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出てくる武器が9種類からランダム
9種類の武器を扱えるようにならなければいけない
難易度高すぎる

ハズレって言う割には状況に適したものが出てそうなやつ

ギャンブル性を持たせることで一つ一つの能力高めたり出来てんのかね
9つも能力作るって作中じゃ最多だよね

実際何考えてこんな能力に…

クレイジースロットで一つの能力なんだろ

ジンが面白がってこの能力にさせたのが「」の妄想だったか思い出している

勝手に喋るのも割とクソだよね
勝手に能力の説明するし隠密活動できないし

あの辺なバトンでどうやって戦うんだよ

武器オンリーっぽいのに自分で掌握しきれない部分がどうしても出る能力だから弱い

本人が不満たらたらなんだからこれで十分とか最適とかそういうことはまったくないのがひどい

どうやったらこの発を獲得出来たのかまるで分からないところが底しれぬ強さを感じる

>あの辺なバトンでどうやって戦うんだよ
ただの殴打武器と考えればアタリかもしれん
具現化系能力者なのに放出要素がでかい銃がラインナップに入ってる方がよっぽどおかしい

日常が転生TS願望持ちだったはず…

>武器オンリーっぽいのに自分で掌握しきれない部分がどうしても出る能力だから弱い
そして自分でも掌握できない部分がどうしても出るリスクで一部のスペックを無理やり上げているので出力自体は強い

>ジンが面白がってこの能力にさせたのが「」の妄想だったか思い出している
ジンならあえて使いづらい能力にすることで基礎能力の大切さをよく理解できるようになるとか適当なウソ言いそうではある

>ジンが面白がってこの能力にさせたのが「」の妄想だったか思い出している
念能力と技を教えたのがジンなのは確定
ゴンキルにとってのビスケみたいなもんだと考えたら発の内容にも口出ししててもおかしくない

>9種類の武器を扱えるようにならなければいけない
これかなりのクソ要素だと思う

日常がスロットだったハズ…

まあカイトの性格からしてこんな発にするのか…？という疑問はある

一つの武器か何かを洗練させた方が勝率高そう
この発にした時カイトが気狂いだったと思う

やたら喋るのは明らかにメモリを無駄遣いしてない？

鎌もこの二人だったからいいけど誰かを護衛しないといけない状況で出たら最悪だからな
肝心な時に運に左右されるってだいぶキツい

ちゃんと使わないと消せないとかいう要素を入れることでガチャを回しまくることを禁じてるのが素晴らしい

>やたら喋るのは明らかにメモリを無駄遣いしてない？
面白いだろ？

シンプルに一つの武器の練度が1/9になるから9倍以上の強さが無いと釣り合わない

格上相手になるほど使いづらそう

>やたら喋るのは明らかにメモリを無駄遣いしてない？
鬱陶しいのが嫌なのに喋りまくるから逆に制約としてメモリ増設になってるんじゃない

>鎌もこの二人だったからいいけど誰かを護衛しないといけない状況で出たら最悪だからな
普段はチーム活動しているので使いにくい発を使わずに刀を持ち歩いている

有利な相手に有利な武器を出して戦闘できるならいいんだけどどの武器が出るかランダムなんだもんな…

>普段はチーム活動しているので使いにくい発を使わずに刀を持ち歩いている
本末転倒では…？

負けて死んで転生すること前提のバトンとかでたことねえだろ今まで

十数体のキメラアントの首を一撃で跳ね飛ばしてる実績あるぞ

意思を持つ喋る武器は強武器だって相場は決まってんだよ

でもカイト自身がギャンブラー気質だから発現した能力でもあるんだろうな…

念能力に関しては無駄だろって部分が大きなバフを産んでる事もあるからなぁ…

ランダムな縛り付けることで本来出せるより強めのやつになってはいるんだろう

せっかくの具現化系の発を戦闘専用にした上で本人からしても使いにくいよく分からないピエロにする…
きっと師匠が最悪だったはず…

不本意な能力を修得させられたら制約になるんだろうか

ヒソカの能力が滅茶苦茶堅実でカイトの能力がこんな馬鹿げてるの逆だろ

この能力はなんか考察あった気がする

本質はあの土壇場でピトーの念に触れてみたくなるバトル狂っぽいしなぁ

普通の師匠なら威力下がっても自由に選べるようにした方がいいってアドバイスするだろこれは

キメラアントの防御力は人間に比べるとかなり高いからそれを瞬殺出来る鎌は相当威力高いというかデフレした今だと単純に防御できる奴いなさそう

>やたら喋るのは明らかにメモリを無駄遣いしてない？
ルーレットっていう制約はカイトが決めたかもしれないけど
喋るのは全く想定してなくなんか勝手に喋りだしたんだと思う

縛りだらけで逆に強くなってそう

運要素あるからこそ格上相手にも勝てる可能性があるんじゃないかな

>普通の師匠なら威力下がっても自由に選べるようにした方がいいってアドバイスするだろこれは
ジンだからなあ………

能力を完全にコントロールできている事は強みのひとつだからそれが最初から無理なのは…

>きっと師匠が最悪だったはず…
それはそう

散々やったゲームでこういうランダマイザー使ったプレイする人いるよね

>ヒソカの能力が滅茶苦茶堅実でカイトの能力がこんな馬鹿げてるの逆だろ
確かに抱いてるイメージ的には入れ替えるとぴったりだ

本人の性質とか発言とか考えるとなんかおかしい所に湧いてくる師匠が怪しすぎる…

豪華客船とか高層ビルで鎌とか出されたらつらい

大鎌とかのハズレを設定することでインチキ武器を具現化できるんだーー！

>普通の師匠なら威力下がっても自由に選べるようにした方がいいってアドバイスするだろこれは
何が出ても100%活かせるように鍛えれば理論的にはランダムの制約がそのまま強みになる

