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（誰か建てるだろ…けど）

まーたパーカー着てないけど

主人公かコイツだけど

野良さんの老いあるいは老害ムーブでも見せるけど？

光の主人公だけど

欠点なさすぎて盛り上がりに欠けるけど

老いはともかく老害なのは今更見せるまでもないけど

ボルケーノって3巨頭だけどトーナメントはクラマがほんのり前にいるのかな？

>欠点なさすぎて盛り上がりに欠けるけど
野良さんのレス

自分の幹部に痛いところ突かれたり煽り散らかされたりしてるクラマだけど

>ボルケーノって3巨頭だけどトーナメントはクラマがほんのり前にいるのかな？
実力はトントンでもバーンとキメサイに比べたら環境で立場良いデッキ握ってるタイミングは多そう
完全にアルカしか使わんってわけじゃないだろうし

気に入らねえけど

また墓地から出てきてるけど

>実力はトントンでもバーンとキメサイに比べたら環境で立場良いデッキ握ってるタイミングは多そう
>完全にアルカしか使わんってわけじゃないだろうし
バーンオンリーとキメサイオンリーなら流石にコントロール全般の方が札は広いか
わざわざメタカード採用するのが御法度なだけで

弟子が評価され始めるとイライラする老害ムーブだけど
今のうちに野良株売っておくけど

先読みちょっと納得だけど

先読みはカードゲームを遊ぶ目的の話になりそうだけど

あー…なんか言いたいことはわかる気はするけど

野良さんが珍しくまともなこと言ってるけど

野良さんの言わんとすることはわかるけど初対面の相手しかも弱い人にズケズケ正論で指摘するのはハッキリいってヤバい人だけど

>野良さんの言わんとすることはわかるけど初対面の相手しかも弱い人にズケズケ正論で指摘するのはハッキリいってヤバい人だけど
龍野郎みたいに丁寧かつ温和な態度でもプレイの勘所はちゃんと伝えられる強者もいるからなんだとは思うけど

練習目的のフリプならお互いのミス指摘はするけど
普通のトナメで知らん人相手には運勝ちですよ～って謙遜するのが板

勝った側としては(特に初心者に対して)勝ち誇るのは良くないから謙遜してるんだろうなってのはわかるし正しいと思う
でも運良く引けた運良く引かれなかったで終わると負けた側は運負けした以外の情報が得られないんだろうな

先読み野良さんが言いたいのは多分「同格以上にはやってねえだろそれ」の点にある気がするけど

野良さんも対ありシーンは結構ちゃんとやってるからそこそこ説得力はあるけど

でも野良さんだしなあ…だけど

円滑なコミュニケーションとしては間違ってないけど相手のプレイヤーとしての反省の機会潰してるって言われたら確かになだけど

相手に自発的質問させろっていうのもあるかのかな

ちょくちょくしっとりした質感出してくるなこの動物マンガ...だけど

>野良さんも対ありシーンは結構ちゃんとやってるからそこそこ説得力はあるけど
野良さんの感想戦あそこの火力で妨害釣り出されたのが敗着だなとかそんな言い方よく見た記憶あるから納得だけど

反省とか上達じゃなくて対人の遊びなら円滑なコミュニケーションのが大事でしょ！と堂々と言い切れるなら良いんだとは思うけど
そこが相手選んでやってるのに繋がるんだと思うけど

感想戦をどうみるかじゃない？次に繋げるための反省会としてみるなら野良さんが正しいけど

すでに野良さんがアギトに求める水準は龍堂さんくらいのものになってそうだけど

上達を求めてるのかコミュニケーションを求めてるのかつかめないうちは無難な話運びが丸いけど
相手選んでやるのは当たり前だけど

とはいえ権蔵は肯定的な辺り野良さんが完全に正しいものとして描く気でもなさげだけど

アギトのコミュ力なら初対面の相手にも嫌な思いしないようにしつつプレイの反省点言えるだろってくらい高く評価してる…？

まあ初手で運に帰結させちゃ相手の向上の機会にならないのは確かだけど

>アギトのコミュ力なら初対面の相手にも嫌な思いしないようにしつつプレイの反省点言えるだろってくらい高く評価してる…？
まあ実際龍堂さんはそういうことしてた気がするけど

