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治らないは極論では？

自分から動かないと始まらない競技で起きる現象だけど
結局は精神的なものだから本人が乗り越えるしかない
負けや失敗が怖くて動けないのならもうそこまでなわけで

治らないって言ったページ内で治る選手もいるだろうって矛盾すんな

ポテト

>治らないって言ったページ内で治る選手もいるだろうって矛盾すんな
（治療しても）治らないってことくらいはわかれよ
文脈を読めないのか？

>（治療しても）治らないってことくらいはわかれよ
>文脈を読めないのか？
読めないですが…？
少なくともその文脈はこのページ内にない

治らないは表現間違えてるね
ショックを強調したいんだろうけど違和感の方が勝つ

せめて治せない治療法が無いって言うべきかな

1コマ目は「イップスに治療法はない」あたりが妥当だわな

治らないじゃなくて治し方が確立してないが正しいけど
まぁインパクト最優先で強い言い方にしたんだろうなぁ
浅はかだとは思うけど

インパクト重視で治らないと表現するなら
もちろん～いるだろうはカットでいい

くろんぼ？

イップスの原因がそもそも分からない
脳の問題なこともあるし単に技術的な問題のことも多い
学生スポーツでよくあるのは身体が成長してるのに技術と脳がそれを補正出来てないからフォームが崩れてるパターン
あとプロだとそもそも老化
全部イップス呼ばわりしてるから千差万別

常勝負けなしとかだと勝てば勝つだけ次のプレッシャーがでかくなるもんな
勝ったり負けたりしてたらならないっぽいし

>インパクト重視で治らないと表現するなら
>もちろん～いるだろうはカットでいい
インパクトは出したいけど治らないは嘘になるから端っこに書いておくスタイル

治らないじゃなくて治療法がないって方が正しいんでないの

わからん過ぎる

精神の不調が大部分なのはあるんじゃね
本当に効くなら催眠療法でも試してみよう

克服するまで練習あるのみ

>イップス

元プロ野球選手とかは「イップスとか普通ですから」って言ってたな
そのまんまみんなやってますよって

イップスなんて甘え
気合で治せ
治らないならとっとと辞めろ

>元プロ野球選手とかは「イップスとか普通ですから」って言ってたな
>そのまんまみんなやってますよって
プロレスラーもみんな腰痛の激痛抱えながら試合してるらしいな・・・

>>元プロ野球選手とかは「イップスとか普通ですから」って言ってたな
>>そのまんまみんなやってますよって
>プロレスラーもみんな腰痛の激痛抱えながら試合してるらしいな・・・
そりゃサラリーマンでも腰痛の激痛抱えながら仕事してるんだしな

なった人見た事あるけど凄いよ
なんのトラウマか野球のボールを人に向かって真っすぐ投げれない
もの凄く変な方向に全力で飛んで行くから最初は周りの人も笑ってるんだけど
マジだからだんだん笑い声が消えて行く

自分からドツボに嵌ってるんで他人がどうこう出来るもんじゃないし特効薬も無い
治るか治らないかは本人任せ

野球のピッチャーでもピッチングやけん制は出来ても
打球処理で一塁やホームに投げられない人は居るらしいから難しいわな

ゴルゴはどう見てもイップスだったが絶対にイップスにならない完璧な殺人マシーンだから
ギランバレー症候群の様な物とされた

>治らないは表現間違えてるね
>ショックを強調したいんだろうけど違和感の方が勝つ
「治療したからといって治らない」が近いんだろうけど治る場合もあるからもっと短かくてインパクトのある「治療では治らない」だとおかしくなるんだよな…
言葉とは難しい

>>>元プロ野球選手とかは「イップスとか普通ですから」って言ってたな
>>>そのまんまみんなやってますよって
>>プロレスラーもみんな腰痛の激痛抱えながら試合してるらしいな・・・
>そりゃサラリーマンでも腰痛の激痛抱えながら仕事してるんだしな
それってこの世が地獄ってことじゃないですか？

