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まずは労働

オルカンに全部突っ込め

給料の２割を長期分散積立投資すればいい
頭使うのがめんどいならオルカンとかSP500にインデックス投資

基本は貯金
投資をしたいならそれから

貯金って300万もあればいいよな
急に300万以上必要になることなんてまあ生きててほぼないし

>基本は貯金
>投資をしたいならそれから
オルカンだってよくて年利8％だから
１０万入れてても１年で８千円の利益にしかならんからな

そりゃ10万しか入れてなかったらどんな運用でもはした金にしかならんのでは

>１０万入れてても１年で８千円の利益にしかならんからな
でも今10万円で買えるものは1年後は10万円で買えないのが現実なんですよね

>オルカンに全部突っ込め
わかりました
Me262に積んでランカスターに使います

>資産形成って具体的に何すれば良いんだろう
貯金とNISAでよくねーかな？

1億円までオルカンと現金だけでいい
比率は6：4な

無理かもしれないけど資産運用で生きていきてえなあ

>オルカンに
バカの一つ覚えいいよね

第三次世界大戦始まらないかなー
もっとNATOと日本はウクライナ政府に兆円突っ込んでロシアを突っつかないと

オルカン 猫まっしぐら

>そりゃ10万しか入れてなかったらどんな運用でもはした金にしかならんのでは
ワシは億りたいんじゃ
1000倍にしたいんじゃ

>無理かもしれないけど資産運用で生きていきてえなあ
今の俺がそうだな、貯金食い潰しながら生きてる…早く仕事を見つけなきゃ

>バカの一つ覚えいいよね
何がすげぇって
くっそ頭のいい専門家の大半よりも
バカの一つ覚えの方が強いっていう
こんな不条理ある？

>>バカの一つ覚えいいよね
>何がすげぇって
>くっそ頭のいい専門家の大半よりも
>バカの一つ覚えの方が強いっていう
>こんな不条理ある？
時代が狂ってるからね

>何がすげぇって
>くっそ頭のいい専門家の大半よりも
>バカの一つ覚えの方が強いっていう
>こんな不条理ある？
キオクシアに全部突っ込んでたゴリラが1番儲かってるの強い

じゃあ俺もキオクシア行っちゃおうかな

じゃあ僕はFANG+で

>オルカンだってよくて年利8％だから
オルカンて８％前後位なのか…参考までにS＆P500は？

ビットコおすすめ

仕込むなら今がチャンスだぞ
夏場は低迷するのは格言だから

>じゃあ俺もキオクシア行っちゃおうかな
１株で１００単位だから５００万超えるけど買える？

>オルカンだってよくて年利8％だから
>１０万入れてても１年で８千円の利益にしかならんからな
年利8%なら20年続ければこうなる

>年利8％
1億入れてたら800万か
遊んで暮らせるじゃねーかよ

>オルカンだってよくて年利8％だから
>１０万入れてても１年で８千円の利益にしかならんからな
じゃあ1億入れようぜ

>じゃあ俺もキオクシア行っちゃおうかな
どうぞどうぞ

>年利8%なら20年続ければこうなる
かなりの理想論よなこれ

>年利8%なら20年続ければこうなる
そう上手く行かんのだろうけどね…

>>年利8%なら20年続ければこうなる
なんで元本2400？

>くっそ頭のいい専門家の大半よりも
>バカの一つ覚えの方が強い
今はいいよな
失われた30年とかバカじゃ儲けられなかったわ

1000万オルカンに入れれば80万
俺ならこれで生きていける

せやかて最近は年利+20%くらいあるで

>なんで元本2400？
10万円の積立を20年やったからじゃない？

オルカンに800万突っ込んでたらボーナス1回増えるようなもんか
ありがてえありがてえ

特定枠だと利益から20.315%引かれるのでご注意を

投資信託って複利で増えるの？

>>じゃあ俺もキオクシア行っちゃおうかな
>１株で１００単位だから５００万超えるけど買える？
キーエンスとか800万円超えて配当カスなんだけど
誰が買ってるんだろ

>投資信託って複利で増えるの？
減ることもあるぞ！

>キーエンスとか800万円超えて配当カスなんだけど
>誰が買ってるんだろ
持株会

>せやかて最近は年利+20%くらいあるで
大暴落なんかも含めてならすと8%くらいって話だからなぁ

>減ることもあるぞ！
減った時に握り続けられるかどうかよね

親が証券会社に言われるままに買ってる投信が毎月4万くらい振込があってこういう買い方もあるのかと
証券会社を悪者にしててすまんかった

減ったら買い増しチャンスや

オルカンじゃFIREは出来ないけど
老後の資産形成ならこれくらい堅実な方が良い

>親が証券会社に言われるままに買ってる投信が毎月4万くらい振込があってこういう買い方もあるのかと
>証券会社を悪者にしててすまんかった
元本から充当してて実際はマイナスというゴミ商品もある

>キーエンスとか800万円超えて配当カスなんだけど
>誰が買ってるんだろ
配当要らんから株価騰がれって層がいるんや

日本は年金も生活保護もある
資産運用なんてするだけ無駄

オルカンもっと増えてくれよ…
俺の唯一の収入源なんだよ…

>>減ることもあるぞ！
>減った時に握り続けられるかどうかよね
初めてからまだ半年、１０年はこのまま全裸待機汁

>親が証券会社に言われるままに買ってる投信が毎月4万くらい振込があってこういう買い方もあるのかと
>証券会社を悪者にしててすまんかった
歳とったら毎月分配型もアリやで

>オルカンもっと増えてくれよ…
>俺の唯一の収入源なんだよ…
なら積み増ししろ

>日本は年金も生活保護もある
>資産運用なんてするだけ無駄
年金+運用資産の方が贅沢できて良いよ

証券会社は詐欺師のイメージしかないわ
銘柄を信じてコケるのは自己責任で納得はいく

>>せやかて最近は年利+20%くらいあるで
>大暴落なんかも含めてならすと8%くらいって話だからなぁ
こつこつ堅実に上がるんじゃなくて
派手に上がる派手に上がる派手に下がるまた派手に上がる
って感じの動きなんだよなオルカンも

元本が全てだから今は嫌でも働くしかない

やっとナスダックがプラスになったけどまたマイナスになりそう

>失われた30年とかバカじゃ儲けられなかったわ
失われた30年でもオルカンなら普通に増えてたので

>せやかて最近は年利+20%くらいあるで
為替入れてないですか？
ドルベースで比較したほうがいいっすよ

そろそろAIバブルはじける

>そろそろAIバブルはじける
空海

>こつこつ堅実に上がるんじゃなくて
>派手に上がる派手に上がる派手に下がるまた派手に上がる
>って感じの動きなんだよなオルカンも
所詮は株式だからね
リスク資産そのものでしかない
だからあくまで余剰資金でやるのです

最近年+20%とか上がってるのは
コロナ対策で全世界が金をばら撒きまくった結果インフレが物凄い進んだってのと
AI技術が発達してきてAGIが実現すると考えられて莫大な借金をして設備投資してるからだよ
「狂騒の二十年代」なんて呼び方すらある一種のバブル相場になってる

>そろそろAIバブルはじける
ITバブルみたいに一般化したわけでもないのに？

>そろそろAIバブルはじける
日経＋半導体インデックス勧めてすまんかったな

オルカンだけで月4400億円積立られて
その分買い注文が発生しているからな

日々資産変動が手取り額超えたあたりから割と全能感出てきた

AI終わったら他のセクターに金が動くだけだよ

少し前に金融無知な俺は少しでも学ぼうと「マネードクター」に話を聞きに行ったんだ
最初はまぁそれなりに勉強になりそうな？
話もいくつかは聞けたけど２回目に聞きに行ったら本性を出して来た

>そろそろAIバブルはじける
空売りしようぜ

AIと会話してて思うのはまだまだ伸びしろしかないなって

資産があると仕事で嫌なことがあっても「まあここ辞めて給料下がるとこ転職してもいいしな」って思えるのが強い

セクター移行しても自動で対応してくれるから分散低コストな投信は強い

投資なんて雰囲気でやるもんだよ
勉強して儲かるわけない

>セクター移行しても自動で対応してくれるから分散低コストな投信は強い
言うほど今の低コスト投資ってAI比率高くないだろ

親が残してくれた資産を投資するだけで生きていけねえかなあ…
って思ってるけど兄弟と分割するから多分無理だわ

AIは怖いよ自分がすごいヤツだと勘違いしそうになる
すごいのはAIとその開発者なのに…

>少し前に金融無知な俺は少しでも学ぼうと「マネードクター」に話を聞きに行ったんだ
>最初はまぁそれなりに勉強になりそうな？
>話もいくつかは聞けたけど２回目に聞きに行ったら本性を出して来た
商材売ってるほうが儲かるからね

今からでもオルカンあたり買った方がいい？

>>セクター移行しても自動で対応してくれるから分散低コストな投信は強い
>言うほど今の低コスト投資ってAI比率高くないだろ
言うほど高くないから良いんじゃん

>AIと会話してて思うのはまだまだ伸びしろしかないなって
但しここから実際に伸びるとは限らない

>今からでもオルカンあたり買った方がいい？
短期の上げ下げで騒がないならいつ買ってもいいぞ

最近昇進してようやく貯金する余裕がちょっと出てきたけど何からやりゃいいのかわからん

>投資なんて雰囲気でやるもんだよ
>勉強して儲かるわけない
最低限の知識はないと暴落時に焦ってすぐ売っちゃいそうだけどね

>最近昇進してようやく貯金する余裕がちょっと出てきたけど何からやりゃいいのかわからん
NISA口座開設して毎月の積立設定だけして放置

>短期の上げ下げで騒がないなら
NISAスレの連中キモ過ぎ

親から株引き継いだら税金とか取られるのかな
まあ払ってもその分稼げばいいだろう

今のAIは金を燃やしながら稼動してるといわれてる
莫大な投資を行ってるけどそれを回収できるだけの利用料をとれてない
むしろ利用されればされるほど電気代で赤字が増える状態
それでも研究開発を進めてＡＧＩに到達すれば全世界を掌握できる次世代インフラになるということで毎月兆単位がぶちこまれてる
既に大企業すらその巨額に財源が枯渇して、ジャンジャン社債を発行してる
でもこれも無限じゃないからね
ＡＧＩが実現出来なきゃどっかで破滅する
そうなりゃ世界大恐慌スタートだろう

>最近昇進してようやく貯金する余裕がちょっと出てきたけど何からやりゃいいのかわからん
どこでもいいから証券口座を開いてオルカンを積立

>最近昇進してようやく貯金する余裕がちょっと出てきたけど何からやりゃいいのかわからん
急な病気なんかの出費に備える貯金から始めろ

>最低限の知識はないと暴落時に焦ってすぐ売っちゃいそうだけどね
最低限の知識はあるつもりだけど
売っちゃわないか心配になってる

出費を減らせ
月1000円のサブスク解約したら年12000円の利益だぞ

>>短期の上げ下げで騒がないなら
>NISAスレの連中キモ過ぎ
ネタでやってるんじゃないのかあれ

長いから10文字にまとめて

>商材売ってるほうが儲かるからね
本業知らんかった俺はマジで勉強不足だったけど
学ばなければ進めないから実害が出ない限りはチャレンジするよ

>親から株引き継いだら税金とか取られるのかな
>まあ払ってもその分稼げばいいだろう
そりゃ相続税があるよ
ただ上場してる株式なんて売れば現金調達が簡単だからまだマシなほう
キツイのが不動産
十カ月以内に現金化しろなんていわれても普通は無理だからね

