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MT車の変速って何でクラッチとかあるのか謎アクセル踏みながらでもシフト操作できる のサムネイル MT車の変速って何でクラッチとかあるのか謎アクセル踏みながらでもシフト操作できる

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35458 B無念Nameとしあき26/08/18(火)06:43:29No.1428812893そうだねx1 17:50頃消えます
MT車の変速って何でクラッチとかあるのか謎
アクセル踏みながらでもシフト操作できるでしょ即座に動かせば速度差が無いんだから
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が3件あります.見る
…1無念Nameとしあき26/08/18(火)06:48:26No.1428813176そうだねx89
バーカ
…2無念Nameとしあき26/08/18(火)06:49:39No.1428813250そうだねx1
MT車ってなに？
…3無念Nameとしあき26/08/18(火)06:50:46No.1428813307そうだねx77
ここまでして構ってほしいものかね
…4無念Nameとしあき26/08/18(火)06:53:31No.1428813486+
うんクラッチディスクが摩耗しなくて良いかもね
それでやりなよ
…5無念Nameとしあき26/08/18(火)06:54:07No.1428813523+
シンクロ無しで動かしてよ
…6無念Nameとしあき26/08/18(火)06:54:15No.1428813532そうだねx1
どうやって停止と発進するんだろう
…7無念Nameとしあき26/08/18(火)06:55:01No.1428813585+
フライホイールも無しで
…8無念Nameとしあき26/08/18(火)06:58:08No.1428813767そうだねx22
>ここまでして構ってほしいものかね
もうここしか居場所が無いんだよ
…9なーNameなー26/08/18(火)07:00:06No.1428813873そうだねx1
なー
…10無念Nameとしあき26/08/18(火)07:01:12No.1428813933そうだねx14
明らかに自分で理解しているのに聞いてくる悪質な手口
…11無念Nameとしあき26/08/18(火)07:06:12No.1428814234そうだねx6
>>ここまでして構ってほしいものかね
>現にそうやって反応しちゃってるじゃん
>バーカ俺の勝ちぃぃぃい！！！
誰だよお前
…12無念Nameとしあき26/08/18(火)07:07:09No.1428814294そうだねx24
>もうここしか居場所が無いんだよ
ここにもいて欲しくないんだが…
…13無念Nameとしあき26/08/18(火)07:07:12No.1428814297そうだねx1
アメリカだと1950年代からAT車率90％
…14無念Nameとしあき26/08/18(火)07:08:38No.1428814382+
ヒント：普通に精密部品
…15無念Nameとしあき26/08/18(火)07:16:19No.1428814950そうだねx2
>MT車の変速って何でクラッチとかあるのか謎
>アクセル踏みながらでもシフト操作できるでしょ即座に動かせば速度差が無いんだから
こんな意味不明な事をほざく馬鹿が存在してる方が謎だよ
…16無念Nameとしあき26/08/18(火)07:19:46No.1428815198+
1文だけならちょっとは構えたんだけど
2文がクソ過ぎるからみんなにバカにされた
…17無念Nameとしあき26/08/18(火)07:26:51No.1428815767+
クラッチなんてもう普通の車には付いてすら居ないからどうでもいい
…18無念Nameとしあき26/08/18(火)07:29:53No.1428816013そうだねx11
>クラッチなんてもう普通の車には付いてすら居ないからどうでもいい
ありまぁす
ペダルがないだけ
…19無念Nameとしあき26/08/18(火)07:32:21No.1428816225+
>MT車の変速って何でクラッチとかあるのか謎
>アクセル踏みながらでもシフト操作できるでしょ即座に動かせば速度差が無いんだから
理屈上はクラッチ切らなくても変速できるが、停止する時はクラッチ切らないとエンストするだろ
…20無念Nameとしあき26/08/18(火)07:32:54No.1428816279+
>クラッチなんてもう普通の車には付いてすら居ないからどうでもいい
スズキのAGSなら付いてるがAGSはもうやめたんだっけ
…21無念Nameとしあき26/08/18(火)07:35:20No.1428816476そうだねx10
    1787006120561.png-(8441 B)
8441 B
>クラッチなんてもう普通の車には付いてすら居ないからどうでもいい
CVTにもATにもクラッチはあるが
…22無念Nameとしあき26/08/18(火)07:37:50No.1428816711そうだねx4
>クラッチなんてもう普通の車には付いてすら居ないからどうでもいい
クラッチペダルまでちゃんと書かないと揚げ足取られるぞ
…23無念Nameとしあき26/08/18(火)07:37:57No.1428816722+
EVだとCVTすら無いんだっけ？
効率化が凄いよなぁ…