ジンは賢いけど遊ぶ所あるからなぁ…

あたりと思しき高めの数字が全然出なかったから上振れた時どのくらい強いのかよくわからん

ジン本人は絶対堅実な念能力にしてると思う

日常が話し相手がいなくて寂しかったはず…

ヒソカは薄っぺらな嘘をやっぱ便利♡ってしてるからな
利便性優先

ボクが気狂いピエロだって言いたいのかな♣︎

やっぱ具現化系は素直に魔法の武器作ったがいいな
なんでも切れる剣つくろうぜ

大量のアリに囲まれた状態で鎌がでてもハズレ扱いしてるからもっと強い武器あるんだろうな

復活効果があったのが最後出てきた武器と言う説もあるよね

>ヒソカの能力が滅茶苦茶堅実でカイトの能力がこんな馬鹿げてるの逆だろ
奇術師はタネと仕込みが大事だからヒソカはまあ分かる

ヒソカは性癖以外冷静だしまともなんだよ
そこら辺理解しないと団長になる

>ジン本人は絶対堅実な念能力にしてると思う
なんなら特別な発とか必要ねぇよってタイプかも
複雑じゃない発ならコピーできるくらい器用だし

回避が凄い敵とか当てる事にカラクリがある様な時にハズレ武器出たら割とキレそう

ヒソカはむしろランダム性嫌いそうなイメージもある
駆け引きとしてのどう転ぶかわからないのは楽しむんだろうけど

転生ってピエロの能力？

お前はめっちゃ堅実で安定した実力だからこそそれでは対処できない敵用にクソギャンブル能力を作れ！って師匠に諭されたのかもしれない

百式観音耐えれるピトーに怪我負わせてるからアホほど火力あるのは事実なんだよなこれ

ヒソカは出したい効果を確実に出せて状況をコントロールできる能力だね

ヒソカは自分の思い通りにならない要素嫌いだろ

旅団よりはワンランク強そうに見える

折れるストローとか出る？

>復活効果があったのが最後出てきた武器と言う説もあるよね
命のバトン説

ピエロがしゃべる機能って結構なメモリーの無駄遣いじゃない？

パリストンの子とジンの亥の称号ってなんか意味深だよな
泥臭くて掟破りなことしそう

ハンターに出てきた中で最もいらない能力

>ヒソカは自分の思い通りにならない要素嫌いだろ
相手の戦術に合わせて戦うからそこまで我儘でもないと思う
自分の手札に対する考え方は堅実派なのかも

TS以外ハズレだからな
1点集中狙いよ

>ピエロがしゃべる機能って結構なメモリーの無駄遣いじゃない？
ウザいデメリットなので消費メモリまけて貰える説

>ピエロがしゃべる機能って結構なメモリーの無駄遣いじゃない？
助言とか補助とかもないからそれほどじゃないんじゃないか？
状況とか考えずに喋る事も加味するとむしろ制約の一部かもしれないし

確かに滅茶苦茶都合のいい能力を希釈するために適当なので数揃えるくらいじゃないとこんなのにする旨味ないな

>お前はめっちゃ堅実で安定した実力だからこそそれでは対処できない敵用にクソギャンブル能力を作れ！って師匠に諭されたのかもしれない
こういうお前は真面目でつまらんからふざけろ！的なすごくそれっぽいアドバイスで言いくるめるのめっちゃやりそうジン

勝手に敵に念能力を説明しているほどに自由効かないからデメリット扱いされて出力上がりそう

イルカも無駄に喋るしそんなに喋る機能ってメモリー食わない疑惑はある

仮にピエロが自分の心の声の一部を喋ってるとかだとしたら相当な縛りプレイだからな
そうでなくとも隠密行動不可能だし

あいつの性格や発言内容を考えるとこの達人が奇妙な場所に何度も現れるのはあまりにも怪しすぎる…

とにかく具現化系でも白兵戦闘がしたかったのはわかる
このメモリリソースで「なんでも切れる剣」作ったがよかったとも思う

ジンは才能だけで倒せない敵が出たらそこで有効そうなのをアイデアの中から引っ張り出してきて発に仕上げるとかしてくる
多分そのアイデアを何百と貯めてる

銃より強いのは間違いない
本当かな…

たぶん全系統100%出せるだろこのスロットで

本人の願望として対話インターフェースが生えてくるんだろうしなぁ…
寂しがり屋なのか…？

「なんでも切れる剣」は難しいけど「条件を満たしたらなんでも切れる剣」なら現実的に具現化できそうだよね

ポックルも似たような能力だろ

fu6713792.jpg
この言い方を見るに他の武器は複数の技あるっぽい感じもするよね

作中の他の具現化系が大体自分の嗜好に合ったものを具現化してるからめちゃくちゃ異質なんだよなこれ
嗜好に合わないからこその出力の高さなんだろうな

制約として考えるならめちゃくちゃ重たいから武器の火力が割とおかしいのも納得

自分は把握してる能力を敵の前で勝手にペラペラ喋るピエロはデメリットの塊すぎる

この発を獲得出来たのかまるで分からないところが底しれぬ強さを感じる
ただの殴打武器と考えればアタリかも

>「なんでも切れる剣」は難しいけど「条件を満たしたらなんでも切れる剣」なら現実的に具現化できそうだよね
なんでも切れるは絶対無理

>ポックルも似たような能力だろ
スレ画から自由に技を選べない部分を省くのは駄目だろ！

このスロットくらい縛れば多分なんでも切れるに近いやつは出てくる

ジンカイトって石があって石言葉は復活なんだよな

カイトの破天荒な人にめちゃくちゃにされたいという欲望の具現化なんだろ！？わかるってばよ…

ジンがあれなのって面白そうなの思いついて試そう！
ってやるわりにリスクを他人に押し付けてやらせるとこだよね

ポックリも自分で矢が選べずにランダムにすればもっと威力跳ね上がったはず

片手でこの能力でピトーが楽しかったと思うくらい戦えてるからな

技が最低9つもあるってのもすげえな？

>ジンカイトって石があって石言葉は復活なんだよな
知らなかったそんなの…

>>ポックルも似たような能力だろ
>スレ画から自由に技を選べない部分を省くのは駄目だろ！
自由に使えるようにするとあんな感じの十徳ナイフになる

なんでも切れる剣無理なのはもう師匠の言う事だから受け入れるとして
それでもやっぱ「名刀」作るの悪くないよなクレイジーピエロの性能見るに
念を鍛えたら武器の性能も上がるし