>親から株引き継いだら税金とか取られるのかな
>まあ払ってもその分稼げばいいだろう
生前贈与で税金掛からない範囲で計画的に引き継いでいけ

>出費を減らせ
>月1000円のサブスク解約したら年12000円の利益だぞ
スマホ通信費がほぼ0円になったのはマジででかい

>出費を減らせ
>月1000円のサブスク解約したら年12000円の利益だぞ
投資して月1000円稼ぐよね

>最低限の知識はあるつもりだけど
>売っちゃわないか心配になってる
思考と感情は別物だもんなぁ
知識がある程度つくと改めてリーマンショックとかのチャート見ると耐えられるのかオレ？ってなる

>本業知らんかった俺はマジで勉強不足だったけど
>学ばなければ進めないから実害が出ない限りはチャレンジするよ
市内の図書館行って本借りたほうが金かからんぞ

>商材売ってるほうが儲かるからね
NISAスレとかこことかで情報商材屋ごっこしてるやつもなぁ

>投資して月1000円稼ぐよね
どっちもやったら月2000円！

>生前贈与で税金掛からない範囲で計画的に引き継いでいけ
それ相談したんだけどやんわり拒否られたんだ

ドコモからUQにしたぞ俺

仮にここから株価が半減しても耐えられる
って額で運用してるわ

>それ相談したんだけどやんわり拒否られたんだ
じゃあ既に他に相続する気で居るのだろう

>ただ上場してる株式なんて売れば現金調達が簡単だからまだマシなほう
評価額確定したアトに暴落されたら地獄やで

>>生前贈与で税金掛からない範囲で計画的に引き継いでいけ
>それ相談したんだけどやんわり拒否られたんだ
ないんじゃない金
見栄っ張りであると言ってる人いくらでもいるからね

>ドコモからUQにしたぞ俺
楽天にすれば通信費くらいのポイント稼げるぞ

親の金なんかアテにするなよ

>楽天にすれば通信費くらいのポイント稼げるぞ
UQにした後にそんな事言われてもどうしたら良いんだ俺…

オルカンが8パー出せるというナイーヴな考えはやめろ
アメリカの地盤が緩んでる今このまま伸びていく考えは流石にない
日経はマイナス成長するしアメリカも中国も破綻する

>>楽天にすれば通信費くらいのポイント稼げるぞ
>UQにした後にそんな事言われてもどうしたら良いんだ俺…
UQと楽天の２台持ちだぞ俺

>UQにした後にそんな事言われてもどうしたら良いんだ俺…
楽天の株を買えば30GB0円だぞ

au系列も割と良いネット証券はあったような…

>>生前贈与で税金掛からない範囲で計画的に引き継いでいけ
>それ相談したんだけどやんわり拒否られたんだ
相続させる側は相続税払わんから危機感が違う

>親の金なんかアテにするなよ
親の金で食っていこうって話があったからつい

>オルカンが8パー出せるというナイーヴな考えはやめろ
>アメリカの地盤が緩んでる今このまま伸びていく考えは流石にない
>日経はマイナス成長するしアメリカも中国も破綻する
アメリカも中国も破綻したらなら全世界共倒れだし
どこかの国がこの二大国を差し置いて成長するわけもなく

種銭ある奴が勝つ

>楽天の株を買えば30GB0円だぞ
SIM届いてるけど面倒くさくて放置中だわ

>>ドコモからUQにしたぞ俺
>楽天にすれば通信費くらいのポイント稼げるぞ
念
何なら通信費＋数千円お小遣いは毎月もらえます

>au系列も割と良いネット証券はあったような…
旧カブドットコム証券

オルカン等の長期に渡るインデックス投資に大半の専門家様が負けているからな
1800万まではNISA枠でオルカンかSP500で脳死で埋めとけば良いよ
個別株ギャンブラーは「この話は聞き飽きた」って毎回騒ぐんだけどしょうがないじゃん

>オルカンが8パー出せるというナイーヴな考えはやめろ
>アメリカの地盤が緩んでる今このまま伸びていく考えは流石にない
>日経はマイナス成長するしアメリカも中国も破綻する
過去の成績と嫌儲あきの妄想のどっちがアテになるか考えるとなぁ…

なるべく早く家を買うのが一番の資産形成な気がしてきた

>親の金なんかアテにするなよ
地域にもよるが相続の中央値は2000万円くらいある
両親合わせて4000万円だな
失われた30年+高い税制の今の現役世代にとったら人生設計に組み込まないと詰むほどの額
東京一等地の家を相続出来ていきなり一億円ゲットとか出来る上ブレ勢ほどでなくても年収分ぐらいは入ってくるからこれナシで考えると途端にハードモードだぞ

永遠に盤石な国なんてないからこそのオルカンなのでは？？？

通信費は楽天の優待とpovoのデュアルが最強って答えが出てる

>>楽天にすれば通信費くらいのポイント稼げるぞ
>UQにした後にそんな事言われてもどうしたら良いんだ俺…
ここでも楽天スレ立つだろ？何で聞かないんだよ

>相続させる側は相続税払わんから危機感が違う
相続税なんな来ねえから気にするなって言われちったよ

>アメリカも中国も破綻したらなら全世界共倒れだし
>どこかの国がこの二大国を差し置いて成長するわけもなく
🇮🇳ふっふっふっ…

オルカンは大正義はe-maxis slimなんだが
投信残高ポイントに吊られてまんまと楽天プラスのオルカンを買ってしまっている

俺は世界がハッテンし続けるのにベッドしてるからよ

>🇮🇳ふっふっふっ…
やっぱりオルカンで良いな…

オルカン（ほぼアメリカ

>オルカン等の長期に渡るインデックス投資に大半の専門家様が負けているからな
>1800万まではNISA枠でオルカンかSP500で脳死で埋めとけば良いよ
>個別株ギャンブラーは「この話は聞き飽きた」って毎回騒ぐんだけどしょうがないじゃん
それに関しては勘違いがある
まずアクティブファンドって言われる人は四半期ごとに成績を観られる
ここで勝ったor負けたって話になるわけ
個人投資家はsp500でもオルカンでも買ったまま一年でも十年でも鬼ホールド出来るから手数料はゼロ
専門家はその間に買って売却せんといかんから手数料が発生してる
仮にsp500と全く同じ動きになるように500銘柄揃えても手数料分だけ負けるんだよ

>>親の金なんかアテにするなよ
>親の金で食っていこうって話があったからつい
としあきと親御さんの年齢や環境とかが分からないから何とも言えないけど
自分で稼げって思いも有ったんじゃないの
資産運用の体で話してみても良かったかもな

>オルカン（ほぼアメリカ
ほぼ=約6割

>なるべく早く家を買うのが一番の資産形成な気がしてきた
今話題の千葉で買うと良いぞなるべく盆地で買うんだぞ

>俺は世界がハッテンし続けるのにベッドしてるからよ
まあ少なくとも自分が死ぬまではまだ右肩上がりだろうと思ってるからオルカンツッパだ

>>相続させる側は相続税払わんから危機感が違う
>相続税なんな来ねえから気にするなって言われちったよ
相続税って控除枠があるんだよ
多分全然金持ってないんだろう

相続税払う人の割合は相続人の10%程度だし
相続税対策して回避する人はそれより遥かに多く全体の7割程度といわれてるからまあ下層３割なんでしょ

>種銭ある奴が勝つ
種銭貯めたらいいだけじゃん

資産いくらあるのか詳しく聞いてないけど親が100万円くれるようになった

>資産いくらあるのか詳しく聞いてないけど親が100万円くれるようになった
とりあえず寿司

>資産いくらあるのか詳しく聞いてないけど親が100万円くれるようになった
良い親だな生きてるうちにたくさん孝行しろよ

右も左もわからないなら投資は手を出さずに貯金だけにしたほうがいいよ
何よりも金を失う原因が「よくわからないものに手を出すこと」だから
投資の何もわからないならインフレで貯金が目減りするデメリットは受け入れるべき

これから毎年100万もらえるのいいなぁ

実家相続予定の奴は毎年5月あたりに来る固定資産税の納税通知書から土地に資産価値が大体計算出来るから確認しとけ
固定資産税評価額に÷0.7してから×0.8すれば相続税評価額がざっくり概算出来る
家屋は固定資産税評価額と一緒
免税点超えてるか早めに知った方がいい

投資の勉強なんて
とりあえず山崎元さんの本でも読めば良いって言いたいけど亡くなられたからなぁ…

>資産いくらあるのか詳しく聞いてないけど親が100万円くれるようになった
回らない寿司食いに行こーぜ

どうせ個別で勝つなんて無理だからオルカンかSPの好きな方買えで良いんじゃないの？

去年の話だが、日本は70歳以上が2900万人いて、その層の資産総額は推計で648兆円ある
一人当たり2230万円
下は生活保護で0みたいな層がいて
逆に上は10億とかになっちゃうからブレは大きいが
まあだいたい4000万から5000万程度は入ってくる

>資産いくらあるのか詳しく聞いてないけど親が100万円くれるようになった
相続税対策だろうけどあとから税務署に突っ込まれないようにしときなよ

何度も言われてるがインデックスファンドのemaxis slim オールカントリー（オルカン）だけを新NISA枠で毎月同じ金額を積み立てていけばいい

>どうせ個別で勝つなんて無理だからオルカンかSPの好きな方買えで良いんじゃないの？
少なくとも自分の場合は
その結論に至るには一旦個別株を触らなきゃ無理だった…

個別で勝つのは勉強とセンスと時間が必要なんですが9割ぐらいの人は無理ですね
だからオルカン
定期預金に寝かせるよりは良いと思う

>投資の勉強なんて
>とりあえず山崎元さんの本でも読めば良いって言いたいけど亡くなられたからなぁ…
ここだけで十分だが？
https://hayatoito.github.io/2020/investing/
iDeCo偏重なのを除けばそこらの本やインフルエンサーすべて死に絶える
金払う奴はアホ

>これから毎年100万もらえるのいいなぁ
定期給付契約と判断されないようにな

>その結論に至るには一旦個別株を触らなきゃ無理だった…
逆に言われるがまま最初からオルカンやって利回り眺めて(もしかしてもうちょっと踏み込めばもうちょっと儲かるのでは…？)ってなって個別株やテーマ型投信やってちょっと火傷を経験してからオルカン100%に戻る人も居る

>個別で勝つのは勉強とセンスと時間が必要なんですが9割ぐらいの人は無理ですね
>だからオルカン
>定期預金に寝かせるよりは良いと思う
無理っつーかある程度資金力があって分散投資してるなら勝つよ個別でも
有名な投資家は資金力がしょぼい頃にたまたま大当たりひいていきなり億単位までぶっとんで
そっからは手堅く運用をしてる

>相続税対策だろうけどあとから税務署に突っ込まれないようにしときなよ
元々店やっててそこが再開発の立ち退きで羽振りがよくなるっぽくて
その関連で元々税理士だの弁護士だの何かやりとりしてるから大丈夫だと思う

年110万円以内なら贈与税かからないのに税務署には何故税金かかるのか説明してもらいたいな
理屈こねて言質とって税金むしりとろうとする

>投資の何もわからないならインフレで貯金が目減りするデメリットは受け入れるべき
それは嫌

>その結論に至るには一旦個別株を触らなきゃ無理だった…
俺の場合はまず配当金は置いといて優待狙いから始めたな
イオンのラウンジ利用(最近時間制限出来てしょぼくなったけど)
ほんの少しだけ金持ちになった気分だけは味わえる

>逆に言われるがまま最初からオルカンやって利回り眺めて(もしかしてもうちょっと踏み込めばもうちょっと儲かるのでは…？)ってなって個別株やテーマ型投信やってちょっと火傷を経験してからオルカン100%に戻る人も居る
あるあるすぎる…
個別はやめたけど懲りずにオルカンと合わせてNAS100は買っちゃってるし…

