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俺の年収

俺の年金位か

物価は上がってるけどな

>物価は上がってるけどな
だから？

>>物価は上がってるけどな
>だから？
池沼加奈

これからの時代労働はいわずもがな
生きていくだけでも大変そうだ
俺らは逃げ切れるけどな

>>>物価は上がってるけどな
>>だから？
>池沼加奈
いきなり自己紹介かよ？

食費が2倍になっても給与が5%上がれば余裕でインフレに勝てるからいい時代になったね

今貧しいのは100%自己責任

>食費が2倍になっても給与が5%上がれば余裕でインフレに勝てるからいい時代になったね
たまに「コンビニおにぎりは2倍になったのに給与は5%も上がってない」みたいなこと言う底辺層がいてオモロい

大卒１年目のやつにそんな出さなくていいよ

初任給30万以上でも固定残業代込みだったりするからよく確認した方がいい

>大卒１年目のやつにそんな出さなくていいよ
何を偉そうに

>初任給40万も近いな
そのかわりボーナスほとんどださないね
あと年金も

>>食費が2倍になっても給与が5%上がれば余裕でインフレに勝てるからいい時代になったね
>たまに「コンビニおにぎりは2倍になったのに給与は5%も上がってない」みたいなこと言う底辺層がいてオモロい
この人たちアホな会話してるなあ…

>>初任給40万も近いな
>そのかわりボーナスほとんどださないね
>あと年金も
具体的にどこの企業のことを言ってるんだろう

初任給30万で手元に残る金が15万までがセット

今は若者の方が優秀だから給料上がって当たり前

退職金制度がない会社も少しずつ増えてるらしいし会社以外で稼げという空気を感じる

>今は若者の方が優秀だから給料上がって当たり前
これはガチ
氷河期世代のジジイは役に立たない

>初任給30万で手元に残る金が15万までがセット
財務省解体しろ

>初任給30万で手元に残る金が15万までがセット
どういう計算だよ

>>大卒１年目のやつにそんな出さなくていいよ
>何を偉そうに
一年目にそんな出すなら二年目三年目の奴にもっと出してやったほうがいいだろ
なにが偉そうなんだよクソボケかす
お前みたいなウンコ以下のゴミはトイレに流れてはよ死ね

>どういう計算だよ
税金と家賃引いたらそんなもんじゃね

ワイは公財に勤めてるけど公益財団法人のくせにここ毎年2万も昇給してホクホクンゴ
元々給料より仕事の楽さを求めて転職したけどなんか順調に給与上がって前職逆転しちゃった

>>>物価は上がってるけどな
>>だから？
>池沼加奈
生きづらそう

>今は若者の方が優秀だから給料上がって当たり前
優秀な無能で使い物にならない率も高いと聞く

俺今年1.5%しかあがっとらん

無職がキレてる謎

>俺今年あがっとらん

>俺今年1.5%しかあがっとらん
年収1千万とかならまあ

>>>大卒１年目のやつにそんな出さなくていいよ
>>何を偉そうに
>一年目にそんな出すなら二年目三年目の奴にもっと出してやったほうがいいだろ
>なにが偉そうなんだよクソボケかす
>お前みたいなウンコ以下のゴミはトイレに流れてはよ死ね
この知能の低さ

43にしてやっと29万なんだが

>退職金制度がない会社も少しずつ増えてるらしいし会社以外で稼げという空気を感じる
あ！でも副業禁止ね

としあきの初任給は

>43にしてやっと29万なんだが
役職と業界は?

俺５０歳で３０万
手取りは２０万ちょいくらい

>役職と業界は?
食品のマネージャー

40歳でやっと年収650万に届く
毎月万近く引かれるの勘弁して

>>役職と業界は?
>食品のマネージャー
ああボーナスで稼ぐタイプか

高市さんには感謝しかねぇよ
若者も支持するわな

45で42万手取り31万毎月の月々の貯金額15万教員

能力のあるが稼げるいい時代になった

>高市さんには感謝しかねぇよ
>若者も支持するわな
俺ら氷河期も助けてくれよ

新卒優遇する代わりに氷河期リストラ始める企業出てきて本当に氷河期って切り捨て対象なんだな
かあいそ

>新卒優遇する代わりに氷河期リストラ始める企業出てきて本当に氷河期って切り捨て対象なんだな
>かあいそ
そりゃ使えないならリストラだろ

氷河期世代の中で出世した上司はちょっとスペック高すぎてついていけない

生まれる時代とはいえ氷河期より環境が改善されたことはよろこばしいことだと思う
保有資産が一瞬で追いつかれそうなのはキツいが

通貨の価値が下がれば
今までより多くの金を出さなければ品物と交換してもらえなくなる
企業が労働力買う時も同様で今までと同じ給与では
実質的に給与が下がっているので上げなければ人が集まりにくくなる
今までと同じような経済活動をしていても取引される通貨の額面だけは大きくなる