シズクの例から考えたら念能力以外ならなんでも斬れるは実現可能そう
でも念能力斬れない刀ってかなり使いづらいよな

カイトの性格的にクソ五月蝿いのもデメリットになるんだろうな…

両腕あればもっと善戦できたんだろうな

「死んだら転生する武器」なんて思いつくハズがないから1～9の武器全部ピエロが勝手に生成してきた可能性がある

思うがままの具現化系の最底辺はヂートゥだしこの系統難し過ぎないか？

具現化系はハズレなんだ
特定武具に思い入れない場合こんな能力になってしまうんだ

自分にあってないやりたくない能力だと分かってて決めればそれが制約になるよな…

なんでも切れる剣より最大10メートルまで伸びる剣の方が強そうで使いやすそう

無害ならしゃべってもいいもんな…

思い通りにならないことが大嫌いなんだよね？

ここまでピーキーにしないと具現化系で直接戦闘はキツイのかもしれない

絶対ジンが悪さした結果だとは思うもちろん伸ばすためにもやったんだろうけど

本人がガチで嫌な制約としてはこれとパクノダが2トップ

サイレントワルツって一つの技にするほど普段必要な状況無さそう

>なんでも切れる剣より最大10メートルまで伸びる剣の方が強そうで使いやすそう
ブラックキャットの幻想虎徹だな
レベル2よりレベル1のが絶対強かったしカッコよかったやつ！

>シズクの例から考えたら念能力以外ならなんでも斬れるは実現可能そう
そういえばシズクの「具現化したものは吸えない」って能力の限界じゃなくて意図した制約なんだよな
その気になりゃ具現化物吸える仕様にも出来たのか

あのロッドが転生なの

オナホールでたたかってみろ

情報アドで初見狩り出来るのは強い

>ここまでピーキーにしないと具現化系で直接戦闘はキツイのかもしれない
つってもゲンスルーもナックルも純具現化系能力で強化系のゴンを一蹴できるくらいには能力以外の体術とかも大事だし

>ブラックキャットの幻想虎徹だな
>レベル2よりレベル1のが絶対強かったしカッコよかったやつ！
ひとくいサーベルになるやつだっけ

>無害ならしゃべってもいいもんな…
時間です
利息が付きます

>サイレントワルツって一つの技にするほど普段必要な状況無さそう
普段必要ないのにランダムで出てくるのが制約となる！つよい！

そもそも転生能力って人間の能力の限界超えすぎでは

>>ブラックキャットの幻想虎徹だな
>>レベル2よりレベル1のが絶対強かったしカッコよかったやつ！
>ひとくいサーベルになるやつだっけ
レベル1は透明になって伸びるやつだ

最悪クソ武器が出てもリロールするまで自力で戦えること前提の能力

カイトクラスでさえ九つも実用武器具現化しようとするとハズレ含みのランダム仕様にするしかないのか

この発で普段はチームで幻獣ハンターしてるんだからすごいよ

>そもそも転生能力って人間の能力の限界超えすぎでは
念の時点で無法だろ

>この発で普段はチームで幻獣ハンターしてるんだからすごいよ
鎌引いちゃった時ごめんちょっと離れて素振りしてくるわってやってるのかな

ファンファンクロスとか当てたら「なんでも捕まえる」能力になってない？
わりと万能の攻撃手段作る抜け穴って多そう

全武器の練度カンストしたらルーレットによる縛りが意味なくなってバフ消えるんじゃないのか

ノブさんが空間に干渉してるんだから空間を切るなんて念で容易なはずだけどなんでも切れる剣は人間の限界を超えてるんだ…！

>そもそも転生能力って人間の能力の限界超えすぎでは
魂の存在は確認されてるっぽいので問題ないんじゃない？
死後念なら完全な死からの蘇生もできるし

>そういえばシズクの「具現化したものは吸えない」って能力の限界じゃなくて意図した制約なんだよな
>その気になりゃ具現化物吸える仕様にも出来たのか
能力の限界か意図した制約かは分からなくない？
それに念も吸えるなら便利すぎて吸わない仕様にする意味が分からないコルトピの能力もそうだが

念能力者のバトルは初見殺しを押し付け合って対応できなかったほうが負けみたいなとこあるからむしろ予測のつかない武器と能力9つは逆に強いと思う
鎌の技一つしかないってのも相手からするとわからんし

ピトー相手に出したバトンはどんな武器なんだ…
トンファーや棒ですらねえ

>ノブさんが空間に干渉してるんだから空間を切るなんて念で容易なはずだけどなんでも切れる剣は人間の限界を超えてるんだ…！
物理だけじゃなく時間や精神まで斬る意味での「なんでも」かもしれない

>ピトー相手に出したバトンはどんな武器なんだ…
>トンファーや棒ですらねえ
数字も4だしめちゃくちゃハズレくさい

ハンターは大体の人は器用で武器の種類が多いこと自体は苦にしなさそうな印象がある

BW号みたいな閉鎖空間で出てくると死ぬほど迷惑そうな大鎌

>>そういえばシズクの「具現化したものは吸えない」って能力の限界じゃなくて意図した制約なんだよな
>>その気になりゃ具現化物吸える仕様にも出来たのか
>能力の限界か意図した制約かは分からなくない？
>それに念も吸えるなら便利すぎて吸わない仕様にする意味が分からないコルトピの能力もそうだが
いや「私はその制約でトラップ見破る」って言ってるから明確に意図的な制約