ヒッグス

心という器は　ひとたび、ひとたびヒビが入れば　二度とは、二度とは

>それってこの世が地獄ってことじゃないですか？
そりゃ人間道も六道の一つですから
餓鬼道や畜生道よりはマシってだけで
だから悟りを開いて解脱しろと

>イップスなんて甘え
>気合で治せ
>治らないならとっとと辞めろ
こういう話題でやたらと他人に厳しいやつって人生で何一つ真剣にやったこととかなさそうだから共感しようがないんだろうな

ゴルフは自分のミスが全て結果に跳ね返ってくるからなりやすい
野球もだいたいファーストはベテラン大打者がやることが多くて
若手内野手がそこに向かっての送球をミスできなくて発症したりする

藤浪…

診断を受けた訳じゃないからイップスか分からんけど
個人的な経験で言えば特定の条件下において自分の感覚が掴めなくなる感じ
極端なたとえで言えば歩くときにどのタイミングで腕を振っていたかが分からない感じ
考えて頭では実行しようとするんだけど感覚と乖離しすぎててうまく動かなくなる

>（治療しても）治らないってことくらいはわかれよ
治らないならそれは治療とは言わない

精神的なもんなら治った良かったねとも言いにくいだろうし難しいね

>診断を受けた訳じゃないからイップスか分からんけど
>個人的な経験で言えば特定の条件下において自分の感覚が掴めなくなる感じ
>極端なたとえで言えば歩くときにどのタイミングで腕を振っていたかが分からない感じ
>考えて頭では実行しようとするんだけど感覚と乖離しすぎててうまく動かなくなる
睡眠不足の過労状態で深夜のくねくね山道高架とトンネル連続する高速道路６時間のトラック輸送してた時それなったわ
ぼーっとする頭で高架でハンドル思いっきり外に切ったら落ちて死ぬハンドル切ってトンネルの壁にぶつかったら大事故になるって悪い想像でいっぱいになって普段車線のどこ見て走ってたのかわからなくなって
脂汗出て急ブレーキ踏んで叫びたい気分になってた
８０キロ制限を４０キロでふらふらしながら走ってたんで周りの車からは居眠りだと思われてたかもしれん
当時はイップスってやつかなぁって思ってたんだけどあとで色々調べたらパニック発作ってやつに近いかなぁって思った

単行本で直されてそう
意味がわからんことになってる

寛解の可能性はあっても根治はしないみたいな

じゃあ俺の就労イップスも治らないと諦めたほうが建設的か

>治らないならそれは治療とは言わない
完治しない病気は普通にあるよ
そういうのは症状が安定してる時は寛解って言う

>じゃあ俺の就労イップスも治らないと諦めたほうが建設的か
建設的というのは「治らないかもしれないが治る可能性もある」と言うのでは？

スポーツ選手のイップスって直接的に死のイメージが無いパニック発作って感じなんだろうかね
商売にしてたら「生活が成り立たなくなる＝死」って同じくらいのプレッシャーで誤作動起こる感じなのかも

ようは甘えか…

積み上げてきた物が台無しになるプレッシャーは死ぬくらいキツイんだろ
俺は積み上げてないからよくわからんけど傍目からは恵まれてるように見えてた人間がどうとでもなるような失敗で自殺してんのってそういうパターンだろ

俺はちんこがイップス

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そりゃサラリーマンでも腰痛の激痛抱えながら仕事してるんだしな
まぁサラリーマンも体力仕事だけど
肉体が商売道具のスポーツ選手が 生命線の商売道具に傷抱えても商売してるという意味な

>No.1430751660
はいはい 鬱は甘え 過労死は自己責任
竹中平蔵４ね

テニスの王子様で治し方を知った

俺も着替えるたびに肩が痛い

本番で失敗したのが原因なら
本番環境に近い練習を繰り返して小さい成功体験で上書きするしかないんだよなぁ
逆に練習ですら上手くいかないなら相当面倒臭い

練習は当たり前のようにやってるんだから
練習で解決できるイップスはイップスのうちに入らないのでは

東都や六大学野球の試合前練習がイップスだらけみたいな話は聞いたことあるな野球エリートだらけだろうに

>No.1430720393
メンタルの強弱も才能だと思う

イップスな主人公

>>イップスなんて甘え
>>気合で治せ
>>治らないならとっとと辞めろ
>こういう話題でやたらと他人に厳しいやつって人生で何一つ真剣にやったこととかなさそうだから共感しようがないんだろうな
俺としてはそういう人は悩みを打ち明けられても
「自意識過剰だ」「お前より余程苦しんでいる人がいる」
などと言っちゃうタイプだからカウンセラーには致命的に向かないと思う