…24無念Nameとしあき26/08/18(火)07:39:16No.1428816841+
MT車しか無かった世代って何歳だよ
平成に入ってからはATばっかだったはず
…25無念Nameとしあき26/08/18(火)07:42:54No.1428817157そうだねx1
ブレーキ踏んだらエンジン止まるんじゃないの？
…26無念Nameとしあき26/08/18(火)07:44:42No.1428817309+
本当にクラッチがないのはEVくらいだろ
…27無念Nameとしあき26/08/18(火)07:45:40No.1428817395+
>EVだとCVTすら無いんだっけ？
>効率化が凄いよなぁ…
日産のe-powerならクラッチみたいなのはある
…28無念Nameとしあき26/08/18(火)07:47:09No.1428817532+
ＥＶでも変速機あるよ
…29無念Nameとしあき26/08/18(火)07:49:34No.1428817719そうだねx1
>明らかに自分で理解しているのに聞いてくる悪質な手口
即座に動かせば速度差がないからとか意味がわからないのだが
エンジン回転数とか自動クラッチの話でもないし
…30無念Nameとしあき26/08/18(火)07:54:35No.1428818164そうだねx3
>ブレーキ踏んだらエンジン止まるんじゃないの？
出力制御棒ではない
…31無念Nameとしあき26/08/18(火)07:59:51No.1428818615+
ブレーキ掛けててもアクセル踏んだら前に進むし
…32無念Nameとしあき26/08/18(火)08:00:27No.1428818668+
オレの変速はCVTより早い
クラッチペダルの有る無しなど関係ない
…33無念Nameとしあき26/08/18(火)08:00:59No.1428818722+
>ブレーキ掛けててもアクセル踏んだら前に進むし
最近の車はブレーキが優先される
…34無念Nameとしあき26/08/18(火)08:01:45No.1428818785+
ちょっと強めに吹かしたら誤操作とか言いやがってブレーキ掛けやがるポンコツ
…35無念Nameとしあき26/08/18(火)08:04:02No.1428818980そうだねx1
>オレの変速はCVTより早い
>クラッチペダルの有る無しなど関係ない
はいはいおもろい
…36無念Nameとしあき26/08/18(火)08:04:45No.1428819039そうだねx1
>>オレの変速はCVTより早い
>>クラッチペダルの有る無しなど関係ない
>はいはいおもろい
こっちはマジメにやってるんだよ笑うところか
…37無念Nameとしあき26/08/18(火)08:05:12No.1428819080+
>>EVだとCVTすら無いんだっけ？
>>効率化が凄いよなぁ…
>ＥＶでも変速機あるよ
モーターも出力効率が良い回転数の幅は限られてるからな
結局、ミッションはどうしても必要になる
あとＣＶＴは伝達効率が悪すぎるので
日本の道路事情みたいな国以外では普及しない
…38無念Nameとしあき26/08/18(火)08:05:20No.1428819094+
人の言う事にケチつけないの
喧嘩屋さんになっちゃうわよ
…39無念Nameとしあき26/08/18(火)08:06:39No.1428819213そうだねx1
変速の操作は想像以上にダイレクト操作なんだ
だから構造も解って無くて理解力無い奴は永遠にエンストしてるんだ
…40無念Nameとしあき26/08/18(火)08:06:40No.1428819216+
もうATでいいじゃん
…41無念Nameとしあき26/08/18(火)08:07:20No.1428819279+
>もうATでいいじゃん
逆にMT乗る機会が会社の油圧フォークくらいしかない
…42無念Nameとしあき26/08/18(火)08:07:44No.1428819313+
歯車もない軟弱者は変速機を語るな
…43無念Nameとしあき26/08/18(火)08:09:15No.1428819471+
EVから急に駆動系は進化してるな
…44無念Nameとしあき26/08/18(火)08:09:43No.1428819514+
del
…45無念Nameとしあき26/08/18(火)08:10:01No.1428819552+
>歯車もない軟弱者は変速機を語るな
社会の歯車ですらないと？
…46無念Nameとしあき26/08/18(火)08:10:28No.1428819593そうだねx1
私は潤滑油です
…47無念Nameとしあき26/08/18(火)08:11:30No.1428819704+
ダウン症でも50回くらい試験受けてなんとか免許取った奴いるから
スレ豚はそれ以下って考えると中々感慨深いものがあるな
…48無念Nameとしあき26/08/18(火)08:12:54No.1428819842そうだねx1
>EVから急に駆動系は進化してるな
んなわけねーだろ
…49無念Nameとしあき26/08/18(火)08:13:19No.1428819880+
車はおれの手足の延長なので何人の介入も許さない
…50無念Nameとしあき26/08/18(火)08:15:43No.1428820132+
EVのおかげでMTが消えるのか？
…51無念Nameとしあき26/08/18(火)08:16:21No.1428820209そうだねx1
    1787008581445.jpg-(114133 B)
114133 B
>ダウン症でも50回くらい試験受けてなんとか免許取った奴いるから
>スレ豚はそれ以下って考えると中々感慨深いものがあるな
