虹裏のログを数日分だけ閲覧できるサイト

この砲のバージョンも好き
バリエーション色々あるよね

超広大な欧州アフリカ戦線では4号戦車もパンターの数ですら高が知れてるし
歩兵にとって一番見かける機会のあった戦車って2号や3号な気がする
役割や機甲戦力って意味では一番見かけたのは3突だろうけど

ソ連の炊事兵一人で制圧できる戦車

めちゃくちゃ生産されたし任務上歩兵のそばに居るしな

>めちゃくちゃ生産されたし任務上歩兵のそばに居るしな
三凸やん

足回りの研究か何かで２号戦車の番号がふってあっても中身が別物であることが多い気がする

生身相手だったら一番使いやすいんじゃねえかな

日本軍に本当に必要だったもの

>日本軍に本当に必要だったもの
どういうこと？

スレ画みたいな機関砲を載せてる小さい戦車って事実上の歩兵戦車になるのと
新しい主力戦車は機甲部隊として歩兵部隊とは別に動くし
開戦から戦場に居て治安維持や偵察車や連絡車と色々なところで使われていて歩兵にとっては目に馴染み深い2号戦車

仲がいいから実現しないと思うけど38t戦車と戦ったらどっちが強いの？

2号で最後まで残ったのはヴェスペくらいだしそんなに多くはない

>日本軍に本当に必要だったもの
20mmをバリバリ打ちまくると考えると割と活躍しそうだな

>仲がいいから実現しないと思うけど38t戦車と戦ったらどっちが強いの？
38tはリベットだったはずだから貫通したら車内ヤバそう

>>日本軍に本当に必要だったもの
>20mmをバリバリ打ちまくると考えると割と活躍しそうだな
連射なんて許してくれないと思うよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

おそらく農機

>おそらく農機
耕運機いいよね

>>20mmをバリバリ打ちまくると考えると割と活躍しそうだな
>連射なんて許してくれないと思うよ
クリップだか弾倉式だかだからさほど続けて撃てないよね

>20mmをバリバリ打ちまくると考えると割と活躍しそうだな
装甲車レベルやん

一言で言って中途半端
さっさと３号に移行しよう

マッシヴな感じのルクス

>>日本軍に本当に必要だったもの
>どういうこと？
大陸で追撃戦に必要

そのⅢ号だって拡張性が低いからすぐにⅣ号に主力の座奪われるじゃねえっすか

日本の装甲車は7.92ｍｍに貫通させられてたらしいからな

>>おそらく農機
>耕運機いいよね
戦場で大砲ドカドカ撃ちまくる以外にも、後方で車輌けん引とか物資輸送とかでキャタピラつきの馬力ある乗り物が重宝されるからその辺を充実させる事も大事
え？日帝もナチスも馬？ああそうですか…

>一言で言って中途半端
>さっさと３号に移行しよう
というところで戦争始まっちゃった…

>>さっさと３号に移行しよう
>というところで戦争始まっちゃった…
電撃戦のキモはスピードと迂回機動だから軽戦車だけあればいいよね…

こんな速射できないしこれは23mmだけど
おおよそこんな威力の機関砲を積んでる装甲戦力だと思うと2号でも歩兵戦では心強いよなあ
https://youtu.be/23ZZwHBAjx8?si=adwBQiQCVHuOZm0T

>日本の装甲車は7.92ｍｍに貫通させられてたらしいからな
20mm徹甲弾ならチハを蜂の巣にできるしな

豆タンクだって歩兵ついてきてくれれば助かるよ

性能以前に数揃ってなきゃ話にならないよなってことを証明したのが2号と3号だと思っている

1号戦車に大砲を乗っけただけのバイソンもいいよね
重い砲を引っ張らなくてもいいから歩兵も大助かりだよ！

>>一言で言って中途半端
>>さっさと３号に移行しよう
>というところで戦争始まっちゃった…
トーションバーの不具合でもたついてるうちに
支援戦車の4号の方が先に完成しちゃった…