勝手に自分の能力の内容喋るの糞すぎでは

よく考えたらレイザーが飼ってる屑でも瞬間移動やってたわ身体の一部だが
空間に干渉するのけっこう難易度低そう

>ファンファンクロスとか当てたら「なんでも捕まえる」能力になってない？
>わりと万能の攻撃手段作る抜け穴って多そう
陰獣達の発はどれもこれも頭おかしいと思う
読み返すとウヴォーのパンチに耐えれる毛って何？ってなる

>ノブさんが空間に干渉してるんだから空間を切るなんて念で容易なはずだけどなんでも切れる剣は人間の限界を超えてるんだ…！
硬い相手には握力足りなくて窓閉じられないとかあるんじゃない？

ピトー相手に善戦はしてるからあの外れっぽい武器も実は強いのかもしくは即リセットしたか

なんでも斬れる剣って設定してしまうと
ある日ふっと空気は斬れないのかとか地球は斬れないのかとか思った瞬間に
限界を感じて出力落ちるか地球斬れてて世界が破滅するかのどっちかになるだろうからなぁ

なんでも切れるって王殺しうる強化だし上限を王切断で頭打ちにしても最低限ゴンと同等程度の制約必要じゃね

>そもそも転生能力って人間の能力の限界超えすぎでは
憑依するタイプの念とか操作系の能力考えたら普通に実現可能そうじゃね？
実際継承戦ではハルケンの乗っ取りとかカミィの蘇生とかカチョウの幽体とかやってるし

念も吸えるようにするとそれもう除念だし相当重たい制約が必要になるよね

「なんでも斬れる」というふわっとした指定だと負荷が跳ね上がるのであって事実上なんでも斬れる剣はそこまで難しくないとかはありそう

>勝手に自分の能力の内容喋るの糞すぎでは
相手が出した能力で勝手に喋ってる相手の念獣？の言うことを鵜呑みにするのはちょっと怖い気もする

>「なんでも斬れる」というふわっとした指定だと負荷が跳ね上がるのであって事実上なんでも斬れる剣はそこまで難しくないとかはありそう
そもそもなんでも斬れるは無理って話の時に限りなく近付ける事はできるとは言ってる

「ちゃんと使う」ってどう判定されるんだ

>>勝手に自分の能力の内容喋るの糞すぎでは
>相手が出した能力で勝手に喋ってる相手の念獣？の言うことを鵜呑みにするのはちょっと怖い気もする
流石に相手を騙すように虚言癖を持たせるまでいくと余計なとこにガッツリメモリ食われそうだしあんまりやるやついないのでは

ピーキーさの割には性能低い気がするから出てきた武器はハズレ寄りだったんだろうか

対ピトーのあの杖？あれで何するんだ？

>「ちゃんと使う」ってどう判定されるんだ
武器だから相手を殺傷するでいいんだろうけどそれだとガン逃げされたらずっと消えないのか

>「ちゃんと使う」ってどう判定されるんだ
鎌に関しては技を出さないと駄目っぽいから他もそうなんじゃないか？
銃の時もなんか裏でやってたのかも

>ピーキーさの割には性能低い気がするから出てきた武器はハズレ寄りだったんだろうか
能力じゃなくてカイトが強いから強いって印象だよね…

>「ちゃんと使う」ってどう判定されるんだ
自分だろ
誓約と制約だし

何でも斬れるの「何でも」の部分を具体的にイメージできるかどうかみたいな話だしちょっとでも日和っていやでもそれは難しいか……とか考えちゃうと出力落ちるよね

正直ネームドキャラだと弱いほう

>>能力の限界か意図した制約かは分からなくない？
>>それに念も吸えるなら便利すぎて吸わない仕様にする意味が分からないコルトピの能力もそうだが
>いや「私はその制約でトラップ見破る」って言ってるから明確に意図的な制約
GIでシャルたちと一緒にゲームの検証してる時か
生き物（と認識しているもの）が吸えないのはどっちだろうな？こっちは流石に限界っぽいか

きちんとした師について自分で設計した念はシステム的な利点があるのわかるけど
野良で目覚めた連中もわりと効率目指したようなのいて天才はいるものだなって
対極に手をハンマーにするアホがいるというのに

>ピーキーさの割には性能低い気がするから出てきた武器はハズレ寄りだったんだろうか
いや文句なしの火力は出てたろ…

技ってどこからを技と判定するのか
普通の武器として振り回す事は出来るのか
いまいち分からないままだ

>いや「私はその制約でトラップ見破る」って言ってるから明確に意図的な制約
「制約をうまく利用してプラスに変えてる」って意味にもとれるよ

銃が外れすぎる…なんに使えるんだ

というかやってることは死亡トリガーでどこかの新しく生まれた子供に影響与えたうえでの乗っ取りだから
精神入れ替えや身体変化の複合でしかないんで
一部が似たような能力自体は作中でも出てるよね