>年110万円以内なら贈与税かからないのに税務署には何故税金かかるのか説明してもらいたいな
>理屈こねて言質とって税金むしりとろうとする
だから暦年贈与と定期贈与は違うとあれほど

>年110万円以内なら贈与税かからないのに税務署には何故税金かかるのか説明してもらいたいな
>理屈こねて言質とって税金むしりとろうとする
ネット記事に事例いっぱい載ってるで

>その結論に至るには一旦個別株を触らなきゃ無理だった…
個別、高配当etf、高配当インデックス、海外個別ブル、次世代()
火傷で済む範囲で全部触りながらnisaとiDeCoでオルカン積んでる

>年110万円以内なら贈与税かからないのに税務署には何故税金かかるのか説明してもらいたいな
>理屈こねて言質とって税金むしりとろうとする
1000万円を10年に分割して贈与する暦年贈与契約でしたよね？1000万円贈与すると贈与税かかるんですよ、という理屈
だから毎年額をバラバラにする、時期をずらす、贈与する際に証明書を残すといった工夫を富裕層はしてる
あとトヨタみたいなパターンもある

>無理っつーかある程度資金力があって分散投資してるなら勝つよ個別でも
だから9割の人は無理なんじゃないか
ある程度の資金力もないし分散投資する知識もない

労働投資法無双だった
リスクがほぼゼロなのに働いてるだけでどんどん貯蓄が増える
但し時間とメンタルをすり減らすので客観視していろいろ決断は必要

やっぱりみんな軽く火傷して学んでいくんだなぁ…

>やっぱりみんな軽く火傷して学んでいくんだなぁ…
自信過剰者ほど焼かれておとなしくなる

仮にキチガイがわざと損をしようとしてクソ30銘柄を厳選して買ったとする
これですら儲ける確率の方が高い
企業はそもそも儲けよう、成長しようとしてるわけだから少なくとも上場してる銘柄の大半は長期的には上がっていく

投資するのに色々入ってた積立保険を解約したら合計利益が50万超えてて課税されることに気付いた
まとめて解約しなきゃよかった勿体ねー

>やっぱりみんな軽く火傷して学んでいくんだなぁ…
日経半導体インデックスはいい薬になった…

>労働投資法無双だった
>リスクがほぼゼロなのに働いてるだけでどんどん貯蓄が増える
>但し時間とメンタルをすり減らすので客観視していろいろ決断は必要
労働は本人のリソースを食い潰すリスクのある投資なので

証券口座作ったらテンション上がって最初100万ぐらい個別株買ってみたんだが地味に株価下がっていくわ塩漬けして上がるのが結局半年後とかばかりで興味が失せてオルカン投資マシーンと化した

>やっぱりみんな軽く火傷して学んでいくんだなぁ…
数百万か一千万近く評価損くらったなぁ
コレ軽くねぇわ

>やっぱりみんな軽く火傷して学んでいくんだなぁ…
おれは2007年から始めたので翌年にリーマン食らって資産半分になる火傷をした
ちんちんしおしおになったよ

>ちんちんしおしおになったよ
それ元からだから

>投資するのに色々入ってた積立保険を解約したら合計利益が50万超えてて課税されることに気付いた
>まとめて解約しなきゃよかった勿体ねー
税金払ってスッキリして払った分くらいすぐ増えるだろう

みんなアメリカの繁栄と安寧を願うようになる
これって最強の国防かもしれん

>日経半導体インデックスはいい薬になった…
SOXは死んでいる
宇宙開発はプラ転した

>やっぱりみんな軽く火傷して学んでいくんだなぁ…
おれも任天堂で学んだけどなんとか授業料回収できそう
回収できても下がった時の絶望感が半端なくて懲りたんで二度とはやらん

ガンホーを天井付近で買った記憶がある

>>ちんちんしおしおになったよ
>それ元からだから
そんな…いつもはちんぽびんびん物語なのに…

こどもNISA満額キッズに嫉妬する時代がくる

優待目当てで個別株買い漁ってたら気が付くと分散投資に

インデックスのなにがいいって潰れないのが最高だよな！

>こどもNISA満額キッズに嫉妬する時代がくる
こどもnisaって年60万円だぞ？
ちなみに既婚者の子供の平均は二人
普通なら両親もいるわけで360万+360万+60万+60万

こんなん毎年積み立てられるの最初から富裕層だけでしょ
そういう層はニーサなんてなくても何億も投資してる

NISAの制度設計ってアホだよな
国外株式に国内の金が流れまくってるんだけど今更騒いでる
最初から国内株式限定にしとけば良かったのに
俺はオルカンで世界へ金をばら撒く

>みんなアメリカの繁栄と安寧を願うようになる
>これって最強の国防かもしれん
アメリカが暴落すると世界中のドルを回収して不穏を撒き散らし、
「パックスアメリカーナやーめた！」しだすので米株をガチホするしかない…

>そんな…いつもはちんぽびんびん物語なのに…
マッシュルームなだけよね

NISA満額積まないと人権がないからよ

>そろそろAIバブルはじける
あと1年くらいは保つんじゃね

コロナ相場で半年ぐらい気絶投資法していたおかげでメンタルを保つことができた
正気に返って口座を確認したら-700万だったが3か月後にはプラスになって安堵した

>こんなん毎年積み立てられるの最初から富裕層だけでしょ
いや60万なんて普通に親と祖父母で余裕で積める額だろ

>みんなアメリカの繁栄と安寧を願うようになる
>これって最強の国防かもしれん
AIだけ見ててもアメリカが勝つのは約束されてるから

コロナの時は儲かったけど今はもっと儲かってる

>ガンホーを天井付近で買った記憶がある
俺まだ塩漬け中なんだけど
資産一覧画面見たら上の方に出てきて嫌な気分になるんだけど

>こんなん毎年積み立てられるの最初から富裕層だけでしょ
>そういう層はニーサなんてなくても何億も投資してる
嫉妬したくなるな

>NISAの制度設計ってアホだよな
>国外株式に国内の金が流れまくってるんだけど今更騒いでる
国内株式のインバまで売ってるからな
反日過ぎる

>いや60万なんて普通に親と祖父母で余裕で積める額だろ
気軽に言ってくれるなあ

>いや60万なんて普通に親と祖父母で余裕で積める額だろ
今の子供の祖父母って団塊ジュニアでしょそこまでできるならもう富裕層よ

>NISAの制度設計ってアホだよな
英国から導入してて既に先例があったのに
なぜ自国株を優先しなかったのかマジで不思議

>>こんなん毎年積み立てられるの最初から富裕層だけでしょ
>いや60万なんて普通に親と祖父母で余裕で積める額だろ
ちなみに既婚者の子供の平均は二人
普通なら両親もいるわけで360万+360万+60万+60万

アメリカが強い理由は石油の決済がドル決済が殆どだから
最近は中華やロシアが入り込んできて不穏

>それは嫌
素人の「よくわからないものに手を出す」心理こそが金を失う最大のリスク要因なのだから、それは絶対にやっちゃいけない
貯金オンリーはそのリスクを排除できるメリットがある
インフレによる目減りはリスクから身を守る必要コスト

>NISA満額積まないと人権がないからよ
口座開設すらしていない俺はヒトじゃ無かった？

円安の原因の一部はNISA民にもあるって知らない人多すぎ

>口座開設すらしていない俺はヒトじゃ無かった？
なんでこのスレ開いたんだ

>こどもnisaって年60万円だぞ？
うん
>ちなみに既婚者の子供の平均は二人
としあきが結婚出来ると思うのか？
>普通なら両親もいるわけで360万+360万+60万+60万
としあきならこう言う「毒親だから無理」と

積極的に人口を減らす政策ばかりしてる国の株式は買えない

>積極的に人口を減らす政策ばかりしてる国の株式は買えない
先進国はみんな人口減るさだめらしいぞ

>俺はオルカンで世界へ羽ばたく

少子化に関しては日本はむしろマシな方だったりするからなあ
中韓とか日本以上にえらいことなってる

ジュニアNISA積立てて大学の学費に充てる気なんだけど

>>口座開設すらしていない俺はヒトじゃ無かった？
>なんでこのスレ開いたんだ
ここNISAスレじゃねーし
個別株はやってるし

>円安の原因の一部はNISA民にもあるって知らない人多すぎ
なわけあるかアホ
この程度の規模で円が動く？
機関投資家の大きさもなんも知らん身の程知らずが自分の金がかかってるからとデカく見積もってるだけだ

>NISAの制度設計ってアホだよな
投資未経験層に成功体験事例を増やしてから
徐々に国内限定の制度改定をしていく計画なのかなと思ってる
つまり今がボーナスタイム

>先進国はみんな人口減るさだめらしいぞ
アメリカは移民で増加する予測

非課税枠の年100万円の贈与すら大半の家庭はやってないよ
それなのに60万円の子供ニーサ埋めるとか無理でしょ
両親だけで720万円もあるのに

>アメリカが強い理由は石油の決済がドル決済が殆どだから
>最近は中華やロシアが入り込んできて不穏
正直ドルの基軸通貨としての力明確に落ちてるよね

>円安の原因の一部はNISA民にもあるって知らない人多すぎ
為替の市場規模考えたら誤差

NISAも後出しでどんな糞制度にされるかわからないからな

>NISAも後出しでどんな糞制度にされるかわからないからな
nisaはまだ制度改正が布告されてから資金動かす余地あるからマシ

資金をジジイになるまで動かせないiDecoが怖い

>ジュニアNISA積立てて大学の学費に充てる気なんだけど
老後資金みたいなちまちま少額ずつ引き出すのと違って明確に利用時期が決まってる場合はそのタイミングで株価暴落しないように祈らないとな

子供NISAやるのは育児中で110万贈与するのは晩年で
全然違うものなんじゃないの

>>NISAの制度設計ってアホだよな
>投資未経験層に成功体験事例を増やしてから
>徐々に国内限定の制度改定をしていく計画なのかなと思ってる
>つまり今がボーナスタイム
積み立て上限を増やすけど増えた分は国内限定ね、とかはありそう

>ジュニアNISA積立てて大学の学費に充てる気なんだけど
まずこどもニーサは子供の金であってとしあきの金じゃない
としあきがそのつもりでも子供がニーサの金を使いたくない、と言えばそれで終わり
大学進学しないなら返せ、なんて言えない
また大学の奨学金なんてゲロ甘金利なんだから理論上限界マックスまで借りてニーサにはそのままsp500でも突っ込んでた方が利ザヤがとれる

>nisaはまだ制度改正が布告されてから資金動かす余地あるからマシ
長期投資してきて20年後30年後に重課税されそう

>長期投資してきて20年後30年後に重課税されそう
nisa制度そのものはいじるの難しいにしても
金融所得を保険料の算定対象にするとかはありそう

>積み立て上限を増やすけど増えた分は国内限定ね、とかはありそう
それなら全然いい
現状枠を後出しで改悪されそう

>長期投資してきて20年後30年後に重課税されそう
大抵の奴は出口戦略を意識していない

>積み立て上限を増やすけど増えた分は国内限定ね、とかはありそう
国債ボーナスとかも検討されてしそれはありそう
実際この10年くらいの日本株の上昇ってGPIFの買い付け増えたのと
円安による割安感によるところ大きいだろ
同じように株を買わせやすくする政策はいろいろ手段あるだろう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>積み立て上限を増やすけど増えた分は国内限定ね、とかはありそう
国債指定になりそう

ニーサの利用率は国民の20%程度にすぎん
実際には未稼働口座もあるから16％とかその程度
としあきは改悪を恐れてるけどむしろ利用率高めるためにさらなる優遇措置が実際されると思う
一番考えやすいのは上限枠の強化で年1200万円、累計上限なし、みたいな形とかnisaは非課税相続出来るとか