>No.1428877454
そういうのいいから

>豆タンクだって歩兵ついてきてくれれば助かるよ
豆戦車やルノーFTだろうが適切な対抗手段持たない相手には強いもんなあ

>重い砲を引っ張らなくてもいいから歩兵も大助かりだよ！
砲兵「それっておかしくねぇ？」

>>重い砲を引っ張らなくてもいいから歩兵も大助かりだよ！
>砲兵「それっておかしくねぇ？」
自走砲と突撃砲の区分で揉めに揉めて取り合い奪い合いになるんだ

>まあ糞露助ヒトモドキ相手だと3号でも戦えたからな
T34相手に3号戦車なんて戦死確定じゃね？
序盤ならBTやT26とか相手だからなんとかなったけど

>1号戦車に大砲を乗っけただけのバイソンもいいよね
>重い砲を引っ張らなくてもいいから歩兵も大助かりだよ！
sIGG33のやつそんな名前ついてたの？

>1787033245815.jpg
メチャクチャ重そうな荷馬車だが
たった二頭で引けるのか

>まあ糞露助ヒトモドキ相手だと3号でも戦えたからな
だったらT-34・KV-1＆2ショックなんて起きてねえよゴミ
それに何で負けたんだよ

時代おくれの軽戦車でも上半身変えればまだまだいけるってチェコの35トンさんが

ガルパンで解説されるとは

対戦車砲が軽々貫通してくるのでポーランド戦で大苦戦

>時代おくれの軽戦車でも上半身変えればまだまだいけるってチェコの35トンさんが
欧州のライブ感がバカ早いだけで陳腐化してるわけでもないし・・・

>日本軍に本当に必要だったもの
榴弾火力が必要なので要らないです

37～47mmの対戦車砲は当然としてボフォースの40mmに耐えられないと欧州前線は厳しい気がする

>No.1428879003
これは誰視点なの？

>時代おくれの軽戦車でも上半身変えればまだまだいけるってチェコの35トンさんが
チェコスロバキアの正式名称LT-35またはドイツの鹵獲戦車に振られた名称パンツァーカンプワーゲン35（t）
この（ｔ）はドイツ語のチェコの頭文字

>No.1428877454
>No.1428877685
>No.1428879003
スレあきコレ消さないと延々荒らし続けるよ

自認ウクライナ人の池沼なんて相手にするなよ

>37～47mmの対戦車砲は当然としてボフォースの40mmに耐えられないと欧州前線は厳しい気がする
2号はソ連の対戦車銃で阻止されちゃうしな

>2号はソ連の対戦車銃で阻止されちゃうしな
流石に正面は耐えたよ
なお側面距離00で垂直になるように当てると…

>2号はソ連の対戦車銃で阻止されちゃうしな
Ⅱ号どころかⅣ号すら側面は抜いてくる狂気の対戦車ライフルすき

>糞露助ヒトモドキなんてヒトモドキどもが勝てたのはレンドリースのおかげやね
>奴らのポンコツ戦車とかご自慢のJS-2でもベルリンに参加した2個旅団が文字通り全滅する始末だからな
モスクワ攻略失敗とブラウ作戦の失敗はソ連単独で成し遂げてるんだよなあ
スターリングラード側面の手薄な同盟国戦線はナチの傲慢によって生み出されていて、レンドリース無くともソ連単独で包囲は可能な状態だし
レンドリースをどんだけ過信してんだよ

>>2号はソ連の対戦車銃で阻止されちゃうしな
>流石に正面は耐えたよ
>なお側面距離00で垂直になるように当てると…
ポーランド戦でもかなり被害が出てたねえ

>榴弾火力が必要なので要らないです
装甲車両全然足りてないから貰えるなら2号戦車でもユニバーサルキャリアでも欲しいぞ

>sIGG33のやつそんな名前ついてたの？

二号君はボーイズ対戦車ライフルでも十分に阻止できちゃうからな
最低三号は欲しい
でも視察窓はペリスコープにしてくれ

>1787035158289.jpg
ロンメル戦車みたいな模型屋の命名ってこと？

タミヤのカタログかなんかで騎兵と戦っているジオラマが凄かった

>装甲車両全然足りてないから貰えるなら2号戦車でもユニバーサルキャリアでも欲しいぞ
その場合本当に必要だったものではなく
「貰えるなら欲しい」になりますね

>>2号はソ連の対戦車銃で阻止されちゃうしな
>Ⅱ号どころかⅣ号すら側面は抜いてくる狂気の対戦車ライフルすき
ペリスコープを狙われるともうアウト
キャタピラや転輪も打たれるとやばい