>鎌に関しては技を出さないと駄目っぽいから他もそうなんじゃないか？
>銃の時もなんか裏でやってたのかも
二匹殺したのを「ちゃんと使う」判定しないでいつするんだ

>対ピトーのあの杖？あれで何するんだ？
マーチングバンド

勉強いっぱいしてこの世の仕組みを知っていけば良い感じの理屈で｢なんでも切れる｣に近いものを実現できたりするんだろうか

>銃が外れすぎる…なんに使えるんだ
キルアが近くにいても発砲に気づかないから地味にすごい

バトンはハズレ枠なんじゃね
弱いのを入れる代わりに本来の実力以上のも出せるんだろう

>>いや「私はその制約でトラップ見破る」って言ってるから明確に意図的な制約
>「制約をうまく利用してプラスに変えてる」って意味にもとれるよ
どこがだよ…

絶対死なねえって時に出るナンバーあるって言うけどランダムだし稀に平常時にも出ちゃったりするのかな

本来はそのまま復活するはずだったけどピトーに死体いじられて無理だった説すき

ピトーに傷負わせてるの普通にヤバいだろ

>バトンはハズレ枠なんじゃね
>弱いのを入れる代わりに本来の実力以上のも出せるんだろう
バトンは一応転生能力がバトン説はある
何せバトンだし

このピエロの声って念能力者以外にも聞こえてるのかな

念能力に関しては自己精神依存の部分と
それとは別に勝手に決められる世界法則みたいなのが混じってるとこは有る

>バトンはハズレ枠なんじゃね
>弱いのを入れる代わりに本来の実力以上のも出せるんだろう
アレが転生用の魔法のバトンかもしれん

>「制約をうまく利用してプラスに変えてる」って意味にもとれるよ
制約ならやっぱり狙って吸えなくしてるってことじゃん

死にたくないバトンは死にたくない部分にメモリ使ってて本体性能弱いとかは有り得る
けど普通に強い武器出てくれた方が死なない率高い気もする…

>このピエロの声って念能力者以外にも聞こえてるのかな
具現化系だから聞こえる

ジンが具現化系でガチ戦闘タイプやるならクレイジースロットやってたのかもな

fu6713897.png
片腕欠損でピトーにこのダメージは強すぎない？

>本来はそのまま復活するはずだったけどピトーに死体いじられて無理だった説すき
リヴァイヴァだったのがバグったのか

>ピーキーさの割には性能低い気がするから出てきた武器はハズレ寄りだったんだろうか
スレ画とか師団長含めた蟻数十体即死させてるんだぞ…
旅団がザザン隊駆除した時と同じくらいの戦果だ

まあジンの弟子だしピトーに片腕で傷負わせてるし弱いことはない
幻影旅団とは戦えると思う

武器自体のデザインにもダサいピエロが付いてくるの相当な制約だろ

>バトンは一応転生能力がバトン説はある
>何せバトンだし
なるほど

>勉強いっぱいしてこの世の仕組みを知っていけば良い感じの理屈で｢なんでも切れる｣に近いものを実現できたりするんだろうか
むしろ才能のあるアホの方がいい
シズクみたいに大体吸い込めるから

格闘はナックルと同程度じゃなかったっけ？

なまじ頭いいと小さくまとまったうえにいらんデメリットつけて結果的に伸びしろ小さくなりそう

でもスマブラでゲームウォッチの横B楽しいし強いのもわかる

>スレ画とか師団長含めた蟻数十体即死させてるんだぞ…
>旅団がザザン隊駆除した時と同じくらいの戦果だ
念習得前だからね

念能力消失になってるからカイトはもうこのピエロ出せないんだよな

>なまじ頭いいと小さくまとまったうえにいらんデメリットつけて結果的に伸びしろ小さくなりそう
そのへんスタンドに似てるよな
削ったものがどこ行くか気にしないバカだからザハンドが出せる

>なまじ頭いいと小さくまとまったうえにいらんデメリットつけて結果的に伸びしろ小さくなりそう
…クラピカがまんまこれじゃねえか？
いやまああいつは対旅団が全てだから狙ってああなったんだろうけど

>格闘はナックルと同程度じゃなかったっけ？
体術はカイトとナックルが同じくらいみたいにゴンは言ってるな

>ファンファンクロスとか当てたら「なんでも捕まえる」能力になってない？
>わりと万能の攻撃手段作る抜け穴って多そう
小さくするだけだからベジット飲み込んだブウみたいになりそう

>格闘はナックルと同程度じゃなかったっけ？
ゴンはカイトと直接戦った事はないし文脈的にはナックルの強さを評価する上で直近で会った実力者のカイトを挙げただけな気がする

>念能力消失になってるからカイトはもうこのピエロ出せないんだよな
身体が変わっちゃったからな
念の感覚は忘れてないと思うけど女王の肉体で一から鍛えなおしだな

デメリットに見合うだけのメリットが全く感じられない

そんなん意味ねーだろ馬鹿か？って周囲から思われても本人が大真面目に信じてれば強化されるのが念だからな

ナックルとかシュートは戦闘経験多いだろうしな

>デメリットに見合うだけのメリットが全く感じられない
具現化系がゴリゴリ戦闘できるってメリット

まあもう一度念能力を覚え直すにしてもカイトがこの能力にすることはないと思う
不満たらたらだし

冨樫ですら面倒くさくなって活かさず殺したし…

「」は具現化系だとファンファンクロスが欲しそう

肉体メルエムの妹だけど栄養ほぼ持ってかれてるから別に強くはないのかなカイトちゃん

ナックルが強いのかカイトが具現化系で体術では弱いのか分からんな…そもそもナックルの体術はモラウより強いかもしれんしどっちも相当つよいぐらいしかわからんか

>まあもう一度念能力を覚え直すにしてもカイトがこの能力にすることはないと思う
>不満たらたらだし
文句言いつつ実は気に入ってたとかもあり得る

>「」は具現化系だとファンファンクロスが欲しそう
現代だとギャラリーフェイク一択だろ

>「」は具現化系だとファンファンクロスが欲しそう
あの世界だと具現化で一番の当たり能力じゃねえかあれ？

>肉体メルエムの妹だけど栄養ほぼ持ってかれてるから別に強くはないのかなカイトちゃん
蟻ベースって時点で人類と比較したら破格じゃね

>ナックルとかシュートは戦闘経験多いだろうしな
ナックルの戦績が多すぎるんだけど何と戦ってんだあいつは

血の血球は細胞だから生き物じゃないか？って周りは思っても本人の認識じゃ生き物じゃないからデメちゃんで吸えるしな

4次元マンション…とおもったけど放出系だった
思いっきり部屋具現化してるのに…

>>「」は具現化系だとファンファンクロスが欲しそう
>現代だとギャラリーフェイク一択だろ
ギャラリーフェイクは悪事にしか仕えなさそうで…
ファンファンクロスは輸送が楽になるのが便利すぎるからな

