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どういう場で使うかって話だろ

仲間内で使うなら別に…

フリプで出すのはそりゃ無いわ

カードごときにうん万円も値段付くのが悪いし…

フリーなら事前に言ってくれれば半殺しで済ますよ

トレーディングカードゲームの概念を破壊してない？

金とトレードするカードは嫌じゃ

>トレーディングカードゲームの概念を破壊してない？
1コマ目みたいな肯定派は発売前だったり買う前のカードを実際にデッキに入れて回してみないの？って話だからそこはいいんだ
その場合でも動きを試すだけなら二重スリーブの隙間に名前書いた紙挟んどくだけでいいし身内以外相手に出すのは御法度だけど

>フリプで出すのはそりゃ無いわ
考えたことなかったけどそういうもんなんだね…
まあルール違反か要は

身内ならともかくそりゃフリプはダメだわ

まだ未発売のカードをプロキシ使ってデッキ組んで実際に回してみてどんな動きするか確認するってのが主な使い道だしフリプで使うのは違うってなるのは分かる

金払ってカード集めてバトルするで成り立ってる商売なんだからそこを無料で楽しもうとするのはデジタルゲームの割れと同じようなもんだしそれを界隈が良しとしていたら次第に誰も金出さないようになって衰退する一方だから企業もプレイヤーも許す理由が無いんだ
1コマ目で言ってるように自分のデッキを回すテストに使うなら全然いいけどさ

MTGくらい高いと買う前に試さないと困る

何事もTPOだ

個人の思想は自由だが他人に強要する奴は糞
だが自分とフリプする相手になら言ってもいいよ

>フリプで出すのはそりゃ無いわ
信頼できない友達いないコミュ症が語り手だとテストプレイしてるとこで無理に対戦せがんでる可能性あるし…

>金払ってカード集めてバトルするで成り立ってる商売なんだからそこを無料で楽しもうとするのはデジタルゲームの割れと同じようなもんだしそれを界隈が良しとしていたら次第に誰も金出さないようになって衰退する一方だから企業もプレイヤーも許す理由が無いんだ
>1コマ目で言ってるように自分のデッキを回すテストに使うなら全然いいけどさ
大会以外での使用を許してない企業みたことないな

例え困難でも憎まれているのはプロキシではなく人間性であるという事実を受け入れなければ化け物のままだぞ

大会で使うかはルールの問題
フリプで使うかはマナーの問題って所かな
フリプでも身内以外に使うのは相当なコミュ力と交渉力要るだろうけど

大人なのに印刷したコピーで大会出てきたやついたよ

>大会以外での使用を許してない企業みたことないな
大会以外でも公式イベントでの使用は基本的に禁止されてるし
そうじゃないのは個人の遊びなんだから公式が許す許さない言及するわけないだろ

身内なら全然いいと思う

公式にうれしくないローカルマナーが幅を利かせると面倒なことになるし…

実際了承無しで対人で出すのはそりゃダメだわ

大会でプロキシはアウトだろうけど知らずに偽造品使ったらジャッジキル取られたりするのかな

もしかして互いに全了承の友達同士でなら全プロキシで対戦ができる…？

>もしかして互いに全了承の友達同士でなら全プロキシで対戦ができる…？
そりゃもう
ルールいじってもいいよ

左の子治安悪い店行ってんだね

対人想定で回るかどうか試させてくれって一言くらいはほしいけど身内ならまあいいよ
特に発売前のカードなら大抵はおーいいよゆるすってなる

プロキシOK派だけど店で使うのは躊躇する
フードコートで持ち込み弁当食べてるみたいで申し訳ない気持ちになる

>もしかして互いに全了承の友達同士でなら全プロキシで対戦ができる…？
昔CGIという文化があってのう...

MTGの両面カードなんかはメーカー的にはプロキシ推奨してるぜ

>左の子治安悪い店行ってんだね
左の子がいる店だからな

人と会話が出来るかって話になる

マジコンで対戦して！みたいなもんだからな

>マジコンで対戦して！みたいなもんだからな
下手な例えはあんましないほうがいいよ

>MTGの両面カードなんかはメーカー的にはプロキシ推奨してるぜ
そりゃ公式が認めてるならそうだろうけどよォ

デジタルなら起きない問題…と思ってたら闇のツールとか出て来る

>>マジコンで対戦して！みたいなもんだからな
>下手な例えはあんましないほうがいいよ
イベントとか大会ならマジコンみたいなもんだが身内許可ありなら普通にセーフってややこしい立ち位置だからか

優勝する予定なんで…で優勝商品のカードをプロキシするのいいよね
誰かやってみて

身内でもマジコンは無いわ…

マジコンは存在自体がアウトだからな

重要なのはプレイングだからカードなんて代用でいいよ

ショップイベントとか大会にプロキシ持ち込むアホはおらんだろ…
いないよね？

>ショップイベントとか大会にプロキシ持ち込むアホはおらんだろ…
>いないよね？
いるかいないかだと本当にいる
許されてはいない

パっと見プロキシだって分からないコピーをスリーブに入れて来る奴はいる
いるのだ

身内か他人かできちんと切り換えできる奴ならいいけど絶対そうはならんよな

>パっと見プロキシだって分からないコピーをスリーブに入れて来る奴はいる
>いるのだ
最低だな海馬…

海馬はスリーブにすら入れて無かっただろ

実際基本的に最低だろあの社長

仲間うちで楽しむ分にはセーフだしなんならオリカつくってもいいが他人絡むとアウトになるからフリーはマジで微妙なライン

>海馬はスリーブにすら入れて無かっただろ
レアカードに傷がついたら怒るのにな

初対面の相手とのフリプでも新弾発売前にプロキシで回してみたいんですけどいいですか？とか言われたら許しちゃう
既に発売されてるカードは買ってこいや

カードショップのフリプスペースで自分のカードを売り始める奴がいるって聞いたときは笑った
お店の中でお店開いちゃダメだよ！

レアカードに傷がついたで済ますだけ優しい
結局海に捨てたけど

プロキシって大抵は発売前のカードだったりするから裁定が出てなくて
これどういう動きになるんだ…？って疑問が出ると解決しない

>カードショップのフリプスペースで自分のカードを売り始める奴がいるって聞いたときは笑った
>お店の中でお店開いちゃダメだよ！
フリーマーケットスペース？

友達同士なら全然いいんだけどなプロキシも別のゲームのカード混ぜるのも

>カードショップのフリプスペースで自分のカードを売り始める奴がいるって聞いたときは笑った
>お店の中でお店開いちゃダメだよ！
GBの遊戯王ゲームにこういう裏ショップあるわ

大会は知らんが非公認大会みたいなショップイベントレベルだとお遊びだからいいよね！する輩はいる

今となっては描写が少なすぎて謎なぼっち期のぽむ…

じゃあ電子プロキシで

プレミアついちゃうと代替でいいじゃんって気持ちはわかる
まあそれでも確認必須だけど

みんなでいいてことにすればみんな金節約できるんじゃないか

カード会社に金払わずにフリーライドしてるんじゃん
そりゃ嫌がられるだろ

身内で使う分にはまあ…実際身内にいたことあるし
ただこう身内だろうが遠慮なくプロキシ使う人って基本なんか変な奴しか見たことないので警戒はする

仲間内でのデッキ貸し借りも抵抗ある
地区大会とか地方予選とか突破するために別店で既に上がってる仲間の借りたみたいな事公言されるとちょっと厳しいものがある
そんなんで本戦で勝てるのかよって

