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26/05/18(月)23:35:49 ID:x1Znmcs.No.1431238748+
01:26頃消えます
なろう系は虐め描写だけやたら真に迫ってるみたいなの本当なん？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
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| … | 126/05/18(月)23:37:40No.1431239407そうだねx1そこだけはやったやつもやられたやつもリアル体験できたからだろ |
| … | 226/05/18(月)23:40:20No.1431240338そうだねx12なろう系ってよく言われるようなのはむしろ虐めとかのシーンある奴少ないだろ |
| … | 326/05/18(月)23:40:36No.1431240438+作品名は言わんけど開幕の虐め描写の緻密さ内面描写から考えられないような異世界転生後のペラペラ描写になってる作品はあるよ |
| … | 426/05/18(月)23:43:37 ID:x1Znmcs.No.1431241430+いじめっ子と喧嘩して友だちになる話を今書いてるんだが
かわいいイジメ描写ってなんだろう
イジメなんだけどあまりヘイト溜めない感じのやつ
デカチチ！デカケツ！みたいなほぼ誉め言葉の悪口を机に書いたりとか？ |
| … | 526/05/18(月)23:44:41No.1431241803そうだねx4>いじめっ子と喧嘩して友だちになる話を今書いてるんだが
>かわいいイジメ描写ってなんだろう
>イジメなんだけどあまりヘイト溜めない感じのやつ
>デカチチ！デカケツ！みたいなほぼ誉め言葉の悪口を机に書いたりとか？
エロ戦車出撃ー！！！ |
| … | 626/05/18(月)23:45:42No.1431242143そうだねx6>作品名は言わんけど
無さそう |
| … | 726/05/18(月)23:48:01No.1431242909そうだねx1体験を馬鹿にするな
どんな人間でも一冊は名作が書けるって言われるほど体験は強力だ |
| … | 826/05/18(月)23:48:31No.1431243109そうだねx1>デカチチ！デカケツ！みたいなほぼ誉め言葉の悪口を机に書いたりとか？
優しい！ 可愛い！ 完璧！！ |
| … | 926/05/18(月)23:54:06No.1431244943+あんまヘイト溜めないイジメっていうと虫仕掛けるやつかな
ゴキブリとか不快なのはNGで |
| … | 1026/05/18(月)23:57:49No.1431246040+イジメられっ子描写よりもざまぁモノでのざまぁパートがキツイ… |
| … | 1126/05/18(月)23:58:30No.1431246240+薬漬け洗脳から立ち直った子にもう一度薬盛ろうとする奴はえぐかった |
| … | 1226/05/18(月)23:59:04No.1431246415+>かわいいイジメ描写ってなんだろう
>イジメなんだけどあまりヘイト溜めない感じのやつ
無視するけどずーっとﾁﾗｯﾁﾗｯしてるとか
周りも普通に話せばいいのに…と思ってる |
| … | 1326/05/19(火)00:01:30No.1431247193+お、お前女みたいな顔してるよな！女の服買ってきたから着てみろよ！なぁ！着てみろって！撮影してやるからさぁ！ハァッハァッ可愛いじゃねえか！
なんてイジメはどうか |
| … | 1426/05/19(火)00:01:59No.1431247342そうだねx1ジャンプ漫画ってみんなトーナメントやるんでしょみたいな事言われた気分 |
| … | 1526/05/19(火)00:02:27No.1431247490そうだねx1いじめ描写が緻密な事がわかる人ってさ… |
| … | 1626/05/19(火)00:03:53No.1431247927+イジメよりモテない描写ぼっち描写
女子に嫌われ描写空回り描写が委細に書かれていると信頼できる |
| … | 1726/05/19(火)00:04:26No.1431248120そうだねx2いじめ描写のガチさなら韓国ウェブトゥーンはすごい |
| … | 1826/05/19(火)00:04:27 ID:x1Znmcs.No.1431248125+中学時代に半年くらいいじめられたことあるけど最後はキレて殴りまくったらいじめられなくなったから
ざまあに飢えてなくて良さがわからん |
| … | 1926/05/19(火)00:07:14No.1431249025そうだねx1>中学時代に半年くらいいじめられたことあるけど最後はキレて殴りまくったらいじめられなくなったから