菜なれ花なれというアニメで初めて知った

悲劇としてはこちらもそんなこと言われてもよくわからないから共感し辛くて絵にならないんだよな
漫画だと特にただの物語の都合で縛り来たって感じ
サンキューピッチくらいネタになれば逆に面白いけど

>>こういう話題でやたらと他人に厳しいやつって人生で何一つ真剣にやったこととかなさそうだから共感しようがないんだろうな
>俺としてはそういう人は悩みを打ち明けられても
>「自意識過剰だ」「お前より余程苦しんでいる人がいる」
>などと言っちゃうタイプだからカウンセラーには致命的に向かないと思う
お前のご機嫌精神的な話なんて金も貰えないのにいちいちご機嫌取ってまともに相手する必要ある？
ねぇだろ甘ったれんなで終わりでいいだろ

>（治療しても）治らないってことくらいはわかれよ
>文脈を読めないのか？
☝こういう発達障害は治らないよね
　死ねばなおるけど

一番いいのは忘れることよ
気にならなくなるまで反復動作し続ける
逆にイップスだーイップスだー圧力かけたら治らん

>お前のご機嫌精神的な話なんて金も貰えないのにいちいちご機嫌取ってまともに相手する必要ある？
>ねぇだろ甘ったれんなで終わりでいいだろ
どうせリアルだとそういう深刻な相談されるようなことないだろお前
ありえないこと勝手に想像して気持ちよくなってんなよ気色悪い

イップスかどうか分からないけども
自分は部活中に側副靭帯を痛めて半年のリハビリで
完全に治るのに１年かかったけども…
それ以後に左側副靭帯を痛めた時と同じシチュエーションになると
膝に力が抜けて尻もちを付くようになった
医者に相談すると謎！と言われた

>どうせリアルだとそういう深刻な相談されるようなことないだろお前
>ありえないこと勝手に想像して気持ちよくなってんなよ気色悪い
リアルの話かよ
ネットでメンタル相談とかしてる赤の他人とかそれでいいよと言ってたつもり
リアルではまあないな！

>イップス
フフフ…イップス！

>>どうせリアルだとそういう深刻な相談されるようなことないだろお前
>>ありえないこと勝手に想像して気持ちよくなってんなよ気色悪い
>リアルの話かよ
>ネットでメンタル相談とかしてる赤の他人とかそれでいいよと言ってたつもり
>リアルではまあないな！
そう言えば俺もリアルでイップスの相談とかされたことないわ

>どうせリアルだとそういう深刻な相談されるようなことないだろお前
>ありえないこと勝手に想像して気持ちよくなってんなよ気色悪い
お前イップスの相談されたことあるの？
なんて答えたの？

>悲劇としてはこちらもそんなこと言われてもよくわからないから共感し辛くて絵にならないんだよな
イップスみたいな状態で仕事してる奴周りにいない？
上司に呼ばれた瞬間震えだして椅子から立てない奴

>なった人見た事あるけど凄いよ
>なんのトラウマか野球のボールを人に向かって真っすぐ投げれない
>もの凄く変な方向に全力で飛んで行くから最初は周りの人も笑ってるんだけど
>マジだからだんだん笑い声が消えて行く
まさか藤浪…

克服は出来るが治そうとするモノでは無い！という言葉遊びみたいなオチ

>イップスみたいな状態で仕事してる奴周りにいない？
>上司に呼ばれた瞬間震えだして椅子から立てない奴
なんかもうなんでも精神病扱いだなぁ
精神病として固定するように病名付けて煽りまくってるのも問題視されてるけど
精神病屋が儲かるから言えないんだよなこれ