氷河期世代が恨み節っていうけど当時は入社さえしちゃえばライバル全然いなくて昇給も出世も早かったし

氷河期世代でいまだにフリーターやってるようなのはどっか障害持ってるとしか

>氷河期世代が恨み節っていうけど当時は入社さえしちゃえばライバル全然いなくて昇給も出世も早かったし
>氷河期世代でいまだにフリーターやってるようなのはどっか障害持ってるとしか
ぶっちゃけ世代関係ないよな
ただ本人が使えないだけで

氷河期だけどもう氷河期は助けるの無理でしょ
その分若いがんばってる子につぎ込んで欲しい

普通なら"使えない"判定の人でも就職してそれなりに生活送れてたんだよ
それをばっさり切り捨てたから消費が落ち込んだ
出世してる氷河期は上澄みの中の上澄みだからそりゃ優秀

氷河期だけど氷河期の無職だけを助けるでなくて世代全員を広く浅く補填しろという感じ

長年やってきた社員よりも新入社員のが高くなる会社とか本当にあるのかな？
低知能の俺でも上からやめてくだろそんなんって思うのに
全体的に調整とかしないんかな

>ワイは公財に勤めてるけど公益財団法人のくせにここ毎年2万も昇給してホクホクンゴ
>元々給料より仕事の楽さを求めて転職したけどなんか順調に給与上がって前職逆転しちゃった
公益財団法人って良いとこの家の子をコネで何人も入れるんだけど
法律の制限もあって勝手に高給払えないんだよね
なので頭数合わせの一般職員も含めてベースアップとかの固定値を大きくして
世間に見劣りしない給与額を維持するインセが強いんだよね

>普通なら"使えない"判定の人でも就職してそれなりに生活送れてたんだよ
>それをばっさり切り捨てたから消費が落ち込んだ
>出世してる氷河期は上澄みの中の上澄みだからそりゃ優秀
因果関係が逆
そもそも大不況だったから消費が落ち込んで企業も死にかかって新規雇用どころじゃなかった

>長年やってきた社員よりも新入社員のが高くなる会社とか本当にあるのかな？
>低知能の俺でも上からやめてくだろそんなんって思うのに
>全体的に調整とかしないんかな
40すぎた中年が会社辞めて何の仕事ができると思うんだよ

>長年やってきた社員よりも新入社員のが高くなる会社とか本当にあるのかな？
>低知能の俺でも上からやめてくだろそんなんって思うのに
>全体的に調整とかしないんかな
まあ正直いうと民間にはいくらでもある
特に使えない氷河期世代とかには辞めて欲しいわけだし

そういう時のために財政出動して雇用増やさなきゃならないのに減らしたからボリューム層が負債に代わったんやろ

>初任給40万も近いな
数が少ない新卒確保のために釣り上げてるだけ
新卒以外の社員の給与が上がってるかどうかを見ないと

手取りだと税金以外に個々人で積立とかで控除されるものがあるからあんまり参考にならん

偽装してるけどいつもの氷河期叩きスレですねこれ
異常に口汚い奴が湧いてたし

今の若い子って大企業に入社できてもびっくりするくらいあっさり辞めるからな
転職めちゃくちゃ簡単だし
多少給料よくても嫌な思いや自分の私生活犠牲にする働き方なんて絶対嫌って価値観徹底してる氷河期世代からすると想像もできんで

>そういう時のために財政出動して雇用増やさなきゃならないのに減らしたからボリューム層が負債に代わったんやろ
財政出動やった結果円安が止まらなくて国民が困窮してるんですが・・・・

寝たきりになることなくない？

>池沼加奈
きっしょ
お前福祉センター行った方がいいんじゃね？

>嫌な思いや自分の私生活犠牲にする働き方なんて絶対嫌
ええこっちゃ

氷河期世代の頃は株がずっと安かった
株価はだいたい10倍になってる
仮に1000万円投資してたら今頃1億円だよ
投資しなかった自分は親を怨め

仕事教えてるベテランはこれ以下っての多数だろうな

本当に氷河期はサンドバックでしかないな
生まれた事を呪うしかない

>仕事教えてるベテランはこれ以下っての多数だろうな
氷河期とかベテランの給与まで上げると株主配当と役員報酬削らないとアカンのよ
だから当然のように「既存社員の賃上げは見送りましょう」ってなる