>ざまあに飢えてなくて良さがわからん
凄いリアリティだ
脳内で繰り返し妄想してそう |
| … | 2026/05/19(火)00:07:15No.1431249029+内密さんみたいに一人で解決したら周りから孤立したパターンもあるから… |
| … | 2126/05/19(火)00:07:27No.1431249096そうだねx5>中学時代に半年くらいいじめられたことあるけど最後はキレて殴りまくったらいじめられなくなったから
>ざまあに飢えてなくて良さがわからん
そういうレスから漂うイキリっぽさがざまぁ好きな人にとっては好みなんだよ |
| … | 2226/05/19(火)00:07:35No.1431249144そうだねx1この人はこの描写向いてる得意だってのは読んでるだけで案外わかるよ
ここで結構読まれてた膝ちゃんも膝ちゃんパートだけ熱量が違ったでしょ |
| … | 2326/05/19(火)00:08:41No.1431249466そうだねx3>なろう系は虐め描写だけやたら真に迫ってるみたいなの本当なん？
むしろ真に迫ってるってことが理解出来るってことは… |
| … | 2426/05/19(火)00:09:17No.1431249640そうだねx1これ言う人はネットの聞き齧りで適当言ってるか
もしくはそういう経験がある人だけだよね… |
| … | 2526/05/19(火)00:09:38No.1431249748そうだねx1殺人描写が凄い作家はヤッてるってことでいいの！？ |
| … | 2626/05/19(火)00:09:46No.1431249778+>ここで結構読まれてた膝ちゃんも膝ちゃんパートだけ熱量が違ったでしょ
爽快な活躍とか全くないけど何故か読ませられるんだよな |
| … | 2726/05/19(火)00:10:29No.1431250010そうだねx3>殺人描写が凄い作家はヤッてるってことでいいの！？
やっぱ彼岸島ってリアルだったんだ… |
| … | 2826/05/19(火)00:10:36No.1431250052そうだねx1なろう作家は大体異世界に行ったか転生した経験があるってことなんだよな
羨ましいな… |
| … | 2926/05/19(火)00:12:51No.1431250802そうだねx2>なろう作家は大体異世界に行ったか転生した経験があるってことなんだよな
むしろない人ばっかりだから異世界の描写が浅いんじゃないの |
| … | 3026/05/19(火)00:13:00No.1431250859+彼岸島は作品と作家が切り離されてるプロの仕事だから困る |
| … | 3126/05/19(火)00:14:10No.1431251266そうだねx1唐突に文中で「これは筆者が実際に体験したことだが～」とか出てこられても困るよね… |
| … | 3226/05/19(火)00:14:20No.1431251305そうだねx1経験しないと描けないなんて才能無いんじゃない？
って高橋留美子が言ってた |
| … | 3326/05/19(火)00:14:43No.1431251441そうだねx1それだと司馬遼太郎が戦国時代と幕末にいっぱいいたことになってしまう |
| … | 3426/05/19(火)00:15:21No.1431251644+虐めの描写が真に迫ってるとか言われても正直ピンと来ないところはある |
| … | 3526/05/19(火)00:15:24No.1431251660そうだねx1>唐突に文中で「これは筆者が実際に体験したことだが～」とか出てこられても困るよね…
刃牙かホーリーランドか… |
| … | 3626/05/19(火)00:15:40No.1431251746+>経験しないと描けないなんて才能無いんじゃない？
>って高橋留美子が言ってた
でも経験あった方がいいよ派の権威も沢山いるよ |
| … | 3726/05/19(火)00:15:45 ID:x1Znmcs.No.1431251777+>凄いリアリティだ
>脳内で繰り返し妄想してそう
勝ったらいじめっ子の顔が記憶から消えるんだから不思議ぜ |
| … | 3826/05/19(火)00:15:51No.1431251824そうだねx1>虐めの描写が真に迫ってるとか言われても正直ピンと来ないところはある
真に迫ってるって知ってるってことはさ… |
| … | 3926/05/19(火)00:16:01No.1431251889+ホラー作家は毎日のように怪異に襲われてるんだろ！？ |
| … | 4026/05/19(火)00:16:31No.1431252037そうだねx3スレッドを立てた人によって削除されました
そろそろ壁打ち満足した？ |
| … | 4126/05/19(火)00:16:40No.1431252077そうだねx2>ホラー作家は毎日のように怪異に襲われてるんだろ！？
