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やらかしたな

あっ…(察し)

キャンプ飽きた

どっちもどっちな話かな
アイデアだけでは権利は主張出来ないしアイデアが無いと出来なかった物の権利はメーカーには無いだろう
権利関係はちゃんと最初に決めとかないとダメ

然るべき場で争えばいいのにSNSで外堀埋めるやり方がなんだかなあ
結局反撃喰らってるし

インドネシアの新幹線みたいな…？

馬鹿とか言い出したら終わり

どっちもどっちかもしれないけど、揉めた製品を出すのはトラブル必須だったよね
試作品とか作って元を取りたかったのか

なんか揉めてるね
野次馬だからどっちの味方もしないが

取り巻きの芸人までファンネルやってんのがキモい
阿諏訪のそんなの見たくなかったよ

>キャンプ飽きた
怒られるような話ではないだろ

その名前でトラブル起こすな

どんな焚き火台かみたい
確かにタレントのブランドがあるから、頓挫した場合もデザインや商品の権利はどうなるか決めとくべきよな
進めてる時はお互い友好的で何も思わないけど
失うものが大きい方は慎重にならないと

勝手に自社ブランドで出しちゃったメーカーの方が分が悪い

会社側は最初になあなあで始めちゃったのが良くない
ヒロシはものづくりをナメすぎ　双方の言い分を見るとこんな印象

>勝手に自社ブランドで出しちゃったメーカーの方が分が悪い
そこに至るのにヒロシのアイデアとかが入ってたろうに…

>然るべき場で争えばいいのにSNSで外堀埋めるやり方がなんだかなあ
>結局反撃喰らってるし
みんな～叩いて～っての多いよな最近
まるで小学生の頃の終わりの会で「としあき君が掃除をサボってました」って言ってクラスみんなでとしあきが泣くまで責め立てるあれに似てる

>>勝手に自社ブランドで出しちゃったメーカーの方が分が悪い
>そこに至るのにヒロシのアイデアとかが入ってたろうに…
その「アイデア」がどの程度のもんかわからないからLINEを公開すればいい
会社側は公開していいですよと言ったがヒロシは沈黙

経緯が分からねぇ…

ヒロシ

ヒロシが依頼した費用とヒロシへのロイヤリティもあるだろ
依頼料は貰いますロイヤリティは払わないで自社ブランドで製品出しますは筋が通ってない

メーカー

早く本当の事を言いたいとです…ヒロシです…サギシです…

>その名前でトラブル起こすな
よぉひろし

>会社側は最初になあなあで始めちゃったのが良くない
>ヒロシはものづくりをナメすぎ　双方の言い分を見るとこんな印象
社会人としてなんて経験ゼロだろうし

よく燃えるストーブ

言い合ってないでさっさとやり取り公開しろ

ネットでこんな酷いことがあったんです皆叩いてくださいってファンネルしようとするアホ増えたよなぁ
気に食わないならそれ相応の場できちんと争え

ゆるキャングッズ作って儲かってる

Ws

このやり取りも落ち着いたらネタにするかな

タレントってやっぱこええなあとおもった

なんかテント張ってアウトドア配信やってるそうだね

ヒロシです…焚き火台依頼したら炎上してます…

>取り巻きの芸人までファンネルやってんのがキモい
>阿諏訪のそんなの見たくなかったよ
まぁ仲間だし

わけわからんメーカー相手かと思ったらメタル賽銭箱のとこだった

私キャンプ系タレントなんですケド！？

どっちも悪いだろ
最初の段階で契約書を書いてどっちが権利を持つか、取り分をはっきりさせておくべきだった
後からグダグダいってもしょうがねえよ
昔ポケモンがアメリカに進出するときにメチャクチャ細かい契約書をかかされて愚痴っていたけど、後からアメリカ人のほうが正しかったって改めている

当事者同士でやってくれとしか
不倫とかも

どっちにも非がある感じだけど現状ヒロシの株が下がりまくっている

メーカーは反論するなら企業としての体裁を整えた文体にすればもっと味方が増えるだろうに
これでは個人同士の喧嘩と変わらん

>昔ポケモンがアメリカに進出するときにメチャクチャ細かい契約書をかかされて愚痴っていたけど、後からアメリカ人のほうが正しかったって改めている
ポケモンはまぁ色々ある
ユン・ゲラーとかね

>ヒロシ
>メーカー
これでメーカーがゼロから考えましたは無理がないか？

>>>勝手に自社ブランドで出しちゃったメーカーの方が分が悪い
>>そこに至るのにヒロシのアイデアとかが入ってたろうに…
>その「アイデア」がどの程度のもんかわからないからLINEを公開すればいい
>会社側は公開していいですよと言ったがヒロシは沈黙
どの程度か知らないけどゼロでないのは確かだろう
その時点で会社が承認もとらずに売り出して揉めてるのはおかしいとは思うけどね
それがアピールとして弱いか強いかとかで黙ってるのかな

燃やそうとしたら…俺が燃えたとです…。

ヒロシしっかりしなさい

どっちの言い分も実際にあった事と前提するなら、個人が趣味で作ったやつを
企業が俺もこのデザインで出すからとか発売前から言い出すのは何か変だし
そりゃあ依頼した側はやめろと言う訳し、それを防ぐために元デザインの権利は主張するかなーとは思う

>これでメーカーがゼロから考えましたは無理がないか？
そもそもゼロから考えたとか一言も言ってないんだよなぁ

話付いてないのに勝手に自社ブランドで出すのはどう見てもアウトなんでメーカーの方が不利だろ
そんな会社と取引したくないわ

もうDD論にするしかないからな

まあヒロシが仕様書を買い取れば済んだ話だった気はする
イラスト界隈でもありがちな話だけど完成までの過程も無料じゃないんだよな

ぴろしはなんで手柄総取りしようとしたん

>どっちの言い分も実際にあった事と前提するなら、個人が趣味で作ったやつを
>企業が俺もこのデザインで出すからとか発売前から言い出すのは何か変だし
>そりゃあ依頼した側はやめろと言う訳し、それを防ぐために元デザインの権利は主張するかなーとは思う
だよね
こんな頓挫は山ほどあるけど、それを勝手に商品化するからトラブルになっただけでしょ
お互いに甘い展望があったろうけど、ヒロシの言い分の方が分かる

>これでメーカーがゼロから考えましたは無理がないか？
両方メーカーが作ったに決まってるやん

>ぴろしはなんで手柄総取りしようとしたん
ヒロシは諦めて商品にしてない

>ぴろしはなんで手柄総取りしようとしたん
自分のブランドから出したかったんじゃね

>ぴろしはなんで手柄総取りしようとしたん
ふわっとしたアイデア出したの俺なんですげど

LINEで焚き火台作ってくれって言ったから俺のものなんですけど！？

>ふわっとしたアイデア出したの俺なんですげど
そのふわっとしたアイデアがどんなもんかだよな

権利を主張します…ピロシキです…

>>ふわっとしたアイデア出したの俺なんですげど
>そのふわっとしたアイデアがどんなもんかだよな
だからやり取り公開すりゃいいだけの話なんだよね

燃え上ってるな
焚き火台だけにね

そもそもアイデアときっかけが無かったら商品が生まれない訳で
自社で企画してたものに名前貸したとかならともかくヒロシのアイデアで商品化が動いたんだからそれの権利は全部メーカーにあるとかって主張ならおかしいぞ

>そもそもアイデアときっかけが無かったら商品が生まれない訳で
>自社で企画してたものに名前貸したとかならともかくヒロシのアイデアで商品化が動いたんだからそれの権利は全部メーカーにあるとかって主張ならおかしいぞ
全部は無いよね
だから文句つけられても仕方ないかと

ヒロシが大まかに言った形を設計までして作ってお出ししたら断られて逃げ出されたらそりゃ困るよな
そこまでの費用を出してたら話は別だっただろうけどさすがにヒロシのほうが悪印象かな

勝手にオリジナルとして出されたからムカつくってだけで取り分がどうとかの話じゃないんだよな

>ヒロシが大まかに言った形を設計までして作ってお出ししたら断られて逃げ出されたらそりゃ困るよな
>そこまでの費用を出してたら話は別だっただろうけどさすがにヒロシのほうが悪印象かな
他人が自分のために動くのは無料だと思ってる奴いるよなぁ

オーラの泉が面白かった
自慰行為ばっかしてるって言われてた

自社で作れませんでした→大手メーカーに持ち込んで形にして貰えました→八割メーカーの手柄だからこちらで販売してもいいよね→それは困る→イマココ

>ヒロシが大まかに言った形を設計までして作ってお出ししたら断られて逃げ出されたらそりゃ困るよな
>そこまでの費用を出してたら話は別だっただろうけどさすがにヒロシのほうが悪印象かな
そんなのプレゼンでよくあるんじゃないの？

>勝手にオリジナルとして出されたからムカつくってだけで取り分がどうとかの話じゃないんだよな
ヒロシブランドとして出して紅と困るよね

>勝手にオリジナルとして出されたからムカつくってだけで取り分がどうとかの話じゃないんだよな
ヒロシです…全部俺が考えたスーパーギミック焚き火台として売り出したいとです…

>燃え上ってるな
>焚き火台だけにね
もうそれ何回も見た気がする

先に俺の愛用品としてテレビに出したとです

仲よかろうが仕事は仕事として線を引かなきゃいかんね

設計したから権利は俺の物って
設計は具現化の手段でしか無いからそれによって商品自体の権利なんて発生しないのよ
設計料は貰えるだろうし設計の転用は防げるけど設計の権利としてはそこまで
商品の権利はあくまでも企画側にある

ちゃんと契約せずに始めたのが悪いでしかない

作ってくれただけで喜んでいれば双方幸せだったのに

ヒロシの印象はよくないけど
メーカー側もちょっと先走りすぎだよな

人間関係が嫌になったからソロキャン始めたんじゃなかったんか
自分から面倒な人間関係に首突っ込み始めてどうする
変にビジネスになり始めたから色気出ちゃったか

アイデアの価値はほとんどないと過去の事例なんかででてる
法的のもそういうスタンス

>人間関係が嫌になったからソロキャン始めたんじゃなかったんか
>自分から面倒な人間関係に首突っ込み始めてどうする
>変にビジネスになり始めたから色気出ちゃったか
今まで通り1人でやってりゃ良かったのにな

>>勝手にオリジナルとして出されたからムカつくってだけで取り分がどうとかの話じゃないんだよな
>ヒロシです…全部俺が考えたスーパーギミック焚き火台として売り出したいとです…
まあこれなんだろな…