スレ文からは無免許ってことを読み取れる文脈はなくね？
…52無念Nameとしあき26/08/18(火)08:17:15No.1428820298そうだねx1
>EVのおかげでMTが消えるのか？
むしろATの進展でMTは消えるだろう
EVどうこうは関係ない
…53無念Nameとしあき26/08/18(火)08:19:58No.1428820557+
変速機の問題は黎明期からの課題で今になってやっと自動化出来て名実共に自動車になった
…54無念Nameとしあき26/08/18(火)08:20:11No.1428820574そうだねx2
>スレ文からは無免許ってことを読み取れる文脈はなくね？
学科でトランスミッションに関する最低限の機械的な知識は得られるんですよ
…55無念Nameとしあき26/08/18(火)08:23:45No.1428820937+
回転数合わせてクラッチ使わずに変速するってやり方あるにはある
…56無念Nameとしあき26/08/18(火)08:25:46No.1428821131+
２速で発進してずっとそのまま走ればいいんやぞ
…57無念Nameとしあき26/08/18(火)08:26:15No.1428821186+
>学科でトランスミッションに関する最低限の機械的な知識は得られるんですよ
理屈上はクラッチ切らなくても変速はできるが
…58無念Nameとしあき26/08/18(火)08:27:06No.1428821261+
>EVのおかげでMTが消えるのか？
擬似MTや仮想ギアを作ってくれるみたいだ
…59無念Nameとしあき26/08/18(火)08:27:48No.1428821334+
EVってエンブレはオプション装備？
…60無念Nameとしあき26/08/18(火)08:28:54No.1428821453+
>車はおれの手足の延長なので何人の介入も許さない
バイワイヤありかなしかで話が違ってくるな
…61無念Nameとしあき26/08/18(火)08:30:21No.1428821591そうだねx4
>ダウン症でも50回くらい試験受けてなんとか免許取った奴いるから
>スレ豚はそれ以下って考えると中々感慨深いものがあるな
ガチの手帳持ちっぽさある
…62無念Nameとしあき26/08/18(火)08:30:22No.1428821592そうだねx3
    1787009422224.png-(108960 B)
108960 B
>車はおれの手足の延長なので何人の介入も許さない
…63無念Nameとしあき26/08/18(火)08:31:19No.1428821696+
>理屈上はクラッチ切らなくても変速はできるが
じゃあやってみりゃいいんじゃね
…64無念Nameとしあき26/08/18(火)08:32:16No.1428821794+
>２速で発進してずっとそのまま走ればいいんやぞ
もうcvtに乗れよ
…65無念Nameとしあき26/08/18(火)08:33:39No.1428821942+
>じゃあやってみりゃいいんじゃね
論点ずらすなよ
理屈を知った上でのスレ文の書き方なら無免許ではないと読み取れると思うが
…66無念Nameとしあき26/08/18(火)08:34:38No.1428822050+
>理屈を知った上でのスレ文の書き方なら無免許ではないと読み取れると思うが
「即座に動かせば速度差が無い」とか訳分からんこと書いてる時点で無免なんだわ
…67無念Nameとしあき26/08/18(火)08:34:44No.1428822059そうだねx2
急にダウン症が云々言い出す子はスレ豚並みに変な子だからなあ
…68無念Nameとしあき26/08/18(火)08:37:16No.1428822308+
>EVってエンブレはオプション装備？
エンジンがないんで無理です
…69無念Nameとしあき26/08/18(火)08:38:02No.1428822401+
>>車はおれの手足の延長なので何人の介入も許さない
>バイワイヤありかなしかで話が違ってくるな
ワイヤ使いって強キャラ感あるな
…70無念Nameとしあき26/08/18(火)08:38:05No.1428822407+
>「即座に動かせば速度差が無い」とか訳分からんこと書いてる時点で無免なんだわ
ノークラッチシフトの動画でも見て落ち着きなよ
https://youtube.com/shorts/aTug-tGvhEM?si=ezDEIL9nUYCxYGos
…71無念Nameとしあき26/08/18(火)08:41:21No.1428822782+
>アメリカだと1950年代からAT車率90％
年代的にノンシンクロダブルクラッチからいきなりATか
…72無念Nameとしあき26/08/18(火)08:41:56No.1428822848+
>EVから急に駆動系は進化してるな
宣伝みたいにはしてないですね
進化してると思ってるとしたら
メーカーの宣伝は大成功と言える
…73無念Nameとしあき26/08/18(火)08:48:16No.1428823594+
>アメリカだと1950年代からAT車率90％
２AT「速いともっと速い」
…74無念Nameとしあき26/08/18(火)09:01:00No.1428824906+
>ノークラッチシフトの動画でも見て落ち着きなよ
反論できなくなっちゃった？
…75無念Nameとしあき26/08/18(火)09:04:56No.1428825302+
>反論できなくなっちゃった？
やってみりゃいいんじゃねって言うからノークラッチシフトの動画見てもらって反論を待ってるんだけど