指貫グローブはマジで襲われてる可能性があるから困る |
| … | 4226/05/19(火)00:16:43No.1431252096+>真に迫ってるって知ってるってことはさ…
気付いてしまったか |
| … | 4326/05/19(火)00:16:45 ID:x1Znmcs.No.1431252100+デスメイカーの作者は365日デスメイカーらしいからな |
| … | 4426/05/19(火)00:16:51No.1431252139そうだねx1>唐突に文中で「これは筆者が実際に体験したことだが～」とか出てこられても困るよね…
ホーリーランドみたいに作者の体格があってこそ成立する動きを細身の主人公でやらせるとね… |
| … | 4526/05/19(火)00:18:00No.1431252478そうだねx1逆に恋愛描写が杜撰なのが… |
| … | 4626/05/19(火)00:18:31No.1431252641+スレッドを立てた人によって削除されました
>そろそろ壁打ち満足した？
やだ！
現代ダンジョン叩きと〇〇って展開は書くべきではないで1000レス目指すの！ |
| … | 4726/05/19(火)00:19:13 ID:x1Znmcs.No.1431252869そうだねx1>逆に恋愛描写が杜撰なのが…
やめろ！ |
| … | 4826/05/19(火)00:19:56No.1431253094+>中学時代に半年くらいいじめられたことあるけど最後はキレて殴りまくったらいじめられなくなったから
>ざまあに飢えてなくて良さがわからん
武勇伝にしてなにかとその事書き込んでそう |
| … | 4926/05/19(火)00:20:19No.1431253222+どんだけそのレス気に入ったんだよ… |
| … | 5026/05/19(火)00:21:21No.1431253578そうだねx1>ホラー作家は毎日のように怪異に襲われてるんだろ！？
襲う側の可能性を捨てるな |
| … | 5126/05/19(火)00:21:48No.1431253732+自分でアホなこと書いてそれに突っ込みながら馬鹿にするっていうのはまんま病気の症状だよ |
| … | 5226/05/19(火)00:21:50 ID:x1Znmcs.No.1431253744+>どんだけそのレス気に入ったんだよ…
やり返すことができなかった連中だろうな |
| … | 5326/05/19(火)00:23:46No.1431254372そうだねx2>襲う側の可能性を捨てるな
どっちもありそうなのがこええよ京極夏彦 |
| … | 5426/05/19(火)00:25:52No.1431255016そうだねx2いじめ描写だけリアル～みたいなのちょいちょい見るけどむしろいやこんなやついねえだろみたいなのの方が多いと思う |
| … | 5526/05/19(火)00:26:40No.1431255219そうだねx4スレッドを立てた人によって削除されました
>ID:x1Znmcs. |
| … | 5626/05/19(火)00:27:27No.1431255432そうだねx1実際に体験したことだけがリアリティを出せるのだとしたら世の中のサスペンス作家は大量殺人犯になってしまうぜ |
| … | 5726/05/19(火)00:27:28No.1431255437そうだねx1>いじめ描写だけリアル～みたいなのちょいちょい見るけどむしろいやこんなやついねえだろみたいなのの方が多いと思う
こんなMMO流行るわけないだろはもうツッコむ方が空気読めてないまである |
| … | 5826/05/19(火)00:28:19No.1431255698そうだねx4スレッドを立てた人によって削除されました
ワァ！すごいダサい！ |
| … | 5926/05/19(火)00:28:22No.1431255710+俺もアプリで一発当てて人生逆転する小説書いて人生逆転する為にとりあえずアプリで一発当ててみた |
| … | 6026/05/19(火)00:28:43No.1431255798そうだねx2スレッドを立てた人によって削除されました
>ID:x1Znmcs.[7]
キッツ！ |
| … | 6126/05/19(火)00:29:51No.1431256092+スレッドを立てた人によって削除されました
ID出ても削除出来るのどういうこと？ |
| … | 6226/05/19(火)00:30:04No.1431256147そうだねx5スレッドを立てた人によって削除されました
お前ID出されて指摘されたら顔真っ赤にして削除とかダサすぎるぞ |
| … | 6326/05/19(火)00:30:26No.1431256244+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 6426/05/19(火)00:31:33No.1431256557そうだねx2スレッドを立てた人によって削除されました