こういう発言は自分の首を絞めるよ

これはヤマト運輸がトヨタに頼んでヤマト側で開発費払って作ったのに
トヨタが他所にも売って問題になった

一流キャンプ芸人発案の焚き火台として売り出したい！

0か100で物事見ようとしてるやつ多すぎる…
車の事故と同じでどっちがどれくらい悪いかっていう割合の問題でしょ

鳩がどいてくれません！におかんがめっちゃウケてた

ヒロシです…
自分じゃ設計出来ないから他所の会社に設計させてその完成品持っていこうとしたら叩かれたとです…

>その名前でトラブル起こすな
風評被害で苦労しますねひろしさん

テレビのやつぼっちじゃないしな

ヒロシが依頼費とか開発費とか出してるならメーカーがアウトだろ

真実は知らんがお互いに信用がゼロなのはわかる

>ヒロシが依頼費とか開発費とか出してるならメーカーがアウトだろ
出してないだろこれは

メタル賽銭箱とか死ぬほどパクリられたろうになあなあでやってたのか

>こういう発言は自分の首を絞めるよ
そこまでは感情抑えて淡々としてたのに
結局言いたかったのはこれかってなるんだよな強い言葉使っちゃうと

広島県内でやったらひろしまです

バイクのパーツをワンオフで作ってもらったらショップがそのパーツを自社商品として売ってたってのはあったな
設計費とか俺が負担したはずだがってなった

>ヒロシが依頼費とか開発費とか出してるならメーカーがアウトだろ
会社側がヒロシから頼まれたのが嬉しくて無償で構想設計したんだと

>1787101142302.jpg
これ自分で作ったの？

ボッチキャンプのほうが笑えるとです

>>ヒロシが依頼費とか開発費とか出してるならメーカーがアウトだろ
>会社側がヒロシから頼まれたのが嬉しくて無償で構想設計したんだと
嬉しい→無償で設計しちゃう→権利は俺の物
それはそれでサイコだな

>>>勝手にオリジナルとして出されたからムカつくってだけで取り分がどうとかの話じゃないんだよな
>>ヒロシです…全部俺が考えたスーパーギミック焚き火台として売り出したいとです…
>まあこれなんだろな…
ギミックもメーカーが考えたって主張してるからなあ
最初は簡単に折りたためるの作ってよレベルだったのかも

工場で役職付きのとしあきならこういうの詳しそう

>>ヒロシが依頼費とか開発費とか出してるならメーカーがアウトだろ
>会社側がヒロシから頼まれたのが嬉しくて無償で構想設計したんだと
その経緯なら商品化にあたってちゃんと話し合わないのもなんだかな

>こういう発言は自分の首を絞めるよ
あーあこれは悪手すぎますねぇ…

ヒロシはどうでもいいけど権利関係有耶無耶のまま商売してるって知れ渡ったのは会社の信用的にアウトでしょ

ああいうキャラで売ってるのにイメージ壊す発言は本人にとってもマイナスなのでは
一応芸人なんだから主張はしつつ笑いに変えてほしかった

>工場で役職付きのとしあきならこういうの詳しそう
ケースバイケースというか契約が全て
設計だけって契約ならメーカーに商品の権利は無い

まぁ会社に企画として物頼むならちゃんと契約書にしないとな

>>ヒロシが依頼費とか開発費とか出してるならメーカーがアウトだろ
>会社側がヒロシから頼まれたのが嬉しくて無償で構想設計したんだと
これでしかない

>>>ヒロシが依頼費とか開発費とか出してるならメーカーがアウトだろ
>>会社側がヒロシから頼まれたのが嬉しくて無償で構想設計したんだと
>嬉しい→無償で設計しちゃう→権利は俺の物
>それはそれでサイコだな
契約の段になってヒロシ側が「構想設計図面は全部俺のもんな」と言い出したら
会社側が「え！？それはちょっと…」ってなった
最初にゆるゆるで始めちゃった会社にも非はあるのは違いない

ヒロシがそんな具体的な構造の話とかしてるとは思えんから都合よく殴りかかってる感

また鬱って休止しそう
好きなんだけどな芸風

設計デザイン無料は今から話合いですかぁ？

ヒロシが図面代も払えば問題なかった説

ここから薪入れてここからバーっと燃えて…
とかそのレベルなんでしょ芸人側のアイデアって

>メーカー側もちょっと先走りすぎだよな
メーカー側の言い分の方を見ても
ヒロシとはほぼ仲間内で、なんとなく出たアイディアを
ヒロシが好きだったからウチで作るよ！って勝手にガンガン進めてったところ
商品化が現実的になってきたところで、じゃあ契約書作ろって言われて
内容が権利全部寄越せの横暴なものだったから
反故にして自社製品として販売したらキレられたって感じだったから
味方にもなれない……

ヒロシとのコラボ商品として売り出しておけば波風立たなかった話のような気もする

>ヒロシはどうでもいいけど権利関係有耶無耶のまま商売してるって知れ渡ったのは会社の信用的にアウトでしょ
いや別に有耶無耶だったのはヒロシとやりとりしてる開発段階でそもそも一般商品として作る予定もなかったんじゃないかな

メーカーの方が素人だなあ
自社で企画開発がメインでBtoBあまりやらない所なんだろうか

>ヒロシとのコラボ商品として売り出しておけば波風立たなかった話のような気もする
メーカーがじゃあコラボでと提案したのをヒロシが拒否したみたいだよ

どの規模かわからないがロットどの程度で作ったんだろう

>とかそのレベルなんでしょ芸人側のアイデアって
まあ特許を取るような特殊なものではないから
自社製品にしたということらしい
どのみち事前にどこかで発表されたモノでもない限り
単なるアイディアだけだと権利は主張出来ない

ここは弱小のガレージブランドだな
漫画だとほぼ同人サークルレベル
キャンプ業界は一部の大手以外は規模はほとんどがこんなのばかりよ

>ヒロシとのコラボ商品として売り出しておけば波風立たなかった話のような気もする
それも提案したけどヒロシ側がワイの独り占めや！したみたいだが

LINE公開していいよって言われたらモニョモニョし出した時点でこいつの負け

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

投資しないで商品完成させてくれるとことか俺もお付き合いしてぇ！

>どの規模かわからないがロットどの程度で作ったんだろう
メーカーが小ロットって言ってるし
これじゃね？って挙げられたのはもう売り切れてる

ヒロシ側から費用が出てないのが逆に作用してる
無料より高いものは無いというのはこういう事か

>LINE公開していいよって言われたらモニョモニョし出した時点でこいつの負け
非がなければ後悔して私は清廉潔白ですってやればいいだけだからな

作ろうと思えば自作出来そうなレベルのモノなのがなんとも

>>ヒロシとのコラボ商品として売り出しておけば波風立たなかった話のような気もする
>それも提案したけどヒロシ側がワイの独り占めや！したみたいだが
もっと大きなメーカーに俺のブランドして売り込みたかったのかな

メーカーをフォローしようにも話が付いてないのに勝手に売ったというのが重すぎる

ゴネたヒロシも見切り発車で販売したメーカーも誰も印象良くなってない

>ゴネたヒロシも見切り発車で販売したメーカーも誰も印象良くなってない
どっちもアホで終わる話だよなこれ

これ他のメーカーも将来ヒロシとコラボしようとか思わなくなるのでは

>もっと大きなメーカーに俺のブランドして売り込みたかったのかな
やっすい中華にでも投げてヒロシが図面から引いた完全オリジナル焚き火台！にしたかったんでしょ

権利全部こっち持ちも金額次第ではアリだと思うんだが
そういう交渉もなかったんだろうか

>メーカーがじゃあコラボでと提案したのをヒロシが拒否したみたいだよ
意味がわからなすぎる馬鹿でしょ

>権利全部こっち持ちも金額次第ではアリだと思うんだが
>そういう交渉もなかったんだろうか
メーカー側の言い分見るにそうじゃない？
うかれチンポで先走り汁出しすぎなメーカーも悪いけど

>ゴネたヒロシも見切り発車で販売したメーカーも誰も印象良くなってない
ダメージとしてはヒロシの方がデカそう

>もっと大きなメーカーに俺のブランドして売り込みたかったのかな
流れだけ見ると目的がこれならまぁ不思議な点は無くなるよな

>ダメージとしてはヒロシの方がデカそう
お気持ちファンネル芸人に落ちちゃったからなあ

知り合いにLINEで連絡して設計させていざ販売のタイミングになったら権利全部寄越せはそら断られるだろ

「笑い話が出来ちゃったなァ～」程度で済めばよかったのに

Lose-Loseになったのでどっちも商売下手

最初に契約の話せずに勝手に試作まで作ったのはメーカー側の落ち度だけどあと全部ひろしが悪ない？

>もっと大きなメーカーに俺のブランドして売り込みたかったのかな
安中華に投げて自社ブランドとして売り出したかっただけじゃね

ヒロシが自分のチャンネルにメーカー呼んで討論すれば再生数稼げるぞ

>最初に契約の話せずに勝手に試作まで作ったのはメーカー側の落ち度だけどあと全部ひろしが悪ない？
話纏まらない内に見切り発車で販売したのはちょっとどうかと思う

>Lose-Loseになったのでどっちも商売下手
ビジネス素人キャンプ芸人vs町工場のキャンプブランドで
落とし所考えないでヘタクソな喧嘩はじめてしまった感

>ダメージとしてはヒロシの方がデカそう
そもそもヒロシは決して好感度が高い芸人ではないし
キャンプだって仕事がイヤで始めたのに人気が出て仕方なくだし
ダメージつっても一時的なものだろう
メーカーの方はビジネスとして信用問題部分でやらかしてるところが
多すぎるので、こっちの方がヤバいと思う

仮にも今まで懇意にしてた相手をSNSで公然とバカ呼ばわりは印象最悪

タダで作るって言い出したのはメーカーなのかね

>タダで作るって言い出したのはメーカーなのかね
タダで作ると言い出したというよりは先走って契約とか金の話を後回しにして
どんどん設計を進めてしまったって感じかな言い分を見ると

サンプル作るとこまで行ったけど相手との契約が成立しなかったからそれそのまま販売したってだけでしょ
ヒロシがなんか主張すんの無理じゃね？

>知り合いにLINEで連絡して設計させていざ販売のタイミングになったら権利全部寄越せはそら断られるだろ
LINEレベルで送れるアイデアってなあ
最初に下書きレベルのアイデア図案も無いんじゃないかなあ

ヒロシは以前もテレビ番組と揉め事起こして愚痴ってた記憶

>タダで作るって言い出したのはメーカーなのかね
タダで作るとは言ってない
契約書云々以前におそらくは「じゃあうちで作って売りますよ」くらいの口約束で
設計から材料の仕入れ、商品の製造を全部勝手にやった後に「準備出来ました」って報告した感じに見える