>普通なら両親もいるわけで360万+360万+60万+60万
それは60万積むのが大変なんじゃなく360万積むのが大変なんだろ
アホか

投資で貧乏生活やろ
昔からある話だ

>No.1429053614
ニック・マジューリ著「富の階段」を読むべき
BOOKOFFで立ち読みできるぞ

>投資で貧乏生活やろ
>昔からある話だ
投資してるおかげで貧乏してなくて助かる

ニーサ貧乏ってアホすぎる
金融資産って意味では預金も投資信託も同じだぞ全部
口座に１億円あるけど財布は1000円だから貧乏、みたいなレベルの話し
預金貧乏っていうか？

去年様子見で月10万積んで今年は月30万入れてるが増えててうれしい
このまま満額入れて5年後埋めきりたい

ソシャゲとフィギュアに回してたお金がnisaに回るようになったのでnisaには感謝してる

一発逆転が好きならブルとかオフショアとか
FXは生命を盗られる可能性が高いのでダメ

>投資してるおかげで貧乏してなくて助かる
意味が違う
投資に回すために安アパートに住んで貧乏飯食う奴は昔からいたって話だ

投資は資金に余裕がある人間がやるべきであって
生活にカツカツの人間がやるべきではない
そういう人間は収入構造そのものを変えて、収入を上げるための自己投資するべき

>投資は資金に余裕がある人間がやるべきであって
>生活にカツカツの人間がやるべきではない
余裕のある人がさらに投入してカツカツしててもNISA貧乏なんやで

2014年に始まり、2024年に投資できる金額の上限が大幅に拡大されたことで一気に火がつきました。現在、NISA口座数は約2,800万。18歳以上の国民のおよそ4人に1人が口座を持っている計算です。

4人に一人が口座開設してるってよ

FIRE達成後に不幸になる話多すぎ問題
なんでそんな作り話が蔓延るのか

FIRE済の漏れには
こういうスレは高みの見物

>ソシャゲとフィギュアに回してたお金がnisaに回るようになったのでnisaには感謝してる
極端だね
でも一番いい金の使い道だ

NISAで資産増えてるならそれって貧乏じゃないよなって毎回思う
倹約してるだけ

昔だって住宅ローンや子供の教育費、貯蓄保険に個人年金のために生活レベル落としてる世帯は普通にいたからな
積立投資で生活レベル落とすやつもそりゃいるよ

>FIRE達成後に不幸になる話多すぎ問題
>なんでそんな作り話が蔓延るのか
AIに頼めばすぐ作れて簡単に記事になるからじゃね

>NISAで資産増えてるならそれって貧乏じゃないよなって毎回思う
>倹約してるだけ
資産があるなら貧乏ではないな

>FIRE達成後に不幸になる話多すぎ問題
>なんでそんな作り話が蔓延るのか
そら幸福な生活してるやつは声を上げないし…

俺はNISAに回してた積み立て減らしてソシャゲに課金するようになったぞ
老後のためだとはいえ我慢するのはバカらしいわ

>FIRE済の漏れには
>こういうスレは高みの見物
いきわかれのにいさん！おすしおごってッ！

>FIRE達成後に不幸になる話多すぎ問題
>なんでそんな作り話が蔓延るのか
宝くじ当たった人が漏れなく不幸になる話あったじゃん
あれと同じ

>俺はNISAに回してた積み立て減らしてソシャゲに課金するようになったぞ
>老後のためだとはいえ我慢するのはバカらしいわ
どうせなら親を旅行に連れていくなどの思い出に使わないか

>漏れ

>どうせなら親を旅行に連れていくなどの思い出に使わないか
親には毎月4～5万渡してるんで…

>証券口座を開いて投資を始めればそれで十分なのかな…
俺とお前みたいなアホは適当なファンド選んで積み立て続ければそれで充分

どうせ老後は年金があるし最悪でも生活保護があるんだよ
90歳病院で寝たきりなのに口座に3000万円入ってても仕方ないだろ
老後よほど裕福な暮らし出来る予定のある高所得者でもなきゃNISAやるよりパーっとつかったほうがいいよ
口座に余ってる金があるなら投資するぐらいで十分
ニーサ貧乏とかバカバカしい

>親には毎月4～5万渡してるんで…
じゃあ、自分で今までやったことのない体験をしよう

ﾅﾆｺﾉ逆張り

>>親には毎月4～5万渡してるんで…
>じゃあ、自分で今までやったことのない体験をしよう
バンジージャンプ行ってきます

>どうせ老後は年金があるし最悪でも生活保護があるんだよ
そういう気質は嫌いじゃないけどいざそういう立場になると途端に弱気になって後悔するのが日本人だから

クレカで月10万ずつNISAに突っ込むと500ポイントもらえるってことにつられてチマチマ入れてたけどとっとと枠埋めとけばよかったわ

>適当なファンド選んで
それはやめとけ
どんなのでも良いわけではない

NISA貧乏ってマウント取りたいバカがやってる気がする
こんだけ資産あんだぜ？ってSNSに貼るバカとかさ後ここにもたまに出てくるとしあきとか
普通自分の資産アピールするのって危なくてやらないよな？

貯蓄の代わりにNISAでいいんじゃね
20年寝かしておくと仮定して
一二度暴落があったとしても最終的には回復すると思うし

>資産形成って具体的に何すれば良いんだろう
>証券口座を開いて投資を始めればそれで十分なのかな…
こういう場所でこういう言葉を発しちゃうような人は投資とかしない方が身のためだと思う

>>適当なファンド選んで
>それはやめとけ
>どんなのでも良いわけではない
SP500
オルカン
あとは日本人ということでTOPIX
ここら辺選んでおけばいいと思う
個人的に新興国とかは勉強してるやつじゃないとダメだと思う

>普通自分の資産アピールするのって危なくてやらないよな？
別に貼ってもいいんじゃない？
そもそも危なくなるほどの資産など無い！

>NISA貧乏ってマウント取りたいバカがやってる気がする
>こんだけ資産あんだぜ？ってSNSに貼るバカとかさ後ここにもたまに出てくるとしあきとか
>普通自分の資産アピールするのって危なくてやらないよな？
純金融資産1億円以上で100万世帯以上あること考えると
1億自慢、それもネット上なら別に危険でも何でもないだろう
それこそ大企業の社長とか役員報酬だけで毎年何億円も稼いでるし顔出しで実名までバラしてるが襲われたりなんてしてないでしょ

>普通自分の資産アピールするのって危なくてやらないよな？
トクリュウもいるのに自分の資産をアピールするなんてリスク高めるだけだな
貧乏人とさげすまれている方が安全

トピックスってゴミばっかだぞ
中身ちゃんと見た方が良い
絶対かわねーわって酷い銘柄が大量に混じってる
日本株がどうしても欲しいなら日経だよ

日本株限定でもいいからNISA上限もうちょっと上げてほしい

>貯蓄の代わりにNISAでいいんじゃね
>20年寝かしておくと仮定して
>一二度暴落があったとしても最終的には回復すると思うし
今なら国債も良いぞ元本保証だし普通預金に入れとくより良いだろ

信託報酬低いとこのオルカン積んどけば善い
これが鉄板すぎてつまんないけど仕方ない

>>普通自分の資産アピールするのって危なくてやらないよな？
>トクリュウもいるのに自分の資産をアピールするなんてリスク高めるだけだな
>貧乏人とさげすまれている方が安全
トクリュウだって襲うのは自宅に現金置いてる地方の豪邸でしょ
投資家襲ってどーすんだよ

>NISA貧乏ってマウント取りたいバカがやってる気がする
>こんだけ資産あんだぜ？ってSNSに貼るバカとかさ後ここにもたまに出てくるとしあきとか
>普通自分の資産アピールするのって危なくてやらないよな？
SNSはともかくここで貼っても問題無いだろ

>トクリュウもいるのに自分の資産をアピールするなんてリスク高めるだけだな
>貧乏人とさげすまれている方が安全
家は２４時間玄関開けっ放しの全開放だけど(エアコン要らずで涼しいから)徳竜さん来ないな・・・

何だかんだで先進国は自分たちのポジション必死に守るから
先進国系の銘柄がいいと思う

>日本株がどうしても欲しいなら日経だよ
半導体と服屋買えばほぼ同じ動きするぞ

>何だかんだで先進国は自分たちのポジション必死に守るから
>先進国系の銘柄がいいと思う
こんだけ毎日のように投資スレ建ってても結局オルカンに落ち着くというね

地方の豪邸、それも農家とかは警備ガバガバでカギかかってないどころか自動車のキーすらさしっぱなしだし
日雇いバイトに現金手渡しするから平気で大金が置いてあるのよ
トクリュウが狙うのはそういう家

>トクリュウだって襲うのは自宅に現金置いてる地方の豪邸でしょ
>投資家襲ってどーすんだよ
トクリュウは常識外れのバカたちだから世間一般の常識じゃ測れない

日本株に投資するなら日経平均連動よりTOPIX連動の方が安定かな
TOPIXも流動性が無かったり時価総額低い銘柄は切って正常化させるようだし

>>トクリュウだって襲うのは自宅に現金置いてる地方の豪邸でしょ
>>投資家襲ってどーすんだよ
>トクリュウは常識外れのバカたちだから世間一般の常識じゃ測れない
盗る価値のあるものが家に全然なくて腹いせに殺害だけされるっていうね・・・
ひでえ話だぜ

>トクリュウだって襲うのは自宅に現金置いてる地方の豪邸でしょ
>投資家襲ってどーすんだよ
ああいうのが合理的思考してくれると思うなら考えが甘すぎる
とにかく金があると思われるだけでアウトと思った方がいい

過去の実績はs&p500よりナスダックのほうがいいんじゃなかったっけ？
そのぶんボラも激しいけど

>こんだけ毎日のように投資スレ建ってても結局オルカンに落ち着くというね
オルカン造った人は神様みたいなもんだし

株式関係の手紙大量に届く人はちょっと考えた方が良いかもね
案外見られてるぞ

>トクリュウは常識外れのバカたちだから世間一般の常識じゃ測れない
指示係の幹部は頭がいいのかもしれんが実行部隊は幹部の食い物にされてるだけの桁外れのバカだもんなあ
強殺の末路は死刑か無期しかないのに逃げ切れると思ってるんだもん

>過去の実績はs&p500よりナスダックのほうがいいんじゃなかったっけ？
>そのぶんボラも激しいけど
そりゃナスダックはビッグテックが入ってるもの
ITハイテクがここ数十年で伸びたんだから当然よ
ボラが激しいのもITバブル崩壊があったからだよ
sp500はITハイテクに偏ってないからどっちの影響も限定的

>株式関係の手紙大量に届く人はちょっと考えた方が良いかもね
>案外見られてるぞ
どゆこと？口座開設のお誘いとか？

>株式関係の手紙大量に届く人はちょっと考えた方が良いかもね
>案外見られてるぞ
郵便局員でさえ信用できなくなってるもんな

米株に続いて日経も暴落してるなこれ
電車止まるだろ

>どゆこと？口座開設のお誘いとか？
ちょっと厚めの封書が特定時期に大量にポストに入れられてると「株式関連かな？」と推測されそう

>クレカで月10万ずつNISAに突っ込むと500ポイントもらえるってことにつられてチマチマ入れてたけどとっとと枠埋めとけばよかったわ
一年分のポイントより年初一括でいれた含み益のほうがデカくなるのよな

>sp500はITハイテクに偏ってないからどっちの影響も限定的
実はS&P500もITセクターは30%以上で結構偏ってはいるんだ

>過去の実績はs&p500よりナスダックのほうがいいんじゃなかったっけ？
>そのぶんボラも激しいけど
ITバブルショックの時に🍆は80％下落、1/5になったことがある
今後起こるであろうAIバブルショック時に再来が起こるかは知らんけどそこを許容できるかだな