氷河期の屍の上に成り立った勝者
それがバブル世代とZ世代

>仕事教えてるベテランはこれ以下っての多数だろうな
まあそんなんいくらでもあるだろう
大谷翔平より金貰ってるコーチなんていないだろうし

>氷河期の屍の上に成り立った勝者
>それがバブル世代とZ世代
俺勝ち組で良かったわー

大谷ｻﾝは結果を出してるからこその待遇だろうが

>大谷ｻﾝは結果を出してるからこその待遇だろうが
ならドラ１で入ってきた契約金１億円のルーキーでもいい

いくら初任給よくても不動産会社はなあ⋯
人の心を捨ててないと勤まらんぞ

氷河期とＺ軍団に挟まれてゆとりってすっかり存在感消したな

氷河期世代のカスとかむしろ社会の負債やろ

氷河期の頃に投資してたら今頃億万長者やん
今の若者は辛いでしょ
株価高すぎてもう買えない
次のバブル待つしかない

>株価高すぎてもう買えない

この間に死ぬ

>次のバブル待つしかない

>氷河期の頃に投資してたら今頃億万長者やん
>今の若者は辛いでしょ
>株価高すぎてもう買えない
>次のバブル待つしかない
ビットコイン持ってない奴かわいそう！

正直雇用悪化して舐めプしてる新卒がまた地獄みねーかなと思ってる

>氷河期世代のカスとかむしろ社会の負債やろ
この口汚さ・あてつけがましさ・主張内容・臭い似非関西弁
いつもの氷河期叩きの馬鹿ですね

>ゆとりってすっかり存在感消したな
知ってるで
円周率を3とか信じてる連中だろ？

氷河期叩きｶﾞｰもしつこいよ

氷河期世代って家も安かったし勝ち組だよな
今の若者はどうやったって家なんて買えないぞ
こんなのが2億とか3億とかするんだから

>いくら初任給よくても不動産会社はなあ⋯
>人の心を捨ててないと勤まらんぞ
オープンハウスをはじめとした鬼営業タイプの会社に営業で入社する人たちって
素人目から見てもコンサル行く方の学生と比較して
明らかに容姿劣ってたり学力低そうというのがわかる
慶応とか早稲田の美人女子は未だに大手で事務採用とか
就職してるしな
事務だよ事務！

>生まれる時代とはいえ氷河期より環境が改善されたことはよろこばしいことだと思う
>保有資産が一瞬で追いつかれそうなのはキツいが
氷河期でも段取りとか要領よくやってたりするとやめないように給料なり手当なり増えてる

>>仕事教えてるベテランはこれ以下っての多数だろうな
>まあそんなんいくらでもあるだろう
>大谷翔平より金貰ってるコーチなんていないだろうし

>>大谷ｻﾝは結果を出してるからこその待遇だろうが
>ならドラ１で入ってきた契約金１億円のルーキーでもいい

いくらでもいない例を出して何言ってんだこいつは

ID出たら面白そうなスレ

>氷河期世代って家も安かったし勝ち組だよな
>今の若者はどうやったって家なんて買えないぞ
>こんなのが2億とか3億とかするんだから
６０～７０代の親が建てた家をリフォームとかも
視野に入ってる

>ID出たら面白そうなスレ
自演臭つおいね

8割はｶｰﾁｬﾝの自演だからね

>オープンハウスをはじめとした鬼営業タイプの会社に営業で入社する人たちって
>素人目から見てもコンサル行く方の学生と比較して
>明らかに容姿劣ってたり学力低そうというのがわかる
今も昔もだな

今の若者は親が東京に住んで家と土地を相続できるかに全てがかかってる
アホみたいに値上がりしてるから相続して売るだけで「アガリ」
逆に東京の家がない奴、そもそも地方の奴は超ハードモード

氷河期世代の勝ち組は安い株を買って爆益を得た奴ら
今の若者世代の勝ち組はどんな奴らになるだろ

なんも分からん新人とその新人に仕事教える方で給料大差なかったらアホらしくなるな

>今の若者は親が東京に住んで家と土地を相続できるかに全てがかかってる
>アホみたいに値上がりしてるから相続して売るだけで「アガリ」
>逆に東京の家がない奴、そもそも地方の奴は超ハードモード
相続税払えるかな