>なお側面距離00で垂直になるように当てると…
3号や4号の側面も対戦車銃で抜かれたので
弾道反らすためにシェンツェルを装着するようになる

>ペリスコープを狙われるともうアウト
>キャタピラや転輪も打たれるとやばい
シチュー鍋も撃つよ

>1787035158289.jpg
バイソンいいよね超かっこいい
防楯を外すとこんな感じだけど

>3号や4号の側面も対戦車銃で抜かれたので
>弾道反らすためにシェンツェルを装着するようになる
シュルツェン正式配備前のドイツ軍の車両は側面の視察窓を埋めて、車体側面の車体下部（履帯の内側）にすら予備履帯ラックつけまくって追加装甲板にしてたり
どれだけ対戦車銃が脅威かわかりやすい

>バイソンいいよね超かっこいい
>防楯を外すとこんな感じだけど
「積んだだけ」過ぎるのいいよね…

え、スレ画小さすぎないか？運転席に入れないだろこれ…

>No.1428878732
42年中には生産終わってるのに

>モスクワ攻略失敗とブラウ作戦の失敗はソ連単独で成し遂げてるんだよなあ
別に汚い言葉連呼してる奴に同調する気はないが
モスクワ防衛戦では英戦車が戦力の3割ほど占めてたような

>モスクワ防衛戦では英戦車が戦力の3割ほど占めてたような
実際はレンドリース戦車が大活躍でも共産主義的勝利にはそれは認められなかったのだ

弱い

ソ連の戦車で大活躍しましたが後から実はレンドリース車両でしたってのは聞いたことある

独ソの話をするなら開戦時点でもう補給計画が破綻してるからどう転んでもドイツは負ける

>モスクワ防衛戦では英戦車が戦力の3割ほど占めてたような
バレンタインが大好評でソ連向けに追加生産して欲しいと打診したとか
なおマチルダやチャーチルは微妙扱いだったとか

無線も無く連携できずに突っ込んできたソ連戦車を阻止できず補給線が混乱する程度にはクソ雑魚なんですけどね

>補給計画が破綻してるからどう転んでもドイツは負ける
現地調達なんて事考えていたし
侵攻と同時にドイツ人入植もやったけど
ウクライナで現地人のノウハウ無しでやったら
小麦が凶作になったりしている

>バレンタインが大好評でソ連向けに追加生産して欲しいと打診したとか
暖房つきだったから？

>三凸やん
４凸の方が本命だったが用兵側の頭が間に合わなかったとシュピールベルガーで読んだ

>20mmをバリバリ打ちまくると考えると割と活躍しそうだな
あっと言う間に弾薬欠乏しそう

>>バレンタインが大好評でソ連向けに追加生産して欲しいと打診したとか
>暖房つきだったから？
優れた歩兵戦車だったので

1号戦車はトラクターですトラクターです
砲身はつけたけど

>>三凸やん
>４凸の方が本命だったが用兵側の頭が間に合わなかったとシュピールベルガーで読んだ
いやそういうことじゃなくてだな…

クルスクの二号

>あっと言う間に弾薬欠乏しそう
その手の機関砲は別にバリバリ撃ったりしない
どっちかと言うと速射砲的な感じで単発射だよ

>侵攻と同時にドイツ人入植もやったけど
カッコいい事言ってもしている事は他国の略奪なんだな

>>20mmをバリバリ打ちまくると考えると割と活躍しそうだな
>あっと言う間に弾薬欠乏しそう
10発入り20mm弾倉18個しか搭載してないし、10連弾倉で継続射撃能力に欠くから基本的にバーストか単発
ちなみにハ号戦車で120発だから榴弾火力を考えればハ号のほうが火力支援はできるよ

>>侵攻と同時にドイツ人入植もやったけど
>カッコいい事言ってもしている事は他国の略奪なんだな
ナチの戦いは劣等人種の絶滅戦争なので

入植と言うと中東の国も文化継承しているけど現代だと印象悪いよね

>優れた歩兵戦車だったので
カタログスペックだけでは見えない良さがあるから
スペックしか見ない人にはわかりにくいんだよね

>10発入り20mm弾倉18個しか搭載してないし、10連弾倉で継続射撃能力に欠くから基本的にバーストか単発
今でも装甲車の機関砲はそういう使われ方みたいね

>入植と言うと中東の国も文化継承しているけど現代だと印象悪いよね
植民される方が悪いってのが欧州やイスラエルの主張ですゆえ

>植民される方が悪いってのが欧州やイスラエルの主張ですゆえ
紀元前からずっと住める土地の奪い合いしているから

>>入植と言うと中東の国も文化継承しているけど現代だと印象悪いよね
>植民される方が悪いってのが欧州やイスラエルの主張ですゆえ
ロシア兵「キエフ政府に虐げられているウクライナ人が手を振って迎い入れてくれるって言ってたのに…」