3000万円をオルカンで30年ほっとくだけで3億近くになるんだよ！
としあきが100才になる頃に3億手に入るんだよ！やったぜ！！

他の人間が年利20％ォ！とか言ってる横でヨコヨコやなんならマイナス許容しながら積み立てできる人間はそんなにいない

>ちょっと厚めの封書が特定時期に大量にポストに入れられてると「株式関連かな？」と推測されそう
家には金置いてなさそうとも推測できるな

オルカンの年利8%ってのは今までのデータ
しかもリーマンショックやコロナショックみたいな大事件をならした数値にすぎない
AIやフィジカルAIが当たり前の社会において今までと同じペースで企業が成長すると思うのか？って話

自動車やパソコンやインターネットや携帯電話
これらが広まって日本がどれほど生産性上げてきたか考えてみなよ

NISA暴落してるから今が買いか？

ああ
株式関連の封書がたくさん来るところはトクリュウに目をつけられる可能性があるから気をつけろってことか
わかんねーよ！

>家には金置いてなさそうとも推測できるな
株持ってる人=家に金が無いという認識の人が世の中に何割居るかな

俺は自分の資産は親にも言っていないぞ

>3000万円をオルカンで30年ほっとくだけで3億近くになるんだよ！
3,000万は一括可能だけど
３０年か・・・無理１００％死んでる精々２０年も厳しいか

>NISA暴落してるから今が買いか？
AIバブル崩壊で連日サーキットブレーカー発動とかニュースになって
NISAなんてもう終わり、株なんて二度と上がらない、AIから大企業が撤退、みたいな話が次々出てきた時に買いまくればいいんじゃね

>株持ってる人=家に金が無いという認識の人が世の中に何割居るかな
世間的には余剰資金ってイメージよな
だとすると現金以外にも金品はあるだろうと思うわな

>NISA暴落してるから今が買いか？
ごめん、意味わからん
NISAってのは制度の事で制度暴落するの？

>3,000万は一括可能だけど
一括できるのうらやましいぜ！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

資産形成と言われて最初に投資を考える奴はちょっと待てと言いたくなる

>資産形成と言われて最初に投資を考える奴はちょっと待てと言いたくなる
でも生保のおばさんとかに言われるがままに薄利の積み立て契約させられるよりマシだよ

>一括できるのうらやましいぜ！
でもね、俺は仕事バカ過ぎて仕事の事なら分かるけど金融知識ゼロなのよ
だからまず勉強しなきゃと色々考えるけど「下手な考え休むに似たり」で進めないんだよ
取り合えず三菱UFJの投資信託に預けても後から保管料？がバカ高い事をしって楽天に変えようと思ってもうまく行かず(操作が分からん）むしろ３０年時間の有るとしあきの方が勝ち組だよ

>資産形成と言われて最初に投資を考える奴はちょっと待てと言いたくなる
やはりお馬さんか

>でもね、俺は仕事バカ過ぎて仕事の事なら分かるけど金融知識ゼロなのよ
「インデックスを自動積み立てにして忘れてあとは人生(仕事)に向き合え」ってのの理想形じゃないですか

>資産形成と言われて最初に投資を考える奴はちょっと待てと言いたくなる
預貯金だと形成できないからじゃね

楽天証券と楽天銀行で口座作って金入れてsp500の積み立て設定するだけなんだけど
そんな難しいことあるか？
金がないってならともかく3000万あるなら種銭用意する最難関のハードルはもう越えてるだろ
それとも70歳ぐらいで口座作るにも全然分からん感じか？

脳死でオルカンとs&p500に突っ込んどけ

>3000万円をオルカンで30年ほっとくだけで3億近くになるんだよ！
>としあきが100才になる頃に3億手に入るんだよ！やったぜ！！
ちょうどそれくらい突っ込んでるけど
だいたい年に1000万くらい増えるね

>>でもね、俺は仕事バカ過ぎて仕事の事なら分かるけど金融知識ゼロなのよ
>「インデックスを自動積み立てにして忘れてあとは人生(仕事)に向き合え」ってのの理想形じゃないですか
知識０を舐めるなよ！
そのインデックスてのも知らんわ、今ググってみたけど「株価指数」て意味じゃないか
インデックス(指数に自動投資）て意味分からん
上で言ってる
>No.1429062056
も俺だけど無知って罪だと改めて感じるよ

というか今時はAIに聞けばなんでも教えてくれるやん

トルコリラがいいって言われて調べたけどこんな円が目減りするかスワップポイント受け取る量のどっちが多いみたいなチキンレースみたいなことみんなやってるの…？

その辺の上辺の商品の話だけならいうほど金融の知識って部分にも達してない気もするが・・・
べつに金融の知識が無くてもなんとかなるのが今時の投資信託だから

株式投資からスポーツ賭博へ、変わる米若者の資産形成-Z世代で顕著

ブルームバーグ）:米国の若者の間では、株式など従来の投資とは異なる資産形成の手段として、スポーツ賭博が存在感を増している。個人向け金融プラットフォームのベターメントが実施した調査によると、Z世代の投資家の4人に1人超が、スポーツ賭博を長期的な資産形成の一環と考えている。


12日に発表された個人投資家1000人を対象としたオンライン調査によると、1997-2007年生まれのZ世代の約26％が、スポーツ賭博を意識的かつ継続的に資産形成計画に組み込んでいると回答した。この比率は、ミレニアル世代（1981-96年生まれ）で約14％、X世代（1965-80年生まれ）で6％、ベビーブーマー世代（1965年より前）では1％だった。

若い投資家の半数以上は、過去1年間に投資に充てる予定だった資金をスポーツ賭博に回したことがあると回答。スポーツ賭博を全くしないと答えたZ世代は約3分の1にとどまった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/24e79dd455ffe5416e2653e3298dc8328b9f01b7

投資にしても種銭必要だから貯金しないと

>ブルームバーグ）:米国の若者の間では、株式など従来の投資とは異なる資産形成の手段として、スポーツ賭博が存在感を増している。個人向け金融プラットフォームのベターメントが実施した調査によると、Z世代の投資家の4人に1人超が、スポーツ賭博を長期的な資産形成の一環と考えている。

>その辺の上辺の商品の話だけならいうほど金融の知識って部分にも達してない気もするが・・・
自動車の知識が無くてもクルマ買って運転できるし
ゲームハードの知識が無くても本体とゲームソフト買ってくればゲームできる
同じようなもんだ

スポーツ賭博っていわれるけどそれ勝敗に賭ける金融商品なんだよ

>知識０を舐めるなよ！
>そのインデックスてのも知らんわ、今ググってみたけど「株価指数」て意味じゃないか
>インデックス(指数に自動投資）て意味分からん
とりあえずSBI証券か楽天証券で特定口座（源泉徴収あり）でNISA口座を開設
そこからeMAXIS Slim全世界株式（オールカントリー）と言う銘柄をNISA枠で買う
何か緊急時に必要になるかもしれない用に最低限の貯蓄は残しておいてそれ以外で無理のない範囲の金額で積み立てるなり一括で買うなりすればいいと思う

>知識０を舐めるなよ！
>そのインデックスてのも知らんわ、今ググってみたけど「株価指数」て意味じゃないか
>インデックス(指数に自動投資）て意味分からん
>上で言ってる
とりあえず楽天かSBIで証券口座を作ったらあとはサイトに導かれるように始められるわよ

>べつに金融の知識が無くてもなんとかなるのが今時の投資信託だから
そう聞いて付き合いの有る三菱UFJにに入れたんだよ
そしたらとしあきから手数料？保管料？がバカ高いかと教えられてちょっぴり後悔して
その後が進めなくなってるのが俺だ！

TOTO的なものやろ
TOTOで儲かるとは思えんが

NISA貧乏とか国の陰謀とかなんか最近叩くのに必死だよな
急にお金が必要になったら困るとかNISAに入れるから暮らしが貧しくなるとか日頃節約に必死になるのに日々数千円以上も動くからバカらしいとか
果ては10年20年後にマイナスで30年先にプラスになってもしょうがないという意味不明な言説まで

>TOTO的なものやろ
>TOTOで儲かるとは思えんが
勝敗予想形式のtotoは大赤字で結局くじ引きのtotoBIGを作ったしな

経済格差が広がり円安インフレが続く中で投資に全力になる若者が増えてもむしろ当然だと思うよね

>というか今時はAIに聞けばなんでも教えてくれるやん
AIくんはだいたいソースひっぱってきつつ正しい事教えてくれるけど
自分にも歩いてある程度の知識がないと古いデータで自信満々に大嘘つくことがあるから…

ショボい年利よりこっち行こうぜ

>TOTO的なものやろ
>TOTOで儲かるとは思えんが
予測市場っていって海外では立派な金融商品

元々大企業とかには将来を予測する部門があって賭けるわけよ
それを外部に開いても問題ないよねってこと
それこそ生命保険だって同じだよ

パチンコとか競馬のコンテンツでも○○円投資して幾ら回収とか言ってるけど
大前提としてゼロサムゲームに分類されるものを投資っていうのはちょっとね…
投機です投機
あんなもんは全部ギャンブルですから

>とりあえず楽天かSBIで証券口座を作ったらあとはサイトに導かれるように始められるわよ
SBI申し込んだけど審査終わらないのは通らないって事かな

>というか今時はAIに聞けばなんでも教えてくれるやん
自分が自信を持って詳しいことをAIに聞いてみると良い
無料のやつは大体デタラメ回答してきて使い物にならん

>オルカンもっと増えてくれよ…
>俺の唯一の収入源なんだよ…
来年には今の最高値も過去のものになってるよ

>それこそ生命保険だって同じだよ
生命保険は種類も多くそれこそなんとも…

>SBI申し込んだけど審査終わらないのは通らないって事かな
普通に2週間くらいかかるぞ

>ショボい年利よりこっち行こうぜ
安愚楽牧場やみんなで大家さんでおなじみの匿名組合契約かよ
ジャンク債のほうがまだまし

youtubeで口座開設から購入方法までの流れを親切丁寧に紹介しているのがいくつもあるのだからそれ見てやりゃいいよ

>>というか今時はAIに聞けばなんでも教えてくれるやん
>自分が自信を持って詳しいことをAIに聞いてみると良い
>無料のやつは大体デタラメ回答してきて使い物にならん
メジャーな内容はググればすぐ出てくるからそっちでいいし
マイナーな内容だとデータ不足で間違った回答を普通にしてくる…

AIは対抗企業同士でポイズン攻撃仕掛けあっててハルシネーション地獄に陥りつつあるから
マジで信用できない

投信が信じられないならJEPQ行こうぜ
1000万円分買えば毎月8万くらい貰えるよ！！

>年利8%なら20年続ければこうなる
現実にはそうはならん
その通りになるなら今頃はたらく奴は居ない

>>年利8%なら20年続ければこうなる
>現実にはそうはならん
>その通りになるなら今頃はたらく奴は居ない
働かないと投資に使う金が手に入らないやん

>>ショボい年利よりこっち行こうぜ
>安愚楽牧場やみんなで大家さんでおなじみの匿名組合契約かよ
>ジャンク債のほうがまだまし
オルタナティブ系はまず最初に違法スキームを疑った方がいいよなあ