けおおおおおお！？

>仮にも今まで懇意にしてた相手をSNSで公然とバカ呼ばわりは印象最悪
どっちもどっちになりそうだったところが一歩後退だよなこれ

とりあえず先に殴りかかって反論されたらモゴモゴしてんのがクソダサい

>1787105163130.jpg
これが事実なら商品化する前提ならヒロシ作らせなかったんじゃないの

>>Lose-Loseになったのでどっちも商売下手
>ビジネス素人キャンプ芸人vs町工場のキャンプブランドで
>落とし所考えないでヘタクソな喧嘩はじめてしまった感
っていうかヒロシのSNS愚痴を目ざとく見つけてヤフーニュースにしちゃったネット記者が大事にしちゃった
こういう記者は記事一本300円とかニュース番組で見たな

契約書はしっかり書こう

>仮にも今まで懇意にしてた相手をSNSで公然とバカ呼ばわりは印象最悪
ガキじゃ無いんだからSNSでレスポンチする前にまず直接コミニュケーション取れ感
炎上芸でインプレ稼ぎたいのかと疑ってしまう

>ヒロシは以前もテレビ番組と揉め事起こして愚痴ってた記憶
迷宮グルメは円満に降板したことにはなってるけど
スタッフとの折り合いが悪くなったことが原因なのは
双方の言い分から見て取れる

言えることなくなったらバカって言い出す奴は厳しい

>契約書はしっかり書こう
モノづくりでは特にな

>けおおおおおお！？
知的財産権とかも全部こっちがもらうかんな！が書かれてないぞ…妙だな

アイディアは俺のだからな許可なく作るなよってそれ契約書書いてあったの？って

自前で図面も描けず製作も出来ないのにブランドだけ持ちたいなら、
契約のやり方くらいちゃんと勉強しろや何様なんだ

自分の思い通りにしたいなら最初から契約という形で企業に企画持ち込まないとな

>けおおおおおお！？
主観箇条書き過ぎてファン以外はいったん見か審議ってなるやつ

>何様なんだ
ヒロシです…

>知的財産権とかも全部こっちがもらうかんな！が書かれてないぞ…妙だな
非常識だとは思うけど、そういう契約で進めようとすること自体は別におかしいことはないしな
契約内容が折り合わないってだけだから、そこが争点になるのも違うと思う

>ヒロシ側から費用が出てないのが逆に作用してる
>無料より高いものは無いというのはこういう事か
メーカー側が自分から無料でやり出しちゃってるのは何か先走りすぎだろとは思う
それで契約も何もしてないし自分とこでも出すと言い出すのは
そりゃ揉めるだろ何考えてんだと

OK出てるしLINE公開していいんじゃないの
ヒロシ発案の具体性がわかればそりゃ権利も主張したくなるよねってなるかもしれんし

自分が持ち出した契約が不成立したのになんでこの話で行けると思ったんだこいつ

落とし所としては
「相手メーカーに直接連絡し、お互いに誤解がありましたが和解しました。誹謗中傷はおやめください」
的な感じかな
LINE公開はしないだろう

ﾒみたら笑った

>>けおおおおおお！？
>主観箇条書き過ぎてファン以外はいったん見か審議ってなるやつ
客観的なエビデンス無くて泥沼になってみんな損するオチしか見えない…

>>そこまでの費用を出してたら話は別だっただろうけどさすがにヒロシのほうが悪印象かな
>他人が自分のために動くのは無料だと思ってる奴いるよなぁ
なるほどね
試作の費用をヒロシが出してたら大っぴら権利主張できるけど
メーカーの好意で図面から製作まで全部やってたら持ってかれても仕方ないねと思う

SNSは向いてなかったとです…

>OK出てるしLINE公開していいんじゃないの
>ヒロシ発案の具体性がわかればそりゃ権利も主張したくなるよねってなるかもしれんし
形から何から指定してメーカーがそれを形にしただけってならまだわかるしな

>ﾒみたら笑った
（裁判じゃ勝てないの理解してんだろうなぁ…）

>仲よかろうが仕事は仕事として線を引かなきゃいかんね
芸能人ってそこら辺のトラブル多いよね

>ﾒみたら笑った
なにがあるわけでもない愚痴投稿をするなら相手企業がわからないようぼかさないと
ファンネル号令にしか見えんのよ

LINE公開しても何も追加情報ないから出せないというか出したくないんだよ
相手の話が全てだろうこんなの

>メーカーの好意で図面から製作まで全部やってたら持ってかれても仕方ないねと思う
好意とも見えないんだよなあ自分とこでも出すからとか言い出してるのが本当なら
まあたぶん本当なんだろうな揉めてるのに実際販売し出しちゃってるんだから
メーカー側の危険意識なさすぎてやばすぎるわ

話がまとまらなかった時点で図面代出すべきだったね
話持ちかけたのは自分なんだから相手が勝手にやったってのも無理筋

>SNSは向いてなかったとです…
でも炎上は儲かることに気付いたとです…
と言う方向には行かないで欲しい

>話がまとまらなかった時点で図面代出すべきだったね
>話持ちかけたのは自分なんだから相手が勝手にやったってのも無理筋
設計費出してその代わりウチでしか出せないにするかどっちも出していいにするかを契約でしっかりまとめないとな

サイズや機能、仕様を細かく指定してる企画案と
従来はここが不便なんで改良した物が欲しいんですが作れます？て提案は全く違うし
もし後者で権利主張できるなら商品レビュー蘭が権利者まみれになる

>>仲よかろうが仕事は仕事として線を引かなきゃいかんね
>芸能人ってそこら辺のトラブル多いよね
仲良い一般人は俺のファンだからタダ働きOK

制作側の共同開発案飲んどけばよかったのに

ホストと芸人しかやってないおっさんが
工業所有権とかわかるはずもなかろう...

キャンプブームでめちゃくちゃ儲けたんだから文句出ないくらいの金払って全部買い取っとけよ

>ﾒみたら笑った
顧問弁護士ﾆﾝｻﾝ「勝てないぞこれ訴えるとか言うなよ言うなよ…」

>メーカー側の危険意識なさすぎてやばすぎるわ
プレス金型作ってたらその費用回収しないといけないしメーカーも必死っすよ

>>メーカー側の危険意識なさすぎてやばすぎるわ
>プレス金型作ってたらその費用回収しないといけないしメーカーも必死っすよ
しかも多少マイナス出ても問題ない大手じゃないしな

契約書も不慣れみたいだしメーカーがガバいことしたのは否めないが
きちんと反論して履歴公開もいいですよって大人対応で進めようとしてる相手に
対話放棄バカ言い捨てで畳むのは今までのメージ的にかなり悪手じゃないんかね

>契約書も不慣れみたいだしメーカーがガバいことしたのは否めないが
>きちんと反論して履歴公開もいいですよって大人対応で進めようとしてる相手に
>対話放棄バカ言い捨てで畳むのは今までのメージ的にかなり悪手じゃないんかね
対話において先に論理投げ捨てて感情論になった時点でね…

>制作側の共同開発案飲んどけばよかったのに
コラボ企画にしてマージンとっても小ロット生産だからそんなに儲からないし
全部の権利貰って別会社に話持ち込んでもっと儲かる商品にしたかったんじゃね

>>ﾒみたら笑った
>（裁判じゃ勝てないの理解してんだろうなぁ…）
まあ実際に裁判で争うところって
メーカーが販売した商品のアイディア、ボクが出したのにってところだけだよね
勝ったところで（あり得ないが）確かに得るものはなんもないな

イメージだけ出して設計デザイン丸投げなら権利取ろうとすんなよ…

ジャーマネのエンコ切って手打ちにしよ？
全部マネージャーさんが悪いよマネージャーがぁ

金属にしろプラスチックにしろ
金型が必要な製品は開発にも相当なカネがかかるんだ...

DD論持ち出してるけど
メーカーの言い分が正しいなら
ヒロシが大嘘こいてるのが炎上の火種だよね

そら相手からしたら製品企画やら設計してコラボ商品で売る前提で考えるだろうしなぁ
そこで完成品レベルまでいって話し合いしたら権利よこせとか言い出すとは思ってもないだろうし

だったらヒロシが開発にかかった費用出して
金型も買い取ればいいじゃん
それを他所で作らせればいいだけのことよ

>まあたぶん本当なんだろうな揉めてるのに実際販売し出しちゃってるんだから
メーカー側はちょっと変更して販売したって書いてない？
丸々同じものではないんだし自分でほぼ全部考えてるんなら問題なくね？

>ジャーマネのエンコ切って手打ちにしよ？
>全部マネージャーさんが悪いよマネージャーがぁ
これはひどい…

>契約書も不慣れみたいだしメーカーがガバいことしたのは否めないが
なんで同製品出すな言われて揉めてるのに材料確保したりするかなあ
製品化してるの見るに金型だのも進めてそうだし

>金型が必要な製品は開発にも相当なカネがかかるんだ...
ならなぜ契約せずに開発を進めた……
今の感じだと権利契約じゃなくても
製造数も価格もなぁなぁで進めたように見えるし

流石になーんにも考えてないのに権利全部持ってきますねは論外だわ
会社側が色々慣れてないのはわかるけど

ヒロシは金型とか知らんかった可能性

わざわざSNSブチ切れお気持ち表明して人間関係破壊する程の話かと言う感想しか無い

>ならなぜ契約せずに開発を進めた……
最初はまあ好意でいいかなでスタートしたけど(書いてもある)
流石にこれほど何もやらなくて旨いところだけ全部持っていくとは思ってなかったんだろ

>>ジャーマネのエンコ切って手打ちにしよ？
>>全部マネージャーさんが悪いよマネージャーがぁ
>これはひどい…
部外者が見られるものじゃないんだから
いろいろ誤解がありましたメンゴメンゴしとけばいいのにさあ

ヒロシは鉄板とかの売り方見ても個人規模の展開しか考えてなかったと思うぞ
そこに企業規模でやりたいとか言い出してもそりゃノーと言われるだろう
…なんでそのまま話進んでんのかはわからない

>流石になーんにも考えてないのに権利全部持ってきますねは論外だわ
>会社側が色々慣れてないのはわかるけど
プレス製品は金型の所有者が権利を持つ
減価償却する財産なので
それを他所に負担させたら脱税になりかねんし

>ヒロシは鉄板とかの売り方見ても個人規模の展開しか考えてなかったと思うぞ
個人規模しか考えてなかったらパクられましたなんて愚痴らねーだろ
実際これ経緯全部出せばどっちが嘘ついてるのかはすぐわかる話だろうし