>1号戦車はトラクターですトラクターです
>砲身はつけたけど
確かに訓練機材だったのよね
実戦投入もしたけど

>「積んだだけ」過ぎるのいいよね…
でも現地の用兵の欲しいものがそこにあった
ということで大好評

もともと訓練用て考えてたから実戦投入が想定外だったんでしょ

>>バレンタインが大好評でソ連向けに追加生産して欲しいと打診したとか
>暖房つきだったから？
暖房つきなのがバレンタイン
暖房そのものなのが七人乗りガスストーブことM3リー

>暖房つきなのがバレンタイン
>暖房そのものなのが七人乗りガスストーブことM3リー
単に車内が暑いだけでは？

>もともと訓練用て考えてたから実戦投入が想定外だったんでしょ
中華民国に売ってみたら日本相手に無双してしまったので「あれ？意外と実戦イケるんじゃね？」と勘違いさせてしまったのだ…

バレンタインは背が低くて畑の作物に隠れて進めるうえに
装甲厚くて武装も十分だったから偵察とかに重宝されたらしいよ

>単に車内が暑いだけでは？
×暑
○熱

>>もともと訓練用て考えてたから実戦投入が想定外だったんでしょ
>中華民国に売ってみたら日本相手に無双してしまったので「あれ？意外と実戦イケるんじゃね？」と勘違いさせてしまったのだ…
1号しか売ってないぽいよ

アレはチャーチルではない
KV戦車
いいね？

>中華民国に売ってみたら日本相手に無双してしまったので「あれ？意外と実戦イケるんじゃね？」と勘違いさせてしまったのだ…
そんなに？鹵獲してソ連戦車って展示されてたのに

>>「積んだだけ」過ぎるのいいよね…
>でも現地の用兵の欲しいものがそこにあった
>ということで大好評
上の動画でも大活躍してるよね
市街戦ではほんと心強いよ

>1号しか売ってないぽいよ
あと37ミリ対戦車砲も売った
しかも日本軍が捕獲して運用
一部は南方にまで持ち込まれたとも

>中華民国に売ってみたら日本相手に無双してしまったので「あれ？意外と実戦イケるんじゃね？」と勘違いさせてしまったのだ…
スペイン内戦で痛い目を見ているのに嘘過ぎる

>1号しか売ってないぽいよ
泣ける

元ソ連戦車兵の回想「34の砲塔装甲は敵弾が命中すると貫通しなくても内面が砕けて飛び散り乗員を死傷させました。2cm砲弾に対してさえ安全と言えません。イギリス製戦車でそんな事は起きません」
ゲームみたいに運動性を活かして一気に接近し、T-34が照準を合わせてくる前に至近距離から速射を浴びせて仕留めるという戦いが現実に起きた

>1号戦車はトラクターですトラクターです
2号もだよ

>敵弾が命中すると貫通しなくても内面が砕けて飛び散り乗員を死傷させました。
イギリスがわざとそれを狙った榴弾を開発してたな
内張りライナーを貼ると防げるのがわかって廃れたらしいけど

>あと37ミリ対戦車砲も売った
>しかも日本軍が捕獲して運用
>一部は南方にまで持ち込まれたとも
88㎜砲の初期型も売ってたみたいね
だけど軍閥のボスが抱え込んで前線に出さなかったので
活躍の機会がないままだった

>元ソ連戦車兵の回想「34の砲塔装甲は敵弾が命中すると貫通しなくても内面が砕けて飛び散り乗員を死傷させました。2cm砲弾に対してさえ安全と言えません。イギリス製戦車でそんな事は起きません」
https://w.wiki/FHQQ
>従来の鋲留め船体には深刻な欠点があった。砲弾、時には銃弾さえも発射されると、鋲が車体内部に跳ね返り、危険な飛翔体となってしまうことが多かったのだ。バレンタインの車体部品は鋲とボルトが特殊な配置で取り付けられているため、この危険性はほぼ解消されている。
リベット止めのバレンタインもこの評価なのでイギリス製戦車ってカタログじゃわからん利点多いよな

