問で恐縮ですが2現場ってちゃんと監督できるまんこ? まんこになればできるまんこ |
| … | 5626/07/06(月)13:11:44No.1446709527+台帳に名前載せとくだけだから!現場には新人行かせるから! なんかあったら連絡行くけど大丈夫大丈夫! えっ新人飛んだ? |
| … | 5726/07/06(月)13:11:56No.1446709569+同業他社渡り歩いてキャリアアップできると思うまんこ 仕事は変わらないまんこなぁ |
| … | 5826/07/06(月)13:12:23No.1446709667+>えっ新人飛んだ? 空も飛べるはずまんこ… |
| … | 5926/07/06(月)13:12:49No.1446709764そうだねx3監督やれる奴なんて引く手数多すぎて無限に転職先あるけど労働条件は全部どんぐりの背比べなのまんこだよね |
| … | 6026/07/06(月)13:12:55No.1446709777+>上司が椎間板ヘルニアで1ヶ月休むんですが1ヶ月でなんとかなるマンコ? 1ヵ月でまあゆっくり歩けるようになるまんこ |
| … | 6126/07/06(月)13:13:55No.1446709993+結局施主次第だから緩い業界メインでやってるとこ探すしかないまんこな どこかにあるさガンダーラ |
| … | 6226/07/06(月)13:14:36No.1446710130+現場監督はコークオンのスタンプすげえ集めてそう |
| … | 6326/07/06(月)13:14:45No.1446710163+今年で40になるけど職人になりたい 飛び込みで出来るもんまんこ? |
| … | 6426/07/06(月)13:14:57No.1446710210+fu6941469.png 8年前セコカンしてた猫なんぬ 年収8年前とほとんど変わってなくて笑ったんぬ |
| … | 6526/07/06(月)13:14:59No.1446710223+俺の前職は現場丸ごとやれるようになったら裁量ありまくりで良いまんこだったけど 一級建築士とか求められたまんこ |
| … | 6626/07/06(月)13:15:31No.1446710333+運送もあんなキツイのに茄子がまんこなのがほんとまんこ |
| … | 6726/07/06(月)13:15:49No.1446710406+なんでまんこ監督職の労働条件どんぐりの背比べまんこ? 良い給料出して良い監督ほしい!とはならないまんこ? |
| … | 6826/07/06(月)13:15:59No.1446710446そうだねx8>fu6941469.png >8年前セコカンしてた猫なんぬ >年収8年前とほとんど変わってなくて笑ったんぬ マンコだ… |
| … | 6926/07/06(月)13:16:36No.1446710597+>現場監督はコークオンのスタンプすげえ集めてそう コンビニの盛りキャンペーンのターゲットは職人とセコカンだと真面目に思う 朝デカ盛り喰ってくれ |
| … | 7026/07/06(月)13:16:44No.1446710629+元請けが請ける金額が全てを決めるまんこなのでいわんや末端の給料なんてまんこなあ |
| … | 7126/07/06(月)13:17:01No.1446710687+それが嫌なら起業して一人親方になるのがいいまんこな |
| … | 7226/07/06(月)13:17:36No.1446710822+おそらく高卒向けの第二新卒レベルならまぁ…いやすくないまんこ |
| … | 7326/07/06(月)13:17:39No.1446710844そうだねx3>今年で40になるけど職人になりたい >飛び込みで出来るもんまんこ? 二次産業は超人手不足なので諸手を挙げて歓迎です ただ職人さんは気難しいのが多いのでチンカス扱いされても泣かないこと |
| … | 7426/07/06(月)13:17:47No.1446710873+>fu6941469.png 8年でこれはマンコ… 残業手当とか資格手当で+にならないマンコ? |
| … | 7526/07/06(月)13:17:59No.1446710923+>なんでまんこ監督職の労働条件どんぐりの背比べまんこ? >良い給料出して良い監督ほしい!とはならないまんこ? 営業力ある大手でもないと公共事業主体になって収益性が似通ってくるからまんこ |
| … | 7626/07/06(月)13:18:01No.1446710928+職人は雇われがまんこすぎてちょっと賢い人は即独立するね それはそれで大変そうまんこが |
| … | 7726/07/06(月)13:18:33No.1446711046+>fu6941469.png 今日日バイトでも行けそうな数字 |
| … | 7826/07/06(月)13:18:35No.1446711060+公共事業とか入札のおかげでボランティアみたいな金額になってるまんこよ |
| … | 7926/07/06(月)13:19:08No.1446711173+昭和のモラルに耐えられる奴だけがマンコ職人になれる |
| … | 8026/07/06(月)13:19:17No.1446711222+>>fu6941469.png >8年でこれはマンコ… >残業手当とか資格手当で+にならないマンコ? 残業はつくマンコ あと今は知らないけど会社に寄らず現場から直帰できたのはメリットだと思う |
| … | 8126/07/06(月)13:19:28No.1446711267そうだねx1歴戦のまんこすぎるまんこ 日本を支えている |
| … | 8226/07/06(月)13:19:48No.1446711332+年収350で10年働いたら3500万もらえて まぁだいたい貯蓄は800-1000万ぐらい貯められるまんこ! 高卒から30前までに1000万の貯金できるほど稼げるまんこ! |