知らん奴がふざけたこと言ってるのは匿名掲示板だけで十分なんですよ

身内でバトエンを手作りして楽しんでたからあんま言えない

（仲間と言える身内が居ないんだな…）

ネット荒らしの話かと思ったら違った

将棋の話かと思ったら違った

最近だと怠慢な壺の吊り上げが酷すぎて今買ったら転売屋の思うツボ（壺だけに）だろと思ってしばらくプロキシで一人回ししてた

>カード会社に金払わずにフリーライドしてるんじゃん
>そりゃ嫌がられるだろ
カード会社の建前的にはパックの中身は全て等価なのでプロキシ枚数分のパック買ってればそこまで…
嫌な顔するのはちゃんと買って揃えてる人とショップだな

知らない文化だ…と思って検索したら凄い嫌われていて吹いてしまったよ

なんでフリプ前にプロキシ良いですか？が言えないんだ

>なんでフリプ前にプロキシ良いですか？が言えないんだ
そう言う事聞けるような配慮がある人はまずフリプにプロキシ持ち込まなから

カードにプレミア価格がついてるのもカード製造会社に関係なく儲けてるからな…どっちがより嫌われるかの状況による

「」が盛り上がってくれる話題

プロキシっていうんだこれ
学年で流行ってたのをこれやる奴出てきて一瞬で鎮火したからマジですごいよ

>そんなんで本戦で勝てるのかよって
MTGだけど数年前の世界大会優勝した人が久しぶりにMTG復帰したのとデジタルメインなのでデッキは借りましたって人いるので貸し借りと強弱は関係ないかな…

そもそもフリプでプロキシででも使いたいカードってあるか？

ちょっとデッキの調整しててぇ～プロキシいいっすか～？

わざとじゃないけと汎用カードにプロキシ刺してるのに大会直前に気づいて汎用カード買ってなんとかした
完全に無駄な出費…

>ちょっとデッキの調整しててぇ～プロキシいいっすか～？
これに駄目って言うと心が狭い判定してくる奴がいるの死んで欲しい

>学年で流行ってたのをこれやる奴出てきて一瞬で鎮火したからマジですごいよ
わかるわ
学生時代手持ちでやりくりしてガチデッキとは程遠いのでワイワイやってたら半分以上プロキシのガチデッキ持ち込んできた奴がいて空気が凄いことになった

>もしかして互いに全了承の友達同士でなら全プロキシで対戦ができる…？
発売前ならそれが普通だからな

>そもそもフリプでプロキシででも使いたいカードってあるか？
発売前のもだけど何千円もするやつとかはさすがに買う前に試したいし…

実際にカードは持ってるけど複数デッキで使うには入れ替えめんどくせえでプロキシ使いたい時はある

遊ぶ相手として嫌だ

>実際にカードは持ってるけど複数デッキで使うには入れ替えめんどくせえでプロキシ使いたい時はある
言いたいことも気持ちもわかるんだけど
1デッキ分持ってるからいいよね！がセーフになると1枚あるから残り3枚プロキシで４積みしてもいいよね！が罷り通るからな…

>プロキシっていうんだこれ
>学年で流行ってたのをこれやる奴出てきて一瞬で鎮火したからマジですごいよ
手持ちでやり繰りするから楽しいのにそれ捨てたら何でも有りだ

>そもそもフリプでプロキシででも使いたいカードってあるか？
昔フリプで出会ったやつは汎用カード入れ替えるの面倒という理由でプロキシやってた

プロキシっていうか東方のMTGオリカ使った馬鹿は追い出された

発売前のカードで遊びたいときは使ってる

競技勢なのに未発売カード試さんの？

地元のお店の対戦会で小学生くらいの子がプロキシやってきたから
まあ…しょうがないか…とはなった

プロキシの話題は荒れるからやめようやと前に聞いたけど本当だったんだな…
なんで？

別にいいじゃん勢とダメ殺す勢がいるから

身内がハルモニア買いたくなくて…って言ってきたんなら許容する
フリプでもホルアクティとかバニラカオソル絡めたコンボデッキ試したいんですが…とかなら許容する

>プロキシの話題は荒れるからやめようやと前に聞いたけど本当だったんだな…
>なんで？
大会以外だとマナーやモラルの問題だから

>プロキシの話題は荒れるからやめようやと前に聞いたけど本当だったんだな…
>なんで？
スレ画みたいに化け物の思い出話になるから

>身内がハルモニア買いたくなくて…って言ってきたんなら許容する
スリーブ入れ替えが面倒で…なら許さん

同じ理由で闇のMDの話題も滅茶苦茶荒れる
あれは更に著作権周りも関わるが

ただでさえTCGプレイヤーはモラルがないのにこれ以上荒れる問題持ってくんな感はある

>プロキシの話題は荒れるからやめようやと前に聞いたけど本当だったんだな…
>なんで？
結局趣味の領域にいくら金を使うかの話だから嫌な流れになりやすい

俺も身内戦で負けそうになった時にプロキシで作っておいた衝撃の拘束剣発動してデュエル中断させたことある

>競技勢なのに未発売カード試さんの？
店のフリプか身内か決め打ちしてから言え

トレーディングカードゲームの欲しいカードはシングルで買おう！

>>実際にカードは持ってるけど複数デッキで使うには入れ替えめんどくせえでプロキシ使いたい時はある
>言いたいことも気持ちもわかるんだけど
>1デッキ分持ってるからいいよね！がセーフになると1枚あるから残り3枚プロキシで４積みしてもいいよね！が罷り通るからな…
話が変わるだろそれ
1デッキ分あるかないかはデカすぎるぞ

身内でやるならプロキシは使う
流石に初顔合わせの人相手には難しいかな…

非公式のものを使うなというのはそうだけどペイトゥウィンになっちゃうと競技性が損なわれる…

身内で遊ぶ時は使ってるけどフリプで無断で使ってくる奴は怖い

>俺も身内戦で負けそうになった時にプロキシで作っておいた衝撃の拘束剣発動してデュエル中断させたことある
それが許されるなら俺はフルアーマーグラビテーション使ってリアルファイトに持ち込むぞ

代替品なのに金かかる物だともっと荒れるぞ

>身内でやるならプロキシは使う
>流石に初顔合わせの人相手には難しいかな…
フリプ誘う場合経験値積みたい場合あるだろうしなあ
大会では使わんのなら

身内でヴィンテージどんなもんか遊んでみたいってときに
パワー9買いにいくのはちょっと難しくてぇ…

鮫もされずに上手くなったガキがいるもんか
最近のガキはネットのせいで鮫に対して知恵があるから気をつけろ

大会でプロキシを使うバケモノとか本当に居るのか…

MTGはアリーナのおかげで作る必要も買う必要もないけど他は必要って言われると確かに…ってなる節はある

>非公式のものを使うなというのはそうだけどペイトゥウィンになっちゃうと競技性が損なわれる…
対戦型のTCGはペイトゥウィンつってもほとんど場合上限があるから勝とうとしてるなら競技レベルで金を惜しむな