…76無念Nameとしあき26/08/18(火)09:05:36No.1428825377+
EVで駆動系の進化ってんなら4輪インホイールモーターの実用化が最低条件
…77無念Nameとしあき26/08/18(火)09:09:00No.1428825711+
>急にダウン症が云々言い出す子はスレ豚並みに変な子だからなあ
そもそも平日のこんな時間に来る子にまともな子なんているのかな・・・
…78無念Nameとしあき26/08/18(火)09:09:05No.1428825721+
>EVで駆動系の進化ってんなら4輪インホイールモーターの実用化が最低条件
EVにクラッチないでしょ
…79無念Nameとしあき26/08/18(火)09:10:57No.1428825906+
>ＥＶでも変速機あるよ
極一部のスーパーカーとかトラックでしょう
一般の乗用車には減速機だけで変速機構は無い
…80無念Nameとしあき26/08/18(火)09:12:44No.1428826094+
>>急にダウン症が云々言い出す子はスレ豚並みに変な子だからなあ
>そもそも平日のこんな時間に来る子にまともな子なんているのかな・・・
皆が皆ダウン症どうのこうの言ってないから特に酷い子が居るってことだと思いました
…81無念Nameとしあき26/08/18(火)09:16:02No.1428826432そうだねx1
ノークラシフトはアクセルでギア間の回転差を合わせてるからシフト可能なんだが
まさかマニュアル童貞の脳内では素早くシフト操作すれば変えられると思い込んでるのか？
…82無念Nameとしあき26/08/18(火)09:18:19No.1428826649+
>ノークラシフトはアクセルでギア間の回転差を合わせてるからシフト可能なんだが
>まさかマニュアル童貞の脳内では素早くシフト操作すれば変えられると思い込んでるのか？
なぜ初めのアクセル操作の文脈を切り取って「即座に動かせば」だけを「素早くシフト操作すれば」に変換してしまうの？
>アクセル踏みながらでもシフト操作できるでしょ即座に動かせば速度差が無いんだから
…83無念Nameとしあき26/08/18(火)09:21:20No.1428826974+
スレあきの口にうんちを流し込んであげたい
…84無念Nameとしあき26/08/18(火)09:27:42No.1428827655+
    1787012862693.jpg-(143229 B)
143229 B
ドッグクラッチのシーケンシャルシフトだとクラッチ踏まなくてもシフトできるって言われてるな
…85無念Nameとしあき26/08/18(火)09:31:06No.1428828029+
パドル押すと機械が変速してくれんだっけ
…86無念Nameとしあき26/08/18(火)09:34:39No.1428828399+
車でやったことはないがバイクなら簡単
アクセルを一瞬戻して素早くシフトアップすれば入る
クラッチ痛めるか、滅多にやらんけど
…87無念Nameとしあき26/08/18(火)09:51:48No.1428830320そうだねx1
アクセルを踏みながらは無理だろ
エンジン回転数のほうが高いんだからアクセルを離さないとギヤと回転数合わせられないぞ
…88無念Nameとしあき26/08/18(火)10:02:30No.1428831472+
>パドル押すと機械が変速してくれんだっけ
F1なんかの一部のレーシングカーはギア操作をパドルでやるけど
停止状態から発進する時だけクラッチパドルでクラッチ操作が必要だね
…89無念Nameとしあき26/08/18(火)10:03:45No.1428831620+
頭クランク突入
…90無念Nameとしあき26/08/18(火)10:08:52No.1428832236+
DCT!!
…91無念Nameとしあき26/08/18(火)10:12:45No.1428832704+
>DCT!!
単純に
重い
…92無念Nameとしあき26/08/18(火)10:13:59No.1428832845+
ノークラボイン打ち
…93無念Nameとしあき26/08/18(火)10:17:37No.1428833320+
>>パドル押すと機械が変速してくれんだっけ
>F1なんかの一部のレーシングカーはギア操作をパドルでやるけど
>停止状態から発進する時だけクラッチパドルでクラッチ操作が必要だね
ちゃうねんそういう内製されてるんじゃなくて油圧でシフトレバーとクラッチをガチャガチャ動かすヤツ
…94無念Nameとしあき26/08/18(火)10:19:33No.1428833576+
無知を演じてかまってちゃんしようとしたのに本当にノークラッチシフトできることを知らなくて恥かいたやつ
…95無念Nameとしあき26/08/18(火)10:29:47No.1428834846+
    1787016587099.jpg-(154962 B)
154962 B
MTとATの長所を兼ね備えた理想の変速システム
…96無念Nameとしあき26/08/18(火)10:31:26No.1428835066+
書き込みをした人によって削除されました
…97無念Nameとしあき26/08/18(火)10:32:43No.1428835230そうだねx1
>なぜ初めのアクセル操作の文脈を切り取って「即座に動かせば」だけを「素早くシフト操作すれば」に変換してしまうの？
即座に動かす（何を？）としてもアクセルで合わせんといかんのだがMT童貞か？
…98無念Nameとしあき26/08/18(火)10:33:17No.1428835316+