粘着榴弾

装甲戦闘車両としてみればまだ使えたんじゃね

>でも現地の用兵の欲しいものがそこにあった
>ということで大好評
戦車不足のドイツ軍は大砲詰んでる車両は何でも歓迎されがち
余り物で作られた3号N型が対戦車戦闘がまともにできない歩兵支援特化型だったから歩兵からは大好評だったというね

フラミンゴとかマーダー2とか魔改造多いしね

>装甲戦闘車両としてみればまだ使えたんじゃね
もったいない精神で多種多様な車両を前線で運用してたドイツ軍はもちろん使えるものは使い倒したけど
前線で兵器の国際展示会してたせいで補給が大変になったのよね

Ⅰ・Ⅱ・Ⅲ号・38(t)車体利用で幅広く自走化された15cm sIG 重歩兵砲
15cm重歩兵砲には成形炸薬弾も用意されたのだがこれはどちらかと言うと対トーチカ弾で
対装甲車両にはむしろ待ち伏せて至近距離から榴弾を平射する戦法が好まれた
質量38kg・炸薬量8.3kgの榴弾はT-34の鋳造装甲を文字通り叩き壊したという

>内張りライナーを貼ると防げるのがわかって廃れたらしいけど
それがですねチャレンジャー2の砲弾にもそのタイプが用意していた程
英国は拘っていたという

オーストリアのカンガルーみたいに2号ベースの装甲兵員輸送車とか出来なかったのかな

>余り物で作られた3号N型が対戦車戦闘がまともにできない歩兵支援特化型だったから歩兵からは大好評だったというね
タイガーⅠそっちに対歩兵戦全振りしたおかげで
徹甲弾を沢山積んだよ

>リベット止めのバレンタインもこの評価なのでイギリス製戦車ってカタログじゃわからん利点多いよな
ペリスコープがクリアなのも好評
ソ連はこれをコピーして使用したけど
まともな品質のものは末期になるまで待たねばならなかったという

>3号N型が対戦車戦闘がまともにできない
でもN型まで行くと今度は成形炸薬弾が使えるんでむしろ戦争後期ならどっちにも使えないH型あたりよりマシかも

>ペリスコープがクリアなのも好評
>ソ連はこれをコピーして使用したけど
>まともな品質のものは末期になるまで待たねばならなかったという
T-62まで改良しつつ使う愛用っぷり
T-62は砲の性能が低いと言われたけどイスラエルの鹵獲研究では照準装置が原因と判明しちゃうっていう

>オーストリアのカンガルーみたいに2号ベースの装甲兵員輸送車とか出来なかったのかな
2号ベースの汎用車体は自走砲と砲弾輸送車になったし
ドイツはSd Kfz250/251があるので

多分ドイツ陸軍の全盛期

>オーストリアのカンガルーみたいに2号ベースの装甲兵員輸送車とか出来なかったのかな
現地改修で戦闘室上面装甲ごと砲塔を取り払って弾薬運搬車・牽引車として使った例は見られるが
兵員輸送車には車室容積が狭すぎたんだろうな
ヘッツァーベースに動力系を右側に移植したケッチェンが試作されたのは戦況や生産事情の変化で
今ある生産ラインの有効活用を模索する中での出来事と思われるので
ドイツ本国製のⅡ号は生産ラインを明け渡すのが合理的だっただろう

>No.1428891397
スウェーデンではLT-38ベースの装甲車は有るのよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>T-62は砲の性能が低いと言われたけどイスラエルの鹵獲研究では照準装置が原因と判明しちゃうっていう
射撃装置の近代化を行ったT-64は運用と保守に高度な知識と技術が必要で一般向けでは無かった

>>>侵攻と同時にドイツ人入植もやったけど
>>カッコいい事言ってもしている事は他国の略奪なんだな
>ナチの戦いは劣等人種の絶滅戦争なので
劣等人種同士殺し合っただけだしね

>スウェーデンではLT-38ベースの装甲車は有るのよね
スウェーデン陸軍はリサイクル精神の塊だよな

>もともと訓練用て考えてたから実戦投入が想定外だったんでしょ
それは違うよ
第二次大戦初期までは機関銃のみの戦車も各国で普通にある
8mmクラス機銃で人馬も砲も充分相手できるからね