１人で練習していると症状は出ない
しかし試合となるとイップスの症状が出る
厄介すぎる…

要は防衛反応みたいなモノ？

>要は防衛反応みたいなモノ？
まぁ“過剰”防衛反応だな

>克服は出来るが治そうとするモノでは無い！という言葉遊びみたいなオチ
意識して、治そうと思って治せるものではないってことか？
気付いたら「あ、体が動く⁉︎治っているぞ！」みたいな

>読めないですが…？
>少なくともその文脈はこのページ内にない
治そうと思って治せないって最後に言ってるから医療でどうにかなる訳では無い運ゲーってのは汲み取れるんじゃないかな

トラウマだって常に引き摺っているものではなく、特定条件下でフラッシュバックするパターンもあるしソレに近いか？

集中が必要な動作でその集中にノイズが割り込んでくるんだ
意識逸らして自然にやれるようになれば克服出来るんだけど高度な技術ほど集中が必要で意識せずにやるってのがキツイんだろうな

>克服は出来るが治そうとするモノでは無い！という言葉遊びみたいなオチ
完治出来ずに寛解止まりになる病気はかなり多くて気にする人は大変だなって思う

元カノにセックスが下手！！って怒られてからイップスだわ

>No.1430753877
とはいえ傾向が判明した物には名前つけて分類していかないと
予兆とか全部気のせいで流して最終的に「なんか死にましたけどよく分かりません」ってなられても困るではある

>元カノにセックスが下手！！って怒られてからイップスだわ
ウゥップス

人間の脳は割と簡単にぶっ壊れるからな
他の部分が壊れるように脳も普通に壊れる

集中力を高めている時に起きた出来事でイップス発動なら
やっぱり同じシチュエーションで起きてしまうというプロ泣かせの症状という感じ

>練習は当たり前のようにやってるんだから
>練習で解決できるイップスはイップスのうちに入らないのでは
んなもん人による

>俺はちんこがイップス
インポみたいなもんだな

日本のプロピアニストがイップスにかかって回復するまでの方法を論文かなんかで発表してなかったっけ
なんか高度な連続動作を反復しすぎたことによって起こる脳のエラーみたいなこと言ってた記憶がある

>元カノにセックスが下手！！って怒られてからイップスだわ
インポス！

>日本のプロピアニストがイップスにかかって回復するまでの方法を論文かなんかで発表してなかったっけ
>なんか高度な連続動作を反復しすぎたことによって起こる脳のエラーみたいなこと言ってた記憶がある
その理論だと二次裏じゃセックスよりオナニーのイップスになる奴の方が圧倒的に多そう

>その理論だと二次裏じゃセックスよりオナニーのイップスになる奴の方が圧倒的に多そう
歳取って勃ちが悪くなるのはそれもありそうだな…

>>治らないって言ったページ内で治る選手もいるだろうって矛盾すんな
>（治療しても）治らないってことくらいはわかれよ
>文脈を読めないのか？
イップスを治すのは非常に困難だとか実質不可能に近いとか現実に即した説明を真摯にすべきでしたね
病気と悩みを抱えた患者に対していきなりイップスは不治だと宣告するのは医師以前に人間として無神経ですよ

>治らないは極論では？
そのものが治ったってのは聞いたことはないなぁ
鍵になる動作を回避するとかで克服はあるけど

運動神経の過学習か何かじゃね
そうであれば直すの難しいけど一旦長期休暇取るとか刺激を変えるしかない

>No.1430747412
EX!

治すが同じ動作や心持ちで全く起こらなくなった=完治ってことなら無いんじゃないかな

>イップスかどうか分からないけども
>自分は部活中に側副靭帯を痛めて半年のリハビリで
>完全に治るのに１年かかったけども…
>それ以後に左側副靭帯を痛めた時と同じシチュエーションになると
>膝に力が抜けて尻もちを付くようになった
>医者に相談すると謎！と言われた
それ普通にイップスだと思うよ？

真面目にイップスの事でも語ってんのかと思ったら
怖ろしくどうでもいいことでレスポンチしてた

治療というか「失敗しても平気だよ！この道が駄目でもセカンドライフでやっていけるさ！気楽にやろうぜ！」みたいな方向に洗脳するといいかもね
プロスポーツ選手だとその洗脳作業の最中に失敗したら許されない環境だったりするんで上手くいくか運次第だな