MT童貞捨てる機械はもうないな
…99無念Nameとしあき26/08/18(火)10:38:12No.1428835934+
ミッション車って言ってない分まだマシ
…100無念Nameとしあき26/08/18(火)10:43:33No.1428836549+
>MT童貞捨てる機械はもうないな
86あるじゃん
…101無念Nameとしあき26/08/18(火)10:47:43No.1428837039+
>No.1428827655
>No.1428828399
バイクなら簡単だし別に痛まんよ
気にせずやればいい
長距離ツーリングとか多少楽になる
…102無念Nameとしあき26/08/18(火)10:48:33No.1428837144+
>>MT童貞捨てる機械はもうないな
>86あるじゃん
ワゴンRでカンベンしていただきたい
…103無念Nameとしあき26/08/18(火)10:49:10No.1428837210+
>MT車ってなに？
ミドルクラス
トラック
…104無念Nameとしあき26/08/18(火)10:49:13No.1428837220+
>MTとATの長所を兼ね備えた理想の変速システム
ダメな所取りじゃねーか！
モーターでアシストかけてハイブリッド構成にしてやるとデメリットを全部モーターが吸収してくれてすごく良くなる
…105無念Nameとしあき26/08/18(火)10:49:53No.1428837297+
BRZ欲しいなぁ
WRXから乗り換え考えてる
…106無念Nameとしあき26/08/18(火)10:50:44No.1428837416+
今時はCVTに置き換えられるって聞いたけど
そんな気配はあんまりなく・・・
…107無念Nameとしあき26/08/18(火)10:53:14No.1428837748そうだねx1
>そんな気配はあんまりなく・・・
トルクがあり過ぎると滑らない多段ギヤの方が効率がいいってだけで今は殆どのATがCVTだろ
…108無念Nameとしあき26/08/18(火)10:54:20No.1428837910+
>今時はCVTに置き換えられるって聞いたけど
>そんな気配はあんまりなく・・・
長短色々あるので小型はCVT普通車は多段ATになった
トラックですらAT比率が上がっていってるからMTは生き残るの難しい
…109無念Nameとしあき26/08/18(火)10:55:36No.1428838082+
トラックは最適なクラッチ操作でクラッチ寿命が延びるメリットもあるって本で見た
…110無念Nameとしあき26/08/18(火)10:57:36No.1428838367+
もうCVTしか売ってなくね
…111無念Nameとしあき26/08/18(火)11:01:33No.1428838915+
車はATで楽してバイクはMTで楽しむ
…112無念Nameとしあき26/08/18(火)11:02:03No.1428838990そうだねx1
>MT童貞捨てる機械はもうないな
スポーツカーでなくてもマツダ2とか素のヤリスにもMTあるじゃろ
…113無念Nameとしあき26/08/18(火)11:02:15No.1428839020+
トルコンATもAMTもDCTもあるじゃろ
…114無念Nameとしあき26/08/18(火)11:02:56No.1428839120+
>MT車の変速って何でクラッチとかあるのか謎
>アクセル踏みながらでもシフト操作できるでしょ即座に動かせば速度差が無いんだから
ドッグミッション入れようぜ！！
…115無念Nameとしあき26/08/18(火)11:06:18No.1428839555+
>トラックは最適なクラッチ操作でクラッチ寿命が延びるメリットもあるって本で見た
古の時代はmtの方が燃費良い！とかもあったよね
今のメーカーが心血注いで作ったコンピュータ制御のATに勝てるはずないけど
…116無念Nameとしあき26/08/18(火)11:07:08No.1428839663+
MTがほぼ100%ATの下位互換なのはわかってる
でもガチャガチャやるの楽しいの！
車ぐらい好きなの乗りたいの！
…117無念Nameとしあき26/08/18(火)11:07:36No.1428839725+
    1787018856881.jpg-(170055 B)
170055 B
トルコンMT
…118無念Nameとしあき26/08/18(火)11:07:50No.1428839758+
>車ぐらい好きなの乗りたいの！
もう好きな車選べないね
…119無念Nameとしあき26/08/18(火)11:10:11No.1428840068+
>MT童貞捨てる機械はもうないな
会社に油圧式フォーク置いてないの
…120無念Nameとしあき26/08/18(火)11:12:44No.1428840414+
いやまだcvtやamtならマニュアル車の方が燃費良いよ
トルコンATは知らん
…121無念Nameとしあき26/08/18(火)11:15:30No.1428840808+
トルコンのトルク増幅を利用してエンジン回してトルク稼ぐようなギア比だと燃費悪いね
うちの車だけど
…122無念Nameとしあき26/08/18(火)11:15:53No.1428840861+
ずっとMT楽しいマイカーはMTしかあり得んとか思ってたけど最近ATでもいいかなと思ってきた
楽したいときはATに変速お任せで自分で変速したいときはパドルでいいんじゃねって
…123無念Nameとしあき26/08/18(火)11:15:58No.1428840881+
>MTがほぼ100%ATの下位互換なのはわかってる
