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マジで何見てヨシって言ったんですか案件

急ブレーキ間に合わなかったのかな…

そもそも令和になってまで
運行中に立ち入らせること自体がどうなのかと

草刈りなんて夜間にやればいいのに

ヒヤリハット

>そもそも令和になってまで
>運行中に立ち入らせること自体がどうなのかと
最近になって夜間の作業や工事はやめる方向になったんだ

安い労働力集めるには昼間の方がいいんだ

機械による補助確認もありそうだが決定権は人間なんだろうな

来てるよヨシ！

>そもそも令和になってまで
>運行中に立ち入らせること自体がどうなのかと
令和だからこそだ
労働改革ってやつだよ

>東武鉄道で現場猫案件
JRの風評被害

改革で致死率高くなるってどんな原始時代だよ

現場検証が広範囲でミンチ肉が散乱

>安い労働力集めるには昼間の方がいいんだ
夜やると騒音でクレームが来るんだと

>現場猫案件
現場の人が誰一人として
ダイヤの中身わかってなかった可能性

線路上の作業を行う作業員には講習で
○○時にどこの線路で作業を行いますとか監視管理の徹底をしていない場合こうなります
って昔は「実際に過去に発生した事故映像の動画」を見せる規則があったのだが
近年ではその作業員の親御さんからウチの子になんて物を見せるんだ！ってクレームが相次ぎ
事故事例は実際の映像ではなくイラストによる簡易説明に置き換わったと言う

以降イラスト説明に変ってから線路作業員が列車に轢かれて死亡する事故が鰻登りに爆増しまくってると言う

>>安い労働力集めるには昼間の方がいいんだ
>夜やると騒音でクレームが来るんだと
でも今回のような除草ならちょっと強いライト付けるだけで夜間の方がし易いだろうに

普通の特急じゃなくてまさかのスペーシアXでとかなあ

出てる記事を読むにつけ何で…？ってなる
いやマジでなんで？

>出てる記事を読むにつけ何で…？ってなる
>いやマジでなんで？
おそらく見張り担当者が
何時に電車が来るってのを理解してなかった
スマホにアラーム設定でもしときゃ数分前に退避できたものを

>出てる記事を読むにつけ何で…？ってなる
>いやマジでなんで？
危機感の有無の問題

上で言ったけど昔は連絡を怠るとこうなるぞと実際の惨劇映像の動画を講習で見せられた
皆そうなりたくないから必死で警戒するし鉄道運営への連絡も欠かさなかった
でも簡易イラストでの説明に変えた事で他人事と言うか馬の耳に念仏と言うか作業員の危機感が消し飛んだ
その結果碌な警戒もしないし鉄道運営への連絡をすっぽかす事なんかしょっちゅうになった
運転手も作業してる人が居るなんて連絡受けて無けりゃ運転手側が警戒する事も出来ない

でも監視員はちゃんと緑の旗を上げたんだよな

意思疎通が出来ない状態ってなんだよ
離席？

>でも監視員はちゃんと緑の旗を上げたんだよな
危機感が無けりゃ作業員もそれを確認しないだろうし
危機感が無けりゃ最悪その旗を見てもその意味すらも学習してない可能性もある

>でも監視員はちゃんと緑の旗を上げたんだよな
監視員：電車が来たらこの旗を振ればいいんだな

運転士が可哀想すぎる

>>でも監視員はちゃんと緑の旗を上げたんだよな
>監視員：電車が来たらこの旗を振ればいいんだな
義務教育修了してんのか？

>でも監視員はちゃんと緑の旗を上げたんだよな
そうじゃなくて
途中で電車止まれない
っていう常識が欠如してた
作業員に知らせて退避させにゃならんのに

>義務教育修了してんのか？
線路上作業を行う作業員には研修を受ける義務がある
けどしっかりしないと皆死ぬって言う危機感がなきゃ研修なんか皆真面目に聞かないし聞き流すし寝てる可能性も

監視役がスマホ見てたとかじゃないよね？…まさかね

記事貼らないとスレの流れ分かり辛いぞ

https://www.jiji.com/jc/article?k=2026082000629&g=soc
20日午前10:45分ごろ、栃木県鹿沼市鳥居跡町の東武日光線新鹿沼駅の構内で特急列車と除草作業員が接触死亡

列車見張員のバイトの募集かかってたなあ
バイトに命預けるとか怖すぎるな今どき

>列車見張員のバイトの募集かかってたなあ
>バイトに命預けるとか怖すぎるな今どき
バイトでも過去の事故事例の惨劇映像見せたら本気で頑張ると思うよ

>監視役がスマホ見てたとかじゃないよね？…まさかね
そのまさかだろうね

撮り鉄ですら闇雲に電車待ってるわけじゃない
何時に通るか？を逆算して把握してる
つまり
現場にいてその知識が誰一人無いのに
線路で仕事してた可能性

>バイトでも過去の事故事例の惨劇映像見せたら本気で頑張ると思うよ
んな訳ねーだろ　令和やぞ

>>バイトでも過去の事故事例の惨劇映像見せたら本気で頑張ると思うよ
>んな訳ねーだろ　令和やぞ
頑張る前に逃げるよね

バカが仕事をサボった結果真面目に働く有用な日本人中高年が4人も死んでしまった

>んな訳ねーだろ　令和やぞ
実際過去事故映像からイラスト説明に変えてからホウレンソウ怠る奴が激増したんだし時代は関係ないと思う

>頑張る前に逃げるよね
まあ今の時代映像見せたらビビッて仕事自体をキャンセルする奴は増えそう

意志疎通できないって障害者や言葉も話せないガイジンに見張りやらせてるのかな

>意志疎通できないって障害者や言葉も話せないガイジンに見張りやらせてるのかな
ありえ…ありえそう

今後急に報道が減ったら見張りが外人かガイジだったってことやろうなぁ

>マジで何見てヨシって言ったんですか案件
ヨシって言う人居たんですか

>おそらく見張り担当者が
>何時に電車が来るってのを理解してなかった
>スマホにアラーム設定でもしときゃ数分前に退避できたものを
手元に受信機みたいのあって「次 電車 来ます 特急」みたいな人工音声が
横の歩道歩いている自分などでも聞こえるほどだから理解してなくてもすぐにわかる気がする

見張り役は何していたんですかね？

事故翌日の新鹿沼は「あー自分じゃなくて良かった」族
の駅前花飾りかな

>見張り役は何していたんですかね？
エジソンを見習って自動で問題なしって知らせる機械使ってましたとかやってたらある意味有能

監視員って結構日給もらってんでしょ
給料に見合った仕事してねーな

劣化が激しい

見張り員と意思疎通が出来なかった
って記事に書いてたけど・・・え？

>見張り員と意思疎通が出来なかった
>って記事に書いてたけど・・・え？
無線も無いのか？

>でも監視員はちゃんと緑の旗を上げたんだよな
普通は旗上げるだけじゃなくて笛だのなんだの鳴らした上に拡声器とかで列車接近とか声掛けたりする

>No.1429421575
普段からシカトされていたんじゃね？

普段電車乗ってると作業してるところにくると退避を確認してるのか警笛鳴らすよね

>見張り員と意思疎通が出来なかった
>って記事に書いてたけど・・・え？
そんな奴等に命預けてたとか
マジ亡くなった作業員気の毒過ぎる

鉄道の見張り員って有資格者じゃないとダメじゃなかったっけ？
大丈夫なんか？

安全講習でファンシーな絵柄の事故画像見せられても自分がこんな目に遭ったらイヤだなんて想像できねぇわ
ゲロ吐きそうになるぐらいの実写でないとどこかゲームやドラマの感覚で「眺める」だけでおしまい

>そんな奴等に命預けてたとか
>マジ亡くなった作業員気の毒過ぎる
まあ管理者が悪いわな
さすがに人災

今大阪出張中なんだがなにそん

下野新聞の動画で昨日出てたので見た
なんで？と思いましたわ

東北本部によると、鉄道施工会社の作業員は全国的に減少し、高齢化が進む。生産年齢の減少に加え、若年層が夜間作業を敬遠し、就職先として選ばない傾向があるという。県内の３０代以下の作業員数は２０２０～２５年度の間に４割減少し、山形県では７割も減った。東北本部は日中作業を増やすことで働き方改革を進め、持続可能な鉄道設備の維持を目指す。

　東北本部は２１年度、陸羽東線や左沢線、気仙沼線など８区間で、日中作業を初めて実施した。石巻線では２４年度に始まり、本年度は５月に続き２度目。

　日中作業は、夜間作業と比べて視認性が高く、より安全に工事ができる。重機利用などによる就寝時間帯の騒音を軽減できる利点もある。東北本部が２４年度に作業員らに実施したアンケートでは、６２％が「作業安全性が上がった」とし、７５％が「日中作業を続けるべきだ」と答えた。
https://kahoku.news/articles/20251118khn000018.html

JR東日本は、列車の走らない夜間の作業が一般的だった鉄道設備のメンテナンスを昼間にも行う体制に変えていく方針を示している。背景にあるのは人材確保難と、施設の老朽化や複雑化によるメンテナンス量の増加だ。