| … | 8326/07/06(月)13:19:50No.1446711342+インフレしてて建設も給料上がってるはずなんだけどこのスレ見ると違いそうだな… |
| … | 8426/07/06(月)13:20:41No.1446711539そうだねx7>年収350で10年働いたら3500万もらえて >まぁだいたい貯蓄は800-1000万ぐらい貯められるまんこ! >高卒から30前までに1000万の貯金できるほど稼げるまんこ! どんだけ見通し甘いまんこ |
| … | 8526/07/06(月)13:20:57No.1446711599+>年収350で10年働いたら3500万もらえて 昇給は…… |
| … | 8626/07/06(月)13:20:58No.1446711601+現場が忙しいって言えば一生事務所に顔出さなくていいのは気楽だったな そういうので離れられないまんこは多いと思う |
| … | 8726/07/06(月)13:21:05No.1446711627+基本優秀なまんこは大手が掻っ攫っていくまんこあとはお給料で劣るけどゆるい会社ならまだいけるかもだけど最近どこも書類とか厳しいし給料面でも厳しいまんこね |
| … | 8826/07/06(月)13:21:14No.1446711656+おかしい…何故それだけの需要がありながら給料が上がらない? |
| … | 8926/07/06(月)13:21:21No.1446711685そうだねx2>年収350で10年働いたら3500万もらえて 無職まんこ |
| … | 9026/07/06(月)13:21:36No.1446711736+独立するったってビルとかやめて3F建てくらいの小規模事務所ビルとか一般住宅うけるまんこ? |
| … | 9126/07/06(月)13:21:54No.1446711786+>おかしい…何故それだけの需要がありながら給料が上がらない? まんこだからまんこ |
| … | 9226/07/06(月)13:22:33No.1446711925そうだねx2まんこ業界はボーナスもなかったりする会社もいっぱいあるまんこ |
| … | 9326/07/06(月)13:22:35No.1446711929+>おかしい…何故それだけの需要がありながら給料が上がらない? こんだけ不安定な業界だから基本ためておきたいまんこね…転職活動するにも現場離れられないからズルズルいくまんこ多いからね |
| … | 9426/07/06(月)13:22:48No.1446711981+おぜいきん… |
| … | 9526/07/06(月)13:23:17No.1446712079+現場監督って絶対職人さんから職人やりなよって誘われるまんこよね |
| … | 9626/07/06(月)13:23:46No.1446712174+独立するには業者に払うお金の建て替えで無理だからもう管理側はいやまんこ…今はコンクリート試験とか試験関係やってる会社からラブコール受けてるからそっち考えてるまんこ |
| … | 9726/07/06(月)13:23:50No.1446712191+防水材が入らないまんこぉおぉ!!! |
| … | 9826/07/06(月)13:24:21No.1446712305+建設まんこはセコカンが大手まんこで作業は下請けまんこで工場より給料格差でかそうなイメージまんこ |
| … | 9926/07/06(月)13:24:26No.1446712329そうだねx1>現場監督って絶対職人さんから職人やりなよって誘われるまんこよね 長年やってたら大抵のこと出来るまんこからね… |
| … | 10026/07/06(月)13:25:13No.1446712484そうだねx1東京で300万なら地方ならもっと安いんぬ? |
| … | 10126/07/06(月)13:25:45No.1446712597+いい加減AIで官庁関係の書類作れるようになって欲しいまんこ…多分ネットに完成された書類がないからまだまだ先になりそうまんこ |
| … | 10226/07/06(月)13:26:08No.1446712679そうだねx3>fu6941469.png 家族のような社風=規律ガバガバまんこ |
| … | 10326/07/06(月)13:26:37No.1446712771+公共工事だと書類多すぎマンコ しかもほぼほぼ見られないマンコ |
| … | 10426/07/06(月)13:27:26No.1446712929+身近な会社で知ってるだけでセコカンが突然死したり脳の疾患で死んだのが片手できかない |
| … | 10526/07/06(月)13:28:00No.1446713040+>おかしい…何故それだけの需要がありながら給料が上がらない? 現場監督8年目ネコだけど去年死ぬほどキツい現場ソロで仕上げたらボーナスが300万超えまんこ 多分上がってる会社は凄まじい上がり方してると思いまんこ |
| … | 10626/07/06(月)13:28:18No.1446713102+大手が交代で土曜日休みながら現場やってるから現場動かすように指示してくる会社が1番まんこまんこ…代休扱いになって3ヶ月で消滅するのが1番まんこなんだよね…次の職場決まってから色々出るとこ出てやるまんこ |
| … | 10726/07/06(月)13:28:31No.1446713152+fu6941503.jpeg まんこはつらくなったら転職活動してるときに出てきたこれを見返して頑張ろうって思ってるまんこ |