>現実にはそうはならん
>その通りになるなら今頃はたらく奴は居ない
そりゃ大多数の日本人はまともに投資してこなかったんだから滅多にいないわな

仮想通貨とかFXって投資なのか？

>そりゃ大多数の日本人はまともに投資してこなかったんだから滅多にいないわな
100年以上前から投資大国のアメリカ見ろ

>仮想通貨とかFXって投資なのか？
投機

>仮想通貨とかFXって投資なのか？
投資は投資だけど…

過去のデータ見ると定期的に大暴落から10年ぐらい停滞するからね
どこを引くかがカギ

>100年以上前から投資大国のアメリカ見ろ
あっスマン日本人の話ね
アメリカは大勢いるだろうなぁ

投信自体は昔からあったけど
日本で超低コスト投信が少額から買えるようになってまだ10年も経ってないからそこは知っておいた方がいいよな

アメリカの投資参加率は6割
それも401(k)っていう退職金制度で間接的に株式を保有してるのがでかい
この理屈で投資してるっていうなら日本だって年金が株式や債券投資で運用されてるから投資してることになるぞ？
分かったか

>ショボい年利よりこっち行こうぜ
定期預金のほうがマシに見える

アメリカは日本と比べると金融リテラシーが違い過ぎる
小学生のころからガレージで商売始める連中がゴロゴロ居る国だし

ちょっとした文明開化の趣すらある
ずっと投資は悪みたいな迷信がはびこってたものな

>この理屈で投資してるっていうなら日本だって年金が株式や債券投資で運用されてるから投資してることになるぞ？
>分かったか
なるほど
だったら日本人はみんな働いてないな

>投信自体は昔からあったけど
>日本で超低コスト投信が少額から買えるようになってまだ10年も経ってないからそこは知っておいた方がいいよな
eMAXIS Slimの方のオルカンは2018年10月31日からだからなぁ

>ずっと投資は悪みたいな迷信がはびこってたものな
投資は悪みたいな事を言う人はほぼ消えたと思う
けど今度はNISAやれば必ず増えるみたいな買い煽りが増えたように思う

日本も最近は退職金が無くなってDCに移行してたりするし
今日もニュースになってたけど

そりゃ定期預金金利が7％とかあって株はバブル崩壊してた頃の常識なら
株は山師みたいなもん、地道に金をためてまとまった額になったら定期預金にしろってのが大正義ではある

バブル崩壊という経験があるからインデックス積立にしとけという話なのに

節約してオルカン節約してオルカン節約してオルカン

過去のデータを見る限り世界規模の暴落が来ても15年以上握り続けられるなら儲かる可能性が極めて高い
短期で狼狽売りしなければ良い訳なんだけど実際投資始めて間もない頃に含み損抱えると凄い損切感情が湧いて出てくるよね…

年初一括などというメンタル強者にしか許されない投資方法をおすすめしてる狂人が居るのが問題なんだ
コツコツ月単位で買い集めるくらいでちょうどいい
大暴落して悲鳴あげてるとき以外は一括で買うのはすべきでない

二年くらい前まではS&P500の方がオルカンより人気だったよね
原因は大体🐯のせい

年初一括も年単位では積立だから…

トルコリラで毎日お小遣いを貰おう

>バブル崩壊という経験があるからインデックス積立にしとけという話なのに
揚げ足取りで悪いけどインデックス積み立てはバブル崩壊回避の切り札にはならない普通に巻き込まれる
何なら助かるかはその時のバブルの状態次第

>>この理屈で投資してるっていうなら日本だって年金が株式や債券投資で運用されてるから投資してることになるぞ？
>>分かったか
>なるほど
>だったら日本人はみんな働いてないな
実際年金受け取ってる高齢者は結構な割合で働いてないからなあ
働けない人ももちろんいるにせよ年金＝事実上の投資FIREといっていいだろう

そもそも年初一括出来る金があるのに毎月均等積立にする意味が分からない
含み益が出ると思ってるから投資やってる筈なのにな

だから阿呆が一括しないように強制分割するために年ごとの枠が決められているんですね

オルカンで順調に増えてるけどもっと10倍とかにしたい

過去の暴落は３パターンある
金融システムの欠陥が原因のもの（サブプライムローン）
バブルからの適正化（バブル崩壊）
実体経済が吹っ飛んだもの（コロナショック）

基本的に予測出来んから起きる時は起きる

>年初一括も年単位では積立だから…
ちゃんと生涯賃金を計算して余剰資金の合計値を年単位で分割してるならありだと思うが
なんか余ってるカネあったらリスクにさらしておくのが最適解っていう理論だと全然リスクが分散されてない

>オルカンで順調に増えてるけどもっと10倍とかにしたい
もう遅いけど今度暴落が来たらキオクシア株買えばいいよ

>オルカンで順調に増えてるけどもっと10倍とかにしたい
せっかく増えたのに終わりの始まりになりかねないからやるなら全体の1割とか少なめにね

>だから阿呆が一括しないように強制分割するために年ごとの枠が決められているんですね
マジでNISAって本当に国がやってんの？ってレベルで至れり尽くせりな制度なのに
活用してる奴少なすぎるの本当に謎なんよ

>もう遅いけど今度暴落が来たらキオクシア株買えばいいよ
あの時nVidiaかAMDの株かビットコインを買っておけば今頃…

オルカンNISAでFIREできないからなあ
やるならどっかで一気に現金増やさないと達成できない

>100年以上前から投資大国のアメリカ見ろ
富裕層がザクザクなんやな

>オルカンNISAでFIREできないからなあ
>やるならどっかで一気に現金増やさないと達成できない
やるか…日本株4.3ブル！

>もう遅いけど今度暴落が来たらキオクシア株買えばいいよ
現在進行系で来とるやん

>>もう遅いけど今度暴落が来たらキオクシア株買えばいいよ
>現在進行系で来とるやん
まだ早い…♡

>マジでNISAって本当に国がやってんの？ってレベルで至れり尽くせりな制度なのに
>活用してる奴少なすぎるの本当に謎なんよ
日々の生活でカツカツの人が多いんだろうな
中年で派遣の人とかは投資は厳しいと思う

株式市場はせっかちな人から忍耐強い人へとお金を移す装置である

>オルカンNISAでFIREできないからなあ
>やるならどっかで一気に現金増やさないと達成できない
最初はお金増えたらいいな程度の気持ちで始めたのに
近年相場いいせいであわよくば50くらいでFIREできねえかな～とか考え始めたのよくない自覚はちょっとある

>マジでNISAって本当に国がやってんの？ってレベルで至れり尽くせりな制度なのに
>活用してる奴少なすぎるの本当に謎なんよ
会社若いのと話するとそもそも知らないか知っててもどうせ国がそのうち課税してくると思ってるといってた

>中年で派遣の人とかは投資は厳しいと思う
これはまぁ…もう終わってる感強いな…

>会社若いのと話するとそもそも知らないか知っててもどうせ国がそのうち課税してくると思ってるといってた
そのうち課税されるって思ってるんならなんで今のうちにやらないんだろう？

>>マジでNISAって本当に国がやってんの？ってレベルで至れり尽くせりな制度なのに
>>活用してる奴少なすぎるの本当に謎なんよ
>日々の生活でカツカツの人が多いんだろうな
>中年で派遣の人とかは投資は厳しいと思う
計算すりゃ分かるが毎月3万円を7%で運用するオルカンに入れて20年後うまく増えて1523万円だよ
このレベルだったら長生きしたらどうせ生活保護になる
だったら毎月３万円パーっと使って楽しんだ方が良いよ
nisaが罠っていうか、ちゃんと計算したら意味ねーってわかるのよ

>まだ早い…♡
まあ確かに
今日はまだ買わん

>中年で派遣の人とかは投資は厳しいと思う
生活水準とどこまで増やしたいか次第だろう
結局家賃と年収のバランスから見直したら田舎でアルバイトの方が余剰資金増える人間が割と多い

>>中年で派遣の人とかは投資は厳しいと思う
>これはまぁ…もう終わってる感強いな…
来世に期待するしかないんやな

毎月3万円パーっと使って楽しみつつ毎月3万円オルカンに入れたらよくない…？

65歳以上の2.5%ぐらいが既に生活保護受けてるんだよ
いい歳して非正規やってるようなのはまず間違いなくそういう下層階級でどうせ生活保護になるんだから
コツコツ投資する意味なんてマジで全くない
生活保護受給が75歳になるか78歳になるか程度の違い

>65歳以上の2.5%ぐらいが既に生活保護受けてるんだよ
つまり97.5%は生活保護受けてないってことだよね

>>65歳以上の2.5%ぐらいが既に生活保護受けてるんだよ
>つまり97.5%は生活保護受けてないってことだよね
そりゃ大半は正社員やって資産形成してるからね

>資産形成って具体的に何すれば良いんだろう
>証券口座を開いて投資を始めればそれで十分なのかな…
株スレ行って聞いてこい

>>65歳以上の2.5%ぐらいが既に生活保護受けてるんだよ
>つまり97.5%は生活保護受けてないってことだよね
正直国の対応遅すぎたってのはあるかもねー
氷河期救済も
年金破綻見越してニーサ作るのも

>65歳以上の2.5%ぐらいが既に生活保護受けてるんだよ
まぁ65にも成ると病気がちになって医療費無料が最強すぎるからな
もっと負担させなきゃ働くよりナマポは止まらない
ワープワ底辺はマジで医療費あったら詰む

>正直国の対応遅すぎたってのはあるかもねー
こうやってなにやっても文句しか言わない子はどうやっても無理だと思うの

>株スレ行って聞いてこい
あそこももうスレとしての寿命おわって「ですので」連呼するおかしな人しかいないイメージ

>こうやってなにやっても文句しか言わない子はどうやっても無理だと思うの>>正直国の対応遅すぎたってのはあるかもねー
実際ナマポだって増えてく一方なんだろう？
巨視的に見れば制度がうまく機能しなかったってことじゃん

>nisaが罠っていうか、ちゃんと計算したら意味ねーってわかるのよ
いうていつでも引き出せるし、小遣いになるなら貯金よりはいいとおもう（当然元本割れのリスクもあるが…）

>>株スレ行って聞いてこい
>あそこももうスレとしての寿命おわって「ですので」連呼するおかしな人しかいないイメージ
昔に比べるとガチ勢がいなくなったけど
それでも投資関係スレの中では一番まともだよ

人口の3％が富裕層なんだから3％がナマポでも統計的に無茶な数字じゃないのでは？

銀行でNISA口座作ってるじじばば多そう
情弱は常に無駄金を払う

>普通に2週間くらいかかるぞ
そうなんだサンクス

>二年くらい前まではS&P500の方がオルカンより人気だったよね
>原因は大体🐯のせい
オルカンもほぼアメリカ依存だから🐯の影響からは逃げられないんだけどね

>人口の3％が富裕層なんだから3％がナマポでも統計的に無茶な数字じゃないのでは？
物価上がってるのに富裕層の定義を1億円にしちゃってるからおかしくなってるだけ
東京にそれなりの家があったら値上がりで1億円なんて簡単に超えてる

>銀行でNISA口座作ってるじじばば多そう
口座開設までオートマチックにやってくれるだろうしなー
おっさんになってから「全部ウェブでやってください」は
すごく大変そう

🐯ではなく🐙

若者じゃない今まで預貯金作れてない奴が
今から投資とか無理じゃろ
ちゃんと預貯金貯めて来たやつがまあ投資に回すかって感じが大半だと思う

>年金破綻見越してニーサ作るのも
年金で収支赤字になる世代は
NISAは直ぐ始めてたらギリ間に合うだろ
ただ株をやってないとどれだけ爆アドな制度なのか直ぐ分からない所が難点だったけど

インデックス積立を否定するなら
過去に戻って損したタイミングがいつになるか計算してみたらぁ？

年金って実は絶対に破綻しないんだよ
理由は現役世代から取った税金をそのまま高齢者に渡す「世代間扶養」になってるから
しかもこれからAIで生産性が高まっていくんでますますイージーになる
不安になってる人は一回仕組みを勉強した方が良い