1940年代は戦車が一気に進化した時代だからね
チハですら開発当初は重装甲枠だったし

30mmあれば多少は重装甲枠名乗れたかもねチハ

>スウェーデン陸軍はリサイクル精神の塊だよな
WTのツリー見るとドイツ軍の次くらいにLT-38使い倒してた

>チハですら開発当初は重装甲枠だったし
25mmあれば12.7mm機銃や37mmM1916の徹甲弾は防げるからね
どっちかというと30mmの装甲が何に対しての防御を想定しているのかよくわからない数値

ドイツ軍の7.92mm徹甲弾は普通に強いしな
アメリカの装甲車や自走砲もスパスパ抜いてくるし

>歩兵にとって一番見かける機会のあった戦車って2号や3号な気がする
ググったら２号の総生産数も1600両しかないようで全然見たことない人もいるだろうな

>>3号N型が対戦車戦闘がまともにできない
>でもN型まで行くと今度は成形炸薬弾が使えるんでむしろ戦争後期ならどっちにも使えないH型あたりよりマシかも
75mm榴弾撃てるのがデカいね

パンフロB型のメルドープ戦で主役だったII号戦車くんだぜ

ここら辺の戦車って一周か二周して好きになってくるよね

ゲーム環境だと地味に強いからかなあ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

SLGだと偵察用として長く使える
後半は自走砲にも進化しておとく！

>ゲーム環境だと地味に強いからかなあ
WTで金策とか航空機出すためとか撮影のために高レート帯に持ってくる奴居るのがな

緩めのゲームだと20mm機関砲の連べ打ちは
3号より怖いはあるある

本当の意味での電撃戦はせいぜいフランスまでと歴史家はいうので
電撃戦の主力戦車は２号ということになりますやったね！

2号自走重歩兵砲もあるわよ
乗りたいならアフリカ行きね

>2号自走重歩兵砲もあるわよ
>乗りたいならアフリカ行きね
※全車両が戦闘での損失によって失われています

>ここら辺の戦車って一周か二周して好きになってくるよね
時代が進むとみんな似たような形になってくるし
過渡期ってみんな最適な形態探して現代的な目で見れば非効率な形とか色々あって面白いんだよね

>30mmあれば多少は重装甲枠名乗れたかもねチハ
その30ミリの根拠は？

二号戦車はなんで機関砲乗せたんだろうな
同世代の戦車と比較して機関砲なの二号くらいだし

>二号戦車はなんで機関砲乗せたんだろうな
>同世代の戦車と比較して機関砲なの二号くらいだし
機関砲ぐらいしか載せられないとかでは？

車体リサイクルとして製造したヴェスペが装甲師団自走砲兵連隊の標準装備になってしまったので足回り、エンジン系交換部品の常時供給が必要でいつまでたっても２号戦車生産ライン完全撤去が出来なくなってしまった
フンメル用にⅢ／Ⅳ号戦車車体の生産ラインがあるのだから、米のプリーストや英のセクストンの様に中口径サイズ自走砲としては容積に余裕のあるオープントップ105㎜榴弾砲Ⅲ／Ⅳ号戦車にさっさと切り替えればよかった

>>二号戦車はなんで機関砲乗せたんだろうな
>>同世代の戦車と比較して機関砲なの二号くらいだし
>機関砲ぐらいしか載せられないとかでは？一世を風靡したルノーFT-17が37mm砲搭載してるから載るとは思う
このクラスは機関砲の方がメリット有るって判断な気がする
実際後々の歩兵戦闘車とかは中口径砲より機関砲装備が流行りだし

>二号戦車はなんで機関砲乗せたんだろうな
戦車生産技術の習熟、本格的な戦車への乗員訓練の橋渡し
折角作るからには戦力にもしたい、複数の思惑があって
対空・対装甲・対陣地、そこそこの射程も威力もあって
榴弾も徹甲弾も使えて、単発精密砲撃も連射制圧も出来る
装甲偵察車の標準武装だったのと同じ理由だろう
対装甲戦車のⅢ号と火力支援戦車のⅣ号が充足したら
Ⅱ号を偵察戦車に、という目論見もあったのではないか