>メーカーの言い分が正しいなら
>ヒロシが大嘘こいてるのが炎上の火種だよね
どっちも主観の言い分で不明瞭な情報もあるし現状DDにはなるんよね
LINEでの具体的な企画出しを見せれば権利の行方は明確に出来るんだからサクッと出せばいいのに

>丸々同じものではないんだし自分でほぼ全部考えてるんなら問題なくね？
まあ仁義の問題だな
凡庸な商品だとしても後発のブランド品が先行商品に限りなく類似してたら
パクりだとしか言われないし
この部分だけ見るとメーカーの方が悪い

>>金型が必要な製品は開発にも相当なカネがかかるんだ...
>ならなぜ契約せずに開発を進めた……
>今の感じだと権利契約じゃなくても
>製造数も価格もなぁなぁで進めたように見えるし
まだちゃんとした物になるかどうか分からなかったからじゃね

>ヒロシは鉄板とかの売り方見ても個人規模の展開しか考えてなかったと思うぞ
>そこに企業規模でやりたいとか言い出してもそりゃノーと言われるだろう
>…なんでそのまま話進んでんのかはわからない
その企業も個人規模企業です

金型の話になったらヒロシの性格だとめんどくさくてやってられんわとなるだろう
キャンプで稼ぐ気も失せて番組も続かないかもね

>そこに企業規模でやりたいとか言い出してもそりゃノーと言われるだろう
メーカーは権利全てよこせって言われたから
決裂したと言ってるけどね

詳しく知らんけどメーカーがヒロシの許諾得ずに売り出したのか

ビジネスの話ならSNSで喚き散らす前にまず直接話す場を設けろ
昨今こう言うの多いけど

普通にアホだろ
アイディアと材料費だけで図面引く費用払う気の無かったヒロシも
まともな契約結ばずに試作まで勝手にやっちゃう制作サイドも

ヒロシ的なダメージを減らすには「当人同士で話し合ってお互いに謝罪しました」ってやるしかないな
SNSなんかに書かないで最初からそうしとけって話だが

分が悪いってわかってんのに喧嘩しようとする癖に勝手に拗ねるのめんどくさいにも程があるだろ

権利の行方は勿論最初の契約内容と発売しませんて契約内容
これがわからんとなんともいえんのがね

>詳しく知らんけどメーカーがヒロシの許諾得ずに売り出したのか
まず契約が成立してないから許諾なんて話にすら進んでない

LINEだせと言われて出せない時点でヒロシが終わりだろ

そういう人間関係で揉めるタイプなんだから1人でキャンプして製品化とかもしなきゃ良かっただけなのに

商品にミソ付けることには成功したな

中国では普通のこと
他人の知識は共有財産

>その企業も個人規模企業です
人里離れた小屋で
古いプレス機で部品作ってる
個人業レベルの工場ってわりとあるから...
そんなとこが自前で金型作るのはかなりの大博打
山とか抵当に入れてカネ借りてるかもわからんのう

>メーカーは権利全てよこせって言われたから
>決裂したと言ってるけどね
全部権利奪われたら格安の海外に発注されておわりだもんな
ひっしこいて金型出したら中国に発注されたってのはよくある話だ

嫁さんが契約書の一部分上げてたね

>ビジネスの話ならSNSで喚き散らす前にまず直接話す場を設けろ
元々知り合い同士なんだしな
企業というより趣味の延長系なんだからそれこそ砕けた踏み込み方も出来るだろうに
なんで今まで我慢してたのにSNSで愚痴ったん

>LINEだせと言われて出せない時点でヒロシが終わりだろ
さすがにTwitter上でやり続けるのはもうないんじゃない？
これ以上となると弁護士通して案件資料としてだすべきで
今の時点でTwitterで垂れ流すのは係争の足引っ張りそうでやらないと思う

>中国では普通のこと
>他人の知識は共有財産
ヒロシ側が図面持ってきてこの製品を作って欲しいって言ってそれを形にしたのを勝手に売られたならそうだがなぁ…

判断するから出してよ

製品見る限りそんな画期的なアイデアかコレ感

>今の時点でTwitterで垂れ流すのは係争の足引っ張りそうでやらないと思う
係争にもならんだろ
メーカー側のが正しければ口約束で進んでて契約書も何もなく
実際に何も考えてない人がパクられたって文句言ってるだけの話になってしまう

>なんで今まで我慢してたのにSNSで愚痴ったん
そりゃメーカーが揉めたアイテムを販売までしだしたからだよ

設計だけさせてパクろうとしてたようにしか見えんよな
その意図が無いとしてもやってることは一緒だし

>嫁さんが契約書の一部分上げてたね
その赤線内容的に相手が拒否した契約内容かな
その後の奴が気になる

そもそもヒロシ側が話持ち込んだ時点で契約結んでないしその後の話し合いもまとまらずに破棄してる時点でヒロシ側に止める権利が一切ない

高度な情報戦だこと
表でこれやりはじめるとか色々透けてんだよ

>嫁さんが契約書の一部分上げてたね
わりと普通じゃない？これ

>その後の奴が気になる
すげー小規模でやってる話でえらい額出してきてるんだよな
普通なのかこういうの

ヒロシ側にLINEでがっつりアイデアの根幹を出してたとか
図面の一部を描いて修正してたとかありゃ別だけど
ぼんやりとした指示みたいなものだけだったら勝ち目ないだろ

>嫁さんが契約書の一部分上げてたね
200万円を相殺して
ヒロシが金型を買い取れば解決だなこれは
あとはヒロシが金型を信頼できる他の業者に貸して好きなだけ自分のブランドで作って売ればいい

>そもそもヒロシ側が話持ち込んだ時点で契約結んでないしその後の話し合いもまとまらずに破棄してる時点でヒロシ側に止める権利が一切ない
メーカーは全然見た目も違う焚き火台出してるしヒロシのネガな部分が暴走しまくってる感じがすごい

>>なんで今まで我慢してたのにSNSで愚痴ったん
>そりゃメーカーが揉めたアイテムを販売までしだしたからだよ
それに対してもSNSで爆発せず相手に確認取れってことじゃなく？
そこで無視なり酷い対応されたならそれ愚痴るのはわからんでもないが

側面にうさちゃんマークつけて！このサイズで納めて！
レベルでもここまで主張できるのかな

>すげー小規模でやってる話でえらい額出してきてるんだよな
他のとこに委託製造させたら違約金払うのとこでも同額だし
ここは甲乙平等じゃない？

架空の弁護士に依頼して
ヒロシ側に利があると太鼓判をもらいました的なこと言い出すターンかな

>嫁さんが契約書の一部分上げてたね
Aiに聞いたら
>この画像は、特定の信頼できる企業の公式テンプレートではなく、主にInstagramなどのSNSで海外から持ちかけられるPR案件・アンバサダー募集を装った「インフルエンサー詐欺（副業詐欺）」で実際に使用されている契約書の画像です。
もうわけわからんくなってきた

>そもそもヒロシ側が話持ち込んだ時点で契約結んでないしその後の話し合いもまとまらずに破棄してる時点でヒロシ側に止める権利が一切ない
なのでヒロシ側はSNSで愚痴ってお気持ちファンネルするしかないんですね

実際LINE見たらテキトーなことばっか言って相手に諭されてるオチじゃねーの

sho’sってキャンプ始めた頃ヒロシの姿が浮き出るチタン焚き火台作ってくれたとこだろ
無下にすんなよ

>それに対してもSNSで爆発せず相手に確認取れってことじゃなく？
そこはもう3回確認してるとは言ってるな
同じ物を出すなら依頼しないみたいなの

ヒロシです…風向きが変わって飛び火してきたとです…
焚き火台のせいです…

ヒロシ側が出したという最初のアイディアを見ないとね
いつでも出せるんでしょ？

>側面にうさちゃんマークつけて！このサイズで納めて！
>レベルでもここまで主張できるのかな
金型改造だと結構な手間と費用

>ヒロシ側にLINEでがっつりアイデアの根幹を出してたとか
>図面の一部を描いて修正してたとかありゃ別だけど
>ぼんやりとした指示みたいなものだけだったら勝ち目ないだろ
絶対後者だろ

>sho’sってキャンプ始めた頃ヒロシの姿が浮き出るチタン焚き火台作ってくれたとこだろ
>無下にすんなよ
チタン板をプレスするって結構なとこっすね...

LINE出せないってことは設計はお任せしますとしか言ってないんだろうな

この流れでLINEログ出さないとネガティブな憶測しか生まないから
そういう意味でも公開したほうがいい気はする
ログ見て世間にジャッジして欲しいて言う程度に自信はあるんだろうし

>>嫁さんが契約書の一部分上げてたね
>わりと普通じゃない？これ
受託して設計製造したブランド商品を、勝手に製造・販売しちゃダメって普通じゃね？
周辺アイテムを勝手に企画販売しちゃダメってのも普通な気がするが……
ここだけで権利は全部俺のモノ呼ばわりされてる訳じゃないよな？

昨日は所ジョージの寝袋で今日はヒロシの焚き火台か

>ログ見て世間にジャッジして欲しいて言う程度に自信はあるんだろうし
自信だけ見てほしいとです

ファンネルがメーカーの一家にすごいストレス与えてるけど弁護士いるならまずそっちに相談して動きなよ

>この流れでLINEログ出さないとネガティブな憶測しか生まないから
>そういう意味でも公開したほうがいい気はする
>ログ見て世間にジャッジして欲しいて言う程度に自信はあるんだろうし
反撃喰らうと思ってなかったんだと思う

>ファンネルがメーカーの一家にすごいストレス与えてるけど弁護士いるならまずそっちに相談して動きなよ
自分から煽ってるのが終わってるんだよなぁ…

>こういう発言は自分の首を絞めるよ
どちらが正しいかは置いとくとしても間違いなく印象は悪くなるわ…

>ファンネルがメーカーの一家にすごいストレス与えてるけど弁護士いるならまずそっちに相談して動きなよ
これだから芸能人のお気持ち表明嫌い

意にそぐわない相手には態度最悪だとバレたらもう番組の茶番で笑うやつはクズしかいなくなるだろ

配信者界隈でもあーこの人ぱくってんなって人いるよ

>>嫁さんが契約書の一部分上げてたね
>わりと普通じゃない？これ
普通だね
赤線はヒロシの焚火台そのものはメーカーが勝手に生産して売るなってだけの内容だ
その上の「本契約の履行にあたり乙が独自に開発した製造技術、加工方法、ノウハウその他乙固有の知的財産権は乙に帰属する」はメーカーが今回得たノウハウ自体はメーカーのもので良いという内容