ちょうどコロナ禍で始めたのは運が良かったけど
結果的に老後は安泰になりそうで助かった
配当金で月１で旅行行ける程度には潤ってるし

これから老人が増えまくって社会保障が持たないからNISAで自己資金用意しとけ
って国から言われてるのに年食ってからナマポ貰えると思ってるやつは何なんだろうな

>これから老人が増えまくって社会保障が持たないからNISAで自己資金用意しとけ
>って国から言われてるのに年食ってからナマポ貰えると思ってるやつは何なんだろうな
あまりにも悲観的すぎ
AIで国が成長するペースの方が早い

>これから老人が増えまくって社会保障が持たないからNISAで自己資金用意しとけ
>って国から言われてるのに年食ってからナマポ貰えると思ってるやつは何なんだろうな
別に国はそんなこと一言も言ってないが…

>銀行でNISA口座作ってるじじばば多そう
>情弱は常に無駄金を払う
恐慌とかのリスクを考えないならプラスになる可能性は一応あるだろ
リスク考えるなら降りるタイミングを10年くらい先延ばしに出来るような
時間的ゆとりがないと博打になるだけで

定年間際になって世界恐慌クラスの大暴落来たらどうするんだろう
40年だったかな元の株価に戻るのに

年金にかんしてはプアーな人が毎月年金払い続けても満額なのに月7、8万しかもらえない
それだと貯金切り崩して生活してもいずれナマポになるよね
という話だな

月10万突っ込ん出るけど10年で1500万
20年で4000万くらいになるといいなあ

年金だけでは生活できないってそういう事では？

>定年間際になって世界恐慌クラスの大暴落来たらどうするんだろう
>40年だったかな元の株価に戻るのに
世界恐慌クラスの大暴落が来る確率は？

>定年間際になって世界恐慌クラスの大暴落来たらどうするんだろう
>40年だったかな元の株価に戻るのに
分散投資の積み立てだったら上がる前と下がった時の積み立て分が効くから
10～15年くらいで収支プラスに戻るだろ

年金は月幾ら貰えるんだ？って話だね
それだけで暮らせる額にはならん

>定年間際になって世界恐慌クラスの大暴落来たらどうするんだろう
>40年だったかな元の株価に戻るのに

泣きわめいて諦めるしかない
それもまた人生

>分散投資の積み立てだったら上がる前と下がった時の積み立て分が効くから
定年後からは取り崩しだよ

世界恐慌が来た直後に死んだらマイナスで終了だな

>世界恐慌クラスの大暴落が来る確率は？
そんなのはわからんとしか
1年後かもしれんがここに居る俺らが死んだ後に来るのかもしれん

世界大恐慌なんて歴史上一度しか起きてない上に
当時は金本位制だが今は不況になったらいくらでも金刷れるから二度と起きないだろ
むしろ危険性でいったら既に二度起きてる世界大戦の三度目のリスクの方が大きい
日本は原爆が２発落されてるから３発目もくるかもしれん
可能性で話したらそれで死ぬ可能性の方がはるかに高いぞ

最近の相場を見るにもう大暴落が始まってるのかもしれない
分かるのは数年後になってからだが

>世界大恐慌なんて歴史上一度しか起きてない上に
>当時は金本位制だが今は不況になったらいくらでも金刷れるから二度と起きないだろ
>むしろ危険性でいったら既に二度起きてる世界大戦の三度目のリスクの方が大きい
>日本は原爆が２発落されてるから３発目もくるかもしれん
>可能性で話したらそれで死ぬ可能性の方がはるかに高いぞ
やはりモヒカンと棘付き肩パッドだな

ビットコインはまた上がると思って積み立ててるな

>やはりモヒカンと棘付き肩パッドだな
そんなもの付けてたら一子相伝の暗殺拳の使い手に殺されますやん…

塩野義製薬は定年廃止して退職金も廃止みたいだから他も導入したら一生働けって世の中になりそう

>塩野義製薬は定年廃止して退職金も廃止みたいだから他も導入したら一生働けって世の中になりそう
AI導入で労働力はむしろ余っていく

個別株を長期保有してる人ってどういうの買ってるの？トヨタとかNTTとか配当の良いトコ？
それとも一発逆転狙って名前とか業務とかよくわからない会社にぶっこんでたり？

いい方向に予想が上振れするならそれはそれで喜ばしい
悪い方向を考えといた方がリスクヘッジにはなるということだけで

>個別株を長期保有してる人ってどういうの買ってるの？トヨタとかNTTとか配当の良いトコ？
>それとも一発逆転狙って名前とか業務とかよくわからない会社にぶっこんでたり？
大抵は株主優待狙いでしょ
あとは誰でも知ってる企業でまあ潰れそうにないところだろう
トヨタとか任天堂とかソニーはとしあきに人気がある

大恐慌だの世界大戦だの言ってる子は何か根拠があるの？
根拠もない発言だと「明日隕石が落ちたら終わりだよね」と変わらない発言だよ

>個別株を長期保有してる人ってどういうの買ってるの？トヨタとかNTTとか配当の良いトコ？
>それとも一発逆転狙って名前とか業務とかよくわからない会社にぶっこんでたり？
何となく買ったら暴落しちゃって売るに売れず塩漬けになった所

長期分散積立投資をやるなら途中で1回くらい大きく下がる事くらいは織り込み済みだろ
戻るのを待つ場合を考えて利確のタイミングを考えてやるだけの話

>個別株を長期保有してる人ってどういうの買ってるの？トヨタとかNTTとか配当の良いトコ？
>それとも一発逆転狙って名前とか業務とかよくわからない会社にぶっこんでたり？
俺は基本高配当系にある程度投資して
そこからもらった配当金でまだ安い企業の株をちょいちょい買ってる

>大恐慌だの世界大戦だの言ってる子は何か根拠があるの？
>根拠もない発言だと「明日隕石が落ちたら終わりだよね」と変わらない発言だよ
隕石なんて避けようのないリスクだけど
株は触らなければ避けれるリスクだ
同じに考えてはいけない

>隕石なんて避けようのないリスクだけど
>株は触らなければ避けれるリスクだ
>同じに考えてはいけない
投資せずに現金全ツッパの人は今の円安で死にかけてるけどそのリスクについてはどうお考えで？

>ビットコインはまた上がると思って積み立ててるな
ビットコインは昔掘った分を雑所得の非課税枠を埋めるように切り崩してるわ
死ぬまでずっと持ちそう

>投資せずに現金全ツッパの人は今の円安で死にかけてるけどそのリスクについてはどうお考えで？
貨幣価値の変動もまた個人で避けようのないリスクだと考えてる

>貨幣価値の変動もまた個人で避けようのないリスクだと考えてる
随分と都合のいい思考をされているようで何より

>>ビットコインはまた上がると思って積み立ててるな
>ビットコインは昔掘った分を雑所得の非課税枠を埋めるように切り崩してるわ
>死ぬまでずっと持ちそう
20万だっけ？
それでも毎年海外旅行行ける

>随分と都合のいい思考をされているようで何より
ではあなた一人でドル円相場だけでいいから動かしてみてくれ

NISA口座を開設する
オルカンに月10万積み立てる
他のことはしない
これが最適解

ビットコインに関してだけはもし生まれ変わっても手を出せないなって自信がある
いまだになんで仮想通貨があんな値段してるのかが理解できない

>NISA口座を開設する
>オルカンに月10万積み立てる
>他のことはしない
>これが最適解
10万いかなくてもいいけど可能な金額で続ければ未来の自分を助けてくれる
俺もとしあきに教えてもらって始めた

>>随分と都合のいい思考をされているようで何より
>ではあなた一人でドル円相場だけでいいから動かしてみてくれ
その理屈なら株式相場も1人で動かせないんだし同じでは…？

>ビットコインに関してだけはもし生まれ変わっても手を出せないなって自信がある
>いまだになんで仮想通貨があんな値段してるのかが理解できない
とーしかのポートフォリオに組み込まれてるから
連中の気まぐれで乱高下する

今日もオルカン下がってくれますように
買いたいので

>その理屈なら株式相場も1人で動かせないんだし同じでは…？
株は触らなければ避けれるリスクとは言ったが

オルカンとS&P500はどっちがおすすめ？

>個別株を長期保有してる人ってどういうの買ってるの？トヨタとかNTTとか配当の良いトコ？
相続で引き継いだやつ
商社・金融・石油・貴金属上場信託・デジタルの大手
銀行株は12年保有で株価6倍、元本に対する配当利回り16.5%に成長してる

>>その理屈なら株式相場も1人で動かせないんだし同じでは…？
>株は触らなければ避けれるリスクとは言ったが
為替相場も円を株等に投資すれば避けられるリスクだよ

>為替相場も円を株等に投資すれば避けられるリスクだよ
為替相場のリスクを避けれる？どうやって？

円を持つのは円という通貨の価値が落ちない方向に賭けてるのと同じ

>円を持つのは円という通貨の価値が落ちない方向に賭けてるのと同じ
別に大半の日本人は賭博目的で円持ってる訳じゃないぞ

>オルカンとS&P500はどっちがおすすめ？
特に理由がなければオルカン
俺は一応両方買ってる

今ある資産をオルカンに入れるだけで生きていけねえかなあ

>オルカンとS&P500はどっちがおすすめ？
長期的にはsp500が圧倒的に強い
資本主義最強のアメリカの黒字500社だから

ただアメリカが没落した場合オルカンが勝つ

>今ある資産をオルカンに入れるだけで生きていけねえかなあ
資産が一億位あれば

>>為替相場も円を株等に投資すれば避けられるリスクだよ
>為替相場のリスクを避けれる？どうやって？
米国株などドル建ての金融商品に投資することで円安時のリスクを下げられる

仮想通貨でなら大昔に「もなとれ」とかいう極小取引所で
MONA/BTCで単独で20%くらい動かして遊んでたわ面白かった(収支マイナス)

>別に大半の日本人は賭博目的で円持ってる訳じゃないぞ
そうだね
気付いてないからね

>米国株などドル建ての金融商品に投資することで円安時のリスクを下げられる
円高起きたらリスクが上がる

>そうだね
>気付いてないからね
生活に必要だからだよ

言うてオルカンの大部分も米国株なんだけどね…
まぁオルカンは米国が下がり始めたら他の国の株も含めて組み換えしていけるのが強み

>オルカンとS&P500はどっちがおすすめ？
インデックス指数も複数保持するのが最近のトレンドだから両方
ついでにVTIとNASDAQとTOPIXも買っとけ

>>米国株などドル建ての金融商品に投資することで円安時のリスクを下げられる
>円高起きたらリスクが上がる
それはそう

買物すらした事ないニートが経済語ってるんじゃないかとすら思うレスがある

>オルカンとS&P500はどっちがおすすめ？
この質問する時点でどちらというよりはどの割合で両方買ってるか聞いた方が良さそう

>>大恐慌だの世界大戦だの言ってる子は何か根拠があるの？
>>根拠もない発言だと「明日隕石が落ちたら終わりだよね」と変わらない発言だよ
>隕石なんて避けようのないリスクだけど
>株は触らなければ避けれるリスクだ
>同じに考えてはいけない
大恐慌も世界大戦も株やってなかろうが生活に直結するリスクですけど

>>オルカンとS&P500はどっちがおすすめ？
>長期的にはsp500が圧倒的に強い
>資本主義最強のアメリカの黒字500社だから
>ただアメリカが没落した場合オルカンが勝つ
問題はアメリカが没落するようなことがあればほかの国もやばいことになってること

>仮想通貨でなら大昔に「もなとれ」とかいう極小取引所で
>MONA/BTCで単独で20%くらい動かして遊んでたわ面白かった(収支マイナス)
仮想通過はビットコ以外は出オチしかないからな
まともなのはビットコしかない