>でもガチャガチャやるの楽しいの！
>車ぐらい好きなの乗りたいの！
そんな人の為に
構造上不必要なEV車でも擬似MTなんて物まである
…124無念Nameとしあき26/08/18(火)11:18:53No.1428841322そうだねx3
>あとＣＶＴは伝達効率が悪すぎるので
>日本の道路事情みたいな国以外では普及しない
普通に走り回ってるので安定のホラ吹きである
…125無念Nameとしあき26/08/18(火)11:24:28No.1428842061+
>いやまだcvtやamtならマニュアル車の方が燃費良いよ
>トルコンATは知らん
その車の特性熟知したドライバーならね
道路状況とドライバーのスキル次第では普通にそれらのがマシもザラ
…126無念Nameとしあき26/08/18(火)11:35:46No.1428843538+
としあきは車のエキスパートだから性能は全部引き出せる
…127無念Nameとしあき26/08/18(火)11:36:04No.1428843573+
>あとＣＶＴは伝達効率が悪すぎるので
>日本の道路事情みたいな国以外では普及しない
大トルクと相性悪いから小型車向けの技術だったってだけ
最近はレヴォーグにも採用されたり進歩してるけどな
…128無念Nameとしあき26/08/18(火)11:38:59No.1428843950+
>いやまだcvtやamtならマニュアル車の方が燃費良いよ
>トルコンATは知らん
ロックアップクラッチならATのほうが燃費良いかな
…129無念Nameとしあき26/08/18(火)11:46:10No.1428844941+
>大トルクと相性悪いから小型車向けの技術だったってだけ
>最近はレヴォーグにも採用されたり進歩してるけどな
スバルがCVTを最初に採用したメーカーなんで意地で搭載させてる感ある(WRX S4)
…130無念Nameとしあき26/08/18(火)11:56:29No.1428846419+
>MT車の変速って何でクラッチとかあるのか謎
ATにもトルクコンバーターというクラッチの代わりの装置がついてる
…131無念Nameとしあき26/08/18(火)12:24:28No.1428850900+
>モーターも出力効率が良い回転数の幅は限られてるからな
>結局、ミッションはどうしても必要になる
>あとＣＶＴは伝達効率が悪すぎるので
>日本の道路事情みたいな国以外では普及しない
だから発進からCVTが効率的に回せる速度域まではギアで加速してからCVTに伝達を引き継ぐ仕組みになってるよ最近の車は
CVTは無断変速の筈が走行中にギクシャクしたり変速ショックみたいな息継ぎが出るのはその切替えをしてるから
…132無念Nameとしあき26/08/18(火)12:30:17No.1428851955+
ドグギアのMTは音がうるさい
ノーマルミッションのギアは斜め歯にすることで音を静かにしてる
そのためクラッチを切らないとシフト出来ない
…133無念Nameとしあき26/08/18(火)12:32:54No.1428852440そうだねx1
>いやまだcvtやamtならマニュアル車の方が燃費良いよ
>トルコンATは知らん
多少上手いレベルのMTよりCVTの方が遥かに燃費がいいんだが？
…134無念Nameとしあき26/08/18(火)12:36:21No.1428853090+
>多少上手いレベルのMTよりCVTの方が遥かに燃費がいいんだが？
プロがもうCVTには勝てないって言ってるのでまぁ逆転してるものもあるかもだが大体の場合CVTのが上
前提として双方の操作技術が同等での比較だけどね
…135無念Nameとしあき26/08/18(火)12:38:31No.1428853475+
ギヤ固定で平地を一定速度で延々と走るだけならMTの方が燃費いいんじゃね
まぁそんな特殊条件の時点でMTの意味ないけど
…136無念Nameとしあき26/08/18(火)12:43:12No.1428854362+
車間とるのはMTの方が楽
…137無念Nameとしあき26/08/18(火)12:54:27No.1428856323+
>ドッグクラッチのシーケンシャルシフトだとクラッチ踏まなくてもシフトできるって言われてるな
うるさい
まじで街乗りでは嫌になる
…138無念Nameとしあき26/08/18(火)12:57:46No.1428856930+
そらシンクロも付いてない完全競技用の装備だし
…139無念Nameとしあき26/08/18(火)12:59:53No.1428857307+
ATはトルコンATの方がまだアクセルワークのレスポンスは良くて乗りやすかった
CVTは昔よりマシになったと言ってもどうしてもタイムラグが出るからなあ
…140無念Nameとしあき26/08/18(火)13:00:12No.1428857368+
スズキにAGSと言う欠陥品がありましてね
…141無念Nameとしあき26/08/18(火)13:00:43No.1428857450+
パドルシフトがついてるから
それをカチャカチャやるのたのしい
…142無念Nameとしあき26/08/18(火)13:02:12No.1428857689+
    1787025732559.jpg-(28693 B)
28693 B
HパターンはMTの醍醐味
…143無念Nameとしあき26/08/18(火)13:07:08No.1428858482+
>普通に走り回ってるので安定のホラ吹きである
非効率なことやって帳尻合わせる
その無駄な機構分も車両価格を押し上げてる要因だ