氷河期叩きを繰り返してる馬鹿は手口がばれるようになると今度は氷河期世代に成りすましてほかの世代に喧嘩を売ってヘイトを稼ごうとするんだよね
まじで同様のスレ立ては1000回越えしてると思うし一生やるんだろうけどやばいわ

>>初任給40万も近いな
>そのかわりボーナスほとんどださないね
更に最初が高い分だけ昇給額をゴリゴリ削ってるのはよくあるパターン

>まじで同様のスレ立ては1000回越えしてると思うし一生やるんだろうけどやばいわ
兎に角何でも良いから対立煽りしてレスバしたいってだけだからな

インフレ知らんのか？
1960年の大卒初任給は13000円だぞ

何が恨み節だ氷河期世代に配慮して初任給上げませんとでも言えばいいのか
対立煽りクソメディアがよぉ

>なんも分からん新人とその新人に仕事教える方で給料大差なかったらアホらしくなるな
とはいえ新卒だけじゃなく中途の新人部下の方が給料高いとかも珍しくなくなってきてる
全ての会社がそうとは言わないがウチはそう
代わりにさっさと結果出せないと僻地に出向サヨナラとか辞めるしかないレベルの追い込みかかるみたいだが

>なんも分からん新人とその新人に仕事教える方で給料大差なかったらアホらしくなるな
時給労働者とは違うからそれはどうかな

正社員って月給以外に年２～３回ボーナス有るんだよね？

昔は10円あれば難波で映画見てカツ丼食べてお土産に寿司まで買って帰れたのに

>正社員って月給以外に年２～３回ボーナス有るんだよね？
そうだよ
だから月給30万円なら年収は500万円ぐらいになる

>氷河期でも段取りとか要領よくやってたりするとやめないように給料なり手当なり増えてる
あの世代でも就職する奴はしてるんだよな
これ迄だとどこかに潜り込めてた連中が根こそぎ切り捨てられただけ
自分の無能さを氷河期を言い訳に被害者面出来て楽だよね

ボーナス無くして月給を上げてるって会社が増えてるんだっけ

まあ普通に氷河期の就職が苦しかったのは事実でしょ
そこで就職出来た奴はイージーモードだし不況で株が安いことに気付いてしこたま買いまくってた奴らは今頃億万長者でウハウハだろう

トップ企業は30万円だけど下請けは20万円のままだしな

>>氷河期世代のカスとかむしろ社会の負債やろ
>この口汚さ・あてつけがましさ・主張内容・臭い似非関西弁
>いつもの氷河期叩きの馬鹿ですね
なんで氷河期のカスはこんなに被害妄想が激しいのか…🤔

>代わりにさっさと結果出せないと僻地に出向サヨナラとか辞めるしかないレベルの追い込みかかるみたいだが
ゴミを養う余力は無いからな
生涯雇用じゃ無いんだからさっさと切り捨てて浮いたカネで
有能な社員を雇わなくちゃな

>トップ企業は30万円だけど下請けは20万円のままだしな
東大卒とかの初任給が50万ですって言われたところでその世代の最上位勢の話であって大多数には関係ないからね

氷河期は製造業が地獄なだけで
ITと建設とかBtoBのものは変わらないぞ
仕事継続してる分増えてる
ただ就職するにあたって親を扶養しないとかそういうのはあったけどね

>>まじで同様のスレ立ては1000回越えしてると思うし一生やるんだろうけどやばいわ
>兎に角何でも良いから対立煽りしてレスバしたいってだけだからな
真面目にそんなことして何の意味があるんだろうね