人手不足が深刻化する中、夜間作業が中心の鉄道工事は労働環境の面で、作業員の確保と維持が難しくなっている。

同社が25年12月に公表した資料によると、首都圏の鉄道工事従事員1000人以上を対象にしたアンケートでは27％が「作業の半分以上を昼間にシフトしたい」、40％が「半分以下でも昼間にシフトしたい」と回答しており、7割近くが日中作業への移行を希望している。
https://toyokeizai.net/articles/-/944649?page=3

今更だけどスレ画JRメットというツッコミ

意思疎通できない状態って体調不良とかトイレで現場から離れてたとか合図が双方向読み取れない位置だったとかじゃねえかな

いまや貴重な保線作業員が

指差し確認…作業員…四人いる…良し！
運転士「安全良し！」

>No.1429422489
この事故の話聞いたら数字変わりそうだな

運転士「人間は考える葦である…」
除草員「えぇえぇー！？」

とんでもない合ってはならない事案

天国にて
「私はなんでここにいるのか分かりません、ただ除草をしていただけなのです」

>>そもそも令和になってまで
>>運行中に立ち入らせること自体がどうなのかと
>最近になって夜間の作業や工事はやめる方向になったんだ
むしろ夏は夜間にやれや…

>天国にて
>「私はなんでここにいるのか分かりません、ただ女装をしていただけなのです」

適当にやっててもそうはならんやろってレベルの事件だわ
妄想だけどとっととやらないと機嫌損ねるようなめんどくさいのでもいたんかなあ
見張りなんてほぼ飾りだから

>とんでもない合ってはならない事案
とはいえちょくちょくあるんでしょ

外注にしてコストカット成功や！

見張りって何人かいて伝言ゲームみたいに端から伝えていくんでしょ

>見張りなんてほぼ飾りだから
現場の人思考わかるけどそういうのが事案生むんだろうなって

作業員はインカム常備で、観測員が口頭で指示出しでもしないと今のぬるい教育内容じゃまた事故起きるだろうな

見張り員が二人いて内一人と意思疎通が出来ない状態だったってのがよく分からん
どういうこと？ウンコでもするために離席していたとか？

叩くとかではなくほんとにどういう経緯で事故ったのかはほんとに気にはなる
見張りの意味ないし

雑踏だけど聞いてくれる奴ばかりでないしな分かってて無視して何かあったら分からなかったでこちらの責任にできるから

>>>そもそも令和になってまで
>>>運行中に立ち入らせること自体がどうなのかと
>>最近になって夜間の作業や工事はやめる方向になったんだ
>むしろ夏は夜間にやれや…
夜に草刈り機は騒音がヤバイからね・・・
日中でも電車通行の騒音でクレームあるのに近隣住民からのクレームがひどい

>見張り員が二人いて内一人と意思疎通が出来ない状態だったってのがよく分からん
>どういうこと？ウンコでもするために離席していたとか？
障害者施設の人とか？
一緒の部屋に住んでる云々って記事もあたったようだし

1番最初に電車が来た時に知らせる奴は意思疎通不可状態で2番目の奴は退避できていないのに電車に嘘の情報を伝えると

こういうの正直眠くなるんだよな居眠りしてたりしてな

>>見張り員が二人いて内一人と意思疎通が出来ない状態だったってのがよく分からん
>>どういうこと？ウンコでもするために離席していたとか？
>障害者施設の人とか？
>一緒の部屋に住んでる云々って記事もあたったようだし
何でも障害者のせいににすりゃあ楽だろうが危ない作業に意志疎通ができない障害者を就かせないだろ

警備員って誰でも入れるとこだからそういうのガバガバだったり

レシーバー無いんか

ヨシ！の重要性は統計的に証明されている

>>>見張り員が二人いて内一人と意思疎通が出来ない状態だったってのがよく分からん
>>>どういうこと？ウンコでもするために離席していたとか？
>>障害者施設の人とか？
>>一緒の部屋に住んでる云々って記事もあたったようだし
>何でも障害者のせいににすりゃあ楽だろうが危ない作業に意志疎通ができない障害者を就かせないだろ
そもそも意思疎通できない人間がいるのがおかしくない？

>夜に草刈り機は騒音がヤバイからね・・・
>日中でも電車通行の騒音でクレームあるのに近隣住民からのクレームがひどい
刈った雑草を回収して廃棄（処理場行き）する必要もあるしな
処理場は夜間はやってないし朝まで置いとくと回収車の運用が効率的でなくなるし
そもそも回収業者は別の場合があるし
とはいえ線路わきにそのまま積んどくわけにもいかないし

除草作業員は機械音で聞こえないだろうから他で知らせる手段が必要だろうし

>除草作業員は機械音で聞こえないだろうから他で知らせる手段が必要だろうし
だいたい旗振って知らせる
併せて笛

誰かが嘘ついてるよな
誰だろうな...(監視員を見ながら)

>そもそも意思疎通できない人間がいるのがおかしくない？
意思疎通できない人間じゃなくて意思疎通できない状態な
障害物でもあって確認できなかったとか全員作業中で合図を受け取れなかったとかじゃないかなと思う

>誰かが嘘ついてるよな
>誰だろうな...(監視員を見ながら)
嘘はついてないだろ
退避してないのに旗振っただけで

分かっててやって相手がやらなかったからとか悪びれもなくする輩もいるからピンキリが激しい

そもそもこんな時期の昼間に女装する必要あるのか？
もうちょい涼しい季節にすればよろし

嘘はついてるだろ
未確認で旗振ったんだから

中継がやらかしたかのような報道だがとしあき提供の動画的に作業員が電車来たぞというのを無視してるように見えるし…

自分が死ぬのにあえて無視する馬鹿がいるかよ

>夜に草刈り機は騒音がヤバイからね・・・
>日中でも電車通行の騒音でクレームあるのに近隣住民からのクレームがひどい
相模線の真隣に住んでたけど真夜中に電動ノコギリ使われたことあって寝れんかったわ

スキマバイト？

>レシーバー無いんか
そんな費用は出さない

草刈機は朝6時前の稼働は違法判決出てるから

下請けの下請けって感じのブラック環境

駅前に住んでて夜間作業あるけどあんまり気にならない

走っていない夜中に除草が最適
しかし法律が許さない
よって死の危険が密接な日中作業になる
これが日本の現状

>>除草作業員は機械音で聞こえないだろうから他で知らせる手段が必要だろうし
>だいたい旗振って知らせる
>併せて笛
80メートル離れた場所で笛をビーヒョロ吹いても機械音で聴こえないんじゃね
それに草刈りしつつしょっちゅー旗を見守るくらいなら列車そのものを見守るようにしても大差なくね
だから無線機くらいは使ってたんじゃないの

おそらくインカムすら持たせてないんだろう

作業者の様子が見えないけど退避完了の合図ヨシ！

堤防の草刈りでさえも見張り員立ってて意思疎通してるというのに

意思の疎通が出来ないのにヨシって外人か

見張り員はたぶん、電車止められたら困るから、電車来たらヨシする旗振ってねとしか言われてないんだよはじめから

見て確認してないけど
避難完了しただろうという思い込みってやつかもね

>走っていない夜中に除草が最適
>しかし法律が許さない
>よって死の危険が密接な日中作業になる
>これが日本の現状
なんでダメなん？
鉄道なら終電後に整備点検すべきだろ

亡くなった４人のうち３人が職業不詳って報道してたけど作業員じゃないんかい?

>見張り員はたぶん、電車止められたら困るから、電車来たらヨシする旗振ってねとしか言われてないんだよはじめから
これだろうなぁ
これに外国人なんかでじゃあとりあえず来たら旗ふりゃいいからぐらいしか指示してないんだろう

>俺も似たような作業したことがあるがこういう時の見張り役は新人・無能・嫌われ者の仕事なんだよ
>皆が作業中に独りだけボーっと突っ立っている孤独と手持ち無沙汰を想像できるだろうか
>今回の見張り役も間違いなく軽んじられるか疎まれるかしていたので
>彼が出した合図を他のメンバーは真摯に受け止めようとせずその代償に死亡
>…ハラスメントにしても高い賠償金になってしまったな

>>走っていない夜中に除草が最適
>>しかし法律が許さない
>>よって死の危険が密接な日中作業になる
>>これが日本の現状
>なんでダメなん？
>鉄道なら終電後に整備点検すべきだろ
他の人も書いてるが
深夜にうるさい！深夜に人が集まらない
こんな感じに

>亡くなった４人のうち３人が職業不詳って報道してたけど作業員じゃないんかい?
分かりやすく言うと日雇いなんじゃね？
登録型バイト

誰もやりたがらない仕事
スキマバイトで募集ってところか

草刈りの仕事って季節労働だからな

電車来たなヨシ！

訓練されてないから合図もよく分かってないしそもそもやる気がない派遣さんだと鉄道さんもどこから人集めてんだと言う話に…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