| … | 10826/07/06(月)13:29:07No.1446713270+>公共工事だと書類多すぎマンコ >しかもほぼほぼ見られないマンコ 原発の建設やってるけど字が汚いと書き直しさせられるからまんこ それ書いたの職人で俺じゃないんだけどまんこ |
| … | 10926/07/06(月)13:29:26No.1446713338+>公共工事だと書類多すぎマンコ >しかもほぼほぼ見られないマンコ 転職したら完成図書外注していいって言われてビビったまんこ |
| … | 11026/07/06(月)13:29:41No.1446713390+基本給控えめでボーナスがドカンとくるまんこは結構あると思うまんこ改修のみ下請け中小のうちですら100万くるまんこ |
| … | 11126/07/06(月)13:30:16No.1446713501+残業代でない代わりにボーナスで調整みたいなのたまにあるまんこ 両方出る会社はまんこではないまんこ |
| … | 11226/07/06(月)13:30:27No.1446713546+転職したんだけど最初に決めたボーナスとか全く貰えてないまんこ…会社的に別件で未払いがあるから後でもらえるって聞いてるけど全然動きないから余計辞めたくなってるまんこ |
| … | 11326/07/06(月)13:30:35No.1446713575そうだねx3>fu6941503.jpeg >まんこはつらくなったら転職活動してるときに出てきたこれを見返して頑張ろうって思ってるまんこ まんこオブまんこ |
| … | 11426/07/06(月)13:30:39No.1446713596そうだねx5>公共工事だと書類多すぎマンコ >しかもほぼほぼ見られないマンコ 死ぬ気で書類揃えたら検定で 「あっありますね~大丈夫です。」で終わりまんこ まんこ |
| … | 11526/07/06(月)13:30:51No.1446713639+今だと中東情勢の影響で資材が不足して現場止まりそうだから何とするとかもやらなきゃいけないんでしょ? まんこすぎない? |
| … | 11626/07/06(月)13:31:07No.1446713672+>原発の建設やってるけど字が汚いと書き直しさせられるからまんこ >それ書いたの職人で俺じゃないんだけどまんこ プロ中のプロのまんこがきたんだ! |
| … | 11726/07/06(月)13:31:44No.1446713789そうだねx1>今だと中東情勢の影響で資材が不足して現場止まりそうだから何とするとかもやらなきゃいけないんでしょ? >まんこすぎない? はい。おまんこです。 |
| … | 11826/07/06(月)13:31:45No.1446713794+>今だと中東情勢の影響で資材が不足して現場止まりそうだから何とするとかもやらなきゃいけないんでしょ? >まんこすぎない? そのこと施主にやんわり伝えたらブチギレられたまんこ…メンタルが崩壊する音が聞こえたまんこ |
| … | 11926/07/06(月)13:32:38No.1446713967+現場監督猫はマンボウみたいなもんで いっぱいまず人を雇って現場監督猫にするの そんで辞めずに生き残れた奴だけが現場監督猫としてやっていくの |
| … | 12026/07/06(月)13:32:47No.1446713990+公共工事が1番まんこなんだよね…提出書類多すぎてまんこ的にはキャパオーバーまんこ |
| … | 12126/07/06(月)13:32:52No.1446714016+心の穴が広がってないか? |
| … | 12226/07/06(月)13:32:59No.1446714033+お疲れさまんこ 職人側なのでまだ気楽
え?完工までに電気入らないって?? |
| … | 12326/07/06(月)13:33:15No.1446714071+民間メインは大変そうまんこ なんでよその国のとばっちりでこっちが苦労しなきゃいけねえんだよ |
| … | 12426/07/06(月)13:33:37No.1446714136そうだねx2>プロ中のプロのまんこがきたんだ! 原発も人足りないから去年まで鉄筋工で監督なんてやったこと無いんだけどってガキが監督やらされたりしてるまんこ そいつの面倒見させられるのマジまんこ 嫁とガキいるのに女作ってラブホ行ってるのiphoneの追跡機能で嫁バレしてまんこ |
| … | 12526/07/06(月)13:33:42No.1446714154+公共メインのとこから移ったら施主検査とか書類とか写真とか適当すぎてビビったんだよね 別の見えるとこ細かかったりするけど |
| … | 12626/07/06(月)13:33:45No.1446714169+昔やってたから内情くわしいですよポジの職が一番のアガリまんこだと思うまんこ 行政書士とかの事務所になるまんこか…? |
| … | 12726/07/06(月)13:33:50No.1446714188そうだねx2別にずっと書類だけやらせてくれるなら作れるけど他現場やりながら作るのは無茶まんこよ… |
| … | 12826/07/06(月)13:34:13No.1446714259+なんで仕事入るまで滅茶苦茶面倒な公共事業こそ利益出ないの? 誰がそんなまんこ事業やりたいと思うんです? |
| … | 12926/07/06(月)13:34:28No.1446714305そうだねx2書類やらメールの書面は最近はGPTにぶん投げてるからまだマシになったまんこ |
| … | 13026/07/06(月)13:34:30No.1446714314そうだねx1>え?完工までに電気入らないって?? 完成検査後に屋根裏潜ってる電工さんには参るね… |
| … | 13126/07/06(月)13:34:30No.1446714315+今所長から安全書類の遅れでお怒りのお電話きたまんこ…あんたが連れてきたまんこ業者だろうがよ… |