戦略があって構築があってプレイングがあって最後に運があるからな
初手運が良かったじゃ初心者は何を得ればいい？
むしろ運が良かったは同格や格上に対して使うべきな気がするけど

関係ないけどファンボの前話と今話のサムネほぼ一緒だけど

漫画としてはアリだけど
これ実際のカードゲームだとアギトくんの立ち回りが正解というか礼儀にならない？

>漫画としてはアリだけど
>これ実際のカードゲームだとアギトくんの立ち回りが正解というか礼儀にならない？
まともな大人なのはアギト
カードゲーマーとしての正解は野良さん

>関係ないけどファンボの前話と今話のサムネほぼ一緒だけど
権蔵2連発だけど
これはキメラギルドの卑劣な作戦だけど

>漫画としてはアリだけど
>これ実際のカードゲームだとアギトくんの立ち回りが正解というか礼儀にならない？
実際だと「別に上手くなるためにやってない人」が結構な数いるからまあこの方が丸いけど
聞いてもねえのにアドバイスされてムカついたみたいなポストまあまあ見るけど

>漫画としてはアリだけど
>これ実際のカードゲームだとアギトくんの立ち回りが正解というか礼儀にならない？
丸いのは間違いなくアギトの対応だけど
だけどもそれでも実力差で勝ったからには何か一つくらいアドバイスしてやれってのが野良さんの考えじゃないかな？

>カードゲーマーとしての正解
全面的に間違ってるってことか……

カードゲーマーなんてまともじゃない人間のほうが多いですからね…

キメサイ体操とか騒いで初心者を怖がらせてた奴と同一人物とは思えない落ち着きぶりだけど

>実際だと「別に上手くなるためにやってない人」が結構な数いるからまあこの方が丸いけど
>聞いてもねえのにアドバイスされてムカついたみたいなポストまあまあ見るけど
これありとあらゆるゲームであるからな…

>>漫画としてはアリだけど
>>これ実際のカードゲームだとアギトくんの立ち回りが正解というか礼儀にならない？
>実際だと「別に上手くなるためにやってない人」が結構な数いるからまあこの方が丸いけど
>聞いてもねえのにアドバイスされてムカついたみたいなポストまあまあ見るけど
うん…アギトくんのが正しいな！

これ警戒してたに対してどう対策したぐらいはいっても問題ない気がするけど

まぁアギトなら上手くなりたい人だけを識別出来るだろうからそいつにはちゃんとアドバイスしろよって期待してても不思議はないけど

身内でやったとしても「まあちょっと鼻につく…かなあ～？いや思いやりだよなあ」程度なのに
他人に対してアドバイスせえは危ういなあ

>キメサイ体操とか騒いで初心者を怖がらせてた奴と同一人物とは思えない落ち着きぶりだけど
キメサイおじさんはキメサイ関わらなければマジで頼れる大人
野良さんはカード関わるならマジで頼れる大人
クラマは…

負けた対戦相手も気持ちよくなれるんだからアギトのスタンスに何も問題ない気がするけど

>クラマは…
クラマは終わってる代わりに他の二人と違って能動的に近づいてこないから被る害は小さいけど
体力のなさが活きてるけど

曲がりなりにもアギトはZooのランカーで名前が知れてる実力者なのが問題…というか論点な気はするけど
作中で権蔵が言ってるように場を和ます会話なのは間違いないし現実でも丸いんだけど
名の知れ渡ってる実力者が毎回運勝ちですよなんてへりくだってくるのは格下側からみてもちょっとムッとなるかなとは思うけど