休止線や廃線で草生えたわるのは見るけど現役の線路で除草してるのは知らんかった

あと深夜にやると照明も用意しなきゃならんしな

無理して草狩るのやめたら？

質の悪い人がやってたんかね？

列車見張り員は結構適当

草ぼうぼうじゃ電車走れないあるよ

>無理して草狩るのやめたら？
電車動かなくなるけどいい？

>質の悪い人がやってたんかね？
会社の質が悪いだけだよ

銚子電鉄だか経費削減で草刈りサボってて国土交通省に怒られてましたね

>列車見張り員は結構適当
算数ドリルやらされて忍耐力測られてるはずなんだけどな

タイミーか

>列車見張り員は結構適当
極論だがテキトーにやってても普通はここまでの事故には至らん

>タイミーか
まずタイミーでできるのか？
こういうのって普通有資格や何十時間講習前提だよね

夜中に整備するとなると保線作業は現状いい会社ですら100%達成できてないのだから草刈機なしの手作業でとなるとどうせ間に合わない

この席座って人身事故見れるとか東武鉄道サービス良すぎだろ

夜間に除草剤散布してる保守用車いるじゃんそれじゃ駄目なの？

撮り鉄に作業させればいいだけでは

>夜間に除草剤散布してる保守用車いるじゃんそれじゃ駄目なの？
女装剤は周辺農家に許可いる

除草剤使うんじゃダメだったのかなぁ
草を刈って家畜に食べさせてあげたかったのかな？ウマ娘とかにさ

轢かれた撮り鉄片付ける作業者が可哀想

>除草剤使うんじゃダメだったのかなぁ
>草を刈って家畜に食べさせてあげたかったのかな？ウマ娘とかにさ
除草剤の散布もやってた

東
武
だ
も
ん
な
ぁ

草刈り作業してたんじゃなく除草剤散布してたらしいけどそれこそ保線車両改造して除草剤散布できるようにすればいいんじゃないの?

>女装剤は周辺農家に許可いる
強制女装化は許可どころか禁止にすべき

文章を言葉として出力できないタイプだと自発的な現場判断なんてものはできないから
何かトラブルになったら問題解決できずにそのまま行き着くところまで行くんだよな

>文章を言葉として出力できないタイプだと自発的な現場判断なんてものはできないから
>何かトラブルになったら問題解決できずにそのまま行き着くところまで行くんだよな
トラブってるのを目の前の相手に教えようとしても言葉が出なくて「あ！あああ！あああ！」しか言わない人って偶に有る

東武東上線では今年１８人も死んでるのに４人ぐらいでガタガタ言うなって感じだろうな

除草剤の散布ってのは沿線の田畑や庭木が枯れるので補償やクレームが大変な事になるそう
昔は糞便を垂れ流して沿線の洗濯物に茶色い黄色い染みが出来るなんて話もあったんだ
もちろん線路上は糞便だらけ草にとっては栄養源だろうけどさ

東部じゃなく西部はむかし人糞を輸送する貨物列車があったとかね
駅には痰壺が置かれていたりトイレは壁に流す方式であの独特の臭さは
最近気が付いたがクレゾール消毒剤の強烈な臭気で小便アンモニアの臭いではなかったな

>東武東上線では今年１８人も死んでるのに４人ぐらいでガタガタ言うなって感じだろうな
報道関係者が居合わせて夕方のニュースになったんかな
18人はニュースになってないよね

>この席座って人身事故見れるとか東武鉄道サービス良すぎだろ
電車から見る人身事故はたいしたことないも
キツイのは目の間で飛び込まれてバラバラになる瞬間を見ちゃった時だし
あと昔千代田線で人轢いたあと位置調整したらガッコンって何かを乗り越えた感覚が足元の車輪からあった時は車内がパニックになった…

飛んできた人体の一部が窓を突き破って飛び込んできたとか言う話が昭和の頃に合った

俺は軽度の精障で障害者枠で働いているが同僚に重度の知障がいて
実際意思疎通が難しいし予測不能の問題行動も多くストレス源の一つとなっている

今回の見張り員が噂通りの雇われ知障だとしたら障害者雇用を揺るがす問題になりかねず
こうして作文も難なく出来る軽精障の俺がまたもや重知障のとばっちりを受けそうで辛くて血尿が出そう

>東武東上線では今年１８人も死んでるのに４人ぐらいでガタガタ言うなって感じだろうな
なそ
にん

>文章を言葉として出力できないタイプだと自発的な現場判断なんてものはできないから
>何かトラブルになったら問題解決できずにそのまま行き着くところまで行くんだよな
その辺工場で鬱になるほど相手したけど
残念だけど認識障害持ってるのって紛れ込んだんじゃないかって
何の為の作業か作業指示も理解できないの居るから
丸ごと工程が抜けて手抜きする奴もいる

交通整理の感覚で列車が来たから合図して通す
ああ後ろの作業員を後退させるの忘れてるか
以前の交通整理の仕事のまんま頭が切り替わってないか
そんなもんじゃね

大正時代か明治時代の踏切ってのは
列車レールの方を閉じる形の遮断機だったとかだったな

列車レールの方に入り込む歩行者や車とか未だに居て
車のＣＭでレール上を走る車の映像に感化されて線路を走った爺様がニュースになっていた
そんな事件があってＣＭは中止されていたっけ
作業員の判断基準とか認識とか外国人作業者の認識擦り合わせみたいな
作業指示などを復唱させるとかミチニュアレールで模擬して行動をロールプレイさせるとか
酷い時代だな

文字のマニュアルからショート動画の作業工程マニュアルを用いているのって
飲食チェーンのバイトのほか少し取り上げられた事あったが昨今聞かないな

>撮り鉄に作業させればいいだけでは
すべての植樹伐採しちゃうけど平気？

現場に投入するには丸一日くらいは教育してからって
そんな事しないでそのまんま作業員を投入してんのかな

単純な草刈りの仕事ですって
実際は即死の危険のある作業現場で退避命令出す奴のミスで死ぬっていう

見張り「行け」
運転手「はい」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20260820-GYT1T00298/

やる気がないバイトだ派遣ではというがだったらやる気のある正社員にやらせろよ

せめて正社員監督させとけよ

運転士も適切なブレーキ処置したか証明しないと行けないから毎日警察と上司から事情聴取だな

東日本でもタイミーさんが車内清掃中に熱中症で亡くなってるから今回も同じような感じじゃないのか

タイミー見張り

>やる気がないバイトだ派遣ではというがだったらやる気のある正社員にやらせろよ
多分そんな人を草むしりに使うのは勿体ないからケチるねの結果がこれ

やっぱ正社員の方がコスパいいと思うの

>運転士も適切なブレーキ処置したか証明しないと行けないから毎日警察と上司から事情聴取だな
今は電車にもドラレコ積んでるからこの辺りの解明は早そう

命を預かっているとかの感覚が無いのも居るしな
自分の命じゃないからどうでもいいって事故や災害を起して責任転嫁してくるのも居る

>やっぱ正社員の方がコスパいいと思うの
正社員「ヤダヤダヤダ俺は冷房の効いた涼しいオフィスで働きたいの！」

ドラレコで線路上に人が居るのに即非常ブレーキ扱ってなかったりすると責任問われるんだよな

>ドラレコで線路上に人が居るのに即非常ブレーキ扱ってなかったりすると責任問われるんだよな
今回は見張り員が「よし通れ」やってるだけに運転士はそこまで責任負わんのでは
流石に作業員を視認してからブレーキ扱ってなかったら問題だけど

>東日本でもタイミーさんが車内清掃中に熱中症で亡くなってるから今回も同じような感じじゃないのか
残念だけど熱中症の症状や後遺症で
意識障害や記憶障害って実際にあると昨晩のニュースでもやってたからな
作業の記録はあるけど実際に作業中の記憶はないって後遺症に悩む人が報じられていた

>1787268007700.webp
体調管理でどうこうできる環境じゃ既になくなってるのにいつまでも個人の責任にするヘルジャパン

犠牲者の個人情報が出たときみんな職業不詳だったからなあ
今日初めて鉄道の現場に来たタイミーさん案件なのかな

>東武東上線では今年１８人も死んでるのに４人ぐらいでガタガタ言うなって感じだろうな
えぇ…

>交通整理の感覚で列車が来たから合図して通す
細かいことだが交通整理じゃなくて交通誘導
交通整理はお巡りさんしかやっちゃダメなのだ

毎年1人は死んでるけど一度に4人は凄い

ただの労働者の命1人も4人も変わらんだろ…
ってたぶん経営陣は考えてるんだろうなってなった

現場は再発防止で大忙しだな

>>交通整理の感覚で列車が来たから合図して通す
>細かいことだが交通整理じゃなくて交通誘導
>交通整理はお巡りさんしかやっちゃダメなのだ
せやな
活字の関係はその辺しっかりしてるな
イラスト関係は交通整理でググらんと適当なものが見繕えなかったな
その辺で関わっている人間の知識や認識のズレってのを感じる
それとその辺の関係者への応対の言葉の扱いとか気を付けるわ