…144無念Nameとしあき26/08/18(火)13:24:10No.1428861085+
CVT搭載の小型車すら高いと感じてしまう貧民
…145無念Nameとしあき26/08/18(火)13:26:23No.1428861393+
>だから発進からCVTが効率的に回せる速度域まではギアで加速してからCVTに伝達を引き継ぐ仕組みになってるよ最近の車は
>CVTは無断変速の筈が走行中にギクシャクしたり変速ショックみたいな息継ぎが出るのはその切替えをしてるから
10速CVTで1速だけギアだけどマニュアルモードだと1→2の時だけやたらとラグい
…146無念Nameとしあき26/08/18(火)13:26:36No.1428861430そうだねx3
>非効率なことやって帳尻合わせる
>その無駄な機構分も車両価格を押し上げてる要因だ
なんつーか指摘されたら元の普及率の趣旨から話を逸らして如何にもなとしあき論法って感じ
…147無念Nameとしあき26/08/18(火)13:28:11No.1428861640+
>パドルシフトがついてるから
>それをカチャカチャやるのたのしい
納車した日はカチャカチャやってたけど今はエンブレ効かす時ぐらいしか使わないな…
…148無念Nameとしあき26/08/18(火)13:31:34No.1428862151+
e-powerの減速機やエンジンは愛知機械なんだ
昔から日産ファミリーのエンジン屋だったけど未だに日産ファミリーやってるのか
…149無念Nameとしあき26/08/18(火)13:34:13No.1428862592+
>なんつーか指摘されたら元の普及率の趣旨から話を逸らして如何にもなとしあき論法って感じ
論破こそが至高
…150無念Nameとしあき26/08/18(火)13:35:47No.1428862834+
>>パドルシフトがついてるから
>>それをカチャカチャやるのたのしい
>納車した日はカチャカチャやってたけど今はエンブレ効かす時ぐらいしか使わないな…
ずっとそうだったが美ヶ原みたいな峠を上り下りする時は途中からマニュアルモードだな…パワーモードにしてもどうも合わない
…151無念Nameとしあき26/08/18(火)13:37:54No.1428863124+
CVTのマニュアルモードは余計な負担がかかるから余り使わない方が良いて聞いたけど今は頻繁にガチャガチャしても大丈夫なもんなんか
…152無念Nameとしあき26/08/18(火)13:43:11No.1428863859+
    1787028191953.jpg-(25240 B)
25240 B
>MT車の変速って何でクラッチとかあるのか謎
>アクセル踏みながらでもシフト操作できるでしょ即座に動かせば速度差が無いんだから
何言ってるのか分からん
…153無念Nameとしあき26/08/18(火)13:44:12No.1428863986+
回転上げたくないしATではパドルとか下り坂以外使わない
…154無念Nameとしあき26/08/18(火)13:45:17No.1428864119+
>>MT車の変速って何でクラッチとかあるのか謎
>>アクセル踏みながらでもシフト操作できるでしょ即座に動かせば速度差が無いんだから
>何言ってるのか分からん
クラッチ無しで変速出来ない事もないけどアクセルは一瞬抜くしな
…155無念Nameとしあき26/08/18(火)13:48:48No.1428864601+
10速CVTで高速道路を巡航する時にACC使うと8速までしか上がらず回転数若干高めで
MTモードにすると10速まで上げられて回転数も下げられるけどアクセル踏んでなきゃならない
うん楽チンな方選ぶね…
…156無念Nameとしあき26/08/18(火)14:08:16No.1428867249+
>MT車の変速って何でクラッチとかあるのか謎
>アクセル踏みながらでもシフト操作できるでしょ即座に動かせば速度差が無いんだから
スレあきはdual mode mtの車にも乗ってろや
…157無念Nameとしあき26/08/18(火)14:09:47No.1428867452+
>10速CVTで高速道路を巡航する時にACC使うと8速までしか上がらず回転数若干高めで
>MTモードにすると10速まで上げられて回転数も下げられるけどアクセル踏んでなきゃならない
ある程度回す方が燃焼効率上がるからな
うちの車もトップ1500r/mより5速1800r/mのほうが実は区間燃費は微妙に上がるし
…158無念Nameとしあき26/08/18(火)14:10:12No.1428867497+
みんなはATとCVTどっちがすき？
…159無念Nameとしあき26/08/18(火)14:11:12No.1428867642+
今のトヨタの10速CVTてガソリン車の用のか
90ノアヴォクのガソリン車やアルヴェルのガソリン車 ハリアーのガソリン車辺りかな載ってるの
…160無念Nameとしあき26/08/18(火)14:12:11No.1428867757+
>みんなはATとCVTどっちがすき？
電動
色々言われるけどe-POWERは良いもんだよ
…161無念Nameとしあき26/08/18(火)14:13:37No.1428867950+
Dなら今何足かは出ないだろ
…162無念Nameとしあき26/08/18(火)14:15:13No.1428868178+
>ある程度回す方が燃焼効率上がるからな
そうなのか
知らんかった
…163無念Nameとしあき26/08/18(火)14:15:49No.1428868263+
HVのCVTしか知らんのでよく分からない