ごく一部の人ならざる化け物は例外として肯定派も否定派もまあ身内ならいいよ外でやるなに収束する話題

プロキシガチアンチって新カード発表～発売前の間に展開練習とかしないのかな

>>非公式のものを使うなというのはそうだけどペイトゥウィンになっちゃうと競技性が損なわれる…
>対戦型のTCGはペイトゥウィンつってもほとんど場合上限があるから勝とうとしてるなら競技レベルで金を惜しむな
基本揃えるけど過度な価値のインフレは競技面から見ても不健全だよなあって

大会はそらダメなんだろうけれどフリプもダメって何で？ってなる
金も懸賞も何も絡んでないだろ？

身内でも無いなぁ

他人とのフリプで使うな

身内だけど8割プロキシのデッキでアンティやろうやろううるさいのがいたからプロキシ使いたいって言われるだけで身構えるようになっちゃった

事後申告でプレイ中にこれ○○って言ってくるのは身内でもやめろ

>大会はそらダメなんだろうけれどフリプもダメって何で？ってなる
>金も懸賞も何も絡んでないだろ？
嫌な思いする相手もいるかもしれないから
気心が知れた相手で使う
当然仲良くなって切り出せれば問題はない

>身内だけど8割プロキシのデッキでアンティやろうやろううるさいのがいたからプロキシ使いたいって言われるだけで身構えるようになっちゃった
化物すぎるだろ

再録なくて歴史深いやつならともかく歴史浅い(～2年目くらい)のカードで事後了承プロキシフリプはやめろって思う
マナーの話になるというか大会の手札への信用も無くなる

身内ってもっとまともなコミュ指すものだと思ってたが最初から化け物と付き合ってそうな人多くないか

むしろ安いけど通販待ちのカードとかで裏面にして代用とかはたまにする
もちろん許可とるし親しい間柄のみだけど

1万円するカードって大体相応にクソみたいに性能が高いから
他人からカラーコピーのクソカード投げつけられたらガチアンチになってもおかしくない

>身内だけど8割プロキシのデッキでアンティやろうやろううるさいのがいたからプロキシ使いたいって言われるだけで身構えるようになっちゃった
ヤバすぎるだろそいつ

身内といってもショップで知り合った程度の関係から昔からの付き合いまで色々あるからな
中学からの付き合いのやつ相手の時は未発売プロキシも未OCG化のアニオリカードも平気で使ってるわ

「」は優しいからゴブリンシャーマントークンはカラーコピーでも許してくれるよね？

あとこれは裏技だがディスコードなどの配信対戦だと
画質悪いからプロキシ混じっても気付かれない
まあ配信の対戦なんてそれなりに気心知れた相手としかやらないけどさ

>身内ってもっとまともなコミュ指すものだと思ってたが最初から化け物と付き合ってそうな人多くないか
大人になっても子供の延長でカードやりたがる時点で既にまともな人のパイが狭くなる
しかし共通の趣味だからいいかで身内の敷居は低くなる
結果的に化け物と付き合ってた事が後から分かる

>身内ってもっとまともなコミュ指すものだと思ってたが最初から化け物と付き合ってそうな人多くないか
完全無欠のいい人ってなかなか難しくない？
基本いい人なんだけど声だけデカいのなんとかして欲しい

汎用カード数枚持ってれば色んなデッキで使い回しできるDCGの楽さは紙やってるとマジでありがたく思う

>「」は優しいからゴブリンシャーマントークンはカラーコピーでも許してくれるよね？
トークンはルール上なんでもいいからトークンカードじゃないと絶対に許さない！！みたいな人はいないと思う
むしろトークンはおしゃれ枠

>「」は優しいからゴブリンシャーマントークンはカラーコピーでも許してくれるよね？
トークンなんて似たような色の別ゲーのカード使ってるわ

まあどんなコミュニティにもバケモンはいるから

よく知らんが一人でコチョコチョシミュレーションするために行うもんじゃないの？プロキシって

>汎用カード数枚持ってれば色んなデッキで使い回しできるDCGの楽さは紙やってるとマジでありがたく思う
ARカードゲームの進化が待たれる

>>>非公式のものを使うなというのはそうだけどペイトゥウィンになっちゃうと競技性が損なわれる…
>>対戦型のTCGはペイトゥウィンつってもほとんど場合上限があるから勝とうとしてるなら競技レベルで金を惜しむな
>基本揃えるけど過度な価値のインフレは競技面から見ても不健全だよなあって
レガシーは人気だし…

カードに限らず対戦ゲームのマナーは実際にモンスターに出くわしたから嫌いってケースの方が多いよね…

デッキごとに増Gうらら無限用意してくださいね

>よく知らんが一人でコチョコチョシミュレーションするために行うもんじゃないの？プロキシって
基本はそれでどうしても対人環境でのテストもしたいなってなったら身内に事前申告した上でギリ許されるかどうかって感じじゃない

友達と家でプロキシ回すなら人の目も気にならないよ

>デッキごとに増Gうらら無限用意してくださいね
6デッキ分しか持ってなかったのに気がついたら18デッキ分に増えてたよ

プロキシで色んなデッキで一人回しずっとやってるのが上達するのに1番いいよな…って思うんだけど対人戦で出さなきゃ別にいいよな？

例えば買う想定だけど流石に高いよねみたいなシチュでそれだけプロキシとかなら
別に知らん人でもちゃんと伝えてくれれば俺は普通に応じるし
逆にそれに応じない人がいてもまあそれはそうって感じ
事前確認無しのフリプでいきなり使われたら殺すぞってなる

シンプルにルール違反だから受け入れないのが普通

じゃあもしかしてグルーズってマナーあんま良くないの？

公式で戦えるという誠実さ
実物の希少さを乗り越えた達成感

>身内だけど8割プロキシのデッキでアンティやろうやろううるさいのがいたからプロキシ使いたいって言われるだけで身構えるようになっちゃった
勝ったらコピーもらえるの笑える

大会じゃないならって理屈なら禁止制限無視のデッキも有りになっちゃう
実際やってきた奴いたが…しかも無許可で…

ぶっちゃけプロキシ認めた仲間内で遊ぶだけなら1円たりとも払う必要ないコンテンツだよね
みんなゲームを遊びたいからじゃなくて所有欲だけでカード購入してる

ルール違反みたいな話になるとそれはそれで違うだろうって話に派生するからね
フリプで厳格なルール運用常にされてる方なの？ってなっちゃうし

またこういうスレ立ててるのかレス乞食

公民館とかでやるならいいけどカードショップでプロキシフリプするのは飲食店に弁当持ち込むようなもんだからダメだろとは思う

>ルール違反みたいな話になるとそれはそれで違うだろうって話に派生するからね
>フリプで厳格なルール運用常にされてる方なの？ってなっちゃうし
フリーにもいろいろあるとは思うけど身内で集まった個室内とかじゃなくカドショのフリースペースで事前に何も言わなかったら世間一般的には公式ルールに則るものなんじゃねえかな