>現場は再発防止で大忙しだな
各自注意しろ！
ちゃんと言ったから大丈夫だなヨシ！

>ただの労働者の命1人も4人も変わらんだろ…
>ってたぶん経営陣は考えてるんだろうなってなった
死んでも賠償などの責任無いんだろうな
そりゃそっちのミスで責任だから関係ないとか決め込むんだろう
タイミーバイトや派遣関係ってそんなもんなんかな

>ただの労働者の命1人も4人も変わらんだろ…
>ってたぶん経営陣は考えてるんだろうなってなった
扱いってどうなってんだろうな
飛び込み自殺の場合って遺族に遅延などの賠償請求がなされるそうだけど
これ事故死の場合ってなるんだろうけど死んだ上に賠償まで負わされんのかな

>ただの労働者の命1人も4人も変わらんだろ…
>ってたぶん経営陣は考えてるんだろうなってなった
賠償で儲かるのかね火災だと焼け太りとか
お前んトコの作業員のミスで遅延発生したから賠償請求なってか
そうでもなきゃ18人とか異常なのかそれとも例年通りとか怖い情報出てくるのかな

トイレ行ってたとかじゃないだろうねえ

>>ただの労働者の命1人も4人も変わらんだろ…
>>ってたぶん経営陣は考えてるんだろうなってなった
>扱いってどうなってんだろうな
>飛び込み自殺の場合って遺族に遅延などの賠償請求がなされるそうだけど
>これ事故死の場合ってなるんだろうけど死んだ上に賠償まで負わされんのかな
現場作業員の監督責任があるのは鉄道会社だし、しかも労災案件なので
それは無いはず

いわゆるガードマンや現場の人がやるのは交通誘導で無理して停車や指示強制するのは交通整理になってできないんだよな
だから道路工事の現場をダメって言っても通りたがる馬鹿は制止できないっていう

>トイレ行ってたとかじゃないだろうねえ
案外くだらない理由だったりするなこういうのは

これでまた貴重なブルーワーカーがいなくなってしまった
全国の電車通学通勤に影響が出るぞ

列車と作業員の接触死亡事故は2009年から現在までに10件
そのおおかたが見張の不備が原因だってさ
人に見張らせるって仕組自体に無理があるんだよ

>トイレ行ってたとかじゃないだろうねえ
【図解】東武特急と接触、作業員4人死亡＝栃木・新鹿沼駅、線路の除草中―見張り員が合図、警笛も
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d5b1739f25625ced647e196e13bec1f1376f6b4

KYとかおざなりにやってんのかな

>トイレ行ってたとかじゃないだろうねえ
トイレや体調不良に備えて普通は複数人で回すもんなんだけどなこういうのは

>せめて正社員監督させとけよ
こういうことがあったとき責任取りたくないじゃん！

作業員の立場だと旗振ってるかどうか常に見てられないよな
視覚じゃない通達方法が必要だよ

電車は通すモノ

>列車と作業員の接触死亡事故は2009年から現在までに10件
>そのおおかたが見張の不備が原因だってさ
>人に見張らせるって仕組自体に無理があるんだよ
JR東だと線路を閉鎖して作業させるようにしたな
ここまで気をつかうその割にタイミーの日雇いバイトに鉄道車両の屋根清掃をさせて感電死させてるが…

なんで旗なの？

複数準備してある事故予防対策がことごとく機能してないの終わってるな

>視覚じゃない通達方法が必要だよ
ハンドスピーカーで音出してるのよく見ない？

意思疎通の不備が二重に起きていたんではないかと
まず作業中の現場と直近の見張員の距離が80mもある
そんな離れたら細かい所作なんか見えないし叫んでも届かないよね
更に下り側へ300mくらい離れた踏切に配置されていた中継見張員との間で意思疎通ができなかったって

>複数準備してある事故予防対策がことごとく機能してないの終わってるな
なにかがあったにちがいない
なにかが

見張員とは名ばかりで何も見張ってなかったと

無線とか使って無かったのかい？

>なんで旗なの？
視認性が比較的いいからかな
普通は無線も併用してるとは思うが
作業中なら視覚や聴覚のみだとちゃんと伝わらない場合あるからね

道路工事の交通誘導やる人は無線使ってないですかね？

>見張員とは名ばかりで何も見張ってなかったと
何を言う！運転士に旗振ってるんだから電車は見てただろ！

>なにかがあったにちがいない
>なにかが

意外にみんな人力なんだな

>道路工事の交通誘導やる人は無線使ってないですかね？
使う
ただ警備員同士でしか普通は使わない

>意外にみんな人力なんだな
んにゃ
接近警報装置と言うものがあるんだよなぁ
なので普通は幾重もの安全確認手段の一つだ

急に電車来たから旗の色間違ったわ

半鐘でも鳴らせない限り作業者に直接呼びかけられる距離じゃなきゃ見張の意味ないと思うんだ

そんなに防ぐのが難しい事故だったんだろうか？

まあ続報待ちだな
何重にもありえないミス重なってそうで全然わからん

>急に電車来たから
QDK

作業員「ファッ！？」

そりゃそうだろう

電車待ってて線路見てるとそろそろ来るときになんか光ったり音出したりしてる装置が線路上にあるよね
超田舎はしらんけど

見張り員も3人いるのにこれだから現場の人間が無理した可能性もあるんでは？

>そりゃそうだろう
全員＜どうしてこうなったんだ？

>そりゃそうだろう
航空機事故も大体そういう…

見張り　見張り　監督者のトリプルヨシッ！
前2人は連絡が取り合えない状況だったとか聞いてもう猫超えてない？連絡をする仕事が2人とも連絡をできない状況とは…

代表的な現場猫案件として後世に残りそう

3人も見張りがいたのにトリプルチェックできなかったの？

基本ができてなかったのかもな
基本をおろそかにすると応用もできない

>3人も見張りがいたのにトリプルチェックできなかったの？
全員が鳥とかに気をとられて同じ方向見てたの🦆

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>基本ができてなかったのかもな
>基本をおろそかにすると応用もできない
それでも複数のセーフティネット？フェールセーフ？が機能してないのはやべー

東武は南栗橋駅以北はガクッと列車本数減るから駅構内の除草剤散布作業程度なら2～3時間計画運休にしてもよかったんじゃない
ましてや平日の昼間なんだし通勤客どころか日光線の主要客である日光鬼怒川への観光客だって少なかろう

>>基本ができてなかったのかもな
>>基本をおろそかにすると応用もできない
>それでも複数のセーフティネット？フェールセーフ？が機能してないのはやべー
航空機事故も起きる時は大体そういうパターン

無線は無線でこういうことがあるんだよ
「再度確認願う」（「願う」の所だけ輻輳とかで伝わらず）「再度確認済みだな？はい通過ヨシ」「ギャー」
このまんまの状況で実際に航空機事故が起きてるし

京急「これが逝っとけダイヤかぁー」

なんでこんなマヌケな事故起こるんだよ

そうはならんやろ

>>基本ができてなかったのかもな
>>基本をおろそかにすると応用もできない
>それでも複数のセーフティネット？フェールセーフ？が機能してないのはやべー
他社は対策してるようなので東武のコストカットにも問題が？
https://news.yahoo.co.jp/articles/88580e4d382c1644743d44a7519b5e7d0d6ccaf6
鉄道の安全に詳しい関西大学の吉田裕教授は、中継見張員に何があったかわからないとしたうえで、「今回のように数百メートル離れている場合、旗の合図では、視認の難しさもあり、意思疎通ができていなかったのなら、事故の大きな要因になりうる。他社では、旗だけでなく、トランシーバーなど使って、意思疎通を図るところもある」

>他社は対策してるようなので東武のコストカットにも問題が？
マジかよ
これでは東武が安全面に気を配らないイメージになりかねないじゃん

日に六本とかのレア列車に轢かれるのかよ

これは事故鉄と言うんだ

>>他社は対策してるようなので東武のコストカットにも問題が？
>マジかよ
>これでは東武が安全面に気を配らないイメージになりかねないじゃん
そりゃまだわからん

>日に六本とかのレア列車に轢かれるのかよ
むしろ少ないから油断したんだろう

日に6本ならそもそも運休にできない？

むしろ１時間に少ない時間帯でも上下で６本は電車自体は走るところだろ

通知用のスマホアプリ使わせるとかできるやろ色々…

>通知用のスマホアプリ使わせるとかできるやろ色々…
トランシーバーすら持たせてないってことは色々やってないってことだろう

気をつけろって言ったら対策してるつもりの上層部っているからな

こんな現場猫みたいな話が現実にあるの？

>こんな現場猫みたいな話が現実にあるの？
現場猫案件はよく起きるから現場猫案件なんだ

作業者はよっぽど集中してたのか？
迫ってくる電車が見えないくらいに

除草って言ってるけど除草剤散布って報道出てないか？
だとしたらエンジン音や耳栓で聞こえないってわけではなさそうだが…

建設職人の人に聞くと自分の身が守れないやつのせいで現場がうるさくて困るとかいう感じで世界が違うとなるのは事実なんよ

工場や現場としあきがマジでありえねーってことしでかすやつはぼちぼちいるって話よくしてる
そりゃ現場猫案件なくなりませんわ

お昼寝しちゃったんじゃね？

もう中国や韓国バカにできないね

旗振りがダウンしてるよね

>もう中国や韓国バカにできないね
冗談抜きで各国こんなもんなんだよなぁ

>日に六本とかのレア列車に轢かれるのかよ
せわしなく行きかう路線の方が事故は起きなかったかもしれない

避難に要する時間どのくらい見込んでたんだろうな

>夜やると騒音でクレームが来る
間接的犯人は近隣住民であります

列見が状況確認せず電車止めなかったのが職務放棄なのは前提として
本来は作業指揮者がダイヤを確認して
電車が来る前に作業員を退避させておくべきなんですよ

>避難に要する時間どのくらい見込んでたんだろうな
来てから避ければいいなヨシ！

運転手無能で草刈り爺も無能
せめて正社員を間に挟め？

>列見が状況確認せず電車止めなかったのが職務放棄なのは前提として
>本来は作業指揮者がダイヤを確認して
>電車が来る前に作業員を退避させておくべきなんですよ
>1787272956640.jpg
色々な要素が絡んじゃったんだろうね