第8条で、製品依頼に付随しての加工技術云々はメーカー帰属って書いてあるから
ヒロシが全部寄越せ言ってるってのはちと違わないか？

>1787101142302.jpg
一斗缶に穴開けて使うやつとなにが違うの？　これ

>LINE出せないってことは設計はお任せしますとしか言ってないんだろうな
仮にその程度の口出しで出来上がったものが意匠も取れない平凡なものだったとしても
ヒロシがプロデュースした商品なら商品としての権利はヒロシだと思うが……
問題はそこにちゃんと金が払われてるかどうかで

自分の愚痴がここまでちゃんと照らし合わせされるとは思ってなかったんだろうな

>昨日は所ジョージの寝袋で今日はヒロシの焚き火台か
アウトドア用品ってわりと鬼門なんかも
酷使されるのでメーカーも開発費が掛かるし相当な量を出さないとペイできない
でもタレント側はブランド感を出したいので数量を絞って高く売りたい
そこら辺の思惑の違いがこういう軋轢を生むのかもしれない

>>こういう発言は自分の首を絞めるよ
>どちらが正しいかは置いとくとしても間違いなく印象は悪くなるわ…
純粋なバカなのかと😁

>>1787101142302.jpg
>一斗缶に穴開けて使うやつとなにが違うの？　これ
組み立て式なんじゃない？

>赤線はヒロシの焚火台そのものはメーカーが勝手に生産して売るなってだけの内容だ
>その上の「本契約の履行にあたり乙が独自に開発した製造技術、加工方法、ノウハウその他乙固有の知的財産権は乙に帰属する」はメーカーが今回得たノウハウ自体はメーカーのもので良いという内容
なんかメーカーの泣き言の全部うばわれるーって話と違くない？

ヒロシの芸風が愚痴風だからな

>>一斗缶に穴開けて使うやつとなにが違うの？　これ
>組み立て式なんじゃない？
金属の箱形状のを組み立て式にした！　これが俺独自のすごいアイディアだ！
ってこと？

>嫁さんが契約書の一部分上げてたね
>Aiに聞いたら
>>この画像は、特定の信頼できる企業の公式テンプレートではなく、主にInstagramなどのSNSで海外から持ちかけられるPR案件・アンバサダー募集を装った「インフルエンサー詐欺（副業詐欺）」で実際に使用されている契約書の画像です。
>もうわけわからんくなってきた
そもそも契約書って紙に書面で書かれてる物じゃね
事前の打合せメールににしてもこんな書体になるのか？

手抜きして不良品を出したとかならともかく
実用に耐える十分なモノを真面目に作ったメーカーに対してファンネル攻撃は無いわ

>昨日は所ジョージの寝袋で今日はヒロシの焚き火台か
所ジョージも炎上したの？

>>赤線はヒロシの焚火台そのものはメーカーが勝手に生産して売るなってだけの内容だ
>>その上の「本契約の履行にあたり乙が独自に開発した製造技術、加工方法、ノウハウその他乙固有の知的財産権は乙に帰属する」はメーカーが今回得たノウハウ自体はメーカーのもので良いという内容
>なんかメーカーの泣き言の全部うばわれるーって話と違くない？
違うね

糞野郎だったか

ヒロシ信者は面倒臭さいの多そうだからねちっこいファンネル攻撃続きそう

>>>一斗缶に穴開けて使うやつとなにが違うの？　これ
>>組み立て式なんじゃない？
>金属の箱形状のを組み立て式にした！　これが俺独自のすごいアイディアだ！
>ってこと？
アイディアが組み立て式とは限らないからわからん
穴の開け方がひょっとしたら画期的なのかもしれん

感情が入っていて自己申告中心の情報しか出てないうちは見に回るしかない

>ヒロシ信者は面倒臭さいの多そうだからねちっこいファンネル攻撃続きそう
元ホストだしまあね

早くLINE提示せえやとしかならんのやな

>感情が入っていて自己申告中心の情報しか出てないうちは見に回るしかない
両方の粗をぶっ叩いてれば真実が明らかになるじゃろ

>>昨日は所ジョージの寝袋で今日はヒロシの焚き火台か
>所ジョージも炎上したの？
炎上はしてないと思う
メーカーが番組内で宣伝してくれなかったって愚痴ってた

>ヒロシ信者は面倒臭さいの多そうだからねちっこいファンネル攻撃続きそう
このメーカーも知る人ぞ知るみたいなマニアックな所みたいだからあんまり損害もないんじゃね

やらかしたのはマネージャーであってヒロシではない

>なんかメーカーの泣き言の全部うばわれるーって話と違くない？
そのへんの齟齬や誤認識は契約書交わす場面で詰めてくもんだろうけど
そういうのなかったんかね
ヒロシ側がそこに関してなにも言及ないのも謎

SNSで晒して相手に対応を迫るやり方って
本当に自分に非がなければ割と有効だけど
瑕疵があるとそのまんま自分に返ってくるから難しいよね

こいつも佐藤二郎系だったのか

>やらかしたのはマネージャーであってヒロシではない
Xの投稿は本人だからね

契約書段階で材料は別途協議なのに、なんでこのメーカーは材料確保なんてしてんだろう…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>こいつも佐藤二郎系だったのか
オッサンはもう法律でSNS禁止にした方が良くないか

盛り上がってまいりました

裁判したら？
めんとくせえ

メーカーもやべえな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

知らん会社VS好きでも嫌いでもないヒロシ
最終的に得をするのは騒動を楽しむ俺だ

>>>勝手に自社ブランドで出しちゃったメーカーの方が分が悪い
>>そこに至るのにヒロシのアイデアとかが入ってたろうに…
>その「アイデア」がどの程度のもんかわからないからLINEを公開すればいい
>会社側は公開していいですよと言ったがヒロシは沈黙
殆ど入ってないからメーカーが強気なんでしょ
そもそも焚火台ごときにそんな大層なアイデアがあるかよって話

どっちにつく？

>どっちにつく？
ここは見に回る

もう1回冷静に話しましょうて介入してくれる大人の第三者いなかったんかね
以前もなんか作ったりって交流ある相手だろうに

メーカー側の反論見るとヒロシ側が厳しい

>金属の箱形状のを組み立て式にした！　これが俺独自のすごいアイディアだ！
>ってこと？
画期的であろうがなかろうがアイディアそのものに権利は発生しないんよ
アイディアを使用して作られた商品には発生する
意匠も取れない平凡なデザインとのことだけど、他の商品と明確に区別がつくなら
（ヒロシのには似てるけど、他社製品とは区別がつく、みたいな）
多少の変更を加えたくらいだと、文句を言いたくなるのはわかる

内々で処理せず相手側の許可も得ず
SNSでお気持ち表明とか大の大人がやることか

もうSNSにお出しされちゃってるし裁判でも起こして白黒はっきりさせなきゃ収まらないでしょ

>1787109091156.png
割と普通じゃねって思ったら、メーカー側が提示した契約書かよ……
そりゃ普通だわ

>契約書段階で材料は別途協議なのに、なんでこのメーカーは材料確保なんてしてんだろう…

>1787101156659.webp
>メーカー
まんまじゃねえか
どこに3ヶ月？

>もうSNSにお出しされちゃってるし裁判でも起こして白黒はっきりさせなきゃ収まらないでしょ
かーっ！裁判して勝ってもうまあじないしなーっ！
ってひろしが

周囲のタレントも擁護よりまずSNSでの見え方とか助言しなはれや

アウトドア趣味のやつってなんか性格ややこしい奴多くない？
自然に洗われておおらかになるもんちゃうんかと

デザインとは思いつきを絵で描くことではなく、
材料の物性、構造、製造、コストを考え
現実可能な図面に落としこむこととは知らなかったとです・・・

>アウトドア趣味のやつってなんか性格ややこしい奴多くない？
>自然に洗われておおらかになるもんちゃうんかと
面倒くせぇやつ多いよ

>アウトドア趣味のやつってなんか性格ややこしい奴多くない？
>自然に洗われておおらかになるもんちゃうんかと
なんか思考のゴチャつきさが独特だよね

どうすればよかったんだ？

>自然に洗われておおらかになるもんちゃうんかと
キャンプ場ってトラブル多いよ

早くLINEを見たい

>どうすればよかったんだ？
最初からLINEじゃなくて契約書を作ってやり取りする

ヒロシ側が先にSNS使っちゃったから相当心象悪い

このタイプの焚き火台いろいろあるし新規性はないかな…

>>自然に洗われておおらかになるもんちゃうんかと
>キャンプ場ってトラブル多いよ
人の醜さやエゴが見られるよね…

>アウトドア趣味のやつってなんか性格ややこしい奴多くない？
>自然に洗われておおらかになるもんちゃうんかと
弾かれたり馴染めなくてこっちに来ることも多いからね…

>>どうすればよかったんだ？
>最初からLINEじゃなくて契約書を作ってやり取りする
最初からそういうコラボ商品を作りましょうで企画として持ち込めば何のトラブルもなかったよねと

ヒロシが要望出す
↓
３か月メーカーが無報酬で試行錯誤し作る（その間サンプルも何度か送ってる）
↓
完成し商売にしようとして揉める

これヒロシは金払わず３か月も作業させてなんも疑問に思わなかったのか？
自分だけのオンリーワンな焚き火台を無料で作ってもらえる俺ってやっぱすげえ！って感じだったのか
ヒロシだけがそれ使いたいなら最初からそれなりの金渡さなきゃダメだろ

>面倒くせぇやつ多いよ
知り合いがどのジャンルの製品も全部ギアっていい出し
いっちょかみで語るようになってきつい

翔sってメーカー名からして輩っぽい

「ラインのやり取り残ってんだけどなー公開しよっかなー」
被害者ムーブキモすぎ

>弾かれたり馴染めなくてこっちに来ることも多いからね…
そういう世界が嫌でキャンプ始めたのに結局キャンプ関係者とも揉め始めるってのは
ヒロシ側が色々問題ある人なんじゃないかもはや