インドアフィッシュとか制約は厳しいし性能もゴミだしどういう思想で発現したのか理解不能すぎる

>4次元マンション…とおもったけど放出系だった
>思いっきり部屋具現化してるのに…
部屋は実は実物かもしれん
あくまでも念空間作るのと出入り口作る能力だし

>インドアフィッシュとか制約は厳しいし性能もゴミだしどういう思想で発現したのか理解不能すぎる
拷問好きな人なんだろう

>インドアフィッシュとか制約は厳しいし性能もゴミだしどういう思想で発現したのか理解不能すぎる
死体処理とかそうゆうのかも

>>ナックルとかシュートは戦闘経験多いだろうしな
>ナックルの戦績が多すぎるんだけど何と戦ってんだあいつは
本人はビーストハンターって言ってるけど
能力が対人戦特化すぎるんだよな

>4次元マンション…とおもったけど放出系だった
>思いっきり部屋具現化してるのに…
能力の核は空間同士の接続部分の方だからな
ルイーニーとかいう奴の能力に中継地点がある感じで

1～9ってことはMr.ゲーム&ウォッチめいて数値の大きさで性能に差異があったりするのかな？

インドアフィッシュってオートだったら結構強くない？

生き物殺すの嫌いだから殺傷能力高い武器をハズレ扱いしてるのが公式だったか「」の妄想だったから思い出してる

>部屋は実は実物かもしれん
>あくまでも念空間作るのと出入り口作る能力だし
所々簡略化していけばいい発作れるよな
財力あれば

変な能力だけど強者感はある

相手を強制的に絶にするのは大体強いから具現化系はそれ狙ってる能力が多い気がする

ビノールトはもうちょっとなんかあるだろ

ちょっと制約かければ相手を麻痺させるくらいは操作と具現化ならいけるってシャルナークが言ってた

>4次元マンション…とおもったけど放出系だった
>思いっきり部屋具現化してるのに…
念空間を作る能力は具現化と放出が得意としていて具現化は部屋にルールを強いて放出は部屋を使って移動するってクラピカが解説してる
そこから考えたらノヴの能力は後者で前者はヂートゥの鬼ごっこ空間なんだろう

>インドアフィッシュってオートだったら結構強くない？
変態の観賞用ならオートだろうな
いい趣味してるわ

ジンいま何してんだっけ
パリストンの仲間といるのは覚えてんだけど

陰獣の梟とか今考えると凄い発だったな

あの世界「行ける！！やれる！！！！」で設計した能力のほうがデタラメになりがちだから
俺はこういう機能を持たせて…これがリスクになるからそれを利用して拡張して…とか考えてやらないほうが絶対強い

>>>ナックルとかシュートは戦闘経験多いだろうしな
>>ナックルの戦績が多すぎるんだけど何と戦ってんだあいつは
>本人はビーストハンターって言ってるけど
>能力が対人戦特化すぎるんだよな
まあ念使う動物とかゴロゴロ居るだろあの世界なら

ヒソカのメモリ理論だとダブルを超えて最悪の部類だと思う

>俺はこういう機能を持たせて…これがリスクになるからそれを利用して拡張して…とか考えてやらないほうが絶対強い
呪術と違って本人の覚悟が力になってるから変に小賢しく考えるとダメそう

>ジンいま何してんだっけ
>パリストンの仲間といるのは覚えてんだけど
仮想大陸にとりあえず向かってる
くじら船の中か別の船か知らんけど

>本人はビーストハンターって言ってるけど
>能力が対人戦特化すぎるんだよな
まあ密猟者を捕縛できるし

>あの辺なバトンでどうやって戦うんだよ
バトンが触れたところが爆発するとかそういう特性あったのかもしれん
ピトーとバトった周辺木々がバキバキに折れてたし

投げると絶対30メートルぶち抜いて直進するまで止まらない槍とかなら割と作れそうだよな

ビノールトは医者になったレオリオのサポートに向いてそう

>シズクの例から考えたら念能力以外ならなんでも斬れるは実現可能そう
「何でも切れる」の話はようは「何でも切れない盾」を具現化されたら切れるの？って矛盾問題だよ
何でも切れる刀が具現化できるのに切れない盾が具現化出来ないってのもおかしくなるし
だから「限りなく近づける事は出来る」とその時に言及されてる

キルアやゴレイヌと違って日常がルーレットってわけでもないのに何でこんな意味不明な発を作ってしまったんだ

そういや冨樫はパチスロ好きだったな

>ヒソカのメモリ理論だとダブルを超えて最悪の部類だと思う
具現化メインにした具操放の複合だからそこまででもない
制約重いし

鬱陶しいと思いつつこれを使いこなせると思ってるから強いみたいなとこありそう
その場合土壇場で外れ引いて落胆したらやばそうだが

鎌でハズレ扱いだからアタリ武器はヤバそう

>そこから考えたらノヴの能力は後者で前者はヂートゥの鬼ごっこ空間なんだろう
クラピカの説明の流れ的にも後者はマラヤームの念獣みたいな実在の空間を切り離したり別空間と接続させる事でしょ
完全新規の空間を作るのは具現化

具現化系はどういう発がいいのか難しい

そもそもヒソカのメモリ一般論はマジで一般論かつ制約と誓約と本人の思い込みパワー諸々考慮してないから…

モラウと部下の2人は捕縛能力高すぎて
ブラックリストハンターよりも犯罪者捕まえてそう

>投げると絶対30メートルぶち抜いて直進するまで止まらない槍とかなら割と作れそうだよな
なんでも斬れるに入らね？
ぶち抜けない物を設定すれば或いはって感じ

>あの世界「行ける！！やれる！！！！」で設計した能力のほうがデタラメになりがちだから
>俺はこういう機能を持たせて…これがリスクになるからそれを利用して拡張して…とか考えてやらないほうが絶対強い
ただある程度体系に沿って能力作らないとすぐメモリの無駄遣いになる
1番強いのは思い入れで作った能力がたまたま自分の系統と合致してる事だけど運任せ過ぎる