>みんなゲームを遊びたいからじゃなくて所有欲だけでカード購入してる
そりゃそうだ
カードの絵柄がいいから買うついでにゲームがついてくるんだ

>またこういうスレ立ててるのかレス乞食
まだまだ擦れる！まだまだ擦れる！

カードショップのフリプで買う予定って言い訳はわりと擁護できないと思う
今買って来い

上でマジコンの話題出てるけどカラーコピーとかだとぶっちゃけそれと大差ないよな
偽造カードですよね？って言われたらなにも言えん

俺プロキシ業やってるけどモテモテだよ

俺はカードゲームを競技として遊びたいだけだからレアカードに高値が付く風潮滅びねぇかなってずっと思ってる

身内内ではカード効果がハッキリしてるとか1枚でも持ってるならOKだったな
墓地に正規カードある状態でプロキシ出したらわかりやすいように入れ替えてねとかやってた

タバナクルとかこの前禁止されたけどカンデラはフリプだと見せてからプロキシ使ってる
大会なら仕方ないから扱うけど正直シャッフルも触れるのもなんだかんだこえーんだよ

友達がやり始めたら普通に距離取るよというか取ったよ
足りないものはお互いに交換とかしてアレ使うこれ使うとかやってる中で持ってないキーカード使うけどいいよね始める奴は寒いわ

フリプで印刷したプロキシ何種類も使ってるやついてそれで良いならもうカード買わなくてよくね？って思った

一回やってオッケーってなるとじゃあこれもプロキシでいいなってなっていくからやらないほうがいい

>デジタルなら起きない問題…と思ってたら闇のツールとか出て来る
vault…

>タバナクルとかこの前禁止されたけどカンデラはフリプだと見せてからプロキシ使ってる
>大会なら仕方ないから扱うけど正直シャッフルも触れるのもなんだかんだこえーんだよ
偽造カード使ってるカス

野球ならバットやボール変えるとゲーム性変わっちゃうからダメだけど
カードゲームってプロキシ使ってもゲームそのものには影響無いんだしなんでそんな目くじら立てるのかわからん

問題は事前確認したらその手札が存在してデッキもそれ向けになってるってわかっちゃうことじゃないの？

身内とやるのにプロキシ使っちゃいけない理由がわからん

>カードショップのフリプで買う予定って言い訳はわりと擁護できないと思う
>今買って来い
店からすれば買ってくれるから場所貸してる訳で
買わずに済ませる奴は普通に営業妨害だよな…

>フリプで印刷したプロキシ何種類も使ってるやついてそれで良いならもうカード買わなくてよくね？って思った
なんつーか萎えるんだよね
そういう奴と接してると当たった時の喜びも目減りするというか

このデッキどんな感じなのかちょっと触れて知りたいってプロキシはいいと思う
このデッキおもすれ～って擦ってるデッキにプロキシ入ってたら殺す

>野球ならバットやボール変えるとゲーム性変わっちゃうからダメだけど
>カードゲームってプロキシ使ってもゲームそのものには影響無いんだしなんでそんな目くじら立てるのかわからん
身内ならいいよ
店で他人とやるな

>問題は事前確認したらその手札が存在してデッキもそれ向けになってるってわかっちゃうことじゃないの？
別にプロキシ使用とその理由で合意取れれば良くて何のカードをプロキシで代用してるかは必要ないんじゃない？

ちょっと興味持ち出した友達に環境デッキはこんな感じってのを体験してもらう為にプロキシで遊ばせるのはやった事ある
他ゲーでガチめにやってるタイプは構築済みくらいの強さだとあんまり面白くなさそうにしがちだし

たまに居るから困る

買うのを検討する際の試しならともかく普通に遊んでる時にプロキシ使うって言われたら引くわ

>>ルール違反みたいな話になるとそれはそれで違うだろうって話に派生するからね
>>フリプで厳格なルール運用常にされてる方なの？ってなっちゃうし
>フリーにもいろいろあるとは思うけど身内で集まった個室内とかじゃなくカドショのフリースペースで事前に何も言わなかったら世間一般的には公式ルールに則るものなんじゃねえかな
例えば処理手順間違えてもフリプなら巻き戻しても大丈夫です^^みたいな事をゆるしてもプロキシは許さないはチェリーピックが過ぎるぜ
ルールが…とかなんて言わず金もかけてないのに俺より有利なデッキ組めてにくい！みたいな気持ちでいこうぜ！

>野球ならバットやボール変えるとゲーム性変わっちゃうからダメだけど
>カードゲームってプロキシ使ってもゲームそのものには影響無いんだしなんでそんな目くじら立てるのかわからん
プロキシはゲームの割れと同じなんだよ
買うことで市場が成り立ってるから買ってないのに遊んでる奴は悪だ

だったらカードの価値を全部統一しろよ
なんだよ数万もするカードってバカじゃねえの

プレミア価格が市場かどうかはちょっとわからん

カンデラって禁止前の値段だと4枚でもう安い新車位は買えちゃってたしまあ脇に本物置いてプレイする位ならまあ…

フリプにプロキシ使う気狂い遭遇したことないから本当にいるのかとは思ってる
まあいてもおかしくない界隈だけど

ごちゃごちゃ言ってるけど結局お金ないです😭ってだけじゃん…

別にカードショップで高額で買ったところで公式に金が入るわけじゃないし

>だったらカードの価値を全部統一しろよ
>なんだよ数万もするカードってバカじゃねえの
あー…変なこと言って構ってもらおうとする奴か…
分かっちゃったからもう構ってやらないよ

最強デッキ紹介みたいな動画で発売済の高額カードプロキシでYouTubeに上げて収益化してるやつ見た時はおったまげた

公式の建前的には全部同じ値段なはずだが…

市場価格は勝手にショップとユーザが価格付けてるだけでゲームの割れとは性質が違うぜ
ゲームなら高額中古ソフトのコピーだぜ

プロキシなら戦いません！とは言わんけどまあその程度の人間か…ってなる

規定言い出すとサプライ関連とかも公式規定の話になるはずなんだけどそっちはあんまりしないんだよな
遊んでるだけなのにマークする化け物がいたみたいな話もありそうなもんだが

反るカード出すのやめて欲しい

カードショップのスペースは使うけど買いません！って奴は公式とか関係なく普通に害悪なので

>規定言い出すとサプライ関連とかも公式規定の話になるはずなんだけどそっちはあんまりしないんだよな
>遊んでるだけなのにマークする化け物がいたみたいな話もありそうなもんだが
自分が高い金出してカード買ってんのにプロキシで安く済まされたらムカつくからでしょ
割れ云々は後付けの理屈

>市場価格は勝手にショップとユーザが価格付けてるだけでゲームの割れとは性質が違うぜ
>ゲームなら高額中古ソフトのコピーだぜ
割れじゃん！

>ごちゃごちゃ言ってるけど結局お金ないです😭ってだけじゃん…
ごちゃごちゃ言ってるけど金出して揃えた自分がバカみたいじゃん😭ってだけじゃん…

お手本のような逆張りかまってちゃんだ…

フリプで何も言われずに使われてそのデッキ強いですね^^
今日の大会それで出るんですか？^^って嫌味言っちゃったことある

>市場価格は勝手にショップとユーザが価格付けてるだけでゲームの割れとは性質が違うぜ
>ゲームなら高額中古ソフトのコピーだぜ
違わないし偽物であることは何も変わってないから悪だね

プロキシって概念を今初めて知ったんだけどこれ許されるの？
極端な話すると実物のカード1個も持ってなくてもデッキ組めるってことでしょ？

別にフリプでも対戦相手が許可するならいいんでない？

待ってくれよく知らないから教えてほしいんだけど要はブラマジガールを持ってないからトークンをブラマジガールとして扱ってプレイするって話ではないのか？
そんな目くじら立てる場面になるのか…？