双方非常識すぎてどっちの肩も持てないやつだ

>翔sってメーカー名からして輩っぽい
笑です…

>「ラインのやり取り残ってんだけどなー公開しよっかなー」
>被害者ムーブキモすぎ
RGかよ

ここからコラボが始まるのです⋯ヒロシです⋯

焚き火台じゃなくて自分が燃えたとです…

設計試作させて製造は他社でって素人の俺には不義理に見えるが
そこらへんもよくわからんな…

まあもうコイツは永遠に心象悪いわ

>焚き火台じゃなくて自分が燃えたとです…
こうやってネタに昇華して丸く収めたらファンになるけどね…

怒りにふるえる　このこぶしには
みんなの願い　こもっている
負けるものか　地獄の敵に

相手が分かる愚痴とLINEを皆にジャッジして欲しいまで吐き出す攻撃性で始めたのに
弁護士いるけど勝っても意味ないしはどういうことなんだってなる

>設計試作させて製造は他社でって素人の俺には不義理に見えるが
>そこらへんもよくわからんな…
有名なメーカーに型だけ作らせて量産は安いメーカーでしようって魂胆

アイデア出しただけで設計とかデザインは企業側でしょ？ならヒロシは権利主張は厳しくね

どうしてもヒロシがこんな事書かなきゃメーカー側も反応しなかったのに…と思ってしまう

ヒロシが初手で嘘ついちゃってんじゃん

これ実際やりとりしてたのはマネージャーでそいつがヒロシに相手が悪いように脚色して伝えてたのが原因とかでは

イキってまた干されるかな

Ｘが土俵になる

あーあやっちまったな

LINEだせよ
この契約書がいつ作られたかもそもそも証明できない

なんでSNSでマジ喧嘩始めちゃうの

>アイデア出しただけで設計とかデザインは企業側でしょ？ならヒロシは権利主張は厳しくね
だから企業側はコラボならまあっていってたんだろうな

>これ実際やりとりしてたのはマネージャーでそいつがヒロシに相手が悪いように脚色して伝えてたのが原因とかでは
でもLINEだして判断して欲しいよって言うくらいにはやり取りの内容は把握してるでしょ

ヤマトは西崎義展が考えた的な

LINE出したけど我慢我慢

>これ実際やりとりしてたのはマネージャーでそいつがヒロシに相手が悪いように脚色して伝えてたのが原因とかでは
それでも当事者に確認取らずSNSで愚痴ったのはスレ画だからなあ
企画振るような知り合いなんだし連絡容易だろうに

HIROSHI

>企画振るような知り合いなんだし連絡容易だろうに
企業側から連絡したけど無視されてるとか

もうサジェスト反映されてて想像以上に燃えてた事を知った

メーカーが勝手にやったのが悪いって言ってる奴いるけど
普通に作業中にヒロシとサンプルのやりとりしてそれでOK出したのはヒロシだぞ
その時まで一円も金払ってねえんだから疑問に思えよなんだよプレゼントとでも思ってたのかよ

職人を馬鹿呼ばわりは駄目だよ

>LINE出したけど我慢我慢
ああなんか空気似てるなと思ったらあの人のパターンそっくりだな…

>>企画振るような知り合いなんだし連絡容易だろうに
>企業側から連絡したけど無視されてるとか
マネの暴走だとするならまずヒロシ側が連絡取リなさいよ過ぎる

試作品は金かかるときは先に言うなあ（製造業）
少額だったらこちら負担で作ってみたりもする
それで受注取れるならさ

キャプテンスタッグにお願いしておけば良かったのに
あそこもコラボ商品には前向きだし

焚き火台の権利を主張したら
想像以上に燃え上がったとです…
ヒロシです…

普通にコラボ企画にすりゃWin-Winだったのでは

自分で作れよ

>その時まで一円も金払ってねえんだから疑問に思えよなんだよプレゼントとでも思ってたのかよ
半分くらいそうだと思ってただろうな
簡単なデザインと設計には金がかからないとも思ってるだろう
ついでに性格的に「○○の修理を頼んだら5分かからず3万要求された」って文句言うタイプだし

俺の持論ではこういうのは先にSNS使って殴った方が大体悪い

>どっちにつく？
おんな

ヒロシのB-6君て最初だけで即行飽きて以降ピコグリルしか使ってる所見た事無いんだが?
ひょっとして前々から揉めて疎遠になってたんじゃ?

>こうやってネタに昇華して丸く収めたらファンになるけどね…
バカ呼ばわりした時点でもうその線は無くなったな
芸人としても失格

メーカー側正直すぎて笑う

メーカー側が先走りすぎる感もするし
ヒロシ側が商売なめてる感もする
でも問題起きてる状態で製品作って販売してるのはちょっとメーカーは頭おかしいと思う

旅番組で態度悪かったのは覚えてるわ
図々しいというか

>>どっちにつく？
>おんな
かっこよ

契約をきちんとしてなかったのはそうだけどメーカーが勝手にやったは無茶言い過ぎだよな
勝手にはやってないよそもそもヒロシが話持ちかけてんだし

>メーカー側正直すぎて笑う
何も新しいものはないだろうけどメーカーの商品もまんまヒロシのやつに見える

うやむやのうちに販売したんじゃなくて
決裂したから販売したんじゃないの

>どっちもどっちな話かな
まあまあそうだね
スレ画は論外としても契約内容固まるまで試作品とか作っちゃダメよありがちだけど

真実が出揃うまではわからないが今のとこヒロシがこれ僕のォ！してる様にしか見えない

焚き火だけに炎上がすごい

最初から取り決めをしてないヒロシが悪いでしょ
こういう商品出したいのでデザイン渡すかや試作してくれませんか金は出します
とかやっときゃよかった

メーカーはメリット無いって言ってるけど
お互い商売だしここまで拗れたんなら白黒付けるしかないんじゃ？

先手ヒロシ

メーカーは早漏だけどだからってそれを売るのをヒロシが止める権利は無いよな
何も契約してないんだし

アウトドアグッズってなんかひとつヒットしたら模倣品わんさと出るのを繰り返してる業界だし
ヒロシのも誰かを参考にしたのでは

>最初から取り決めをしてないヒロシが悪いでしょ
>こういう商品出したいのでデザイン渡すかや試作してくれませんか金は出します
>とかやっときゃよかった
でも俺のブランドで俺の作ったことにして売り出したいし…

>メーカーはメリット無いって言ってるけど
>お互い商売だしここまで拗れたんなら白黒付けるしかないんじゃ？
ヒロシ側の勝ち目ゼロだけど…

双方ともあいまいなまま話を進めて
あわよくば甘い汁を吸ってやろうって下心があったから後になってもめてんだろ
被害者面してんじゃあねえよ

金あんのに何でこんなケチぃんだよコイツは

金もアイディアも出さないけど権利はほしいとです・・・

どっちも怪しい
とりあえずそのメーカーのアウトドアグッズは買わなくなる

なんか色々理解を越えてきてる
好意で試作してくれてるって感覚だったんだろうか…

ちょっとごたついた時点で金出していったん丸ごと引き取るから落ち着こうで済んだのに変にケチるからこじれる

仕事には対価が必要なんだぜ

ちゃんと説明してぶん企業側がまともに見えるな

>なんか色々理解を越えてきてる
>好意で試作してくれてるって感覚だったんだろうか…
何かを作るのにサンプルや叩き台が無料で出てくるのは当然と思ってる人間なんてめちゃくちゃ多いぞ

最初に金出してないのもアレだがそれ以後も別に払ってないんだろこれ
舐めすぎじゃないか

>メーカーは早漏だけどだからってそれを売るのをヒロシが止める権利は無いよな
>何も契約してないんだし
手ずから図面描いて渡したとかじゃないしな
金も案も出してないのによく権利主張できるな

元相方は地元で堅実に働いとるようです…

早くLINEを公開して決着をつけるべき

>最初に金出してないのもアレだがそれ以後も別に払ってないんだろこれ
>舐めすぎじゃないか
決裂したんですけお！
でも提案したイメージの製品売られたんですけお！！

>早くLINEを公開して決着をつけるべき
公開したところで齟齬があるのが「アイディアに独自性があるかどうか」なら
まったく状況は変わらんぞ……

LINE出ないのは旗色悪くなって色んな所に相談中て所だな

独自性もクソもAI指示みたいな数行だろ
図面や試作作ったわけでもない、絵を書いたわけでもない

どんな契約してたのか知らないがアイデアくらいじゃそんな権利主張できないと思うけど

>でも提案したイメージの製品売られたんですけお！！
最終サンプルと販売した商品を見比べてみたいな

LINE提出するべき場所はSNSじゃなく裁判所では

>ちゃんと説明してぶん企業側がまともに見えるな
ただ自社でも同じの作りますよみたいに言い出したとこの説明は何もないんだよね

焚き火台のアイデアなんてそんな画期的なもの出てくるのかね

>決裂したんですけお！
>でも提案したイメージの製品売られたんですけお！！
そこら辺もヒロシの脇が甘かったな

>そこら辺もヒロシの脇が甘かったな
まず最初に守秘義務契約からはいるべきだったな

やり取りでヒロシがこれじゃ無理ですよ俺は降ります
この商品は無かったことにして世には出さないでくださいっていうのを互いに文書で残してたら双方に言い分わかるけど
そんなことやってなさそう

>アイデアくらいじゃそんな権利主張できないと思うけど
アイディアだけだと権利が発生しないのだ
これはゲームでも料理レシピでも一緒
ただ、アイディアとして描かれたイラストにはイラストとしての著作権は発生する

そもそもラインだけでやってる時点でヒロシはこれ駄目だとならんのがおかしい
企業はそれわかってて逆に利用したんだろね

SNSで愚痴ったら全部お前のせいじゃねーかって言われてるだけ？

>やり取りでヒロシがこれじゃ無理ですよ俺は降ります
>この商品は無かったことにして世には出さないでくださいっていうのを互いに文書で残してたら双方に言い分わかるけど
>そんなことやってなさそう
メーカー側はまたなんかご縁ありましたらと社交辞令
マネージャーからは関係断絶メール
ヒロシは既読スルー
純粋なバカなのかと…😭