全員のメモリが同量でもないし全員が効率考えて能力作ってるわけでもないしな
単に弱いだけの能力もあるし変態が趣味優先で作った能力もある

「」に必要な具現化系能力は
恋のダイヤル6700（いまわし電話）
に決まりました

メモリの話は運用状況まで込みだからな
本体が安全なら全振りしてもいいわけだし

>ヒソカのメモリ理論だとダブルを超えて最悪の部類だと思う
ヒソカのメモリ云々って要するに「無理して複雑にマニュアル操作必須の精密な能力作るとそれに超集中しなきゃいけなくて戦いに向かなくなるよね」
みたいなニュアンスが本体だから勝手に武器選定して勝手に喋る能力なんて手動操作ゼロだから対して負荷ないよ

>具現化系はどういう発がいいのか難しい
マジで何でもできると言っていいだろうな
応用力は死んでるけど選択肢は多い系統

>具現化系はどういう発がいいのか難しい
ゲンスルー見たく趣味嗜好を兼ねたクソ複雑な能力が一番良いのかもしれない

>具現化系はどういう発がいいのか難しい
やれる方向性が広すぎて逆に難しいよな

>恋のダイヤル6700（いまわし電話）
なんだっけこれ…

>そもそもヒソカのメモリ一般論はマジで一般論かつ制約と誓約と本人の思い込みパワー諸々考慮してないから…
ある程度事実ではあるんだろうけどあの場面では「無駄な努力しちゃったね♠」って煽りの意味が大きいしな

能力考えてないピトーにやられたし
蟻編の頃って結局は自力みたいなノリだったよね

でもゲンスルーチームもジョイント型であれは結構しょぼい上に応用が効かなすぎる…

>>恋のダイヤル6700（いまわし電話）
>なんだっけこれ…
具現化した携帯を使って理想の相手を探し出す
条件を入力すると6～20桁の番号が表示され、かけると案内が出る

具現化系になったらスクライドの常夏三姉妹から戦闘力引いた能力作って満足するよ…

ハンター世界にいるなら
>なんでも斬れるに入らね？
>ぶち抜けない物を設定すれば或いはって感じ
ハルケンブルグブルグのやつがそんな感じじゃなかったっけ？
目標以外すり抜けならいけるっぽい

百式観音あるしヒソカが100正しいわけでもないと思うんだよなあ

>「」に必要な具現化系能力は
>恋のダイヤル6700（いまわし電話）
>に決まりました
あのヤリマン天才だわ
トップクラスの索敵能力

>>恋のダイヤル6700（いまわし電話）
>なんだっけこれ…
団長が船で人探しするために開いたページにハンター世界の文字で乗ってた情報を解読した人が言ってた
対応表はあるはずだけどよく解読できるな…

>百式観音あるしヒソカが100正しいわけでもないと思うんだよなあ
アレも強変放操なら別になんてことないし

>>恋のダイヤル6700（いまわし電話）
>なんだっけこれ…
条件を設定してその条件内の人間が近くにいるか探せる

ビスケとかカイトって念と戦闘能力あんま関係なくない？

>百式観音あるしヒソカが100正しいわけでもないと思うんだよなあ
文字通り気が狂う程の鍛錬の果てに得たのがあれだからなぁ

>なんだっけこれ…
団長が盗んだ能力

>具現化した携帯を使って理想の相手を探し出す
>条件を入力すると6～20桁の番号が表示され、かけると案内が出る
団長なら楽勝で盗めただろうなっていう出会い系能力

>キルアやゴレイヌと違って日常がルーレットってわけでもないのに何でこんな意味不明な発を作ってしまったんだ
ジンの弟子だし厄介な方が面白いとかじゃないかな
たぶんジンに面白半分に騙された

>百式観音あるしヒソカが100正しいわけでもないと思うんだよなあ
マシンパワーゴリ押しできる相手にやりくりの話しても仕方あるまい

>百式観音あるしヒソカが100正しいわけでもないと思うんだよなあ
原則としてはヒソカが正しいけど狂気とかで例外が生まれるって感じだろう

百式観音を具現化してるのか問題は根深い

>団長なら楽勝で盗めただろうなっていう出会い系能力
なんなら持ち主がこれ使ってクロロに出会っててもおかしくないよな
クロロイケメンで特質系でレア度高いし

まぁネテロは邪道寄りの人間だろうから

出力が限られてる時にショボくなる方特化してもしょうがねぇだろって話だけど
それをやってダブルを実現できてる時点でカストロさん外れ値の方だし…

メモリの無駄遣いすら縛りの範疇にできそうな感じはある

>百式観音を具現化してるのか問題は根深い
ゼノが放出でドラゴン出して乗ってるし観音も似たようなものじゃないかって感じはする

日常がジャグラーだったはず…

死んでたまるか！って状況の時限定で絶対出る武器があったらしいし
非常時に便利なの引き出せる代わりに普段使いはクソって方向性だったのかな

発が一回組み上げたらそう簡単に乗り換えられなくなるのはそもそもメモリが云々とかあんまり関係なく
構築にめっちゃ時間とメンタルセット必要になる時点で大体の能力がそうだから考えて決めろってのはウィングさんも言ってるんだが
ちょいちょいメモリ理論はそっちが本体だと勘違いされている

「自分そっくりな分身を自在に操れる」って相当上澄みの方だよな

ダブルは日常生活でこそ生きる
風呂入ってる時に宅配対応できる

>出力が限られてる時にショボくなる方特化してもしょうがねぇだろって話だけど
>それをやってダブルを実現できてる時点でカストロさん外れ値の方だし…
カイリキーがサイコキネシス使ってるくせにそれなりに強いみたいな感じだと考えると結構やばい気がする