>プロキシって概念を今初めて知ったんだけどこれ許されるの？
>極端な話すると実物のカード1個も持ってなくてもデッキ組めるってことでしょ？
著作物の無許可コピーだから許されてないよ

>プロキシって概念を今初めて知ったんだけどこれ許されるの？
>極端な話すると実物のカード1個も持ってなくてもデッキ組めるってことでしょ？
相手やその場のルールが許してるなら別に良い
偽カード売ったりしてるならアウト

>待ってくれよく知らないから教えてほしいんだけど要はブラマジガールを持ってないからトークンをブラマジガールとして扱ってプレイするって話ではないのか？
>そんな目くじら立てる場面になるのか…？
俺はそのブラマジガール1万で買ってんだけど？

>著作物の無許可コピーだから許されてないよ
著作権のこともっと勉強しよ…？

>そんな目くじら立てる場面になるのか…？
俺もそう思うんだけどどうやらカードゲーマー様によるとダメみたい
普段臭い体臭を放ってる豚のくせにしてんのにな

紙プレイヤーってほんとめんどくさいな

>紙プレイヤーってほんとめんどくさいな
だから俺はデジタルに移った

>待ってくれよく知らないから教えてほしいんだけど要はブラマジガールを持ってないからトークンをブラマジガールとして扱ってプレイするって話ではないのか？
>そんな目くじら立てる場面になるのか…？
買えよ

>別にフリプでも対戦相手が許可するならいいんでない？
カード売ってる店でやるなよ…

>>別にフリプでも対戦相手が許可するならいいんでない？
>カード売ってる店でやるなよ…
店が決めることで他の客がどうこう言うことじゃないだろ

>>そんな目くじら立てる場面になるのか…？
>俺もそう思うんだけどどうやらカードゲーマー様によるとダメみたい
>普段臭い体臭を放ってる豚のくせにしてんのにな
(金ないんだな)

>>別にフリプでも対戦相手が許可するならいいんでない？
>カード売ってる店でやるなよ…
それは別に関係なくない？

知らないかもしれないけどデッキは手持ちで組めるカードで組んだ方がいいんですよ

>>著作物の無許可コピーだから許されてないよ
>著作権のこともっと勉強しよ…？
たぶん俺とお前で考えてるプロキシが違うわ

臭いの否定しないんだ…

1万のカードだろうが代用だろうがプレイに影響無くないかな！？

>1万のカードだろうが代用だろうがプレイに影響無くないかな！？
じゃあデッキ全部プロキシでもいいよね

臭いの禁止なんてどこにも明記されてないが？

>1万のカードだろうが代用だろうがプレイに影響無くないかな！？
まあ公式大会とかで無断でやるのは良くない
買えよとか言ってるのはただの煽り

>1万のカードだろうが代用だろうがプレイに影響無くないかな！？
じゃあもうカード要らねえな

別にフリプでプロキシ使われても何も腹立ったりしないから俺相手なら全然使って貰っても構わん

>>1万のカードだろうが代用だろうがプレイに影響無くないかな！？
>じゃあもうカード要らねえな
だからDCGが産まれたんですよね

実際は大会では明確に禁止されてるから
普通のプレイでもみんな何となくだめですみたいな雰囲気だよ
あと俺は買ったのに？ってなるのと別に買わなくてもいいじゃんみたいは派閥の溝は永遠に埋まらない

荒らしにかまってあげる優しいカードプレイヤーさん達にそんなこと言っちゃダメでしょ！

禁止カードだって相手が使っても良いよ！って言うなら使っていいからな

知らずに使ってたカードが偽物だった場合どうなるんだろう

事前に相談してくれたり確認してくれるなら優しく許可するよ
勝手に使うと見下すよ

カード持ってることがアイデンティティなんだろ

>店が決めることで他の客がどうこう言うことじゃないだろ
普通の店ではプロキシ禁止だよ
身内でテストプレイ用にメモ入れて回すくらいなら見逃してくれるけど

🪬

プロキシを事前許可なく使うのはやりたい放題になるから流石にナシでしょ
突然出されたカードを「xxのプロキシで～す！」って言われたらゲームが成立しなくなる

ルールが許すなら使っていいんだよ
それでフリプでのルールは自分と対戦相手が決めるから両者の合意があれば何してもいい

プロキシっていう偽造カードの話題でカードゲーマーは云々みたいなこと言われるとは思わなんだ

別にプロキシ使うのは個人の自由だけどプロキシ使うような奴は平気な面してカードすり替えとかやってそうで信用出来ないから俺のカード触らせたくない

店側も店の利用ルールは決めるけど
フリプのルール適応レベルは決めねえよ！

三重スリーブから高いカード取り出すのめんどくさくて別のカードにメモ挟んで一人回しすることはあるけど他人とのプレイではやらないなぁ

今日の逆張り会場ここ？

事前に許可取ればまぁ…っつってるのに極論に持っていこうとするカスがよ…

ポケカでエクゾディア出しても許されることもあるからな

身内間というか本当に仲のいい友達間でだけやればいいだろ

>大会でプロキシを使うバケモノとか本当に居るのか…
ヴィンテージだとプロキシ普通って聞いたけど？

>ポケカでエクゾディア出しても許されることもあるからな
(変なyoutubeの動画見たんだな…)

>店側も店の利用ルールは決めるけど
>フリプのルール適応レベルは決めねえよ！
プロキシ持ち込み禁止って例もあるんだ
多分変なのが何かやらかしたんだろうけど…
https://x.com/cardshopmercato/status/2059232112885256272

本当にこのカードがデッキに必要か分からないからプロキシで回して強かったら買う、は時々やる

使わないけどデュエルスペース単位でプロキシ禁止って見たことない気がする

>>大会でプロキシを使うバケモノとか本当に居るのか…
>ヴィンテージだとプロキシ普通って聞いたけど？
ヴィンテージは持っててもプロキシ使いそう

>>大会でプロキシを使うバケモノとか本当に居るのか…
>ヴィンテージだとプロキシ普通って聞いたけど？
怖すぎてプレイに使いたくねぇよ！

フリプで出すなら声かけた時に許可取れよ…

MTGのヴィンテージって1デッキ1000万とかの世界だからな…

というかフリプで知らん人とヴィンテージやらねえよ！

>怖すぎてプレイに使いたくねぇよ！
正規のカード使わないとか割れと一緒だぞ？？

fu6941137.webp
よく出来てる…

>ヴィンテージだとプロキシ普通って聞いたけど？
金枠OKのオールドスクールやミドルスクールと勘違いしてない？

事前に申し出てOK出てるなら当人同士の問題でしかないからな

大会じゃなきゃいいでしょって人はそれなりにいそう

始めて戦った相手が無断でプロキシ使ってきたら行儀悪いなってなる程度の話だ
場が許すかどうかとかこじれるからどうしても必要なら事前に言え

>fu6941137.webp
>よく出来てる…
グールズか？

よくわかんないけど紙にブルーアイズなんたらって書いたらそのカードとして使っていいってこと？
そんなのいいんだ…

見抜けないほど精巧なコピーなら…？

>事前に申し出てOK出てるなら当人同士の問題でしかないからな
逆に言えば了承を取らないと使えない代物であるという共通認識を持つべきなんだよな
相手がダメと言ったらダメなんだよ