>そこで就職出来た奴はイージーモードだし
努力して就職したんですよ
日々努力して生き残ってるんですよ
運で就職したわけじゃないんで

高卒派遣で派遣のまま終わった人は嘆くんでしょ
３０代なら正社員への登用とかもあったのにめんどくさいからでそのまま派遣で終わった

まあ氷河期の勝ち組とやらはひろゆきやホリエモンみたいなのだからな

>氷河期は製造業が地獄なだけで
>ITと建設とかBtoBのものは変わらないぞ
あの競争を潜り抜けて来た連中だから一際優秀だったりする

年金制度が本気で怪しくなる世代だからこれくらい渡してやらんとあかんのよマジで

>まあ氷河期の勝ち組とやらはひろゆきやホリエモンみたいなのだからな
半グレとまではいわんけどグレーな手段でなりあがったからちょっと・・・

>あの競争を潜り抜けて来た連中だから一際優秀だったりする
いいところ出た大卒が老人ホームで介護してたから成り立ってたけど能力ないのが来て崩壊したって話も聞いたな

>>兎に角何でも良いから対立煽りしてレスバしたいってだけだからな
>真面目にそんなことして何の意味があるんだろうね
レスバが趣味なんだろう

>年金制度が本気で怪しくなる世代だからこれくらい渡してやらんとあかんのよマジで
さすがにそれは悲観的すぎる
技術発展でどんどん生産性が向上してるわけよ
こっから30年40年経過した時にどれほどの進歩があるか想像つかん
例えば自動運転が広まるだけで社会がとんでもなく豊かになるってわかるだろ
社会の生産性が上がれば供給が資源ある限り可能になるから
びっくりするぐらい豊かになる

>初任給40万も近いな
氷河期恨み節より女の顔がムカつく

>>初任給40万も近いな
>氷河期恨み節より女の顔がムカつく
この画面にこの顔必要？

自衛隊の陸士に大卒が殺到してた時代だからな

>>>初任給40万も近いな
>>氷河期恨み節より女の顔がムカつく
>この画面にこの顔必要？
そりゃニュース番組でニュースキャスター映さずに何映すんだって話になるし

>自衛隊の陸士に大卒が殺到してた時代だからな
それこそそのまま自衛隊で良いんじゃないの？
衣食住あるし給料も保証されてるから

>自衛隊の陸士に大卒が殺到してた時代だからな
地方公務員高卒枠に大卒学歴隠して応募したりな

>レスバが趣味なんだろう
本人的にはレスバ最強を自負してるみたい
暴言レスを高密度に吐きまくって相手にされなくなるのを言い負かしたと勘違いしてるのよね

公務員は地獄だったろう
自衛隊なら幹部候補生クラスに早慶や地帝卒が山程志願して
下士官クラスに中堅大卒以下が殺到する今では信じられない世界だった

しかしなんで公務員まで採用激絞りしたんだろうな？

学校教員なんて今ザルなのに何で期限付きや講師続けてるんだろうな

自衛隊のこと全然知らないんだけど
そういうのって防衛大学卒で占められるんじゃないのか

>公務員は地獄だったろう
>自衛隊なら幹部候補生クラスに早慶や地帝卒が山程志願して
>下士官クラスに中堅大卒以下が殺到する今では信じられない世界だった
民間も含めて全部地獄
子供の頃からふるい落としでその集大成って感じだった
自分は幸い大手に採用されたけど今思い返しても運と偶然だったと思う

>>自衛隊の陸士に大卒が殺到してた時代だからな
>それこそそのまま自衛隊で良いんじゃないの？
>衣食住あるし給料も保証されてるから
それで採用倍率が20倍とかだから入れないんだよ

さっきも書いたけど就活は大変だったかもしれんが株が安かったんだから
株買いまくればよかったじゃん
今の10分の1とかだろ株価
羨ましいよ本当に

>>長年やってきた社員よりも新入社員のが高くなる会社とか本当にあるのかな？
>>低知能の俺でも上からやめてくだろそんなんって思うのに
>>全体的に調整とかしないんかな
>40すぎた中年が会社辞めて何の仕事ができると思うんだよ
ていうか他で何かできる有能な人が辞めていきなにもしがみつくしかない無能だけが残る構造だよ

運じゃないと言ったり
運だと言ったり

>学校教員なんて今ザルなのに何で期限付きや講師続けてるんだろうな
正規教員は理数系除いて採用絞られてるぞ

新入社員は高い給料出さないと応募して来ないけど
長年勤めてきた社員は今の給料でずっと文句も言わず働いて来たので
じゃあ上げる必要無くね？ってなってるだけ

>No.1428692939
就職や職歴の方向じゃ煽れないから「氷河期世代なら当然投資してたよなあ」で煽る感じかな

>さっきも書いたけど就活は大変だったかもしれんが株が安かったんだから
>株買いまくればよかったじゃん
>今の10分の1とかだろ株価
>羨ましいよ本当に
当時はマスコミで円は50円になり株は紙くずになると言ってたからな

>>さっきも書いたけど就活は大変だったかもしれんが株が安かったんだから
>>株買いまくればよかったじゃん
>>今の10分の1とかだろ株価
>>羨ましいよ本当に
>当時はマスコミで円は50円になり株は紙くずになると言ってたからな
マスコミの話なんか鵜呑みにしたの？
自己責任だろ