>来てから避ければいいなヨシ！
退避完了！線路上に回収忘れ資材発見！

>退避完了！線路上に回収忘れ資材発見！
通らせてから回収すればいいなヨシ！

事故起こした列車はこの駅に停車だった？それとも通過？

>運転手無能で草刈り爺も無能
>せめて正社員を間に挟め？
コストかかるし…

>建設職人の人に聞くと自分の身が守れないやつ
実際注意力不足のやつもいるが生存バイアスも働いてるからなんともだな
制度化してマニュアル徹底は悪くないと思う

>旗振りがダウンしてるよね
ダウンしてるなら車両側からも通ってOKって認識されないんだ
中途半端に動くからまずいんだ

人命はノーコストだから問題ない

>退避完了！線路上に回収忘れ資材発見！
それで4人はない

見張り3人が
ヨシ！→ヨシ！→ヨシ！

見張りのひとりが意思疎通ができない状態ってあったけどどういうことなの

>人命はノーコストだから問題ない
東上線なんてあんだけ頻繁に人身事故起こすのに
マトモな対策全然やらんしな

>見張りのひとりが意思疎通ができない状態ってあったけどどういうことなの
どういうことでしょうねえ
って会社の人間も首かしげとったよ

>どういうことでしょうねえ
>って会社の人間も首かしげとったよ
責任感ないんか

>列見が状況確認せず電車止めなかったのが職務放棄なのは前提として
>本来は作業指揮者がダイヤを確認して
>電車が来る前に作業員を退避させておくべきなんですよ
はねられて死亡というかこの図だと
ホームと電車に挟まれてすり潰死してるのか

>見張りのひとりが意思疎通ができない状態ってあったけどどういうことなの
さっきまで一緒に仕事してた人が目の前でミンチになってるのを見て平常心保てるか？

見張りもだけど何のための作業指揮者(東武建設)だってのもある

>>見張りのひとりが意思疎通ができない状態ってあったけどどういうことなの
>さっきまで一緒に仕事してた人が目の前でミンチになってるのを見て平常心保てるか？
時系列確認してから書き込んでくれ

>>退避完了！線路上に回収忘れ資材発見！
>それで4人はない
ギリギリまで作業して直前に退避するとイレギュラー対応できないから
余裕をもって行動しないといけないよって話で
今回の事故がこれが原因と言ってるわけではないよ

>作業者はよっぽど集中してたのか？
>迫ってくる電車が見えないくらいに
お前は常に全方向に注意を向けているのか？

>はねられて死亡というかこの図だと
>ホームと電車に挟まれてすり潰死してるのか
ホーム下に退避スペース無いって言ってたな

>作業者はよっぽど集中してたのか？
>迫ってくる電車が見えないくらいに
作業者は集中するのが役目だから見張りがいるんだよ

トップツアーズとかもあるし東武はもう駄目だな

>>作業者はよっぽど集中してたのか？
>>迫ってくる電車が見えないくらいに
>お前は常に全方向に注意を向けているのか？
列車の速度からすりゃ気付いた頃にはもう遅いかもしれんしな

>>おそらく見張り担当者が
>>何時に電車が来るってのを理解してなかった
>>スマホにアラーム設定でもしときゃ数分前に退避できたものを
>手元に受信機みたいのあって「次 電車 来ます 特急」みたいな人工音声が
>横の歩道歩いている自分などでも聞こえるほどだから理解してなくてもすぐにわかる気がする
熱中症なりかかってたんじゃないかと思ったり

駅利用者もなんか嫌だろうな

>普通の特急じゃなくてまさかのスペーシアXでとかなあ
儲けた金をドル箱路線の利便性や安全性の向上に殆ど回さず
スカイツリーと看板列車に最優先で注ぎ込む東武への因果応報じゃねーかな

>>>退避完了！線路上に回収忘れ資材発見！
>>それで4人はない
>ギリギリまで作業して直前に退避するとイレギュラー対応できないから
>余裕をもって行動しないといけないよって話で
>今回の事故がこれが原因と言ってるわけではないよ
頻繁に電車来ないから通過予定の15分前にスマホアラーム鳴らして退避するレベルの対応でも防げたよね

除草剤撒くくらいならホームの上から出来たろうに

駅構内で接近放送流れないのかな

>熱中症なりかかってたんじゃないかと思ったり
可能性としては高いよな
実際のとこは検証待ちになるけど

見張り以外の作業員も何時に電車が通過するという情報を共有して
電車が通る時間が近くなったら作業を停止するみたいな規則は無いの？

>見張り以外の作業員も何時に電車が通過するという情報を共有して
>電車が通る時間が近くなったら作業を停止するみたいな規則は無いの？
普通はそうだけど東武の作業マニュアルは違うみたいだな

>見張り以外の作業員も何時に電車が通過するという情報を共有して
>電車が通る時間が近くなったら作業を停止するみたいな規則は無いの？
昨日の記者会見見た限りでは東武は無い
他社はあるかもしれない

>見張り以外の作業員も何時に電車が通過するという情報を共有して
>電車が通る時間が近くなったら作業を停止するみたいな規則は無いの？
東武鉄道に聞いてくれ

>可能性としては高いよな
>実際のとこは検証待ちになるけど
一人欠けたら対応不可の状態だったりするのでは

女装剤散布車両作れば良いのに

つか一緒に暮らしてた件をはっきりさせろよ

運転台に監視カメラ付いてるだろうからそれを確認してから報告は挙がるだろうね

思えばスカイツリーもエレベーター止まった時の対応もクソだったな…

フェールセーフ全く考えてない手順だったのは事実

東武の社員は一人もいなかったのかな
現場の最高責任者も下請けの社員だったんでしょ
そんな状態で安全対策取れてたとは思えない
そもそもそんなマニュアルも機材もないのかも知れんが

AIに監視させたらよかった

いや多重安全を考えてるから作業者より監督や見張の方が多いんだぞ
意図通りに機能しなかっただけだ

>東武の社員は一人もいなかったのかな
上流がたかだか除草作業の現場にくるわけないし

>いや多重安全を考えてるから作業者より監督や見張の方が多いんだぞ
>意図通りに機能しなかっただけだ
肝心の見張りラインが多重化されてなきゃ意味無い

>AIに監視させたらよかった
東武鉄道「AI導入する予算がない」

>>東武の社員は一人もいなかったのかな
>上流がたかだか除草作業の現場にくるわけないし
草刈りだろうが運行中の車線に入るのは最高レベルの作業だと思うんだが
まぁこういう場所では働きたくないな

だから鉄道の除草作業は夜にやれとあれほど
馬鹿ジャネーノ？

>肝心の見張りラインが多重化されてなきゃ意味無い
そして現場作業員より監視が遥かに多い現場が

竹ノ塚以来のやらかし

>そして現場作業員より監視が遥かに多い現場が
手旗信号一本なのが問題であってブザーなり用意しとけって話だぞ

>だから鉄道の除草作業は夜にやれとあれほど
>馬鹿ジャネーノ？
だって夜間だとタイミー料割増しなきゃいけないし…

>AIに監視させたらよかった
人間の方が安かったんだろ

>だって夜間だとタイミー料割増しなきゃいけないし…
こういった会社に派遣は入れないぞ

新鹿沼駅が無人駅でもない限り駅員がホームにいたはずなんだから
そいつは何で電車止めなかったのという流れで行こう

>フェールセーフ全く考えてない手順だったのは事実
素人設計の物って一気通貫以外認めないアホが上に多いよね…

>こういった会社に派遣は入れないぞ
なら職業不詳とはならなくない？

タイミーだとパートタイマーですらないのか

誰もが麻痺してるけど基本GOで作業させるっていうのが実はもう人命軽視でコンプラ違反だわ
昼に作業させたいなら基本ストップで作業させるべき

列車が通過する30分前に中断して休憩でいいやろ…

重要なとこ忘れてないかお前ら
東武だぞ？

駅手前に踏切あるから鳴動したら退避にできなかったのか

https://www.youtube.com/live/sSYHGDWtTd4?si=-cgYqamPhz3zYezu

>重要なとこ忘れてないかお前ら
>東武だぞ？
スカイツリーの運営と反日御用達の旅行会社の運営が本業で
鉄道運営は金蔓として片手間でやってるだけだもんなぁ

いや、ほんと何でこんな事故起こる？
あと本線作業中は安全のために閉塞区間を在線設定にしとくんじゃないの

作業員集団から80メートルも離れて見張り員は何が出来たつもりなんだ？

運輸局が速攻でオメーラまた何やってんだよって通達してるところみるに色々お察しなんだろうな…

ちゃんとやることやろうな…

見張り職員はサボってたんだろ？
ゲロっちまえよ

国交省ブチ切れ
https://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/content/000379484.pdf