ヴィンテは店舗側としても高級車買えるようなの持ち込んで欲しくない…
ｺﾜｲ

フルプロキシで全部手書きなら笑って許すよ

本来は1万のカード持ってる方がマウント取れるのになんでアンチになる必要が…？

>>大会でプロキシを使うバケモノとか本当に居るのか…
>ヴィンテージだとプロキシ普通って聞いたけど？
店の客と地域の治安次第
俺の知ってる店は誰もプロキシ使わないからテーブル1つで総額一億超えることがあるし大会のある日には警備専用のスタッフが出勤してる

>>ヴィンテージだとプロキシ普通って聞いたけど？
>店の客と地域の治安次第
>俺の知ってる店は誰もプロキシ使わないからテーブル1つで総額一億超えることがあるし大会のある日には警備専用のスタッフが出勤してる
闇のカード大会現実にあるのか…

>フルプロキシで全部手書きなら笑って許すよ
小学校の時遊戯王流行ってたけどみんな金ねぇからノートに描いた自作カードで遊んでたな…

>よくわかんないけど紙にブルーアイズなんたらって書いたらそのカードとして使っていいってこと？
>そんなのいいんだ…
当たり前だが公式の大会じゃ失格処分だよ
気心知れた相手とフリーで対戦する時に相手の了承を得て使えるもの

自作のカード使ってもいいの？

なるほど…

子どもの遊び程度でもローカルルールは生まれるからな
プロキシは良くてもネットで拾ったデッキパクリはダメとか

>>>大会でプロキシを使うバケモノとか本当に居るのか…
>>ヴィンテージだとプロキシ普通って聞いたけど？
>店の客と地域の治安次第
>俺の知ってる店は誰もプロキシ使わないからテーブル1つで総額一億超えることがあるし大会のある日には警備専用のスタッフが出勤してる
流石にそこまでいくならプロキシでいいわ…

>自作のカード使ってもいいの？
フリプとか身内なら相手がOKすればOK

fu6941145.jpg
こういうのもプロキシとして使えるってこと？

偽造カード売るのは別のライン超える可能性があるので…

>闇のカード大会現実にあるのか…
ヴィンテは晴れる屋抜いてもちょいちょい開催してるぜ
怖い
https://mtg-jp.com/events/search/format/?fmt=7&exclude=

>フルプロキシで全部手書きなら笑って許すよ
ゆるキャラみたいなモンスター描いてあるタイプのやつ好き

トレーディングカードゲームで特定のカードを物物や金物でトレードする前にそれがあるかのようにデッキ回してみるの自体は健全なんだけど自慰行為ではあるし本当に持ってるふうにマジ対戦が進んじゃったらトレードする理由がなくなるから店でおおっぴらにやられても困るだろ

>fu6941145.jpg
>こういうのもプロキシとして使えるってこと？
エロスリブとかダメって店だと難しいかも

初対面の相手にプロキシ使ったデッキで対戦頼む人の時点でやや変わった人だから
結局警戒度上がっちゃう

>流石にそこまでいくならプロキシでいいわ…
やってる人ら全員めちゃくちゃ金持ってそうなナイスミドルばっかだからプライドもあるんじゃね

>買えよとか言ってるのはただの煽り
いやカードゲームで使いたければ買えよが煽りって…

>fu6941145.jpg
>こういうのもプロキシとして使えるってこと？
そもそも効果強く盛りすぎだからダメ

>fu6941145.jpg
>こういうのもプロキシとして使えるってこと？
互いに許可してれば
海外カードのが安かったとき使ってたけど今思えばアレもプロキシだったな…

ウリグナーを認めろ

>fu6941145.jpg
>こういうのもプロキシとして使えるってこと？
身内の家でやるなら好きにすればいいけどショップ持ち込みは高確率で怒られる

幼い頃に遊戯王のストラクで出た首曲げてるタイプの青眼使ってたら偽物って騒がれたの思い出した

>ウリグナーを認めろ
海外版はいいだろ

対戦する両者とジャッジの合意があれば暴力での決着も可とする

EDHで入れ替えるのめんどうだから公式の両面用チェックリストにカード名書いてプロキシにしてるわ
入れ替えめんどうな上にデッキリスト忘れるから出来るだけ触りたくないんだよな

俺は許可しないけど許可しない奴は心が狭いとか言われるの嫌だなあ…

まぁ品性の問題だよ

プレイスキルにプロキシ関係ないじゃん的な理論だすやついるけど
ちゃんとカード集めるのもプレイスキルの一部では…とかちょっとおもう

>幼い頃に遊戯王のストラクで出た首曲げてるタイプの青眼使ってたら偽物って騒がれたの思い出した
ジャッジマンとか入ってるビデオ付きのやつな

TCGには疎いんだけどフリープレイってそんな格が高いの？トーナメントでプロキシは通るわけないだろってなら分かるんだけど

学生ならまあしょうがないかって感じだけど
プロキシOKですかって聞くいてくるおっさんはいい加減カード以外の問題に気づけとは思う

>TCGには疎いんだけどフリープレイってそんな格が高いの？トーナメントでプロキシは通るわけないだろってなら分かるんだけど
何をもって格の高さを見てんの

>TCGには疎いんだけどフリープレイってそんな格が高いの？トーナメントでプロキシは通るわけないだろってなら分かるんだけど
偽物使いますねだから気分を悪くする人は当然いる

パワー9商品に出すような大型大会でもプロキシ15枚までOKだったりするよ
ヴィンテージなら

>ちゃんとカード集めるのもプレイスキルの一部では…とかちょっとおもう
これは本当に意味わからないけどどういう意味なの？限られた予算でお買い物上手とかそんなの？でも予算なんて人それぞれだよね…？

身内同士での一時的な物なら気にする人あんまりいないだろうけど
他人との対戦でって普通はあんまりしない事する人ってなるからヤバめセンサーが働く

カンデラ買えないやつがカンデラ使おうとするなよ

レアリティに勾配付けてゲーム性を担保するのはいいんだけど
その利益を何でメーカーやプレイヤーじゃなくて民間のショップが取ってるのかがよくわからない
あとTCGの絵ってえっちなの多いけどあれで抜いてる人いるの？

ふと思ったんだけどホルアクティとかブルーロータスみたいな現存が限られてるカードをプロキシで代用も(許可あれば)出来るってこと？

限られた予算でお買い物上手とかそんなの？でも予算なんて人それぞれだよね…？
人それぞれなんだからその範囲でデッキ組めばいいのでは？

>TCGには疎いんだけどフリープレイってそんな格が高いの？トーナメントでプロキシは通るわけないだろってなら分かるんだけど
格とか以前に持ってないけど使いますね！なんて身内でもなきゃ通らない…

>これは本当に意味わからないけどどういう意味なの？限られた予算でお買い物上手とかそんなの？でも予算なんて人それぞれだよね…？
予算に合ったデッキ組めばいいのでは…？