>機関砲ぐらいしか載せられないとかでは？
同世代で同じくらいの重量の戦車は37ｍｍ～45ｍｍの対戦車砲乗っけてるし
エンジンはむしろ2号のが馬力あるから車体デカくするとかしてタレットリングでかくすりゃ乗っけれそうなんだよね

wikiみたら3～4号戦車の開発遅延で戦力化が遅れるから1号に毛生やした戦車をとりあえず作ろうって感じなんだな

前面装甲80mm有るJ型良いよね

>本当の意味での電撃戦はせいぜいフランスまでと歴史家はいうので
フランスのすらこれって偶然なっただけですよね作戦とか言っていいんすか？みたいな話になっててロマンのないことに

マジノ線「あれっ？」

あまり目立たない２号戦車機関室上の無線手用出入りハッチ

二号を作り、二号を流用した各種車両まで作っちゃった結果、終戦までズッルズル作ることになったから
三号四号戦車の戦力化急ぐ方がよかったよねって言いたいけど
三号四号の戦力化は実際にフランス戦に間に合ってないし
フランス戦の主力が1号になって電撃戦失敗していた可能性あるか
痛し痒し

>同世代の戦車と比較して機関砲なの二号くらいだし
単純に金が無かったのもある

二号戦車開発が始まった当時の戦車装甲は15mm程度しかない
なのでKwK30は対戦車火力として有効と判断されたのだろう
35年には仏戦車の装甲は40mmになるのでタイミングが悪かった

>単純に金が無かったのもある
中継ぎで急遽作ることになったなら安くする必要はあるか

そういや日常生活に溶け込んでるものが実は兵器の技術の転用でしたってのはよく聞くけど
戦車関係でそういうものって何かあるのかな？

軍の要求時点で10t以内の2cm砲だったみたいだし
ドイツ軍としての合理性があったんだろうな

ヘッツァーと比べても大幅に軽いんだな
そりゃロクに後付け出来ないわ

二号まではまだ火力支援車両みたいなものなんだっけか

>二号まではまだ火力支援車両みたいなものなんだっけか
当初考えていた運用法が違うんだ
敵に攻撃して撃破するんじゃなくて
敵がいない後方に機動力で回り込んで進撃するって戦車だから攻撃力は二の次なのだ
実際それで勝ったからある意味正しい戦車だったんだけど

38(t)は10t以内なんだよな
主砲は強力で機関銃は砲塔と車体に1門ずつあるし
装甲も厚く速度は同等
そらドイツ軍が重用する訳だ

大戦初期までの戦車のメインウェポンは8mmクラス機銃だと考えてもいいくらいなんだよな
英戦車2ポンド砲も独KwK36も開戦時には榴弾持ってなかったしそれくらい機銃の戦力価値が高く見積もられてた

>88㎜砲の初期型も売ってたみたいね
>だけど軍閥のボスが抱え込んで前線に出さなかったので
>活躍の機会がないままだった
固定陣地や艦船用の88mmは鹵獲されてコピー生産されてるな

実際対仏線で頻繁に遭遇したのは重装甲の敵戦車でなく機銃や迫撃砲や小口径速射砲の火点だったので
ちょっとした掩蓋なら貫通する高初速徹甲弾と、手榴弾の半分位は威力のある榴弾の連射は効果的だったようで
前線指揮官からの評価は高かった

2号の砲塔
>1787050324106.webp
これと同じ砲だとすると再装填大変じゃない？
左側スペースなさすぎじゃない？

>実際対仏線で頻繁に遭遇したのは重装甲の敵戦車でなく機銃や迫撃砲や小口径速射砲の火点だったので
>ちょっとした掩蓋なら貫通する高初速徹甲弾と、手榴弾の半分位は威力のある榴弾の連射は効果的だったようで
>前線指揮官からの評価は高かった
現代の中東でも火力支援用として西の20mmや東の23mmは評判良いの思い出したわ

昨今の戦争・紛争でもブラッドレーみたいな機関砲持ちが暫く重宝されたものね

>昨今の戦争・紛争でもブラッドレーみたいな機関砲持ちが暫く重宝されたものね
市街地戦で建物の窓や部屋を全部制圧するとなると弾数がいっぱい必要になるもんな～
ウクライナ戦でも塹壕線に沿って点々とある火点潰すとなると機関砲のが便利良いみたいだしな