クラマってアルカみたいなデッキ握って初心者と相対したらどうするのか気になる
残り二人は初心者なら遅いとか確認多いのは全然気にしなさそうだけど

トイレした後流さないとか言われてたのは権蔵と勇気のどっちだっけ

勝った相手が勝った理由とプレイングへの助言してきました！
超ウザかったんであの店行きません！
ってなる方が多そうぞ

終わりっぷりを我慢できる人しか周りにいないのがクラマの許されポイントだけど
生活圏が半径２ｍくらいしかないおかげだけど

普通はアギトの対応が正しいけどアギトレベルの目やコミュ力を持って感想戦は運が良かったです！はちょっと勿体無い感はあるけど

>クラマってアルカみたいなデッキ握って初心者と相対したらどうするのか気になる
>残り二人は初心者なら遅いとか確認多いのは全然気にしなさそうだけど
初期に「相手が長考したら不都合なデッキ握るのは相手じゃなく自分の落ち度」ってとこに行きついてたしまあそこでムッとするタイプじゃなさそうだけど

noteとかで考え方とかデッキ考察とか書いてアップしとくとかどうだけど？

今のzooトップランカーの意見を聞いてみるけど

>初期に「相手が長考したら不都合なデッキ握るのは相手じゃなく自分の落ち度」ってとこに行きついてたしまあそこでムッとするタイプじゃなさそうだけど
意図的なら遅延ならともかく知識ないが故の長考なら仕方ないって割り切るタイプか

>名の知れ渡ってる実力者が毎回運勝ちですよなんてへりくだってくるのは格下側からみてもちょっとムッとなるかなとは思うけど
ただこれでムッとなるの人としてダメだな俺…って意識持った方がいいやつだけど
気を遣ってくれてるんだし…

カードゲーマーかくあるべしってよりはアギト！お前ならもっと上手くやれるだろ！って話っぽいけど

アギトさんのnoteとか絶対面白いけど
毎回課金だけど

>今のzooトップランカーの意見を聞いてみるけど
あァ…

>今のzooトップランカーの意見を聞いてみるけど
ズバズバ言ってくるけど怖いけど

野良さんはクズだけどコミュとか他人の成長はきちんと考えてやれるからお前はもっとやれるだろと言いたいんだろうけど
こんなこと考えるくせにクズだけど

>今のzooトップランカーの意見を聞いてみるけど
そりゃあもうズケズケ言ってそうだけど

アギトがもしnoteかくなら完全無料だと思うし1億歩譲っての最大限でもしよかったら購入してね！って0文字有料部分作るだけな気がするけど

🦁構築段階で意識してるから引けたけど
🦁当然そちらの妨害の枚数も頭に入ってるけど

そういや脅し文句が尻に舌入れるわよのあの人って最後に出たのいつだっけけど

🐯あァ…(帰りてえ)

>🦁構築段階で意識してるから引けたけど
>🦁当然そちらの妨害の枚数も頭に入ってるけど
野良さんこれでいいんですか？

>アギトがもしnoteかくなら完全無料だと思うし1億歩譲っての最大限でもしよかったら購入してね！って0文字有料部分作るだけな気がするけど
アギトは有料部分おすすめの居酒屋情報とか書きそうだけど
それでも普通に購入されそうだけど

>ただこれでムッとなるの人としてダメだな俺…って意識持った方がいいやつだけど
>気を遣ってくれてるんだし…
気を遣うと眼中にないは違うけど
野良さんが言ってるように運で勝ったは格下に勝ったことへの言い訳であって対戦相手を気遣うこととはズレてると思うけど

ここまで負の信用がある主人公すごいけど

zoo言語化へたくそ部

>>ただこれでムッとなるの人としてダメだな俺…って意識持った方がいいやつだけど
>>気を遣ってくれてるんだし…
>気を遣うと眼中にないは違うけど
>野良さんが言ってるように運で勝ったは格下に勝ったことへの言い訳であって対戦相手を気遣うこととはズレてると思うけど
ガチ同士ならそうなんだけど実際はコミュニケーションだから控えた方が良さそうかなって…

>野良さんこれでいいんですか？
運が良くて勝ったよよりは遥かにマシかも

初心者はしっかり負かして糧にしてもらうのは師匠譲りだけと
コミュ力は継承出来なかったけど

ただ毎回人付き合いの際どいとこの話いれててすごいなあって思うけど

なんで○ターン目にあれ使ったの
とか聞くけど

前振りの話含めてアギトならできるだろ？って話だとは思うけど
現に権蔵には苦言呈してないけど

くずとの感想戦でズケズケ言ってたけど前作主人公

>なんで○ターン目にあれ使ったの
>とか聞くけど
勘弁してほしいけど…

>🦁構築段階で意識してるから引けたけど
>🦁当然そちらの妨害の枚数も頭に入ってるけど
野良さんならそこにだからあの時の○○に妨害切ったのは良くなかったなあれは通しても良かった
まで言ってくれると思うけど