>ID:x1Znmcs.[7]
うお…キッツ… |
| … | 6526/05/19(火)00:32:23No.1431256779そうだねx4スレッドを立てた人によって削除されました
いじめられっ子のする虚しい妄想の裏付けがとれてしまった |
| … | 6626/05/19(火)00:32:30No.1431256815+スレッドを立てた人によって削除されました
ここから普通の進行にするの厳しくない？またキレて暴れるの？ |
| … | 6726/05/19(火)00:32:50No.1431256915+シンデレラだって結局ざまあするからな… |
| … | 6826/05/19(火)00:33:51No.1431257183+>シンデレラだって結局ざまあするからな…
私の知らない所で勝手に足削って血みどろになったりハトに目を抉られる意地悪な姉たち！ |
| … | 6926/05/19(火)00:35:04No.1431257502+スレッドを立てた人によって削除されました
今日はさらさら辞めとこう……
なんか普通に消されそうだし |
| … | 7026/05/19(火)00:35:45No.1431257671+>>シンデレラだって結局ざまあするからな…
>私の知らない所で勝手に足削って血みどろになったりハトに目を抉られる意地悪な姉たち！
普通に改心するパターンも山ほどあるのに露悪的なパターンだけがまことしやかに真相扱いされるのネットの悪いところだと思う |
| … | 7126/05/19(火)00:36:11No.1431257792そうだねx1リアルとか真に迫ってるとかいう人はなんていうか随分治安悪いとこ住んでるんだね |
| … | 7226/05/19(火)00:36:18No.1431257820そうだねx1悪役キャラを断罪するときに過剰に苦しめて殺したりするから作者の残虐性を感じて怖くなったりするのはある |
| … | 7326/05/19(火)00:36:22No.1431257838+スレッドを立てた人によって削除されました
>スレッドを立てた人によって削除されました
>いじめられっ子のする虚しい妄想の裏付けがとれてしまった
毎回思うけどいじめ描写がリアルだとわかるのってそれって…ってなるんだよね |
| … | 7426/05/19(火)00:36:29No.1431257873そうだねx2スレッドを立てた人によって削除されました
連日連夜なろうに物申すスレ立てて話し相手欲しがってた裏付けも取れてしまった気がする |
| … | 7526/05/19(火)00:37:17No.1431258080+スレッドを立てた人によって削除されました
なろうが馬鹿にされてるんじゃなくてお前が馬鹿にされてるだけ |
| … | 7626/05/19(火)00:37:44No.1431258194+>悪役キャラを断罪するときに過剰に苦しめて殺したりするから作者の残虐性を感じて怖くなったりするのはある
読者がもっと惨たらしくって言ったのに…と凹む盾の勇者の作者 |
| … | 7726/05/19(火)00:39:59No.1431258746そうだねx2>読者がもっと惨たらしくって言ったのに…と凹む盾の勇者の作者
ノイジーマイノリティの言う事なんか聞くから… |
| … | 7826/05/19(火)00:40:38No.1431258908そうだねx3盾は初手から露悪全開じゃん…… |
| … | 7926/05/19(火)00:41:43No.1431259253そうだねx1>読者がもっと惨たらしくって言ったのに…と凹む盾の勇者の作者
読んだの大分前だからうろ覚えだけどこいつらの名前をビッチとバカに改名しろみたいな復讐でうーn…ってなって離れちゃった覚えがある |
| … | 8026/05/19(火)00:43:43No.1431259771+盾は後日談？だけちょっと読んだことあるけど超絶バカなクズを登場させてさんざん主人公が馬鹿にした後排除するみたいな展開ばっかりだったぞ |
| … | 8126/05/19(火)00:45:37No.1431260260+盾は主人公のねちっこくやり返すみみっちさがある意味世界を救ったみたいな所あるからな…
そういった意味ではあの処刑は不本意なところはあるんだろう |
| … | 8226/05/19(火)00:46:16No.1431260424そうだねx4スレッドを立てた人によって削除されました
うげーキモいスレ… |
| … | 8326/05/19(火)00:48:12No.1431260915+スレッドを立てた人によって削除されました
スレ虫定期的にﾒで俺に粘着してきたやつ論破してやったぜ！みたいなスレ立ててるけど