| … | 13226/07/06(月)13:35:01No.1446714403+>なんで仕事入るまで滅茶苦茶面倒な公共事業こそ利益出ないの? >誰がそんなまんこ事業やりたいと思うんです? なんか談合とかあるからだめって |
| … | 13326/07/06(月)13:35:08No.1446714430+全容全体なんて肯定も業種も仕様も把握できっこないのに監督これどーすんだよ?肯定無理だろ?これ取付不能だぞ?やってもいいけど知らねーぞ!?みたいな煽り常に受け続けて書類に写真に打ち合わせにで年収700~1000万程度って笑えないと思う |
| … | 13426/07/06(月)13:35:33No.1446714511そうだねx4>完成検査後に屋根裏潜ってる電工さんには参るね… 完成検査って何見てたんぬ…? |
| … | 13526/07/06(月)13:35:42No.1446714534+どこかのだれかがいつか作った現場書類作成VBAセット(壊れてる) |
| … | 13626/07/06(月)13:35:43No.1446714535そうだねx1>死ぬ気で書類揃えたら検定で >「あっありますね~大丈夫です。」で終わりまんこ >まんこ かと言って抜いて作ったらピンポイントで「○○の書類(写真)は?」とか言われる場合もあるから気を抜けないまんこ |
| … | 13726/07/06(月)13:35:49No.1446714560+>なんで仕事入るまで滅茶苦茶面倒な公共事業こそ利益出ないの? >誰がそんなまんこ事業やりたいと思うんです? 他にやれる工事が無いときに糊口を凌ぐためにやるまんこ |
| … | 13826/07/06(月)13:36:28No.1446714692+役所のコンサルなるのがアガリなんじゃねえか? |
| … | 13926/07/06(月)13:37:03No.1446714793+施主というか施主の代理人も背中に刃物突きつけられてるから必死だよね |
| … | 14026/07/06(月)13:37:09No.1446714816+>なんで仕事入るまで滅茶苦茶面倒な公共事業こそ利益出ないの? >誰がそんなまんこ事業やりたいと思うんです? むかしは地域の業者で相談しあって決めてたまんこそれが談合扱いになったのと最近は建築よく知らないコンサルがアホみたいな値段で見積もり提出して他社に丸投げって事案が多すぎてまんこまんこ |
| … | 14126/07/06(月)13:37:44No.1446714925+人工人工人工にんくにんくにんくにんくにんくにんくにんくんに |
| … | 14226/07/06(月)13:38:17No.1446715035+前まんこは公共事業請けてメンテとかで細く永く付き合っていくスタイルだったが 普通に同業他社に取られて何の意味もなくなったまんこ |
| … | 14326/07/06(月)13:39:24No.1446715233+弊社の工場には謎の配水管とか走ってるまんこ 勾配もおかしくて逆流するから新規で掘ったとかザラまんこ どこからともなく悪臭も出てくるまんこ たぶんどっかの謎配管が枯れて悪臭逆流とかで発生源わかんないまんこ 基礎もおかしくて張ったアスファルトが10年で沈んでぐわんぐわんになるし 配管の先がなくて自然浸透でしたとかもあったまんこ 昭和だからまんこ |
| … | 14426/07/06(月)13:39:44No.1446715298そうだねx2昔に戻れるなら過去の自分に建築業界だけは辞めとけって強く念押しするまんこ… |
| … | 14526/07/06(月)13:39:49No.1446715323そうだねx1浜岡原発の耐震工事で2年は仕事に困らねえと思ってワクワクしてたら耐震偽装で工事が飛んでまんこ 3年は着手出来ねえだろうな…なんて話してたら耐震偽装おかわりのニュース来てマジまんこ |
| … | 14626/07/06(月)13:39:49No.1446715325+14年続いてるならマシな会社に転職すれば楽になるんじゃないかな… |
| … | 14726/07/06(月)13:39:52No.1446715332+>むかしは地域の業者で相談しあって決めてたまんこそれが談合扱いになったのと最近は建築よく知らないコンサルがアホみたいな値段で見積もり提出して他社に丸投げって事案が多すぎてまんこまんこ いいですよねコンクリートから人へ |
| … | 14826/07/06(月)13:39:55No.1446715338+GPT君は書類作って?って頼んだら自信満々でスカスカの書類お出ししてくるから困る Claude使ってるけど無課金だと一瞬で上限引っかかるまんこ |
| … | 14926/07/06(月)13:41:17No.1446715615+少しでもマシなとこ行くしかないまんこな 幸いなことに求人は星の数ほどある |
| … | 15026/07/06(月)13:41:39No.1446715696+>所長が連れてくる業者が書類関係弱すぎて全部こっちがやってるからどっちもまんこまんこ ああ… |
| … | 15126/07/06(月)13:41:40No.1446715700そうだねx3>14年続いてるならマシな会社に転職すれば楽になるんじゃないかな… もう監督自体いやまんこ…扱ってる金額と責任に対して割に合わなすぎるまんこ |
| … | 15226/07/06(月)13:42:30No.1446715848+カスみたいな賃金で重い責任いいよね |
| … | 15326/07/06(月)13:42:52No.1446715914+零細の監督ネコだから大きい現場のネコの話聞くとオシッコ漏れそうまんこ |