格が高いとか低いとかじゃなくて対戦相手のいるゲームなんでプロキシ嫌いな人もいるんだから事前に確認しろって話である

>学生ならまあしょうがないかって感じだけど
>プロキシOKですかって聞くいてくるおっさんはいい加減カード以外の問題に気づけとは思う
複数デッキに汎用的で高価なカード入れてるとして「プロシキ使っていいですか？」よりは「入れ替えるんで少し待ってもらっていいですか？」のほうが手間と時間あっても印象は良い

>これは本当に意味わからないけどどういう意味なの？限られた予算でお買い物上手とかそんなの？でも予算なんて人それぞれだよね…？
子供は予算用意できないからプレミだぞ

>パワー9商品に出すような大型大会でもプロキシ15枚までOKだったりするよ
>ヴィンテージなら
ブラックロータス自前で用意しろとか普通にキツすぎるもんなそりゃ…

>ふと思ったんだけどホルアクティとかブルーロータスみたいな現存が限られてるカードをプロキシで代用も(許可あれば)出来るってこと？
はい
身内ならそれでも全然ありだと思う

そういえばトランプに真っ白なカード入ってることあったななんてふと思い出した

>ふと思ったんだけどホルアクティとかブルーロータスみたいな現存が限られてるカードをプロキシで代用も(許可あれば)出来るってこと？
ロータスは知らんけどホルアクティ持ってないのにホルアクティのデッキ作ってるのはちょっとバカだとは思う

友達とプロキシ作りまくってヴィンテージごっこはしたことあるけど思ったより深かった
それはそれとしてすぐ飽きた

友達同士でデッキ試したいからとかでプロキシ入れるならわかるけど
勝敗がつくバトルではないほうが楽しいよね
カード入手自体がゲーム性の一部だから

嫌がる人もいるよってのが知られるのは悪いことじゃない
知らなきゃ当然のように使ってる場所もあるだろうし

カードゲームってコミニュケーションがかなりウェイトを占めてる遊びだよな

>レアリティに勾配付けてゲーム性を担保するのはいいんだけど
>その利益を何でメーカーやプレイヤーじゃなくて民間のショップが取ってるのかがよくわからない
あくまでも中古市場が勝手にやってるのと
メーカーもショップがカード売ってくれないとコンテンツ状勢できないのを分かってるからなあなあなのよ
>あとTCGの絵ってえっちなの多いけどあれで抜いてる人いるの？
いる

>そういえばトランプに真っ白なカード入ってることあったななんてふと思い出した
麻雀にもあったな

ブラックロータス最近また値段上がってない？
美品だと普通に億超えてるし

じゃあハングル版使うね…

>ブラックロータス最近また値段上がってない？
>美品だと普通に億超えてるし
レガシー以下は一生上がり続けるよもう

>麻雀にもあったな
クソっハズレだ！

格とか金銭とか以前にルール違反なんでルール違反を認められる人とだけやろうねって話である

>ブラックロータス最近また値段上がってない？
>美品だと普通に億超えてるし
この前4.6億ついたよ

>>そういえばトランプに真っ白なカード入ってることあったななんてふと思い出した
>麻雀にもあったな
くそっ何も書いてねえ！ハズレだ！！

>ブラックロータス最近また値段上がってない？
>美品だと普通に億超えてるし
総数が増えない以上は下がる要素が無いね

カードゲームによって違うとしか言いようがなくないか
MTGだと公式でプロキシの使い方の規定があるけど他ゲーだとそんなんなないのがほとんどだし

>じゃあハングル版使うね…
キムチ版のブリューナクとか使ってたな…懐かしい…

万札を握らせてこれで勝ちってことに出来ないか交渉しても良いんだよ身内なら

何が悲しくて1枚数千円や1万のカードを集めないといけないんだ
禁止改定でゴミになることもあるしデジタル版なら無料なのに紙で遊んでるプレイヤーはドMなの？

>>ふと思ったんだけどホルアクティとかブルーロータスみたいな現存が限られてるカードをプロキシで代用も(許可あれば)出来るってこと？
>ロータスは知らんけどホルアクティ持ってないのにホルアクティのデッキ作ってるのはちょっとバカだとは思う
それはそうなんですけど……！

>この前4.6億ついたよ
逆にプレイで使っちゃダメなやつだろこれ…

>>ブラックロータス最近また値段上がってない？
>>美品だと普通に億超えてるし
>この前4.6億ついたよ
なそ

カードって本物の証明難しそう
そんなに偽造防止技術とかされてないだろうし

>TCGには疎いんだけどフリープレイってそんな格が高いの？トーナメントでプロキシは通るわけないだろってなら分かるんだけど
プロキシって精々カード名書かれたメモ用紙挟んでる程度だからその時点で効果確認にひと手間かかるって迷惑を相手にかけてるからな
酷い奴だとただのトークンカードをその場その場で「
これは○○のプロキシね」って口頭で言いだす
プロキシマンが楽出来る以外のメリットが無い

MTGの怖いところは高額カードをプレイしてるところ
観賞用じゃないんだよね

>カードって本物の証明難しそう
>そんなに偽造防止技術とかされてないだろうし
ポケカがめちゃくちゃ偽造横行してるからな

>万札を握らせてこれで勝ちってことに出来ないか交渉しても良いんだよ身内なら
その万札も偽札だったりする

>TCGには疎いんだけどフリープレイってそんな格が高いの？トーナメントでプロキシは通るわけないだろってなら分かるんだけど
どちらかというとプロキシの格が身内以外では通用しないくらい低い

>>ブラックロータス最近また値段上がってない？
>>美品だと普通に億超えてるし
>この前4.6億ついたよ
こんなカードシャッフルしたくねーよ…

>>万札を握らせてこれで勝ちってことに出来ないか交渉しても良いんだよ身内なら
>その万札も偽札だったりする
ジャッジ呼んで！

>万札を握らせてこれで勝ちってことに出来ないか交渉しても良いんだよ身内なら
身内じゃなくても大会ですら引き分けたら商品確実に貰えるんで引き分けにしやしょうぜ！とか悪い意味のメタゲームはある

>>>万札を握らせてこれで勝ちってことに出来ないか交渉しても良いんだよ身内なら
>>その万札も偽札だったりする
>ジャッジ呼んで！
警察だよ！！

あの串

>>その万札も偽札だったりする
>ジャッジ呼んで！
呼ぶのはポリスだよ！

>MTGの怖いところは高額カードをプレイしてるところ
>観賞用じゃないんだよね
1万のカード一回しか使わなかったら1タップ1万円だけど
1万回使ったら1タップ1円になるだろ

>じゃあハングル版使うね…
テキスト説明いいですか？

ヴィンテの大会は実際めちゃくちゃ警備がすごいと聞くが実態を見る機会があるわけないので実際の所は知らない

持ってるカードだけど複数デッキ作る時足りないからプロキシってのは？

>>じゃあハングル版使うね…
>テキスト説明いいですか？
ガーネットの力を宿すジェムナイトの戦士。炎の鉄拳はあらゆる敵を粉砕するぞ。

>>じゃあハングル版使うね…
>テキスト説明いいですか？
ラーみたいになってきた

>>じゃあハングル版使うね…
>テキスト説明いいですか？
以前から気になっていた軍貫一筋の軍港に。
ここのしゃりは年間二千隻しか製造されておらず、独自開発した粘り気の少ない古米によって
他港には無い重厚感が愉しめる事もあり、数多の通を唸らせてきた逸品。
港内の雰囲気も格式高く胸が高鳴ります。
念願の軍貫は、お酢比率、握り加減、造形が正に職人技で流石の一言。
店主曰く「円みと芳醇な香りを備えたＥＤＯ－ＦＲＯＮＴ製の赤酢も近日入港予定」との事で調和が大変楽しみです。
周辺海域が若干騒がしかったのが残念でした・・・。
今後の期待も込めて今回は星４とさせていただきます！