>でもゲンスルーチームもジョイント型であれは結構しょぼい上に応用が効かなすぎる…
作中の火力だけで見るとトップクラスじゃねカウントダウン

戦闘なら風船黒子で十分だし…

>ダブルは日常生活でこそ生きる
>風呂入ってる時に宅配対応できる
全裸で対応しちゃうだろ！

>「自分そっくりな分身を自在に操れる」って相当上澄みの方だよな
しかも分身は本人と同等の破壊力を持ってるぞ

>ダブルは日常生活でこそ生きる
>風呂入ってる時に宅配対応できる
これ宅配受け取る分身も全裸じゃない？

>発が一回組み上げたらそう簡単に乗り換えられなくなるのはそもそもメモリが云々とかあんまり関係なく
いや船編でツェにゴミ能力覚えさせて他の能力潰そうとしてるからそんなことはない

>「自分そっくりな分身を自在に操れる」って相当上澄みの方だよな
「自在に操れる」をフルマニュアルにしちゃったせいで余裕ない状態じゃ本体と同時操縦できなくて詰むよねはそりゃまあそうでしょうねという

百式観音は狙って作った能力じゃなくて祈るうちに発現しちゃった能力だから制約は色々緩そう

ダブルは戦闘特化の強化系で覚えなきゃ便利な能力だった
強化系で戦闘なら自分鍛えとけで終わってしまう

リアルタイム更新しない弱点あるから大丈夫

百式観音って出力が異常なだけで能力としてはすげえシンプルだぞ
祈り突きの動作をトリガーにして決まったアクションをする念人形を出すってだけ
自由に動かすタイプの念人形に比べたらかなり軽いんじゃないの

>非常時に便利なの引き出せる代わりに普段使いはクソって方向性だったのかな
銃と鎌の状況を見ると割と適切なやつが選ばれてる気もする

>>ダブルは日常生活でこそ生きる
>>風呂入ってる時に宅配対応できる
>これ宅配受け取る分身も全裸じゃない？
汚れも再現できないんだからあの服着てる自分しか出せないんじゃない？

ダブル自体は普通に強力なんだけど騙しに使ったのが良くない
本体再現のクオリティ下げて自分と一緒に攻撃してくれる念人形くらいに留めときゃよかった

>「自在に操れる」をフルマニュアルにしちゃったせいで余裕ない状態じゃ本体と同時操縦できなくて詰むよねはそりゃまあそうでしょうねという
あらかじめプログラム式と選べれば相当強いよね

ダブルを出すオーラで自分に対する強化量が減るからなあ

>百式観音は狙って作った能力じゃなくて祈るうちに発現しちゃった能力だから制約は色々緩そう
つか本来なら祈りを起点に発動するって弱点の制約が祈りが時間を置き去りにした事で強みに逆転してるんだわ

ダブルのヒラヒラの物理演算は具現化してるから勝手にしてくれるんだろうか

>ダブル自体は普通に強力なんだけど騙しに使ったのが良くない
>本体再現のクオリティ下げて自分と一緒に攻撃してくれる念人形くらいに留めときゃよかった
百式観音だな…

何かを極めた先にも念（発）がある世界観だから自発的に発を作る奴とネテロみたいなのは別枠で考えないといかん

>百式観音は狙って作った能力じゃなくて祈るうちに発現しちゃった能力だから制約は色々緩そう
相手と対面してる状態で始動のために祈りの一連の所作しなきゃダメだからむしろバカ重い制約ありきだよ
本体の動作速度が狂ってるからリスクでもなんでもなくなってるだけで

どう見ても強化系全振りで堅しながらヒソカと殴り合ったほうが勝率高い

そう考えると百式観音って割と強化系の正解なのか？

>どう見ても強化系全振りで堅しながらヒソカと殴り合ったほうが勝率高い
だいたいウボォーギン

fu6714028.jpg
百式観音は出が早くて感知不能な無限の攻撃パターンがやべぇんであって
1発の単純な攻撃力は地面に引き込まれそうな状態から撃ったビッグバンインパクトと同じか以下だから
強化系の極みの能力者が使う必殺技としては正直
格下相手用というか

>そう考えると百式観音って割と強化系の正解なのか？
操作殆ど使ってないし観音像も放出と変化だろうし

本人がナルシストすぎるのが良くも悪くもダブルに繋がってしまった

>そう考えると百式観音って割と強化系の正解なのか？
王道はウヴォー側だと思う

カストロの場合はどう考えてもナルシで能力の強度支えてるから再現低くしたら逆にコスト上がりそう

>ダブルを出すオーラで自分に対する強化量が減るからなあ
そこでダブルが壊された場合限定で自分のオーラ強化するみたいな変則あったらよかったかも

正解であっても強化系みんなウヴォーみたいなのだと漫画的につまらないという最大の制約がある

実際ヒソカの能力考えると変に小細工するより強化で純粋に殴った方がよさそう

>そう考えると百式観音って割と強化系の正解なのか？
いやぁどうだろ
リーチは伸びてるけど
本体の祈りや挙動に比べると百式は遅いから無駄はある

>1発の単純な攻撃力は地面に引き込まれそうな状態から撃ったビッグバンインパクトと同じか以下だから
十分以上だな…

>本体再現のクオリティ下げて自分と一緒に攻撃してくれる念人形くらいに留めときゃよかった
自分そのものを具現化したからそのまんま同じ出力ができたんじゃね

>fu6714028.jpg
>百式観音は出が早くて感知不能な無限の攻撃パターンがやべぇんであって
>1発の単純な攻撃力は地面に引き込まれそうな状態から撃ったビッグバンインパクトと同じか以下だから
>強化系の極みの能力者が使う必殺技としては正直
>格下相手用というか
ビッグバンインパクト連打されて耐えられそうな相手人間でいなそうだしなぁ

念込めた右ストレートを超速で連打できるって考えると強くね？

>正解であっても強化系みんなウヴォーみたいなのだと漫画的につまらないという最大の制約がある
モブの強化系と変化系は露骨に出て来ないからな…