80mで特急じゃ数秒でアウトじゃね？
300mの方はミス無かったのか判らんけど

>見張り職員はサボってたんだろ？
>ゲロっちまえよ
サボってたつもりはないだろうけど交通の感覚で警備員同士しか通じてない感じはする

>80mで特急じゃ数秒でアウトじゃね？
>300mの方はミス無かったのか判らんけど
誘導対象から80メートルは音や視覚情報はボヤける

4人死亡は普通に大事故なんよ

昭和から運用変えてなさそう

>80mで特急じゃ数秒でアウトじゃね？
>300mの方はミス無かったのか判らんけど
300mの方は運転士と意思疎通できていませんでした
でもその後の見張り員は退避OKの旗を立てたので…

見張り員がヨシ！の旗立てたのになんで作業員がやってるままなのよ？

危険な仕事だけど給料は

300メートルも特急の速さなら誤差だけど直線で視覚的には3キロくらいリーチあるから

そりゃ電車がくるの確認しましたヨシ！としか

全員「誰かがちゃんとチェックするだろ」

>見張り員がヨシ！の旗立てたのになんで作業員がやってるままなのよ？
電車が来たからとりあえず旗ふったのかも

見張り員は列車きたら旗振るだけ
作業員は旗振られたら退避しろ
だったらこういう事故起きそうだなって…

>>80mで特急じゃ数秒でアウトじゃね？
>>300mの方はミス無かったのか判らんけど
>300mの方は運転士と意思疎通できていませんでした
>でもその後の見張り員は退避OKの旗を立てたので…
300m地点で意思疎通できない状態で列車が侵入するのがそもそもまずいんでは？
ブレーキかけないと間に合わないだろ

>そりゃ電車がくるの確認しましたヨシ！としか
確認しろって言われたから確認しただけなのに

元請け「下請けが死んだだけだからヨシッ！」

>見張り員は列車きたら旗振るだけ
>作業員は旗振られたら退避しろ
>だったらこういう事故起きそうだなって…
順序が逆だわな
まず退避しろそんで旗振れ

>>見張り員は列車きたら旗振るだけ
>>作業員は旗振られたら退避しろ
>>だったらこういう事故起きそうだなって…
>順序が逆だわな
>まず退避しろそんで旗振れ
そこまで気を使うほどの給料は貰ってない

周りの3人が避けなかったり変な回避方法とったら俺も釣られるかもなぁ

作業始める前に手順とかやっちゃダメなこととか含めてあいさつやミーティング的なものはあったんでしょう？

まあ旗振る人は別に危険は及ばないんだから楽な立場だな
失敗しても成功しても自分は無事だ

これ作業前の研修や打ち合わせすらやっていない可能性あるな

>失敗しても成功しても自分は無事だ
物理的にはブジなような気もするが・・・

>列車が通過する30分前に中断して休憩でいいやろ…
そんなに本数の少ない路線だった？

>これ作業前の研修や打ち合わせすらやっていない可能性あるな
タイミー相手には絶対打ち合わせやらんとあかんやつだわ…

>作業現場から80メートルほどの場所にいた「列車見張員」が安全を示す合図を旗で出し、確認した運転手が警笛を鳴らしていたと説明した。一方、現場から300メートルほど離れた場所にいた「中継見張員」は「現場には到着していたものの別の見張り員と意思疎通ができる状態ではなかった」と話していると説明した。
わかんない

生殺与奪の権を他人に握らせすぎた

もう一人居ないといけない配置な気がするなぁ
ちょっと距離感が無理あるよね

監視員だけの責任とは言えない
悪い条件が重なった場合どうするかの対処がなかったんだろうな

>>>作業者はよっぽど集中してたのか？
>>>迫ってくる電車が見えないくらいに
>>お前は常に全方向に注意を向けているのか？
>列車の速度からすりゃ気付いた頃にはもう遅いかもしれんしな
現場付近で何km/h出してたのか知らないけど
80km/hだったら5秒で100m以上走っちゃうんだよな
列車が来るのを視認して何が起こってるのか理解して回避行動を…なんてやってる間にもう

列車見張員「よくわからないけど旗上げヨシッ」
中継見張員「よくわからないけどヨシッ」
作業員「ｸﾞｪｰ」ｸﾞﾓｯ

>まあ旗振る人は別に危険は及ばないんだから楽な立場だな
>失敗しても成功しても自分は無事だ
山貨事故の列見は確か逮捕だったよ
オリエンタルも信用失って鉄道関係の仕事は全部無くなって長いこと受けられなかったし
通常の警備業務もたくさん契約切られてたし

目視確認と口頭連絡だけの安全確保でコストは安上がりだろうけど高い代償払うことになったな
もう東武社内でたかが草むしりとか言えなくなった

旗振り係Aが意思疎通できんから80mだか先の係Bが旗振ってヨシ！したって記事見たけど
Aは熱中症かなんかでダウンしてたのかな？

>列車見張員「よくわからないけど旗上げヨシッ」
>中継見張員「ふぅ～あち～な」
>作業員「ｸﾞｪｰ」ｸﾞﾓｯ

意思疎通ができない状態って段階の時点でどうしようもないならやっちゃダメだよなぁ

女装作業

無線って音質アレであんま聞こえないよな

>旗振り係Aが意思疎通できんから80mだか先の係Bが旗振ってヨシ！したって記事見たけど
>Aは熱中症かなんかでダウンしてたのかな？
ヨクなさすぎる…大丈夫ですか？

作業員は除草作業と騒音で至近距離まで来ないとまず気づかんだろうし
その為の見張りなんだが

これホームの近くにいる見張りの役割分担はどうなってたんだろうな

列車接近を知らせる装置も置いた方が安全だと思います！

営業時間に作業させるなら電車に信号で知らせて区間冒進させないようにしなきゃ…

そもそもは退避出来てないのに退避完了の合図出した奴が悪いので
現場じゃ一番楽な仕事だろうに

>これホームの近くにいる見張りの役割分担はどうなってたんだろうな
見張り員の合図を受けるとか作業員に避難指示出すとか
現場張り付きの中心的警備員みたいなもんじゃないかな

>無線って音質アレであんま聞こえないよな
場所によっちゃ障害物のせいで聴き取れないとかあるある

ホームにいた指揮者もなに見てたんだろ

二次裏も警備員あき多いからやらかしそうではあった

他の電鉄会社でも似たようなことやってるけどたまたま事故ってないだけなんだろうな
一番安上がりだし

特急が時速120kmで非常ブレーキかけても止まるまでの距離は550mくらいらしいから電車側はどうしようもねえよ

列車が進入してくる側、つまりホームから300mくらい先にいる「中継見張員」が列車が来たことを確認してホームから80mにいる「列車見張員」に旗を振って知らせる

「列車見張員」は列車の接近を作業員に知らせる

退避が完了したら「見張員」は電車の運転手に旗を振って知らせる

運転手は警笛を鳴らして了解の合図をする

こういう手順らしいが、「中継見張員」と「列車見張員」のあいだでが意思疎通ができない状態だったとのこと

>他の電鉄会社でも似たようなことやってるけどたまたま事故ってないだけなんだろうな
>一番安上がりだし
運が良かっただけなんやな

まず意思疎通不可能な状況って何だよ…

うしじまくんの世界

>二次裏も警備員あき多いからやらかしそうではあった
ぶっちゃけヒヤリハットはなんだかんだある
無理あること一人でやらされたりとか手がまわらない状況させられるとか
あと単純に警備員があかんもあるあるだし指示に従ってくれない一般人や作業員も多い