>持ってるカードだけど複数デッキ作る時足りないからプロキシってのは？
別に理由とか関係なくプロキシはプロキシ扱いだ　よ

>>じゃあハングル版使うね…
>テキスト説明いいですか？
1단에 1번, 엑스트라 테의 융합 몬스터 1장을 상대에게 보여주고, 그 몬스터어 카드명이 쓰이 있는 융한 소재 몬스터 1장을 때에서 묘지로 보내어 발동할 수 있다.
엔드 페이즈까지, 이 카드는 이 효과를 발동하기 위해 묘지로 보낸 몬스터와 같은 이름의 카드로 취급한다

自分家で友達と遊ぶ分には好きなだけプロキシ使えばいいけど
カードショップのスペース借りてるのにそこで堂々とプロキシ使うのに罪悪感覚えないのはやばいぞ

ヴィンテの大会は参加費超高額でもなければ店とか主催側からオメーらの所持品高すぎて責任負えないから常に持ち歩けよ！みたいなアナウンスながれるだけよ

>MTGの怖いところは高額カードをプレイしてるところ
>観賞用じゃないんだよね
ついこの間使うときは4枚使う50万のカード禁止になってちょっと騒がれてたからな
なんだよプレイ用のカードで1枚50万って…

>>>じゃあハングル版使うね…
>>テキスト説明いいですか？
>1단에 1번, 엑스트라 테의 융합 몬스터 1장을 상대에게 보여주고, 그 몬스터어 카드명이 쓰이 있는 융한 소재 몬스터 1장을 때에서 묘지로 보내어 발동할 수 있다.
>엔드 페이즈까지, 이 카드는 이 효과를 발동하기 위해 묘지로 보낸 몬스터와 같은 이름의 카드로 취급한다
おお

プロキシでDCGにしかないカード出すとかは知り合いとならやってる
ジェニージェーン紙でも使いたいな

紙をガチでやるなら遊戯王の闇のゲーム死ぬほど活用するしな

アストラル文字版(公式で使える)は扱いがめんどくせ！

>ヴィンテの大会は参加費超高額でもなければ店とか主催側からオメーらの所持品高すぎて責任負えないから常に持ち歩けよ！みたいなアナウンスながれるだけよ
開催する店は大体トラブルに一切の責任持ちませんって張り紙あるよね

>互いに許可してれば
>海外カードのが安かったとき使ってたけど今思えばアレもプロキシだったな…
遊戯王は昔公式で海外カードの使用OKだったからその時点ではプロキシじゃないよ
途中から日本語版のみになった

じゃあプロキシでいっぱいデッキ作って俺VS俺するのが1番楽しいってことじゃん！

>>>じゃあハングル版使うね…
>>テキスト説明いいですか？
>以前から気になっていた軍貫一筋の軍港に。
>ここのしゃりは年間二千隻しか製造されておらず、独自開発した粘り気の少ない古米によって
>他港には無い重厚感が愉しめる事もあり、数多の通を唸らせてきた逸品。
>港内の雰囲気も格式高く胸が高鳴ります。
>念願の軍貫は、お酢比率、握り加減、造形が正に職人技で流石の一言。
>店主曰く「円みと芳醇な香りを備えたＥＤＯ－ＦＲＯＮＴ製の赤酢も近日入港予定」との事で調和が大変楽しみです。
>周辺海域が若干騒がしかったのが残念でした・・・。
>今後の期待も込めて今回は星４とさせていただきます！
ありがとうございました。

プロキシを使ってもいい状況や場所はあると思うけどそっちがレアケースだという自覚は必要なんじゃないかな

もしかしてほかのカードゲームのカード混ぜて戦うのもダメ？

>>じゃあハングル版使うね…
>テキスト説明いいですか？
エム イシュア ネウ アンフ セフチェ ヘヌア ウンヌ エフ ヘヌア ウレル ラー エル ネヘフ エン ネフ ジュトゥ イウ アーク イル フェスィ セトゥ ネプ ケティ

>もしかしてほかのカードゲームのカード混ぜて戦うのもダメ？
将棋とチェスを混ぜるようなもんだぞ！？

海外版だとテキストの違いで裁定が違うとか遊戯王wikiで見たことあるな…

>もしかしてほかのカードゲームのカード混ぜて戦うのもダメ？
トークンやカウンターとして使うならいいよ

>禁止改定でゴミになることもあるしデジタル版なら無料なのに紙で遊んでるプレイヤーはドMなの？
逆に昔はストレージで30円だったカードに価値が生まれて数千円買取になるってこともあるからな

じゃあ俺はデッキにUNO混ぜるか

>じゃあ俺はデッキにUNO混ぜるか
えっドロー4していいんですか！？

>もしかしてほかのカードゲームのカード混ぜて戦うのもダメ？
勝利が決定するって書き方の初期のエクゾならいいよ

>じゃあ俺はデッキにUNO混ぜるか
(4枚デッキから引いてくださいって言え…)

遊戯王だとエクストラデッキはスリーブ統一してなくてOKだったっけ？

もしかしてwikiで裁定書き換えもアウトなの？

>もしかしてwikiで裁定書き換えもアウトなの？
闇のゲームやめろ

昔はここでも人気だったよね
みさくら語に変換してサイトが表示されるCGI串とか

情けねぇレス乞食

>遊戯王だとエクストラデッキはスリーブ統一してなくてOKだったっけ？
ショーケースから買った時の袋そのまんまのやつとかいたことあるぞ

>もしかしてwikiで裁定書き換えもアウトなの？
公式書き換えるか

中学の頃にこれやる人が出てから
なんか身内でのブームが廃れてしまった

子供の時にこれされたら偽物かどうかより急にガチ感出て怯んだ気がする

小学生の時にプロキシ作ってきたやつのせいで紙に効果書けば使えるんだって～って広がってオリカ混ぜるのが流行って最終的にTCG文化が滅びた

>>もしかしてwikiで裁定書き換えもアウトなの？
>公式書き換えるか
嫌な事件だったね…
世界大会の最中に裁定変更が判明した闇の護封剣

その範囲内でみんなが楽しめるなら良いけどそうじゃないならしないほうが良いね

プロキシ混ぜてガチデッキにする人が出ると
周りもやらないと勝負にならなくなるからなぁ

カード買う時の楽しみみたいなのなくなるんだよなやりすぎると
下手するとカード買いたくないやつがコミュニティ内で優位に立つことになっちゃったりするし

発売前のカード試しのためにプロキシ使うことはあるけど相手に了承得るのは大前提

プロキシソフトウェアのスレかと思ったら
TCGの仮カードのこともプロキシ言うのか

>カード買う時の楽しみみたいなのなくなるんだよなやりすぎると
要はチートだからな

若い初心者が入るのはどう考えても無理だな

>若い初心者が入るのはどう考えても無理だな
自分の予算に見合った遊び方をすればええ