>企業はそれわかってて逆に利用したんだろね
企業は企業であわよくばヒロシの名前で売れそうなの作れるぜーってなったんだろうなあ

これってヒロシが考えたまったく新しいアイディアなの？

>双方に言い分わかるけど
>そんなことやってなさそう
メーカーは自社で設計したものに手を加えて別商品として販売しただけだから……

ヒロシが権利総取りみたいな事言わなけりゃ普通にwin-winなんだよ

発売前から類似品出すとか言われたら、まあ気分は悪いと思う

>ただ自社でも同じの作りますよみたいに言い出したとこの説明は何もないんだよね
まぁそりゃ売らなきゃそれなりに費用かかってるもんお蔵入りになるだけだしな

作りたい具体的な形を指示って言ってるけどどんな指示だったんだろうな
LINEでやり取りレベルだろ？

>これってヒロシが考えたまったく新しいアイディアなの？
そうだよ
本人の中ではそうなんだよ

丸一日近くダンマリだからもうアカンよ
どんどん燃え広がるだけ

よくわからんが「焚き火台　組み立て式」なんかで検索して出るようなのとは全く別物ってことか

なんで契約書かわすのが後手後手なんだい

最悪一人キャンプとぼっちキャンプ終わりそう

もともと商品開発してた
ヒロシのネームバリューを使おうして話を持ち掛けたが頓挫
そのまま商品を売ったという感じ？

ヒロシは最初から商売する為に頼んだのかね
単にワンオフで作ってくれって頼んだ訳じゃなくて

山火事見てぇに燃え広がってるな

>もともと商品開発してた
>ヒロシのネームバリューを使おうして話を持ち掛けたが頓挫
>そのまま商品を売ったという感じ？
ヒロシが話持ちかけてるから前提が違う

アイデア出したところでそれを設計するのは全部メーカー側だしなぁ
依頼する方がちゃんと契約書出しとけよと

>こういう発言は自分の首を絞めるよ
一般人に対して目に余る態度取ってた
それを注意したら逆切れする人間だってバラされてますけど大丈夫ですか

>もともと商品開発してた
>ヒロシのネームバリューを使おうして話を持ち掛けたが頓挫
>そのまま商品を売ったという感じ？
逆や
ゆるキャン△で出てきたメタル賽銭箱作ってるところだから元々キャンプ好きには知られてる

>なんで契約書かわすのが後手後手なんだい
とりあえずモノになるかどうかの試作はメーカーがタダで作ってたからじゃね

何って…焚き火台を組み立て式にしただけだが？

キャンプ芸人とかキャンプyoutuber連中がヒロシの肩持ってるのが本当にもう

>一般人に対して目に余る態度取ってた
>それを注意したら逆切れする人間だってバラされてますけど大丈夫ですか
やっぱりそういう属性だったって事だよ
日常的に一般人を見下してたんだろうな
だからこんなトラブルになった

>キャンプ芸人とかキャンプyoutuber連中がヒロシの肩持ってるのが本当にもう
メーカーの反論が早かったから
バカなキャンプ芸人は二人くらいしか釣れなかったな

ヒロシも売り出すつもりなら最初から契約書出せばよかったのに

今更キャンプグッズってもうバブル弾けてブームも去ってるのに

>ヒロシ
これのどの辺がアイデアとして新しいのか気になる

>ヒロシも売り出すつもりなら最初から契約書出せばよかったのに
設計図と権利を貰って中華メーカーにでも量産させるつもりだったんでしょ

>ヒロシも売り出すつもりなら最初から契約書出せばよかったのに
それなら試作段階もお金出さないといけないじゃん

>それなら試作段階もお金出さないといけないじゃん
商品として売るなら普通そうするけどな

>なんで契約書かわすのが後手後手なんだい
口頭で気軽に契約が成立する慣例の業界にいるからだろ
芸能関係に限らずなんでそんなルーズなのって業界や団体は割とある

>最悪一人キャンプとぼっちキャンプ終わりそう
迷宮グルメの時みたいにキャンプ用品どころかキャンプ自体に嫌気が差して「もう辞めます」とか言い出しそう

契約書までメーカー任せなのはなあ

ヒロシです…余計な事つぶやいたら過去の悪行チクられたとです！
ヒロシです…ヒロシです…ヒロシです…

小さい枝を燃やして卓上調理ってそのメタル賽銭箱でもできたりしない？

個人的に作って欲しいとか持ちかけて出来良いから売り出そうとかしたのならある流れかなと思う

>一般人に対して目に余る態度取ってた
>それを注意したら逆切れする人間だってバラされてますけど大丈夫ですか
あー
ゲストや後輩にやってた素人煽りやシニカル対応は芸風だから笑えてたけど
プライベートで素人にやって注意されて縁切りは何様だわな
何故そんな相手に話持っていった＆受けたんだろ
いずれかが関係復帰させたかったんかね

西村がこういうことになるとマジかってなるけど
ヒロシだとあんまりショック受けない

芸人らしい社会の知らなさ

>丸一日近くダンマリだからもうアカンよ
>どんどん燃え広がるだけ
ヒロシです…ファンネル飛ばしたら延焼して山火事になったとです…

>判断するから出してよ
向こうから先に出されて反論できなくなっとる

ライン公開したいって言って相手企業もしていいって言ってんだからすればいいのに
それで全部決着つくでしょ

>個人的に作って欲しいとか持ちかけて出来良いから売り出そうとかしたのならある流れかなと思う
途中から契約書云々言い出してるからそんな感じっぽいよな

>>こういう発言は自分の首を絞めるよ
>一般人に対して目に余る態度取ってた
>それを注意したら逆切れする人間だってバラされてますけど大丈夫ですか
めっちゃ攻撃的やん

>>それなら試作段階もお金出さないといけないじゃん
>商品として売るなら普通そうするけどな
それじゃ俺が損するじゃん？

>西村がこういうことになるとマジかってなるけど
>ヒロシだとあんまりショック受けない
西村考案のこれ美味しかったけどもう売ってるところ見ない…

自分で種蒔いといて気に食わないからウンザリしたとか言って去るのかね
じゃあ今までもそうだったんだなとしか思われんよな

お口チャックマンの時点でもう負け確やん

>>西村がこういうことになるとマジかってなるけど
>>ヒロシだとあんまりショック受けない
>西村考案のこれ美味しかったけどもう売ってるところ見ない…
素人が作るこういうのの監修ってどこまでを指すんだろう
味の方向性と最終的な味見まで？

>めっちゃ攻撃的やん
初手攻撃はあっち＆ファンからも攻撃受けてる側だから反撃じゃないかな

ただでさえキャンプブームは収束しとるのにこれでさらに視聴回数が落ちるな

アイデアは出すけど金は出さずノーコストで試作とか設計とかめんどくさいことは企業に丸投げして権利だけ貰って他の安いとこに発注すりゃ丸儲けだぜくらいに考えてたんじゃね

俺も学生の頃に開発した育児アイテムパクられたけど
俺に実現性が無かっただけの事と諦めたよ

>個人的に作って欲しいとか持ちかけて出来良いから売り出そうとかしたのならある流れかなと思う
メーカーが頑張って試行錯誤して作ったのは俺のアドアドバイスのおかげ！権利は俺のもの

>素人が作るこういうのの監修ってどこまでを指すんだろう
>味の方向性と最終的な味見まで？
名義貸しノータッチもある世界だし企業の熱量と良心によるんじゃね

なんかヒロシのイメージが変わりそう

お前がはじめた物語だろ

女みてえなやつ

>アイデアは出すけど金は出さずノーコストで試作とか設計とかめんどくさいことは企業に丸投げして権利だけ貰って他の安いとこに発注すりゃ丸儲けだぜくらいに考えてたんじゃね
あるある過ぎて珍しさすら無い話だけど
実際それが表に出されたら反感買うしかないよな

なんかみんな当たり前のように詳しいが何があったのか教えてくれ

>お前がはじめた物語だろ
一体何したいんだろうね

>一般人に対して目に余る態度取ってた
>それを注意したら逆切れする人間だってバラされてますけど大丈夫ですか
誰だよ

>なんかみんな当たり前のように詳しいが何があったのか教えてくれ
俺もこのスレで初めて知った騒動だけど上から読んでいくだけでわかったよ

>>>西村がこういうことになるとマジかってなるけど
>>>ヒロシだとあんまりショック受けない
>>西村考案のこれ美味しかったけどもう売ってるところ見ない…
>素人が作るこういうのの監修ってどこまでを指すんだろう
>味の方向性と最終的な味見まで？
通販の芸能人プロデュースみたいなもんだろ

それがまかり通るならどの新商品も社員のアイデアから生まれてるんだがとなるわな

>ただでさえキャンプブームは収束しとるのにこれでさらに視聴回数が落ちるな
そういうののイライラも日常に乗っかっちゃってるんかねえ
一発屋芸人枠で浮き沈みや風評の影響身を持って学んでるとは思うけど

なんで初めに契約書作らずなあなあで進めたんだろ
ヒロシって事務所独立してやってるのにまずいという感覚なかったのか

嬉ションしながら図面化試作完成品と作って渡したら
んじゃあ別んとこで俺ブランドとして作らせるから権利全部ちょうだい言われたら真顔になるわな

164がついてるから俺のだ！

LINE公開して風向き変わりそう？

>LINE公開して風向き変わりそう？
笑'ｓ「どうぞどうぞ」

プロに試作してもらうだけでもコストや報酬を払うのが当たり前なんじゃないの？

>あるある過ぎて珍しさすら無い話だけど
>実際それが表に出されたら反感買うしかないよな
SNSをネット記事にした東スポとそれを取り上げたヤフーがねえ
SNSは誰が見てるか分らんから迂闊な発言は怖い

>なんかヒロシのイメージが変わりそう
元から女々なやつだし…

ヒロシ側LINE公開のツイート消してない？

>LINE公開して風向き変わりそう？
ヒロシがライン云々の部分の投稿削除してんな

お気持ちして
弁護士にも依頼しない
やり取りも保存してると言って公開しない
なにがしてえんだおめえ

>プロに試作してもらうだけでもコストや報酬を払うのが当たり前なんじゃないの？
意外と上手く出来たから作成費用回収したいから販売したいでゴネられても困る

>嬉ションしながら図面化試作完成品と作って渡したら
>んじゃあ別んとこで俺ブランドとして作らせるから権利全部ちょうだい言われたら真顔になるわな
コラボの提案を断ったってそういう事だよなあ

金持ってるなら自分で工作機械買って試作すればよかったのに

>ヒロシ側LINE公開のツイート消してない？
>>LINE公開して風向き変わりそう？
>ヒロシがライン云々の部分の投稿削除してんな
あっ・・・

>>お前がはじめた物語だろ
>一体何したいんだろうね
相手企業が引かなかったから自分が不利なの理解して芋引いてるようにしか見えない

>>ヒロシ側LINE公開のツイート消してない？
>>>LINE公開して風向き変わりそう？
>>ヒロシがライン云々の部分の投稿削除してんな
>あっ・・・
負け確ルートきた