…164無念Nameとしあき26/08/18(火)14:16:32No.1428868360+
>Dなら今何足かは出ないだろ
出るけど
出ないのもあるか
…165無念Nameとしあき26/08/18(火)14:17:10No.1428868445+
書き込みをした人によって削除されました
…166無念Nameとしあき26/08/18(火)14:18:21No.1428868623+
HVだと何速て概念からない
…167無念Nameとしあき26/08/18(火)14:20:39No.1428868929+
CVTじたいが何速なんて擬似的なものだ
…168無念Nameとしあき26/08/18(火)14:21:19No.1428869017+
昔乗ってた多段ATはDだと何速かの表示出なかった
…169無念Nameとしあき26/08/18(火)14:21:49No.1428869082+
>出るけど
>出ないのもあるか
車種によるんじゃね
…170無念Nameとしあき26/08/18(火)14:22:53No.1428869214+
>>出るけど
>>出ないのもあるか
>車種によるんじゃね
俺の車もモニタ切り替えで表示するモードがあるってだけだな
普段わざわざ表示しないや
…171無念Nameとしあき26/08/18(火)14:42:55No.1428871960+
今のATはロックアップ機構もあるし多段化もしてるし
いいんじゃないかな
…172無念Nameとしあき26/08/18(火)14:49:52No.1428873028+
10速CVTって普段は無段階変速でマニュアルモードが10段階かと思ってたら
常に10段階のステップ変速で無段階モードは無かったな
…173無念Nameとしあき26/08/18(火)15:18:36No.1428876936そうだねx1
    1787033916264.jpg-(81870 B)
81870 B
>>10速CVTで高速道路を巡航する時にACC使うと8速までしか上がらず回転数若干高めで
>>MTモードにすると10速まで上げられて回転数も下げられるけどアクセル踏んでなきゃならない
>ある程度回す方が燃焼効率上がるからな
>うちの車もトップ1500r/mより5速1800r/mのほうが実は区間燃費は微妙に上がるし
一昔前のエンジン性能曲線図には燃料消費率も表示されてたんだけど
最近の車はエンジン性能曲線自体が探しても見つからなかったりする…
…174無念Nameとしあき26/08/18(火)15:25:02No.1428877767+
>最近の車はエンジン性能曲線自体が探しても見つからなかったりする…
HVだとシンプルにそういうの出せないだろうしな
ガソリンエンジンのほうがメインの選択肢じゃ無くなってきたから
…175無念Nameとしあき26/08/18(火)15:29:16No.1428878292+
たとえばホンダのe:HEVとかガソリン車とはエンジンがまったく別物だものな
…176無念Nameとしあき26/08/18(火)16:08:37No.1428883961+
>MT車の変速って何でクラッチとかあるのか謎
>アクセル踏みながらでもシフト操作できるでしょ即座に動かせば速度差が無いんだから
そんなあなたにASG
…177無念Nameとしあき26/08/18(火)16:14:56No.1428884876+
>そんなあなたにASG
分類上はAT車なんだよなぁ
しかもアクセル踏みっぱなしだと変速ショック大きいし
…178無念Nameとしあき26/08/18(火)16:28:01No.1428886598+
>MT車の変速って何でクラッチとかあるのか謎
>アクセル踏みながらでもシフト操作できるでしょ即座に動かせば速度差が無いんだから
まずアクセル踏みっぱなしだとギアが抜けない
クラッチ切らずにNからギアを入れるには回転数がぴったり合った瞬間にしかギアが入らないからタイミングがシビアすぎて現実的ではない
…179無念Nameとしあき26/08/18(火)16:40:26No.1428888258+
>まずアクセル踏みっぱなしだとギアが抜けない
>クラッチ切らずにNからギアを入れるには回転数がぴったり合った瞬間にしかギアが入らないからタイミングがシビアすぎて現実的ではない
ドグミッションでもなければ抜くと入れるを一発ではいかないからクラッチ使うより却って遅くなるしね
…180無念Nameとしあき26/08/18(火)16:48:07No.1428889340+
>>MT車の変速って何でクラッチとかあるのか謎
>>アクセル踏みながらでもシフト操作できるでしょ即座に動かせば速度差が無いんだから
>何言ってるのか分からん
蛇口を壁に引っ着ければ水が出ると思ってる人なんじゃ・・
…181無念Nameとしあき26/08/18(火)16:52:11No.1428889945+
>ドグミッションでもなければ抜くと入れるを一発ではいかないからクラッチ使うより却って遅くなるしね
ドグミッションてバイクのそれだし、バイクでノークラッチシフトできるなら車のHパターンシフトでノークラッチシフトが無理があるのは感覚的に分かるよね
アクセル操作でギアは抜けても回転合わせかクラッチ切るかしないとギア入れられないもの
…182無念Nameとしあき26/08/18(火)16:59:05No.1428890979+
サーキット限定だけどGRヤリス、GRカローラはアプリ入れると
MTでもアクセルベタ踏みでシフトチェンジできる
結局はECUがアクセル操作してるんだけど


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