まあ相手を選んで核心の話しないのは舐めてるっちゃ舐めてるけど
敗因知りたがってたらもう少し突っ込んで良いと思うけど

ライのトーク力にはもともと一切の期待ないからいいけど
トラのほうが変な地雷の踏み方しそうで心配だけど

ライ太は淡々と自分の興味と向上心で判断基準聞いてくるだけだからそこが分かれば怖くはないけど

>🦁構築段階で意識してるから引けたけど
>🦁当然そちらの妨害の枚数も頭に入ってるけど
これならまだ良い方で🦁は「勝てるように使ったから勝ったけど」レベルで語るけど

あと野良さんの感想戦って自分からここが悪かったってのは描写されてない気がするけど
書かれてるのがやる気ある人だからってのはあるかもだけど基本ここが良くなかった？かどこが不味かった？って聞かれて答えてる気がするけど

>ライのトーク力にはもともと一切の期待ないからいいけど
>トラのほうが変な地雷の踏み方しそうで心配だけど
あいつは勝ったら俺の実力負けたら運が悪かったって割り切るから変な気遣いとかしなそうだけど

ライと剣士が新虎穴に行ってる時のZooのトラ周りの空気ヤバそうだけど

>これならまだ良い方で🐯は「別に…普通にプレイしただけ…」レベルで語るけど

>ガチ同士ならそうなんだけど実際はコミュニケーションだから控えた方が良さそうかなって…
これも野良さんが言ってるけど運で勝ったと言うにもこういうこと意識して枚数調整したから上手く引きこめたまで言えばいいと思うけど

そのあたりうまいのは間違いなくクマ吉だろうなってのはわかるけど

鷲崎さんとか豪さんとアギトって会話した事あったっけけど

アギトくんのコミュニケーションに苦言を呈せるカードゲーマー何人居るんだろう…

アギトが本当に言い訳じゃなく円滑なコミュニケーションを最重要と考えてるなら格下以外にも同じ振る舞いになるって話が野良さんはしたいんだと思うけど
ただまあアギトにはアギトの言い分があってそれ聞いた野良さんが代表譲るとかはありそうだけど

>鷲崎さんとか豪さんとアギトって会話した事あったっけけど
鷲崎は普通に友達だけど
豪さんは鷲崎伝以降本編には影も形もないけど
キツネにドン引きするフェイズの時だけ出てくるけど

>アギトくんのコミュニケーションに苦言を呈せるカードゲーマー何人居るんだろう…
クラマとキバと野良くらいしか今のところアギトに文句言ってる人いない気がするけど

話しかけるなオーラがない分🐯より🦁のほうが質問で深堀りできる可能性が僅かに残されててマシだけど

基本月さん派だけど「アギトならもっと上手くできる」って言われたらまぁ確かにそうかもしれないけど
親切や楽しんで欲しい気持ちがあるのが大前提としても嫌われたくなさは見え隠れしてる気がするけど

あのカードはこの場面で使った方が気持ちよくイけるんじゃないかな！

>あのカードはこの場面で使った方が気持ちよくイけるんじゃないかな！
出禁だけど

変態の方の狐はこいつが許されるなら剣士も出稽古させてやれば…？って思うくらいにはリアリティラインの特異点だけど

大会に出てる以上大なり小なり勝ちに来てるから格下相手だからこそ勝った理由を運に逃げるのは相手に失礼ではあると思うけど

>>アギトくんのコミュニケーションに苦言を呈せるカードゲーマー何人居るんだろう…
>クラマとキバと野良くらいしか今のところアギトに文句言ってる人いない気がするけど
あれ…キバってなんか言ってたっけ？