| … | 15426/07/06(月)13:43:53No.1446716092+年々書類増えてくからマジ勘弁まんこだよ |
| … | 15526/07/06(月)13:44:08No.1446716150+>>完成検査後に屋根裏潜ってる電工さんには参るね… >完成検査って何見てたんぬ…? 完成検査で見られる範囲だけ繋がってたらいいから… |
| … | 15626/07/06(月)13:44:29No.1446716216+俺もちょっとだけ施工管理やってたけどわかってる業者とわかってない業者で施工前書類の提出内容と出来が違いすぎてまんこだった |
| … | 15726/07/06(月)13:44:46No.1446716262+20年くらい前に建てたようなマンションとかマンコ過ぎてヤバいよね 金が無い無い過ぎて現地合わせで無理やり設備なんとかしてる感 |
| … | 15826/07/06(月)13:44:54No.1446716280+>>なんで仕事入るまで滅茶苦茶面倒な公共事業こそ利益出ないの? >>誰がそんなまんこ事業やりたいと思うんです? >なんか談合とかあるからだめって 談合否定するの意味わならなくてまんこまんこまんこ |
| … | 15926/07/06(月)13:45:04No.1446716308+書類全部できないけど手は動かしてくれる年金おじいちゃん職人専門の業者とかあるよね |
| … | 16026/07/06(月)13:45:31No.1446716399+>>死ぬ気で書類揃えたら検定で >>「あっありますね~大丈夫です。」で終わりまんこ >>まんこ >かと言って抜いて作ったらピンポイントで「○○の書類(写真)は?」とか言われる場合もあるから気を抜けないまんこ 検定官が工事と完全な畑違いの出身だと今まで作った事も聞いた事もないような書類を要求されて検定が止まった挙句、書類の再チェックが始まるの本当にマンコ |
| … | 16126/07/06(月)13:45:46No.1446716445+御役所仕事も数年で書類作り方変わるからまんこ |
| … | 16226/07/06(月)13:45:51No.1446716467そうだねx6冷静に考えると一応所長の俺が業務時間中に書き込んでるのが一番まんこかもしれん |
| … | 16326/07/06(月)13:45:57No.1446716484+>浜岡原発の耐震工事で2年は仕事に困らねえと思ってワクワクしてたら耐震偽装で工事が飛んでまんこ >3年は着手出来ねえだろうな…なんて話してたら耐震偽装おかわりのニュース来てマジまんこ あれだけ厳しいコメント出されるの滅多にないまんこ… |
| … | 16426/07/06(月)13:46:11No.1446716530そうだねx1民主政権時代の負の遺産の後遺症デカすぎない? |
| … | 16526/07/06(月)13:46:44No.1446716644+>俺もちょっとだけ施工管理やってたけどわかってる業者とわかってない業者で施工前書類の提出内容と出来が違いすぎてまんこだった そこそこでかい会社でもダメダメだったりするから困る |
| … | 16626/07/06(月)13:47:13No.1446716733+>御役所仕事も数年で書類作り方変わるからまんこ 電子納品のやり方しらないからやっといてって言われるまんこ まんこーーーーー |
| … | 16726/07/06(月)13:47:32No.1446716793+>もう監督自体いやまんこ…扱ってる金額と責任に対して割に合わなすぎるまんこ 数千万あるいは億の仕事と人の命がかかった仕事というプレッシャーに対して対価がまんこすぎるのはまあ… |
| … | 16826/07/06(月)13:48:05No.1446716915そうだねx1俺職人だったけど人間関係がクソすぎて2年で辞めたけど仕事自体は割と好きだった ただ暴言で会話するの当然って輩が未だに蔓延る業界はキツイって |
| … | 16926/07/06(月)13:48:18No.1446716953+セコカンAI早く開発しろまんこ |
| … | 17026/07/06(月)13:48:27No.1446716978+>あれだけ厳しいコメント出されるの滅多にないまんこ… まあ前から5号はもうキツいんじゃね?って話はあったしまんこになっても仕方ない気もするまんこ |
| … | 17126/07/06(月)13:48:28No.1446716984+>そこそこでかい会社でもダメダメだったりするから困る 個人的に外資系企業は施工前書類がクソみてえな出来もしくは出せませんとか抜かすクソしかいなかったので外資系は敵なんぬな |
| … | 17226/07/06(月)13:48:38No.1446717019+>fu6941469.png >8年前セコカンしてた猫なんぬ >年収8年前とほとんど変わってなくて笑ったんぬ 場所東京で年収400万とか安過ぎるだろ… |
| … | 17326/07/06(月)13:48:51No.1446717064+単価表とかあると儲けさす気はないんだなってなるまんこ 生きてるだけまんこ |
| … | 17426/07/06(月)13:49:17No.1446717168そうだねx5>冷静に考えると一応所長の俺が業務時間中に書き込んでるのが一番まんこかもしれん お前だけをマンコ所長にはさせないマンコ |
| … | 17526/07/06(月)13:49:24No.1446717191+>8年前セコカンしてた猫なんぬ >年収8年前とほとんど変わってなくて笑ったんぬ ウチならその1.5倍は出せるから来て欲しいんぬなー |