一応親に勧められて金と株は買ってたから儲けることは出来た
近鉄と松下は半額になったけど

氷河期煽りおじさんの新たな煽りネタが追加された感じか
俺就職とその後の転職は成功したけど投資はしてないからおじさんにいじめられちゃうかな

まあ大学出て爆弾抱えて突撃させられた世代も居るから貧乏でも衣食住あるだけ良しとしようか

>まあ大学出て爆弾抱えて突撃させられた世代も居るから貧乏でも衣食住あるだけ良しとしようか
屋根と壁がある場所で寝られるのって幸せ
いや本当に

結果論で〇〇すれば良かったじゃんはなんの意味もない話だけどな

今の知識で当時から株やってればよかったじゃんとか言ってるのなろうと変わらん

当時の氷河期は不況で給料は安かったかもしれんが株は10分の1で買えたんだから実質1万円が10万円みたいなもんだろ？
滅茶苦茶羨ましいわ
積立期間中だから大暴落して欲しい

株ｶﾞｰもいい加減しつこい

1ドル80円とかでsp500を買えたとか氷河期世代は本当に恵まれてる

>>さっきも書いたけど就活は大変だったかもしれんが株が安かったんだから
>>株買いまくればよかったじゃん
当時はもうヤフー株とか高騰したとかもう言われてたぜ
一番いいのはブラジル国債買ってた人は割がよかった

アホだから当時視点というものを持てない

>俺の年収
負けたわ

靴磨きが喚いてるようにしか見えないんだが

若いころ雑に扱われたから今の若い人たちは大切に扱われてもらいたいね
ましてや可能性の塊を雑に使い潰すとかまじでありえない

昔から株買ってれば
昔１００株買ったのに今２５０株に増えて
さらに株価も上がったとかもあるぞ

キチガイが居ついたらもう終わりだねこのスレ

>キチガイが居ついたらもう終わりだねこのスレ
偽装氷河期煽りスレだから毎度同じ対立煽りに収束するよこの手のスレは

たらればの話してもなぁ…

ひでえ時代だったよな
Uターン就職の冊子みても家業を継いだとか介護ばっかでまったく参考にならんかった
結局働きながら勉強して片っ端から色んな資格取って投資もやって自力でなんとかした
今は手取り月39万

>ひでえ時代だったよな
母校の就職課の資料見たことあるけど1994年度卒くらいから全体的な就職先が明らかに2ランクくらい落ちてるんだよな

>昔１００株買ったのに今２５０株に増えて
分割されただけでは？
なんで株価ではなく株の数?

氷河期世代のカスはあらゆる条件が今より緩いんだから怨嗟の声を上げてんのは甘えだわな

中小の現役世代は据え置き

>>昔１００株買ったのに今２５０株に増えて
>分割されただけでは？
>なんで株価ではなく株の数?
最初に100株買ってそのあと普通にちまちま買い足しただけじゃないの

>1ドル80円とかでsp500を買えたとか氷河期世代は本当に恵まれてる
公募投信でS&P500連動型商品でたのが2010年でドル円70～80円は2010～2012年でそこで氷河期が種銭もないのに積めるかって話で

>氷河期世代のカスはあらゆる条件が今より緩いんだから怨嗟の声を上げてんのは甘えだわな
「当時は就職難の時代だった」
これを言うだけで君のような奴には「言い訳しまくってる他責思考の屑」に見えるらしいけどそんな感じ？
もしそうならもはや会話は成り立たないんだなってなる

インフレしているんだから給料もインフレしていくのは当然

>最初に100株買ってそのあと普通にちまちま買い足しただけじゃないの
150株しか買い増しできないって相当株価が高いな
どんな銘柄だよ

俺より高いじゃん
もーやだやだ

>これを言うだけで君のような奴には「言い訳しまくってる他責思考の屑」に見えるらしいけどそんな感じ？
>もしそうならもはや会話は成り立たないんだなってなる
他責だろうな
業界を見定めたら楽勝だったし

世の中のルールが極端にガラッと変わったからな
企業は格安の処女の床上手しか要らんて言い出すし
んじゃ床技術だけでも学んでくるかとなれば他所で学んだものは認めません
あとおまえ他所で売女したから二度と水揚げしてやんねぇみたいなハメ技だしな

氷河期世代との対立構造に持っていくのは無理あるって
ちょうど氷河期の子供世代だろ
子の年収が上がれば親にも恩恵が行く

こいつ壺過疎化しすぎて
誰も相手にしてくれるのが居なくてこっちに来たのかな

言うて氷河期世代の底辺が今の時代に新卒だったとして生き残れるか?