現金も金融商品だと気付いてない

>>>オルカンとS&P500はどっちがおすすめ？
>>長期的にはsp500が圧倒的に強い
>>資本主義最強のアメリカの黒字500社だから
>>ただアメリカが没落した場合オルカンが勝つ
>問題はアメリカが没落するようなことがあればほかの国もやばいことになってること
ダメージの差だ
例えばアメリカで社会民主主義の大統領が誕生して金融取引を規制するとかあるいは国内で内戦が起きる状況になったら
オルカンのダメージは限定的だがsp500は壊滅するだろう

>オルカンとS&P500はどっちがおすすめ？
さあ...
ただ俺はS&P500の方が圧倒的に好き

最近NISAスレで始めたての人に混じってエアプしてる荒らしいてうぜえ

>>円を持つのは円という通貨の価値が落ちない方向に賭けてるのと同じ
>別に大半の日本人は賭博目的で円持ってる訳じゃないぞ
円だけの貯蓄をする場合に発生しているリスク要因を知らないか無頓着って感じの人が多いだろうな

俺はオルカンのみ

>ダメージの差だ
>例えばアメリカで社会民主主義の大統領が誕生して金融取引を規制するとかあるいは国内で内戦が起きる状況になったら
>オルカンのダメージは限定的だがsp500は壊滅するだろう
仮にも世界トップ500の企業がもろにダメージ受ける事態になったら世界中の企業も連鎖的に潰れるぞ

オルカンは万が一の時にアメリカ以外の企業も組み替え候補にできる
S&P500は万が一の時でもアメリカの膣内の企業でしか組み替えができない
この特性は知っておいていいと思う

証券口座を作る
証券会社の社員にお金を渡して運用してもらう
死ぬ頃にはそこそこの金になっているはず

まあリスク分散と思って色々買っといたほうが良いよ

>仮想通過はビットコ以外は出オチしかないからな
>まともなのはビットコしかない
ただMONAは掘ってBTCへの交換で考えるとかなり良いコインだったよ
3回も大きい波が来た草コインは激レア

>円だけの貯蓄をする場合に発生しているリスク要因を知らないか無頓着って感じの人が多いだろうな
解っていたとしても回避できるかどうかはまた別の話になってしまう
円もドルも貨幣価値下がりまくってるからと今年初めに金に逃げた人は今含み損抱えてるし
世の中大変難しい

>まあリスク分散と思って色々買っといたほうが良いよ
ポケモンカードやコレクターグッズ買って30年寝かせとけば高値になってるはず

楽器なんかは絶対値崩れしないな
友人がギター持ってるけどそのうちの一本が500万円だとか
当然もっと上がる

無理だと思うけど土地を売って出来た金を全額オルカンに入れたら今後働かなくて良くなるのかな

カードは値段付いてても売るのが面倒臭いから(金額が上がるほど)
死蔵することになりそうだわ

>>会社若いのと話するとそもそも知らないか知っててもどうせ国がそのうち課税してくると思ってるといってた
>そのうち課税されるって思ってるんならなんで今のうちにやらないんだろう？
課税にしろ制度改悪にしろ法案が通ってから施行までには猶予期間があるし
法律は遡って適用できないんだから逃げる時間は十分あるんだけどなあ
iDeCoみたいな一定年齢まで完全に資金拘束される制度でもないしな

>無理だと思うけど土地を売って出来た金を全額オルカンに入れたら今後働かなくて良くなるのかな
売価が働かなくても済むくらいの土地なら
手放すのはもったいない

>無理だと思うけど土地を売って出来た金を全額オルカンに入れたら今後働かなくて良くなるのかな
今どきのサラリーマンの年収でFIREするのってかなり厳しいから
FIREしてる人たちの少なくない割合で親から相続した資産を売った金を運用で回して生活してる連中がいると思うんだよなあ

>無理だと思うけど土地を売って出来た金を全額オルカンに入れたら今後働かなくて良くなるのかな
2億ぐらいならまあそう

>無理だと思うけど土地を売って出来た金を全額オルカンに入れたら今後働かなくて良くなるのかな
立地にもよるけどわざわざ売るより駐車場にでもしたほうが儲かるんじゃ

>>無理だと思うけど土地を売って出来た金を全額オルカンに入れたら今後働かなくて良くなるのかな
>今どきのサラリーマンの年収でFIREするのってかなり厳しいから
>FIREしてる人たちの少なくない割合で親から相続した資産を売った金を運用で回して生活してる連中がいると思うんだよなあ
そりゃそうでしょ
大抵は実家が東京にあって売って億単位のキャッシュゲットしたら投信にぶちこんでFIREでしょ

NISAも市場全体が大きく下がって
金額を見ずに積み立て続けるターンに入った場合は
それなりに拘束力ありそうだけどな

退職金や借金かき集めて2,000万円でFX一本勝負！
第二の人生頑張るぞ！

オルカン1800万も埋められる金が無い

やらない理由探してる人間は何言っても無駄だろ
どうでもいいわ

NISAは余程損益プラスにならない限りはただの資金効率の悪いゴミ

投資というものは入口だけじゃなく出口の事も考えないといけないから難しいぞ
入口に入る時点で出口で暴落してたり腐っていたらと考えないといけない

非課税で積み立て投資できる枠が効率が悪いわけないだろ

>NISAは余程損益プラスにならない限りはただの資金効率の悪いゴミ
NISAは制度であって金融商品じゃないよ

>オルカン1800万も埋められる金が無い
1800万もうめる必要ない
そのうえで余剰資金ないやつは転職しろ

>楽器なんかは絶対値崩れしないな
>友人がギター持ってるけどそのうちの一本が500万円だとか
>当然もっと上がる
その手の現物資産ならやっぱり腕時計じゃないか？
今って日本のオーダーメイドのとかすごい人気だと聞いた

何しても結局税金で持っていかれるからねぇ
NISAは神だよ

海外に円を流し続けるから日本は滅ぶんだよな
nisaもこれが目的だろ

効率だけ考えるならnisaじゃなくて信用取引でレバレッジ投信買うのが最強なんじゃないか？
破滅の確率も物凄く上がるが

やってないやつの話はすぐバレる

>1800万もうめる必要ない
>そのうえで余剰資金ないやつは転職しろ
無職だから転職出来ない

>効率だけ考えるならnisaじゃなくて信用取引でレバレッジ投信買うのが最強なんじゃないか？
>破滅の確率も物凄く上がるが
それなら競馬でも競輪でもBOでも何でもいいよ
全資産かけて勝負すりゃいい

>効率だけ考えるならnisaじゃなくて信用取引でレバレッジ投信買うのが最強なんじゃないか？
>破滅の確率も物凄く上がるが
FXとかスワップポイントで儲かりまくるしな

出口言う人はなぜか一括で売却する前提

NISAの枠が小さすぎると感じるレベルの資本家くらいだろな
まぁそういう人ほど節税チャンスには目が無いだろうけど

>退職金や借金かき集めて2,000万円でFX一本勝負！
>第二の人生頑張るぞ！
こないだFXで一億円損しました！ってポストしてた
不眠タレントの堀大輔みたいやな…

寝てないなら介入タイミングで損切りすりゃいいのに

>出口言う人はなぜか一括で売却する前提
出口書いた人だけど株価ってのは低迷期10年以上続いたりするんだ

クッソ少額しか積み立てられなかった旧NISAですら今や数百万の含み益になってるから
マジで旧NISAに関してはヤり得だったなって思う

…でも33,333円/月はやっぱねぇよ

NISAじゃ億り人なれんからね
ゴールどこ目指してるのかも自覚した方いい
俺はNISAで分相応に増やして上がり目指す

出口はある意味買う時より重要なんだけどなあ
俺と同じで言って聞かせても経験しないと分からないか

>寝てないなら介入タイミングで損切りすりゃいいのに
当然嘘だろうからなー
彼なりのかっこのつけ方で意味もなく「金がない」って言うのが恥ずかしくて
株で損をしたってナラティブを作った

>NISAじゃ億り人なれんからね
言うて今のNISA制度は期限無いから1,800万の枠全部埋めて持ち続けて5倍ちょっとになれば億り人っすよ
しかも非課税の

オルカンって100万円入れても手数料500円らしいけどどこから利益出てるんだろ

>NISAじゃ億り人なれんからね
>ゴールどこ目指してるのかも自覚した方いい
>俺はNISAで分相応に増やして上がり目指す
1800万つっこんでこのまま年+20%の上がり方が続けば10年で一億円越えるよ

指数をビートできないものは全てゴミ

>NISAじゃ億り人なれんからね
>ゴールどこ目指してるのかも自覚した方いい
>俺はNISAで分相応に増やして上がり目指す
特定も使うんだよ
ニーサは非課税ぶん得するんだからその分億に届きやすくなる

>NISAじゃ億り人なれんからね
あくまで資産形成の補助輪の為の制度だからな

億り人の価値もだいぶ目減りしてるから悩ましいところ
今だと2億り人くらいにはなりたい…

>オルカンって100万円入れても手数料500円らしいけどどこから利益出てるんだろ
俺もそれ昔チャッピーに聞いたな
回答忘れちゃったけど当時はナルホドと思った思い出

>億り人の価値もだいぶ目減りしてるから悩ましいところ
>今だと2億り人くらいにはなりたい…
どんな時でも入金力だぞ

それ自体の利益より預かり資産の大きさが旨みなんじゃない？

石川の時みたいにまた福岡や千葉復興税で株主に負担強いられるのかな

>やってないやつの話はすぐバレる
馬鹿はnisaが全能だと思ってるのが可愛いよね
金持ちはこんな少額のものやってないし

オルカンはもはや第二の年金ではなかろうか

>金持ちはこんな少額のものやってないし
NISA使ったら何かが出来なくなるとか思ってるのか？

金持ちほどこういう制度に貪欲で知識もあるからな
こういうのこそ格差だと思う

投資に否定的な人は自分の人生も他人に責任を押し付けたい人
政治が悪い国が悪い

>キツイのが不動産
>十カ月以内に現金化しろなんていわれても普通は無理だからね
配偶者控除って滅茶苦茶でかいな…って体感してる

中間層に一番メリットのある制度だけど別に金持ちがやらない理由こそ無い

>効率だけ考えるならnisaじゃなくて信用取引でレバレッジ投信買うのが最強なんじゃないか？
信用やる時点で馬鹿だろ…

>投資に否定的な人は自分の人生も他人に責任を押し付けたい人
>政治が悪い国が悪い
兄弟が投資に否定的かつ困ったら国が面倒見てくれるって言ってるから将来困りそうなんだよな…

本家NISAスレでもそうだけどやってないのにわざわざ文句を付けに来る暇な奴っているからな
反面教師にしよう

>投資に否定的な人は自分の人生も他人に責任を押し付けたい人
>政治が悪い国が悪い
そうやってまさはるネタに持って行きたいのか

信用取引する方が効率的に億り人になれることは否定しないぞ
ただ俺は証券口座開いて20年以上経ってるけど未だに信用口座開いてないんだ…

>ただ俺は証券口座開いて20年以上経ってるけど未だに信用口座開いてないんだ…
折角ですしやってみましょう

>投資に否定的な人は自分の人生も他人に責任を押し付けたい人
>政治が悪い国が悪い
あとスレにいるのは実際に生活保護予備軍なのかなあと思いました
65歳以上は生活保護なんだよ！って言われても自分もそうなるか？て言われたらうんとはあんまりならないだろ
一般平均的に生活してたら

>>ただ俺は証券口座開いて20年以上経ってるけど未だに信用口座開いてないんだ…
>折角ですしやってみましょう
人生終了ですとかいうの見てたら絶対やる気にならんわ
現物もってりゃまだいつか上がるかもでどうにかなる