| … | 17626/07/06(月)13:49:46No.1446717268+どこでもあると言えばあるけど億超えの機材扱ってこれかあみたいなときはあるまんこな |
| … | 17726/07/06(月)13:50:56No.1446717515+セコカンも欲しいけど作業員も欲しいんぬなあ 足場屋さんと解体屋さんの若さが羨ましいんぬ… |
| … | 17826/07/06(月)13:52:01No.1446717749+出勤はしてるけど機材が届かないから事務所と喫煙所の往復しかすることが無いまんこ |
| … | 17926/07/06(月)13:52:08No.1446717765+>セコカンも欲しいけど作業員も欲しいんぬなあ >足場屋さんと解体屋さんの若さが羨ましいんぬ… 10年後には作業員の4割が70越えで引退してんだよな まぁその頃になったら楽になるよ多分 |
| … | 18026/07/06(月)13:52:53No.1446717909+都会の現場来たら働き盛りの職人ばかりでマジ驚いたまんこな |
| … | 18126/07/06(月)13:53:56No.1446718136+もしかして世の中にはまんこネコ監督は結構いるまんこ? |
| … | 18226/07/06(月)13:53:59No.1446718149+>セコカンAI早く開発しろまんこ 結構あるよ プロコラとかもう実用レベルだし 工程と人工出たら当日の作業要領とKYはAIで出せるし |
| … | 18326/07/06(月)13:54:56No.1446718355+世の中の人材はまんこまんこ言いながら耐え続けるような都合のいい奴が一番会社にとってありがたいということを知ったまんこ |
| … | 18426/07/06(月)13:55:21No.1446718441+都合のいいまんこということまんこ |
| … | 18526/07/06(月)13:56:17No.1446718618+BIM/CIMがなんなのかさっぱりわからないまま書類作れって言われても困っちゃうまんこ いまだに何のためにどういう物を作ればいいのかわからん |
| … | 18626/07/06(月)13:56:19No.1446718634+>俺職人だったけど人間関係がクソすぎて2年で辞めたけど仕事自体は割と好きだった >ただ暴言で会話するの当然って輩が未だに蔓延る業界はキツイって そんなとこ今ある…まんこ…? |
| … | 18726/07/06(月)13:57:08No.1446718809+AIありがたいけれど微妙にピント外れたメールとか来るとこれAIだなってなるまんこ |
| … | 18826/07/06(月)13:58:06No.1446719015そうだねx2新築マンションの現場監督は現場事務所に必ず布団セットがあるからなりたくないなって思った 電工もとい電気屋ずっとやってたけど現場のしわ寄せが来るのとヒエラルキー最下なのでまんこでした |
| … | 18926/07/06(月)13:58:12No.1446719034+地方で小規模で元請を全くやっていないようなタイプの会社だと価値観が昭和なことがあるまんこ |
| … | 19026/07/06(月)13:58:19No.1446719054+トンネル工事やり直しのニュースは「これどうすんの」って思ってたまんこ どうすんの |
| … | 19126/07/06(月)13:58:27No.1446719086+>工程と人工出たら当日の作業要領とKYはAIで出せるし うちの工事工程表無いから使えそうにないまんこ |
| … | 19226/07/06(月)13:59:18No.1446719250そうだねx6>うちの工事工程表無いから使えそうにないまんこ おお~ |
| … | 19326/07/06(月)13:59:36No.1446719303+>>工程と人工出たら当日の作業要領とKYはAIで出せるし >うちの工事工程表無いから使えそうにないまんこ おまんこ〜 |
| … | 19426/07/06(月)14:00:38No.1446719525+図面くらいAIでどうにかしてくれまんこ |
| … | 19526/07/06(月)14:00:57No.1446719602そうだねx1>>ただ暴言で会話するの当然って輩が未だに蔓延る業界はキツイって >そんなとこ今ある…まんこ…? ちっさいとこは全然ある |
| … | 19626/07/06(月)14:01:05No.1446719628+>もしかして世の中にはまんこネコ監督は結構いるまんこ? 近隣工事の所長とオタク趣味で意気投合してしょっちゅう飲みに行ってるけど言葉の端々から「」の雰囲気を感じて怖いまんこ |
| … | 19726/07/06(月)14:01:59No.1446719821+40代くらいの作業員の人でも普通にアニメや漫画の話題通じてビビる事があるまんこ 何なら俺より見てる気がする |
| … | 19826/07/06(月)14:02:12No.1446719863そうだねx2>近隣工事の所長とオタク趣味で意気投合してしょっちゅう飲みに行ってるけど言葉の端々から「」の雰囲気を感じて怖いまんこ おそらく向こうも感じてるまんこ…まんこ臭は抜けないまんこ |
| … | 19926/07/06(月)14:02:55No.1446720009+パチンコから入るんかなと勝手に想像してるまんこ |
| … | 20026/07/06(月)14:03:07No.1446720049+>電工もとい電気屋ずっとやってたけど現場のしわ寄せが来るのとヒエラルキー最下なのでまんこでした 大工にどやされクロス屋におっとばされ 工期のケツにおっとばされ |
| … | 20126/07/06(月)14:05:23No.1446720502+請負工事なのに当日の朝に工事範囲説明されるまんこ |