どこの業界も採用絞ってたの知らないんだな
それで派遣が伸びた

>どこの業界も採用絞ってたの知らないんだな
絞ってない業界もあった
そこを狙えばよかったんだ

>言うて氷河期世代の底辺が今の時代に新卒だったとして生き残れるか?
若いだけで採用に大幅なバフ掛かるからな

>>これを言うだけで君のような奴には「言い訳しまくってる他責思考の屑」に見えるらしいけどそんな感じ？
>>もしそうならもはや会話は成り立たないんだなってなる
>他責だろうな
>業界を見定めたら楽勝だったし
ということはお前から見たら俺は「業界に拘るあまり選択肢を狭め就職失敗したのを時代のせいにして就職難とかほざいてる他責思考の屑」ってことになりそうだな

絞ってない業界は派遣だけ

>言うて氷河期世代の底辺が今の時代に新卒だったとして生き残れるか?
非正規かフリーターだろうな
底辺はいつの時代も間違った選択をする

>>言うて氷河期世代の底辺が今の時代に新卒だったとして生き残れるか?
>若いだけで採用に大幅なバフ掛かるからな
体育会系とかにまだしごかれてた世代だから
まだ闇バイトまでいかなくて建築とか就職できてそう

具体的なこと言えないからただのお気持ち表明の構ってちゃん

弊社大卒初任給が遂に195000円の大台に突入
中途採用は中卒スタートの14万円なんで中途の10年目の人が飲み会で新卒に明細聞いて起こり始めてケンカが起きそうになってたわ

転職もいまみたいに一般的じゃなかったからな
状況が違うからいまの感覚で語っても意味ないよ

月曜なのにふたばで絵に描いた餅をあーだこーだ議論
こりゃ仕事なんかできるわけねぇわ

>No.1428697059
他人にお給料話聞くの品がない行為とされる
他人のことがそんなに気になるのかねえ

>No.1428697189
氷河期煽りしてるおじさん以外は議論なんてしてるつもりはないと思うよ

>ということはお前から見たら俺は「業界に拘るあまり選択肢を狭め就職失敗したのを時代のせいにして就職難とかほざいてる他責思考の屑」ってことになりそうだな
俺も氷河期かつリーマン世代だけどなにが見えてんの?

>絞ってない業界は派遣だけ
派遣はともかく正社員の採用絞ってない業界なんて無かったから
地方の中小零細に有名大卒が応募殺到とかいう意味不明な状況だったのが氷河期だからな

入れた所で労働負荷に耐えられず精神疾患で休職するオチしか見えない

価値は需給で決まる
市場経済だね

>弊社大卒初任給が遂に195000円の大台に突入
低すぎてビビる

>中途採用は中卒スタートの14万円
地方でも最低賃金だろ
どこのクソ職場だ

>派遣はともかく正社員の採用絞ってない業界なんて無かったから
絞ってなかったな

ミクロのイメージで語るんじゃなくてマクロのデータで語れよ

おかげで六種の業界を渡り歩いて今の仕事につけた
色々経験できてよかったと思う

新卒間の格差やばくてそれはそれで病みそう

絞ってなかった業界は具体的にどこだろう
介護も土木も絞ってたぞ

事後孔明は無能の証

>絞ってなかった業界は具体的にどこだろう
医療系

>介護も土木も絞ってたぞ
介護福祉士持ちだと売り手だったぞ
ヘルパー2級とか素人と変わらないし

>>絞ってなかった業界は具体的にどこだろう
>医療系
医者はそうだが看護師は絞られてたぞ

>地方でも最低賃金だろ
>どこのクソ職場だ
秋田はこれでも上澄みだけど

>俺も氷河期かつリーマン世代だけどなにが見えてんの?
同世代を名乗ってきたか
普通の人間、というより日常会話が可能なら他責の発言じゃないと理解できるはず

国家資格かつ業務独占の資格も取らないで大変でしたは見通しがあまいんじゃない

>医者はそうだが看護師は絞られてたぞ
いや全く
常に売り手市場だったけどどこが絞ってた?