>変態の方の狐はこいつが許されるなら剣士も出稽古させてやれば…？って思うくらいにはリアリティラインの特異点だけど
あいつ出力が特殊なだけで礼節も感想戦もちゃんとできるからたちが悪いけど

変態のほうのキツネも相手を選んで猥談してたのかもしれないけど
あのたぐいまれな言語化能力をいいほうに使った的確な感想戦とアドバイスで出稽古先でありがたがられてたりしたかもしれないけど

>大会に出てる以上大なり小なり勝ちに来てるから格下相手だからこそ勝った理由を運に逃げるのは相手に失礼ではあると思うけど
これも難しいというか…確かに勝ち負けのゲームで勝ち負けの場に来てるけど最優先目標は勝ちじゃないって層が結構いるけど

>クラマとキバと野良くらいしか今のところアギトに文句言ってる人いない気がするけど
コミュ力無いやつとめっちゃ高いやつと変な割り振りしてるやつ

>>大会に出てる以上大なり小なり勝ちに来てるから格下相手だからこそ勝った理由を運に逃げるのは相手に失礼ではあると思うけど
>これも難しいというか…確かに勝ち負けのゲームで勝ち負けの場に来てるけど最優先目標は勝ちじゃないって層が結構いるけど
あるある
ある程度以上真剣にやらなきゃつまらないからランクマやってるんだけど
じゃあ最強目指してストイックにやってるかと言うとそこまでじゃないとか

ギンは基本的に紳士だけどたまに内に潜む変態性を看破する対戦相手がいるけど
出稽古先の店舗周辺でアダルトグッズ買ってたけど(最悪)

でもボルケーノってそれこそトーナメント興味なくて友人とゆるーくフリプして酒飲むために来てる人の描写を事前に挟んだしトーナメントは大なり小なり勝ちを目的に来てる人が殆どそうな気もするけど

>出稽古先の店舗周辺でアダルトグッズ買ってたけど(最悪)
本当に最悪でびっくりするけど

アギトのやり方でも気持ちよくなって貰ってまた参加して貰えるならいいとは思うけど
アギトなら気持ちよくさせつつ上達も助けられるだろ？ってのが野良さんの期待だと思うけど

相手の顔気にし過ぎるな八方美人になるなって話だろうから🦊が初対面でぶちかました嫌味に近いんじゃないかけど

>>出稽古先の店舗周辺でアダルトグッズ買ってたけど(最悪)
>本当に最悪でびっくりするけど
お守りとか言って盤上にオナホ置き出すけど

読み返してきたらブルドラ由紀子で100回ぶっかけとか言ってたけど

アギトの格下相手の感想戦はガールズバーとかキャバクラの女の子の対応だけど
相手を気持ちよくさせるけどなにひとつプラスになってない感じだけど

格下相手だと「友達と集まってワチャワチャしてる時の感想戦」でぶった切ってるとしたらまぁ確かに悪癖だけど
相手がアドバイスとか不要なんで…なタイプならこれでいいけどサスケやレオ相手にもこれやってたらよくないだろって感じだと思うけど

>>>出稽古先の店舗周辺でアダルトグッズ買ってたけど(最悪)
>>本当に最悪でびっくりするけど
>お守りとか言って盤上にオナホ置き出すけど
店員さんか警察呼んでけど

どっかのタイミングで顔色伺う癖が形成されたショタアギト時代の話あったはずだけど
ポジティブさと自己肯定感の低さの同居が絶妙で他人事に思えないけど

>アギトの格下相手の感想戦はガールズバーとかキャバクラの女の子の対応だけど
>相手を気持ちよくさせるけどなにひとつプラスになってない感じだけど
まあ遊びの場で負けたのに気持ちよくなれるならそれ自体がプラスだろって気持ちもあるけど
アギトほどの嬢ならもっと上も目指せるけど

https://img.2chan.net/b/res/1429107203.htm
delで管理権奪われて連投されたから次シャンクススレだぞ🥺
反日企業カルビーを許すな🥺👎