スレの題材について盛り上がってると思ったらレスした同士でいがみあってポンチポンチしてただけっていうのがここの掲示板だからあきらめて

盛り上がってると思ったらチンポチンポ言い合ってるだけの掲示板と読んだ

ゴルゴの手がしびれたりブラックジャックの手が震えたりするのイップスか？

>ゴルゴの手がしびれたりブラックジャックの手が震えたりするのイップスか？
ゴルゴに関しては作中でも触れられてるが確定はされてない

イップスに関しては火ノ丸相撲でも分かりやすく説明されてたな
画像ないが

忘却バッテリーのイップスはわかりやすく描かれてたと思う

俺も朝すぐ起きれないし一休さんだわ

レズチンポバトルを見に来ました

頑張って努力し続けたからこそ発症する可能性が生まれるむごい病気
失敗した所を客観的にみると笑ってしまうほど滑稽でまじめにやってないと断罪されがちなのも酷い
そのうえ治し方がよくわからんし、ずっと治んなかったりいつの間にか治ったりする

>東都や六大学野球の試合前練習がイップスだらけみたいな話は聞いたことあるな野球エリートだらけだろうに
元阪神の赤星憲広
「ともにスパルタ練習の亜細亜対駒沢の試合で イップス選手だらけでワロタ
　ただ笑ってもいられない 同学年のドラ１候補の投手がイップスで潰れた」

>ゴルゴに関しては作中でも触れられてるが確定はされてない
当時はギランバレー症候群って描いたけど後に治療可能な病気だしそんな限定的で長期の症状はないってちゃんとごめんなさいしてて偉い

>>治らないは極論では？
>そのものが治ったってのは聞いたことはないなぁ
>鍵になる動作を回避するとかで克服はあるけど
自律神経失調症やパニック障害も完全に治ったという話は聞いたことがないな

ゴルゴのギランバレーはあくまで仮説で最初から精神的なモノじゃねーかってのは作中で言われ続けている
極限のプレッシャーの中で生きてるから利き腕に異常が起こったら絶対にマズいって無意識に考え続けてる結果本当に異常が起こったパターンだろう

…つまり甘えだな！

>サンキューピッチくらいネタになれば逆に面白いけど
チート主人公を大幅抑制するギミックとして使ってるからな
あと周囲のキャラの価値感や認識がドライでぶっ飛んでるので
悲劇にならずカラッと流される

切腹がイップスでセックスなんだ
ソックスがサックスでシックスな錯覚

>>東都や六大学野球の試合前練習がイップスだらけみたいな話は聞いたことあるな野球エリートだらけだろうに
>元阪神の赤星憲広
>「ともにスパルタ練習の亜細亜対駒沢の試合で イップス選手だらけでワロタ
>　ただ笑ってもいられない 同学年のドラ１候補の投手がイップスで潰れた」
パワハラで精神おかしくなってるだけじゃん

>菜なれ花なれというアニメで初めて知った
あのアニメでは主人公だけではなくもう1人のキャラもイップスだった
主人公は「部活ではトラウマ故に飛べないが、それ以外の場面なら飛べる」ものだったが、状況次第でなる場合もあればならない場合もあるのがイップス

責任感の強さみたいなものか
もしくは恐怖に飲まれたかなにかか
俺にはわからない

スレ画マンガワン騒動で居なくなってしまった認識だがどこ移ったんだろと思ったら今はビッコミで読めるんだな

>>（治療しても）治らないってことくらいはわかれよ
>>文脈を読めないのか？
>読めないですが…？
>少なくともその文脈はこのページ内にない
治そうと思って治るものではない
つまり治った例があるといっても
治そうと思って想定通りに治したのではなく
なんか治った…
みたいな話だろ

>治そうと思って治るものではない
>つまり治った例があるといっても
>治そうと思って想定通りに治したのではなく
>なんか治った…
>みたいな話だろ
一時的に症状が治まり生きてる間にイップスが表面化しなかった
って話なのかね?
なんかの拍子にスイッチ入るから治ったとも言えないみたいな

oops!