>ヒロシがライン云々の部分の投稿削除してんな
まだ残ってるぞ
どちらにせよあるなら早よ公開せーやって話だが

試作品目にして皮算用始めたようにしか見えない

>No.1429058313
>ヒロシがライン云々の部分の投稿削除してんな
おわりやね

アイデアだけ提供その他は会社なら普通に考えて会社側が圧倒的に優位だわな

タレントと一般人がレスバしてイメージ損なうのはタレントだけなのになあ

契約や金銭の話を最初に詰めずにどんどん進めた企業側も多いに悪い
人情や仁義的な話なら完全にヒロシの分が悪い

作る側の愚痴を言っちゃうとアイデア出すより
それを実用的な形にするほうがよっぽど難しいからね

設計図あるならヒロシブランドで販売してるだろ町工場よりも技術力低かっただけ

>どちらにせよあるなら早よ公開せーやって話だが
ライン出したいとかの部分消してない？

ファイアボックス作りたいって言っても細かい部分の仕様は会社のノウハウだしなぁ

相手の企業側のやり口が荒々しくてこれやはりやってるんじゃ…？となったので
ヒロシの方が信じれる感じ

>ライン出したいとかの部分消してない？
ここはまだ見えてるな

ヒロシがいたから楽しかった
ドジで明るくて優しくて
そんなヒロシがみんな大好きだったから
これでキャンプブームはおしまい

>俺もこのスレで初めて知った騒動だけど上から読んでいくだけでわかったよ
ヒロシがハズレ業者つかんだ感じか

>俺もこのスレで初めて知った騒動だけど上から読んでいくだけでわかったよ
読むの面倒くさかったのでGeminiに聞いた

>相手の企業側のやり口が荒々しくてこれやはりやってるんじゃ…？となったので
>ヒロシの方が信じれる感じ
荒々しいのはヒロシなのでこれでむしろヒロシを信じられなくなった
>No.1429032539

>ここはまだ見えてるな
それとは別にライン公開って言っててメーカーも出して良いぞってなってたけどそこが消えてる

>契約や金銭の話を最初に詰めずにどんどん進めた企業側も多いに悪い
試作段階だからタダで企業側の善意で進めちゃったのに
あと材料も値上げになるから早く作ろうもあったらしい

笑'sはその辺のわけわからんメーカーじゃないからな
そういうところだからこそ最初にちゃんと話はしておくべきではあった

>>ここはまだ見えてるな
>それとは別にライン公開って言っててメーカーも出して良いぞってなってたけどそこが消えてる
メーカー側も当然やり取り保存してあるのでどうぞどうぞって話やね

バカとか急に言い出す奴より荒々しい動きなんてないよ…

仮にヒロシ側の言い分が全部正しかったとしても
書面交わしてないから負けじゃないですかね…

>メーカー側も当然やり取り保存してあるのでどうぞどうぞって話やね
なら消す必要ないけどな

まあ話をまとめる段階で
「権利は全部俺のもんな！コラボもしない！」とか言い出すなんて想像できないよな
元々仲良かったみたいだし

>笑'sはその辺のわけわからんメーカーじゃないからな
>そういうところだからこそ最初にちゃんと話はしておくべきではあった
昔からのユーザーでヒロシ側につくのはいないのでは

>発売前から類似品出すとか言われたら、まあ気分は悪いと思う
コラボ提案先に蹴ったのヒロシです…

普通に法廷で戦ったら著作権法第15条で負けるよヒロシ

X的には有名人の方がすげえ有利なんだよな
可哀想アピールして相手のリアクションダンマリでほぼ勝ち

裁判するつもりならLINE公開は悪手だそヒロシ

こういういざこざが嫌だからキャンプ始めたんじゃなかったのかよ
本末転倒だな

ヒロシが企業にアイデア出して設計依頼
企業側は仕事の依頼だと思って設計
契約の段階になったらヒロシが設計してもらった商品自分のブランドで出すから権利全部寄越せ
みたいな流れ？

>コラボ提案先に蹴ったのヒロシです…
これもロット数が少なくて厳しいって作った側は伝えてるからなぁ

ヒロシ「とうとう出たね…」

>こういういざこざが嫌だからキャンプ始めたんじゃなかったのかよ
>本末転倒だな
いざこざが起こるのは本人の性格が邪悪だから
どこにいっても逃げようがない
ってオチ？

>普通に法廷で戦ったら著作権法第15条で負けるよヒロシ
完全に負け戦ですね

>X的には有名人の方がすげえ有利なんだよな
>可哀想アピールして相手のリアクションダンマリでほぼ勝ち
リプ見てるとヒロシ応援してる信者の方が少数でこれヒロシの方がおかしくね？って方が徐々に盛り返してる

>>発売前から類似品出すとか言われたら、まあ気分は悪いと思う
>コラボ提案先に蹴ったのヒロシです…
この商品じゃねって言われてるのはもう売り切れてるレベルの小ロット生産なんで
コラボにしてリベート取ってもヒロシにはそんなにお金入らないし

>X的には有名人の方がすげえ有利なんだよな
有利になるには語彙選択大事だからなあ
先に攻撃で始めて一方的に罵倒で〆ようとしてるのは
正義があったとしても印象は悪くなる

>リプ見てるとヒロシ応援してる信者の方が少数でこれヒロシの方がおかしくね？って方が徐々に盛り返してる
まぁ相手企業がいいって言ってんのにLINE公開しない時点でそうなるわな

お店や触れ合った人に「これオマケしてあげる」「これからタダであげるよ」とか言われると普通は「いやいや駄目ですよちゃんとお金払いますよ」ってやり取りした上で最後は「じゃあ頂きますありがとうございます」ってなるのにヒロシの場合「やったーありがとー」ってな感じで速攻貰うから基本他人の善意に甘えてるごっつぁん体質なんだなって

毎度思うけど相手側に口ついてないと思ってんのかな？
死人相手って言うならまあ納得するけどさ

確かにこれはヒロシが負けるやつだな
金銭の授受等は無かったんでしょ？
（有ったのならその辺ちゃんと言うはずだし）

そもそもデザイン設計させて全部こっちのもんなはどんな業界でも通らなくね？

>ヒロシがハズレ業者つかんだ感じか
ゆるキャンとのコラボは特に問題なかったし業者側がハズレには今のところ見えない

ヒロシの番組好きなんだけどこんなに陰湿で態度も悪いなら楽しめなくなるわ

>確かにこれはヒロシが負けるやつだな
>金銭の授受等は無かったんでしょ？
>（有ったのならその辺ちゃんと言うはずだし）
>
>そもそもデザイン設計させて全部こっちのもんなはどんな業界でも通らなくね？
図面横流しして別の業者に設備作らせたら
もうお前のところの仕事は受けない案件ですね

自分で踏み込んどいてLINE出してこないなら誰も信用しないわ

>ヒロシの番組好きなんだけどこんなに陰湿で態度も悪いなら楽しめなくなるわ
番組でも基本的に陰湿で態度悪いだろヒロシ

>ヒロシの番組好きなんだけどこんなに陰湿で態度も悪いなら楽しめなくなるわ
別に性格がいいイメージはないけど今回のムーブはちょっとねえ

いやどう見てもヒロシは昔から性格に難あるタイプだろ芸風もそうだったし

>ヒロシの番組好きなんだけどこんなに陰湿で態度も悪いなら楽しめなくなるわ
オブラートには包んでるけど割と滲み出てるだろ

>No.1429060576
まぁ言っちゃ悪いがちょっとアレなんだろ

ひろしキャンプや海外放浪楽しかったのにな

キャンプ芸人は西村以外は性格の悪さが顔から滲み出てる

最初に被害者アピールしてファンネル飛ばさなきゃよかったのに

>ひろしキャンプや海外放浪楽しかったのにな
そういうギャラが発生する仕事が増えてただの趣味だったキャンプがビジネスになっちゃった故の今回なんだよな

BSのキャンプ番組見てるけど今それ言う？ってタイミングで変な事言ったりがちょいちょいあるよな

ここ一番でなんで最悪の選択肢選ぶんだろう

>最初に被害者アピールしてファンネル飛ばさなきゃよかったのに
本当に向こうの契約違反なら淡々と裏でやればいいだけだからな
勝ち筋ないから愚痴ってるだけに見える

ヒロシのぼっちキャンプ割と好きだけど
喋りは本当に面白くない

>キャンプ芸人は西村以外は性格の悪さが顔から滲み出てる
井口「なんでどいつもこいつもコンビのネタ書いてない方ばっかキャンプ行くんだよ！癒されたいのはこっちだよ！」

なんでコラボ蹴ったん

ヒロシ動画の編集スタッフは大事にしてやれよ

>なんでコラボ蹴ったん
俺の手柄100%にしたいなって…

>キャンプ芸人は西村以外は性格の悪さが顔から滲み出てる
西村キャンプ場とかロケ慣れしてるから終始低姿勢だしな

>BSのキャンプ番組見てるけど今それ言う？ってタイミングで変な事言ったりがちょいちょいあるよな
店員と話す時のタメ口は敢えてだと思うけどアレすごい気になる
キャラに全然合ってない

>なんでコラボ蹴ったん
コラボにしたところで少数生産であんまり金にならないから

>勝ち筋ないから愚痴ってるだけに見える
たまたま脳内イメージを相手がしっかり具現化してくれただけかもしれんけど本当にメーカーが試行錯誤して設計してるならこんなに駄々捏ねるかね？
LINEのやり取り確認しないとヒロシがおかしくなったのかよく分からん

昔見てたゲーセンの店長みたいだ
途中で利益総取りしたがって喧嘩別れするやつ

迷宮グルメの時はスタッフの不手際に対する不信感からの降板だったけど今回はキャンプ自体に嫌気が差してぼっちキャンプ辞めそう

元から性格悪いだろというのはそれはそうだけど
SNSでお気持ち表明してファンネルは一線超えてる

コラボ蹴ってメーカーに商品作るな言ってる間に
別メーカーに話持ち掛けて同じの作るつもりだったのかな

元から利益は折半て書いてない？
sho’sなら関わりあるし何でコラボ断った

>なんでコラボ蹴ったん
小ロットで儲からねえもっと稼ぎてえ

>迷宮グルメの時はスタッフの不手際に対する不信感からの降板だったけど今回はキャンプ自体に嫌気が差してぼっちキャンプ辞めそう
こんなビジネス始めなければ嫌気ささずに済んだのに
結局キャンプじゃなくてお金が好きだったんだなと

>No.1429028352
じゃあこれは他のメーカーにヒロシが曖昧な指示出して後はお任せして作ってもらった焚き火台って事？

>>なんでコラボ蹴ったん
>コラボにしたところで少数生産であんまり金にならないから
その結果手柄横取りして俺オリジナルで売ろう！とはならんやろがい！

相手がやり返してこないと思ってるのノーテンキ過ぎる
有名人パワーで押し切れると思ってたんか

お気持ちファンネルしたら相手がお気持ちカウンターしてくるのは禁じ手っすよね

自分から一線超えてんのに口喧嘩みたいなやり取りで終われると思ってんのアホすぎるだろ

>図面横流しして別の業者に設備作らせたら
>もうお前のところの仕事は受けない案件ですね
不義理すぎる…100歩譲って開発費その他工賃で対価払って買い取ってからならまだしもだが