現実は何も言い返せずにうつむいて黙ってるだけなんだろうな… |
| … | 8426/05/19(火)00:51:28No.1431261787+そりゃそういう作品も探せばあるだろうけど数が多いのか人気はあるのかって詰めていったら全然そんなことないと思う
そもそも現実でもいじめって悪辣であればあるほど多様化するだろうしリアルかなんて分かんねえんじゃねえの？ |
| … | 8526/05/19(火)00:53:41No.1431262377+なろうはむしろそれすらない空気をこねこねしたような作品が多い
長く続いてた作品はいいのが多いけど |
| … | 8626/05/19(火)00:54:55No.1431262657+お前ごときとか
すごく酷い描写好きな人はいるよな
あれよく地上波で流したよな |
| … | 8726/05/19(火)00:55:59No.1431262910+スレッドを立てた人によって削除されました
いやめっちゃレス消してて草w |
| … | 8826/05/19(火)00:56:02No.1431262920そうだねx2正直最近はなろうよりもカクヨムの方が混沌としている気がする |
| … | 8926/05/19(火)00:57:34No.1431263284そうだねx1いうて最近のなろうっていじめ描写すらストレスフリーで消えてないか？ |
| … | 9026/05/19(火)00:58:30No.1431263479+というかあなた個人の認識でそういう酷い描写が目立って見えているだけなんじゃないの？ |
| … | 9126/05/19(火)00:58:41No.1431263522+>いうて最近のなろうっていじめ描写すらストレスフリーで消えてないか？
それに悪役令嬢系とか腐系の作品にあからさまに占領されてるしな
あっちもストレスフリーで本当は味方みたいなのの流れだから
ガチの陰湿ないじめは減ってきてるように見える |
| … | 9226/05/19(火)00:58:57No.1431263599+>正直最近はなろうよりもカクヨムの方が混沌としている気がする
なろうが一番画期良かった時代みたいに一点突破する作品がないせいで
一点突破しそうな（するとは言ってない）ジャンルに我先に群がってヒットになるかもしれない作品の劣化コピー大量に生むシステムになってるから
本当に類似ジャンル殺さないとプラットフォームそのものの価値が死んでいく気はする |
| … | 9326/05/19(火)00:59:23No.1431263667そうだねx4スレッドを立てた人によって削除されました
スレ文みたいなスレを立てる人にろくな作品が書けるとは思えない |
| … | 9426/05/19(火)00:59:56No.1431263780+>なろうが一番画期良かった時代みたいに一点突破する作品がないせいで
>一点突破しそうな（するとは言ってない）ジャンルに我先に群がってヒットになるかもしれない作品の劣化コピー大量に生むシステムになってるから
>本当に類似ジャンル殺さないとプラットフォームそのものの価値が死んでいく気はする
ストレス感じたくないって発想なら類似品でも安心できる作品の方が需要あるかもよ |
| … | 9526/05/19(火)01:00:30No.1431263907+>ストレス感じたくないって発想なら類似品でも安心できる作品の方が需要あるかもよ
そういう層がヒット作を生む土壌にならないので… |
| … | 9626/05/19(火)01:00:38No.1431263941+なろうもなろうで昔はコメントに合わせて作品歪めたり方向変える人の方がウケたからなあ |
| … | 9726/05/19(火)01:01:25No.1431264097+>そういう層がヒット作を生む土壌にならないので…
いや全くそんなっことはないよ |
| … | 9826/05/19(火)01:01:42No.1431264145+昔と比べたら人口が増えすぎて流行りはあれど何がどうとか言えないわ |
| … | 9926/05/19(火)01:04:32No.1431264683そうだねx2ランキングでは需要あっても売り物にはならないってKADOKAWAの決算であったばかりじゃない？ |
| … | 10026/05/19(火)01:05:43No.1431264908+>>そういう層がヒット作を生む土壌にならないので…
>いや全くそんなっことはないよ
ひたすら類似作を与えられるだけで満足する客しかいなかったらKADOKAWAはあんな決算報告出さないよ |
| … | 10126/05/19(火)01:06:05No.1431264993+まぁ無料の暇つぶし掘ってる層がコミカライズしたら買うかっていうと微妙だわな
どちらかといえば「ワシが見つけた」みたいなとこに優越感あるだろうし |