| … | 20226/07/06(月)14:05:38No.1446720543+>>電工もとい電気屋ずっとやってたけど現場のしわ寄せが来るのとヒエラルキー最下なのでまんこでした >大工にどやされクロス屋におっとばされ >工期のケツにおっとばされ 型枠大工さんにビール券渡したりするまんこ それしないとCD管切られたりボックスとかボイドとられるまんこ |
| … | 20326/07/06(月)14:05:41No.1446720554+なによりきついのがオタク趣味語りたいけどソシャゲとパチンコの話題しか出てこないの辛いまんこ…家族の話してくれるおっちゃん職人だけがいやしまんこ |
| … | 20426/07/06(月)14:08:41No.1446721108+>うちの工事工程表無いから使えそうにないまんこ 事故ったらどうすんのそれ 業法違反ど真ん中じゃない? |
| … | 20526/07/06(月)14:08:54No.1446721150そうだねx3>請負工事なのに当日の朝に工事範囲説明されるまんこ おお~ |
| … | 20626/07/06(月)14:09:18No.1446721204+懐かしいまんこ キャバクラと女の話しかない現場とかあったまんこ |
| … | 20726/07/06(月)14:09:48No.1446721302そうだねx2>>請負工事なのに当日の朝に工事範囲説明されるまんこ >おお~ おお~じゃないが |
| … | 20826/07/06(月)14:10:04No.1446721362+>懐かしいまんこ >キャバクラと女の話しかない現場とかあったまんこ 今はギャンブルと女とソシャゲの話が多いまんこ |
| … | 20926/07/06(月)14:11:16No.1446721588+お互い深く詮索しない会話デッキとしては無難なのかもしれないまんこ |
| … | 21026/07/06(月)14:11:22No.1446721613+工程表なしも施工範囲当日説明もマジでカルチャーショック過ぎる え?日本? |
| … | 21126/07/06(月)14:11:54No.1446721698+いっぱいヨシッ!案件見れた? |
| … | 21226/07/06(月)14:13:02No.1446721886そうだねx1>いっぱいヨシッ!案件見れた? 先週も見たまんこ!!!!!!!!!ヨシッ!!!、!じゃないまんこ!!!! |
| … | 21326/07/06(月)14:13:02No.1446721887+>建設まんこはセコカンが大手まんこで作業は下請けまんこで工場より給料格差でかそうなイメージまんこ 低賃金で元請け憎悪しながら品質低い作業やる下請けと大手の中では低賃金で客と下請けの板挟みになり全ての責任を負うセコカンlose loseの関係なんぬ |
| … | 21426/07/06(月)14:14:27No.1446722160+>低賃金で元請け憎悪しながら品質低い作業やる下請けと大手の中では低賃金で客と下請けの板挟みになり全ての責任を負うセコカンlose loseの関係なんぬ そしてそんな関係からお出しされた成果物を納品された客もlose 三方一両損の関係なんぬなー |
| … | 21526/07/06(月)14:16:05No.1446722482そうだねx3結局お金持ってる側の力が強すぎるから一生まんこなのは変わらないと思うまんこ…今までは学がなくてもある程度は良かったけど今どこも大卒ばっかだしすぐ辞めちゃうしで辛すぎまんこ |
| … | 21626/07/06(月)14:17:38No.1446722772+下請法?取適法?なんですかそれは |
| … | 21726/07/06(月)14:20:26No.1446723280そうだねx2資金繰り厳しいって言ってる社長がレクサスのいい奴に乗り換えてるのを見た瞬間止めることを決意したまんこ |
| … | 21826/07/06(月)14:20:42No.1446723318+AIはこう答えてるからお前らの提案のほうが間違ってるっぽいしこの通りにやれ |
| … | 21926/07/06(月)14:22:07No.1446723563そうだねx1ニュースで建築系の給与めっちゃ上がってるみたいなこと言ってたけどそうでもないんだな…まんこ |
| … | 22026/07/06(月)14:22:16No.1446723595+>いっぱいヨシッ!案件見れた? 目の前でタンク側面溶接用ゴンドラ乗せるレールが人の上に落っこちたのは見たまんこ |
| … | 22126/07/06(月)14:22:32No.1446723633+中東のビル現場は飲み水無しで延々働かされて辛さから海水飲んで腎臓やられて国へ帰されてろくな保障も出ないまま死んでいくと聞いた |
| … | 22226/07/06(月)14:25:15No.1446724112+>中東のビル現場は飲み水無しで延々働かされて辛さから海水飲んで腎臓やられて国へ帰されてろくな保障も出ないまま死んでいくと聞いた 水売ってても買わねえんだよ 治安悪くて仮設菅パクられるから水も引けないし |
| … | 22326/07/06(月)14:27:45No.1446724560+一級セコカンがどのくらいキツキツマンコかわからないけど、同じ仕事でももっとお賃金いいとこに転職できないもんなの? |
| … | 22426/07/06(月)14:28:10No.1446724653そうだねx2最近地味にしんどいのがこっちは業者にはお金きっちり出してるのに職人さんのお賃金が雀の涙なの雑談してて辛いまんこ!!もっと値段あげてよーって言われても出すもん出してるまんこ!! |