居ても役に立たない見張りは往々にしてあるけど居る方が害悪の見張りって存在するんだな

またタイミーチャンスしちゃったか

無線も無くて中継の方も見ずに黄色振ってるだけみたいな？

大丈夫？

タイミー事案なのかこれ
だったら笑えねえよ

>無線も無くて中継の方も見ずに黄色振ってるだけみたいな？
youは何しにこの現場へ？

まあ俺もついつい流れで大丈夫ですとか問題無いですとか適当に言っちゃうし

>youは何しにこの現場へ？
お金を貰いに

>1787279528127.jpg
3月にも1人死んでたのか
全く話題にならなかったのは香川のど田舎だからかな

普段の手順聞いてる感じだと見張りが適当にやっにちまったのかなあという感想だが果たして

>タイミー事案なのかこれ
>だったら笑えねえよ
シンプルで簡単な仕事だがなんだかんだガチのアホにはできない仕事なのよね

でも立ってるだけで日当1万貰えるんだぜ？

>まず意思疎通不可能な状況って何だよ…
ワタシニホンゴワカリマセンな外国人だったんじゃないの？

名前の出てる被害者4人は日本人ぽいけどね

見張りが現場にいなかったとか？
勝手に休憩行ってたとかありそうじゃない？

>でも立ってるだけで日当1万貰えるんだぜ？
今の時期は熱中症怖いがこれぐらいで超簡単なのにな
こんなんでもまともにできないやつってマジでいるんだぜ

>>youは何しにこの現場へ？
>お金を貰いに
ことによっちゃあ慰謝料払う立場だぞおめー

座ってスマホ弄っててもこんな事故起きないよ
他の要因も絶対ある

見張りにも除草させてたに100えん

犠牲になった4人の慰謝料は払われるのだろうか？

>犠牲になった4人の慰謝料は払われるのだろうか？
それは確実に出るでしょ

日本の電車はほぼ遅れないんだから電車が通過する時間が近づいたら目視の前にまず注意喚起するっていうのがあってもいいと思うけど
やってたのかな

被害者で一緒に暮らしてた60代の作業員は遺族いなさそうだけど

見張り役の見張りが必要じゃねえか

>見張り役の見張りが必要じゃねえか
不安だから見張りの見張りの見張りも置こう

単純に一人二人足りないんだと思う

>被害者で一緒に暮らしてた60代の作業員は遺族いなさそうだけど
配偶者や子どもが居なくても親やきょうだい甥姪に行く
完全に天涯孤独の場合は国庫か

機能してないなら中継見張りが赤振り続けて強制的に作業終わらせるしかねぇな
指揮者が気づくかはまた別の問題だけど

マジでタイミースキマバイト案件だった？

タイミーで氏にたくねえ…

危険なのに旗振りで合図とか昭和かよ無線くらい持たせろよ

見張りもタイミーのバイトなの？

まあ無線でもやらかしそうではあるけどね

除草はバイトとかなんだろうけどまさか見張りもそういうのにやらせたんかな

保線でも除草作業くらいならタイミーでええやろ…と思ったのかもしれんが
タイミーを甘く見たか

死ぬ危険のある作業でいくらもらうことになってたんだろうな

事故直後って心肺停止って報告だったみたいだけど電車事故って普通木っ端微塵じゃね…？

タイミーで仕事すると命がけな案件も来るんだな…
馬鹿でも出来る程度のことしか無いと思ってたわ

スキマで死ぬのか…？

もう電車から除草剤撒けよ

>もう電車から除草剤撒けよ
そのお役目ビッグモーターにお任せください

webm港v

>タイミーで仕事すると命がけな案件も来るんだな…
>馬鹿でも出来る程度のことしか無いと思ってたわ
募集する側が馬鹿のパターンもあるからな…

>タイミーで仕事すると命がけな案件も来るんだな…
>馬鹿でも出来る程度のことしか無いと思ってたわ
底辺の命なんて使い捨て感覚なんだろう

タイミーにさせる様にした鉄道の奴は終わりやな

除草剤よりJC剤浴びたい

確か除草用のルンバは存在したよね？

除草剤よりJC剤浴びたい

>除草剤よりJC剤浴びたい
除虫剤…

>確か除草用のルンバは存在したよね？
ルンバって何もないところしか掃除できないゴミじゃん
それが除草って何のギャグかな？

>>除草剤よりJC剤浴びたい
>除虫剤…
殺チュー剤

何にせよ命が軽すぎるだろ

>確か除草用のルンバは存在したよね？
あれ平坦でなだらかな芝生が似合うような場所じゃないと
線路はご覧のようにガラガラ瓦礫だから

警告文書の文面から伝わる国交省のブチ切れ具合よ
https://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/content/000379484.pdf
そりゃこの時代に大手私鉄がしかも通常営業中に何やってんのって話だからな
安全統括管理者は下手したら書類送検とかされそう

草ではなく命を刈りとってしまったか…

列車見張員どもが無能のガイカスだったで決着かな

>安全統括管理者は下手したら書類送検とかされそう
下手しなくても書類送検やで

もう鉄道はタイミー使うしか人員確保出来んのか…

除草剤撒ける作業車作って営業時間外に走らせたら？

列見が悪く無い路線というと待避要領の説明で旗揚げの説明をしただけで本当は別の事実があるとか

人より命の軽いこいつらに任せるべき

>もう鉄道はタイミー使うしか人員確保出来んのか…
安く済まそうとしただけじゃないかな

タ◯ミーかどうかはよく見なかったが今年6月くらいに東武鉄道の見張員のバイトが1万いくらかで募集かかってたのは
きのうとしあきが貼った画像で見ておれも確認した

列見は試験通らないと使えないことになってた気がするが東武がその運用なのかはわからん

>除草剤撒ける作業車作って営業時間外に走らせたら？
ルンバ車を作って走らせる方が安全だよや

国交省も事故起こる度に電鉄会社に喝入れるんじゃなくて法整備とかして事故防ぐこと考えろよ

近づいてきても避けないだろ
そんな事あると思わないだろうし

電車に除草剤を撒く装置を取り付けて走れば良いのでは？

>国交省も事故起こる度に電鉄会社に喝入れるんじゃなくて法整備とかして事故防ぐこと考えろよ
細かいことまで法律に書くと逆に運用しづらいんやで

>列見が悪く無い路線というと待避要領の説明で旗揚げの説明をしただけで本当は別の事実があるとか
6人の作業員がいて列見はそのうち離れた二人の近くを見てるから
作業員をバラバラに作業させた現場指揮者が悪い可能性あると思う
列見は1人しかいないのに作業範囲が80メートルとかいくらなんでも離れすぎ

何も問題が起きなきゃ美味しい仕事なのにね

>犠牲になった4人の慰謝料は払われるのだろうか？
東武「運行を妨害した損害もあるから相殺で」

警備員が持ってる無線じゃたまたま状況よくて300メートル飛ぶくらいだからなんか変な感じはするな

>もう鉄道はタイミー使うしか人員確保出来んのか…
JR東とかもそだけど
儲からん鉄道業務に使う金は極力減らして
駅ナカや駅直結の商業施設に金を使って儲けるのに熱心

>細かいことまで法律に書くと逆に運用しづらいんやで
尼崎の事故起こった後にドライブレコーダーつけろって法律つけ加わったし
金かかってしょうがなかったけど
命に関わるとこは法で縛るんよ

>東武「運行を妨害した損害もあるから相殺で」
鉄道会社の損害賠償糞高いからなあ
よく電車止める事故が起きるけどあれ毎度毎度払えてるんだろうか

新幹線の保線バイトでやったことあるけど昭和みたいなパワハラs職場だったから昭和レトロ好きにおススメ

>電車に除草剤を撒く装置を取り付けて走れば良いのでは？
すでに存在してる東武鉄道にもある

>すでに存在してる東武鉄道にもある
そもそも除草作業必要だったか？

退避未完了で止まれの警告の合図が巻いた旗で退避完了の合図が広げた旗だったらしいな
運転士の方の見間違いの可能性が高くなってきたな

安全作業計画とか作ってたのかな
結局、現場仕事ってそういう上流の知性を現場に降ろす
胆力のある中間人材が育ってないとダメだな。
どうせ仕切りの正社員は現場作業員の番頭を制御できず、
ろくにコミュニケーションもとらず、計画外動作を叱りもせずに、
流され続けたのだろう。

>>すでに存在してる東武鉄道にもある
>そもそも除草作業必要だったか？
引っ掛けて事故るのもたまにあるんよ

どうせスマホ持ってるだろうしそういうアプリ作れば良いのに

あと、縦割り行政。
本当に部門間調整しないヤツおるからな。
完璧にやれ。

>そもそも除草作業必要だったか？
まあ必要なのは必要だろう日本の植生の生命力繁茂力ってのは恐ろしいものだからな

>退避未完了で止まれの警告の合図が巻いた旗で退避完了の合図が広げた旗だったらしいな
停止の合図なら赤旗振るんじゃないかな

見張りがスマホ触って見てなかったとかないの？

>>もう鉄道はタイミー使うしか人員確保出来んのか…
>JR東とかもそだけど
>儲からん鉄道業務に使う金は極力減らして
>駅ナカや駅直結の商業施設に金を使って儲けるのに熱心
今の鉄道会社は不動産業にならないと食えないよ

>人より命の軽いこいつらに任せるべき
そいつら結構好き嫌いあるから食べない草はホント食べない

>>人より命の軽いこいつらに任せるべき
>そいつら結構好き嫌いあるから食べない草はホント食べない
めえええ

雇用期間が短いほど賃金を上げる法律を作らないと駄目だな

>安全作業計画とか作ってたのかな
>結局、現場仕事ってそういう上流の知性を現場に降ろす
>胆力のある中間人材が育ってないとダメだな。
>どうせ仕切りの正社員は現場作業員の番頭を制御できず、
>ろくにコミュニケーションもとらず、計画外動作を叱りもせずに、
>流され続けたのだろう。
全員4次5次下請けだったんじゃね？