| … | 10226/05/19(火)01:06:18No.1431265023+web作品の発掘で楽してた分のつけが回ってきたってだけだなあれは
作家育成を怠りすぎた |
| … | 10326/05/19(火)01:06:28No.1431265059そうだねx1粗製乱造ってイメージがついちゃうと厳しいよな |
| … | 10426/05/19(火)01:06:51No.1431265141+まあ飽和するほど同じようなの出しまくるのはどう考えてもどこかで限界くるよな |
| … | 10526/05/19(火)01:06:55No.1431265152+>ランキングでは需要あっても売り物にはならないってKADOKAWAの決算であったばかりじゃない？
数打ちゃ当たるし過ぎて相対的に売り上げは落ちているとは言っていたけど売り物にはならないと言っていないぞ |
| … | 10626/05/19(火)01:07:24No.1431265245+ましてやカクヨムはそんなKADOKAWAのお膝元だからな
WEBの人気作を大量生産するのが勝ちパターンだと信じた結果40億の損失が出る客離れが起きたから今後は改善しますってわざわざ言ってるんだし |
| … | 10726/05/19(火)01:07:57No.1431265343+談合がよくないよ |
| … | 10826/05/19(火)01:10:46No.1431265854そうだねx4スレッドを立てた人によって削除されました
まだ見て管理しているの笑える
いつか報われるといいね |
| … | 10926/05/19(火)01:11:29No.1431265987+読者減るリスク考えたら不快要素があるシーン極力排除してる作品のほうが多いんじゃねえの |
| … | 11026/05/19(火)01:12:24No.1431266145+>読者減るリスク考えたら不快要素があるシーン極力排除してる作品のほうが多いんじゃねえの
カレーのお話みたいだ
嫌いなものなくしていったらなにもなくなった |
| … | 11126/05/19(火)01:12:36 ID:x1Znmcs.No.1431266191そうだねx1妄想でレッテル張ってりゃ勝てた気になるんだから冷笑カスの人生は楽でいいな
まぁ事実を嘘だと決めつけてる間はお前らに勝ちはないけどな |
| … | 11226/05/19(火)01:12:39No.1431266200+>なろうもなろうで昔はコメントに合わせて作品歪めたり方向変える人の方がウケたからなあ
とんスキとか日本製品食べてパワーアップがメイン軸予定だったのに
最初の仲間が強すぎてパワーアップ設定が死に設定になったからグルメ珍道中方面に即切り替えてタイトルもそれに合わせて変えて
一緒に召喚された勇者の不穏話も適当に流して終わらせたからな
ああいう柔軟性は大事だ |
| … | 11326/05/19(火)01:13:34No.1431266358そうだねx4スレッドを立てた人によって削除されました
我慢できなかったか… |
| … | 11426/05/19(火)01:13:58No.1431266437そうだねx3スレッドを立てた人によって削除されました
なんの勝ち負けなんだか |
| … | 11526/05/19(火)01:14:00No.1431266442そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
赤字だけじゃなくて本人も真っ赤じゃんね |
| … | 11626/05/19(火)01:14:24No.1431266508+スレッドを立てた人によって削除されました
>妄想でレッテル張ってりゃ勝てた気になるんだから冷笑カスの人生は楽でいいな
>まぁ事実を嘘だと決めつけてる間はお前らに勝ちはないけどな
はー待て待て
>やり返すことができなかった連中だろうな |
| … | 11726/05/19(火)01:16:16No.1431266825+とんスキは方針変えて大成功だったわ
あとコミカライズが上手だったのがなによりよかった
オーバーラップだったけど決算でもずっと好調だしやっぱちゃんとやってりゃ結果でるんよね… |
| … | 11826/05/19(火)01:16:36No.1431266898+へーとんスキって初期はそういう路線になる予定だったのか…知らなかった |
| … | 11926/05/19(火)01:17:56No.1431267125+恋愛物で病んだとか激重感情とか多いのも体験からか… |
| … | 12026/05/19(火)01:23:21 ID:x1Znmcs.No.1431268060+最後まで消されててダッセェなお前ら |
| … | 12126/05/19(火)01:24:34No.1431268254+固定層が多すぎで流行を循環できないのがまずい |
なろう系は虐め描写だけやたら真に迫ってるみたいなの本当なん？