| … | 22526/07/06(月)14:29:10No.1446724829+>一級セコカンがどのくらいキツキツマンコかわからないけど、同じ仕事でももっとお賃金いいとこに転職できないもんなの? お賃金は増えるかもしれないけど過剰な責任には変わらないまんこ… |
| … | 22626/07/06(月)14:29:20No.1446724857+>ニュースで建築系の給与めっちゃ上がってるみたいなこと言ってたけどそうでもないんだな…まんこ 若い奴が全然入らないと平均給与って上がり続けるんだぜ |
| … | 22726/07/06(月)14:30:31No.1446725083+>若い奴が全然入らないと平均給与って上がり続けるんだぜ あーなるほど氷河期が来てるのか… |
| … | 22826/07/06(月)14:31:00No.1446725182+ガードマンさんのお給料ピンハネ具合が半端ねえまんこ…出して額の半分よりちょい下は取りすぎまんこ |
| … | 22926/07/06(月)14:31:02No.1446725187+肩叩かれるくらい暇な職場にいきたいまんこ |
| … | 23026/07/06(月)14:31:11No.1446725219+>お賃金は増えるかもしれないけど過剰な責任には変わらないまんこ… 責任変わんないのにお賃金増えるなら勝ちマンコじゃない? |
| … | 23126/07/06(月)14:31:16No.1446725241+>ニュースで建築系の給与めっちゃ上がってるみたいなこと言ってたけどそうでもないんだな…まんこ 人件費理由に定価引き上げてるから上がってることにしないといけないし… |
| … | 23226/07/06(月)14:32:37No.1446725498+>責任変わんないのにお賃金増えるなら勝ちマンコじゃない? 10倍ぐらいに増えるなら頑張るまんこが… |
| … | 23326/07/06(月)14:33:45No.1446725705そうだねx1スーパーゼネコンとスーパーサブコンはガンガングイグイズイズイ給料上がってるからそこが牽引して給料アップ!!報道まんこ 中堅や木っ端地場ゼネコンは全く上がらないまんこ スーパー各社の給料はえげつない金額になってるからドンドン格差開くまんこ でも同じセコカンと言ってもスーパーと地方だとちゃんとレベルが違いすぎるので納得まんこ 彼らの建てれる物件と小さいゼネコンの建てられる物件が別次元すぎるまんこ |
| … | 23426/07/06(月)14:35:09No.1446725997+スーパー各社が建てられる規模の物件しか今建て主も建てたがらないので施主はスーパーの奪い合いを札束でやってるのでスーパーは今仕事えり好み出来る状態まんこね |
| … | 23526/07/06(月)14:35:19No.1446726032そうだねx1>彼らの建てれる物件と小さいゼネコンの建てられる物件が別次元すぎるまんこ 転職すりゃええやん |
| … | 23626/07/06(月)14:35:21No.1446726036+もうコンビニ飯飽きたまんこ!!お昼ぐらい自由に現場離れさせて欲しいまんこ… |
| … | 23726/07/06(月)14:35:45No.1446726105+建築に飽きたならプラントにおいでおいで |
| … | 23826/07/06(月)14:38:05No.1446726543+中途半端な規模だと下手したら地域密着の工務店で注文住宅やってる方がおちんちんだったりするちんこ |
| … | 23926/07/06(月)14:38:36No.1446726657+客側のプラント設備管理に潜り込むと良いよ 出張ないし立ち会いと進捗確認がメインになって楽よ |
| … | 24026/07/06(月)14:39:21No.1446726785+>転職すりゃええやん 出来れば苦労しねぇんまんこ…選び抜かれたエリートの中に入っていくには学歴か半端ないコネがねぇと厳しいまんこ |
| … | 24126/07/06(月)14:39:55No.1446726889+地場ゼネコンの10年選手だけど未来の自分を見てるようでまんこ |
| … | 24226/07/06(月)14:40:53No.1446727076+>客側のプラント設備管理に潜り込むと良いよ >出張ないし立ち会いと進捗確認がメインになって楽よ いいなぁ建築しか知らないから何で検索と求人探せばいいかわからんまんこ |
| … | 24326/07/06(月)14:41:48No.1446727239+あーーー職人のラジオの音量でクレーム入ったまんこ!!!!、!!何回言ったら理解するまんこ!!! |
| … | 24426/07/06(月)14:43:47No.1446727622+>あーーー職人のラジオの音量でクレーム入ったまんこ!!!!、!!何回言ったら理解するまんこ!!! 「東京FMーブルーオーシャンー!!!」 |
| … | 24526/07/06(月)14:48:41No.1446728515+>あーーー職人のラジオの音量でクレーム入ったまんこ!!!!、!!何回言ったら理解するまんこ!!! オメーがずっと携帯ポチポチしてっからだよ 舐めてんだよお前を |
| … | 24626/07/06(月)14:49:55No.1446728711+>水売ってても買わねえんだよ >治安悪くて仮設菅パクられるから水も引けないし 周りが約束事を守らないのがデフォの環境で生きると奪うのが合理的になるんやな 悲劇なんやな |
| … | 24726/07/06(月)14:52:10No.1446729141+>中東のビル現場は飲み水無しで延々働かされて辛さから海水飲んで腎臓やられて国へ帰されてろくな保障も出ないまま死んでいくと聞いた コレがドバイ案件… |