素人でも思いつく便利なツールがいろいろあるんだから
2026年にもなってこんなバカみたいな安全対策は止めろよ

>>>もう鉄道はタイミー使うしか人員確保出来んのか…
>>JR東とかもそだけど
>>儲からん鉄道業務に使う金は極力減らして
>>駅ナカや駅直結の商業施設に金を使って儲けるのに熱心
>今の鉄道会社は不動産業にならないと食えないよ
JRでゴミ捨てに行く人、前は歩行者優先で歩行者を避けてゴミ箱運んでたけど、今はどけどけゴミ箱様のお通りだ状態で運んでて人員の質の低下を感じる

現場の連係ミスが有力原因ぽいな

しかし外人だったとしても担当者に責任は取らせないだろう？

これはよっぽどだから裁判になるだろうな

>見張りがスマホ触って見てなかったとかないの？
300m先の見張りの聞き取り待ちだね

確認者も社内の責は負うだろうが
責任取るのは会社だろ

見張りの連携が途切れると死ぬ状況でバカが二人も紛れ込んだという
並列で安全性を高めるための配置じゃないんかい

最近は責任とか何処かに行った様な会社ばっかだからな

市場は今の所事故として見られてる感じだな

>確認者も社内の責は負うだろうが
現場責任者は普通に起訴されて有罪になるよ
この前も19歳の保線員が死んだ事故で判決が出たばかり

東武鉄道異常なし

なんだ死んだのは非正規か
自業自得だな

偽悪趣味は昼向きじゃない

>見張りの連携が途切れると死ぬ状況でバカが二人も紛れ込んだという
>並列で安全性を高めるための配置じゃないんかい
ヨシっ！！！！

50代60代ってのが哀しいね

夏休みでダイヤ変わってたんか？

>事故直後って心肺停止って報告だったみたいだけど電車事故って普通木っ端微塵じゃね…？
新幹線に轢かれた奴は血飛沫を上げて一瞬で血抜きされる
バラバラにはならずに（血の抜けたから）白い遺体が転がると言われる

こういう作業のヒヤリハットは数え切れないくらいやってんじゃない？
今回最悪な形で出てしまった

電車は時速52kmだったらしい

あまりに防げた事故すぎてヨクナし…

ヒヤリハット報告しましょうねって講習すると
必ず報告したら余計な仕事が増えるからしないって意見
製造や作業優先でやれってとこが多いのも事実

旗振り2名がタイミー？
引かれた人がタイミー？

それで給料もらってんの？って疑問が出るレベルの交通誘導員とかたまにいるし
そういう人間が混じっていたんだろう

>ヒヤリハット報告しましょうねって講習すると
>必ず報告したら余計な仕事が増えるからしないって意見
>製造や作業優先でやれってとこが多いのも事実
意識低い現場はそのうちやらかすわ

マニュアルや教育コストケチると思わぬところで規格外のコストがより掛かるってのはよくあることで...

>夏休みでダイヤ変わってたんか？
鉄道関係の仕事してるけどダイヤ変わってても「普通なら」問題無い作業体制しいてるはず
かなり前に居る見張りから列車接近合図、受けた工事監理者から退避命令、退避確認後現場の見張りが列車に対し通行可能合図
なんでダイヤはあまり関係がない
現場見張りと先方見張りはすごいこまめに通信確認する段取りになってるから色々省いたりした結果の事故だろうね

作業員風情をホームの上にあげたくないみたいな差別意識があって
除草剤の噴霧を退避しずらくいホームの下でやらせたとかないかな

その日の最新ダイヤ確認したうえで作業開始前には指令にもダイヤに変更がないか絶対確認するから
ダイヤ変わっても全然問題ない普通なら

>作業員風情をホームの上にあげたくないみたいな差別意識があって
>除草剤の噴霧を退避しずらくいホームの下でやらせたとかないかな
んなクソくだらねぇ事あるわけねぇだろ

東武線　列車見張りで腐るほど求人あるし警備員は昨日今日じゃ仕事出来ん

>50代60代ってのが哀しいね
派遣かバイトかね

>ヒヤリハット報告しましょうねって講習すると
>必ず報告したら余計な仕事が増えるからしないって意見
>製造や作業優先でやれってとこが多いのも事実
その後小集団活動やらされてめんどくさいんだよなぁ…

人命が何よりも重い（責任面で）業界なんだからしっかりしろよと思う

列車中継見張り員「列車来た良し！🚩」
列車見張員「列車来た良し！🚩」退避してないよし！
作業員「退避場無し！！」
列車見張員「避難出来てない！🚩🚩🚩🚩🚩🚩」
列車中継見張員「退避良し！🚩」
列車「旗振り良し👈🐈」
の可能性？

鉄道関係の警備は何か資格取らないとダメじゃなかったか？
資格持ってるからって正社員でもないのが警備員なんだが

列車見張り員ってただの警備員より上級ポジションじゃん
なんでこうなった

作業を請け負ってた会社の会見でもないと分からない事ばかりだ

鉄道会社の下請けはマニュアルやルールはマジでしっかりしてるし教育だって専用の教育施設あるし
でも下請けの協力会社はそうじゃねぇんだよな
教育もするしルールもめっちゃ学ぶんだけど昔ながらの老害がいると終わる

中継は連絡すれば旗揚げていいから問題としては弱い
列見が肝心

東武としては（減額したうえで）金払ってるだろうって意識で
下請けとしたらタイミー使わざるを得ない状況なだけだしな

中継見張りって講習で訓練はするけどこんなんでいいんかいって感じだし
実践機会もそんなないんだよね

マニュアルがあっても遵守されるかというとそうでもないし
そのマニュアルですら現場で改悪されている可能性もある

今後もこういう事故増えそうなのが嫌

とりあえず警笛を確認の合図にするのは良くないな
危ない→警笛
OK→警笛
どっちか分からん

>マニュアルがあっても遵守されるかというとそうでもないし
>そのマニュアルですら現場で改悪されている可能性もある
昔あった東海村JCOの被ばく事故思い出した
勝手にマニュアル変えてたんだよな

暑さに慣れてない人が炎天下で作業したら
すぐ動けなくなるぞ

A「大丈夫ですか？」
B「大丈夫じゃないです…(旗振り)」
C「旗振りの合図…通ってヨシ！！」

>A「大丈夫ですか？」
>B「大丈夫じゃないです…(旗振り)」
>C「旗振りの合図…通ってヨシ！！」
旗振り合図を勘違いしてたのは可能性としてあるな

最近はふたばで人気のムジーナよりもスレ画で見る機会多い現場猫
本当に流行ってる

聞こえなかったし見えなかったんやろうな

警備員立たせとけばええやろって考えの現場は多い
安全対策で立ってるのにルールだから必要だと思ってたりな

>>A「大丈夫ですか？」
>>B「大丈夫じゃないです…(旗振り)」
>>C「旗振りの合図…通ってヨシ！！」
>旗振り合図を勘違いしてたのは可能性としてあるな

昼は騒音がまぎれるので昼工事します
声も紛れてしまいました

警備員がクソ無能だったのが事故の原因だったら完全な人災

作業員がまだ退避してないのに旗を振ったってことは
見張の人が旗を振る意味を理解していなかったか失念していたってこと？

警備員は発達とかギリ健とか日常会話も怪しいような奴がゴロゴロいる業界だけど上位業種の列車見張員もそうだったら嫌だな

>>>>そもそも令和になってまで
>>>>運行中に立ち入らせること自体がどうなのかと
>>>最近になって夜間の作業や工事はやめる方向になったんだ
>>むしろ夏は夜間にやれや…
>夜に草刈り機は騒音がヤバイからね・・・
>日中でも電車通行の騒音でクレームあるのに近隣住民からのクレームがひどい
そんなの我慢させろよ
これだから後進国は…

>作業員がまだ退避してないのに旗を振ったってことは
>見張の人が旗を振る意味を理解していなかったか失念していたってこと？
電車が来た→（作業者が退避しているか確認）→旗振り
まぁ作業の意味とか手順を理解してなかったんじゃないかな

>警備員は発達とかギリ健とか日常会話も怪しいような奴がゴロゴロいる業界だけど上位業種の列車見張員もそうだったら嫌だな
境界知能みたいなやついっぱいいるけど実際には本当の境界知能ならできない仕事だと思う

>そんなの我慢させろよ
>これだから後進国は…
その書き込みは無理がある

>1787266785361.jpg
思わずヘルメット取り落としてるから愕然とするくらいの危機感自体はあるんだろうな

この事故だけで4人/18人だからすごいよね

作業開始してから1時間以上は何事もなく作業できてたんだろ？その間一度も電車来なかったってこともないだろうし何が変化したんだろうな

>とりあえず警笛を確認の合図にするのは良くないな
>危ない→警笛
>OK→警笛
>どっちか分からん
警笛は合図には使えないよ
これは法律で決まっている
電車も自動車も