>アギトほどの嬢なら
TS擬人化アートくださいけど
口大きいギャルでお願いしますけど

権蔵が理屈聞いてもいやーでも別によくね？って反応なわけで
多分これアギトがちゃんと理論持ってやってて野良さんを言い負かす気がするけど

>どっかのタイミングで顔色伺う癖が形成されたショタアギト時代の話あったはずだけど
探したらfanbox限定回だったけど
みんな奢ってこいだけど

俺がTCGプレイヤーだった10年近く前ですらお守りとか言ってねんどろいどとかのフィギュア卓上に置くおっさんいたけど
当時高校生のガキだったけど恥ずかしいおっさんだなあって思ってたけど

ここでまた野良さんがアギトに指導してアギト成長って流れならいつまでたっても代表継承に繋がらないとはちょっと思うけど

この人は楽しみたいだけでそこまで上手くなろうとしてないな…までアギトなら見抜いてる可能性もあるっちゃあるけど

>アギトの格下相手の感想戦はガールズバーとかキャバクラの女の子の対応だけど
>相手を気持ちよくさせるけどなにひとつプラスになってない感じだけど
先読みとか「相性有利」「相手は妨害をあまり引けてない」のを把握しておいてギリギリ運で勝てた～って感じの感想戦を演出してるキャバクラだけど
本当に運でギリギリ勝ったなら「〇ターン目の動きで相性有利なのに完全に捲られそうだった～」って褒めるなり出来る気がするけど
…っていうのが野良さんの考え？なのかなだけど

アギトくん一見相手リスペクトしてるように見えるけど実際は見下してるって事だけど？

>アギトくん一見相手リスペクトしてるように見えるけど実際は見下してるって事だけど？
それを見下しと呼ぶかはともかくお前対格下用のコミュニケーションを持ってるよな？って事だけど

>身内でやったとしても「まあちょっと鼻につく…かなあ～？いや思いやりだよなあ」程度なのに
>他人に対してアドバイスせえは危ういなあ
野良さんが言ってるのは龍堂さんのライ太に対する哲学を持てって言う教えに近いんじゃないかな
自分のなかに納得…言語化出来る考えを持って相手に接しろって言う

強くなる以前にまず気持ちよく帰ってほしいってアギトが心底思ってるのか
気持ちよくなってもらえないのが怖くてそれ以外を捨ててるのか次第だと思うけど

誰相手でも自分を下げて相手を立てるならそれは哲学だけど

>野良さんが言ってるのは龍堂さんのライ太に対する哲学を持てって言う教えに近いんじゃないかな
>自分のなかに納得…言語化出来る考えを持って相手に接しろって言う
アギトは同格以上だと既にやってて格下限定で運を言い訳にしてるってことだと思うけど

もう性格として無理なんだったらしょうがないよな…はライ太とトラ夫周り見てて思うけど
トラも矯正されたのは不当な自信のなさまでで性根はまんまだけど

向上心ある相手なら自分から今の悪かった所あるか聞くんじゃね？だけど

>ギンは基本的に紳士だけどたまに内に潜む変態性を看破する対戦相手がいるけど
>出稽古先の店舗周辺でアダルトグッズ買ってたけど(最悪)
まぁ現実にも🔞グッズ置いてるカードショップあるからな...

>誰相手でも自分を下げて相手を立てるならそれは哲学だけど
同格には素直に喜んで格下下手っぴには自分を下げてへりくだるから悪癖って野良さんは判断してるんだと思うけど

>>ギンは基本的に紳士だけどたまに内に潜む変態性を看破する対戦相手がいるけど
>>出稽古先の店舗周辺でアダルトグッズ買ってたけど(最悪)
>まぁ現実にも🔞グッズ置いてるカードショップあるからな...
その店知ってるかもしれねえ…

>向上心ある相手なら自分から今の悪かった所あるか聞くんじゃね？だけど
「万雷警戒してたんだけどなあ」がまさにそこだから
そこでいやいや運っすよ運！で片付けたのが野良さん的に悪癖ポイントなんだと思うけど

このアギトは何が悪かったかなぁって言ってもいやぁ引きが良かったからですよ！で終わる危うさがあるけど

>まぁ現実にも🔞グッズ置いてるカードショップあるからな...
今みたいなカードショップが少なかった頃はプレハブカードショップ件中古屋兼エロゲーショップが多かったよ