看護師や理学療法士がやたら持て囃され専門学校が雨後の筍のようにできていた
今や共に飽和し薄給不人気職に

あんまり給料高くても30で体壊して独身障害者になる奴結構いるぞ
女性は主婦に逃げれるけど男で体壊したらなぁ…

>看護師や理学療法士がやたら持て囃され専門学校が雨後の筍のようにできていた
>今や共に飽和し薄給不人気職に
そういやあったなあ

>>医者はそうだが看護師は絞られてたぞ
>いや全く
>常に売り手市場だったけどどこが絞ってた?
少なくとも奈良と大阪の病院は現在と比べると採用は絞ってたな

>医者はそうだが看護師は絞られてたぞ
2000年ぐらいから高齢化でさらに需要も増えてずっと人手不足だけど
有効求人倍率1.2倍だったのが年々増えて今じゃ2倍を越えてる

>あんまり給料高くても30で体壊して独身障害者になる奴結構いるぞ
>女性は主婦に逃げれるけど男で体壊したらなぁ…
地元の同級生が5人中5人独身で
さすがに危機感感じてるわやべえ

>看護師や理学療法士がやたら持て囃され専門学校が雨後の筍のようにできていた
>今や共に飽和し薄給不人気職に
増えたのは4大だぞ
専門学校はさほど増えなかった
あと飽和してない

>あんまり給料高くても30で体壊して独身障害者になる奴結構いるぞ
商社に入った先輩が30歳で脳出血からの3回ほど脳血管疾患を患って34歳で引退してた
元から高血圧と肥満だったけどそこに激務が重なって今じゃ実家で暮らしてるけど麻痺が残ってる
資産は億は余裕で越えてるとは言ってたけど体がもうダメになってる

初任給はあがるけどAIでいいやって職もふえるのでおそらく失業者は増える

>少なくとも奈良と大阪の病院は現在と比べると採用は絞ってたな
ミクロしか見えてない典型だな

今は看護師全然足りない
4:1とかで応募掛けて入ったら9:1みたいなのざら
何故ならしんどいわりに時給換算の給与そこまで高くないから

>初任給はあがるけどAIでいいやって職もふえるのでおそらく失業者は増える
対人対物の仕事は変わらないだろうね
AIをよりうまく使うかの能力が問われてくる時代になっていくんだろうな

>何故ならしんどいわりに時給換算の給与そこまで高くないから
昔からだぞ
今は最低賃金が上がってきたのでよりその傾向が強くなった

10年努めてれば年収600万を超えるからな看護師
そこまで勉強できなくても稼げる仕事だよ
肉体労働ではあるし負荷も大きいけど現場の事故で自分が死ぬようなこともないし
一応は空調の効いた空間で仕事をできるからな

>No.1428698722
確かに商社とかめちゃくちゃきつそうだな
自分の業界も一般的にきつい部類と言われる部類だけど、自分の裁量で進められるのと顧客を直接相手にするわけじゃないからその点で気楽だわ
自分は他所の業界にいってたら多分潰れてた

氷河期のジジイと言ってるとしあきは俺管理職だからそのジジイ分の仕事を任せて盛大にミスするのコーヒー飲みながらゆっくり眺めるわ

>氷河期のジジイと言ってるとしあきは俺管理職だからそのジジイ分の仕事を任せて盛大にミスするのコーヒー飲みながらゆっくり眺めるわ
すごい無職っぽいレス

>No.1428699710
と無職が何か言ってます

これここにあがってる企業でも全員が全員この金額じゃなくて特殊な優秀枠がこの金額ってのが罠

>すごい無職っぽいレス
てか普通に生きていれば部長位なれるだろ…

>自分の業界も一般的にきつい部類と言われる部類だけど、自分の裁量で進められるのと顧客を直接相手にするわけじゃないからその点で気楽だわ
仕事の負荷はいかに自分に裁量があるかという点だと思うんだよね
これがないと自分の段取りができないし不確定要素が増えるんでストレスが過大になる

>ミクロしか見えてない典型だな
実体験ない奴ってマクロの話好きだよな
ついてこれないなら話に入らなければいいのに

>No.1428699500
氷河期煽りおじさんはそもそも職歴どころかまともな社会経験がなく働かなくても国から生かされてる存在なんですよ
当然どの世代にもカテゴライズされないしお仕事なんて任せられない

>株ｶﾞｰもいい加減しつこい
氷河期なら家もいい時期に買えた

これに文句言ってる人ってこれ以下で働いてるって事？

>若いころ雑に扱われたから今の若い人たちは大切に扱われてもらいたいね
>ましてや可能性の塊を雑に使い潰すとかまじでありえない
氷河期幹部がそんな考えだから自分で自分らの世代の首を絞めてる

>>若いころ雑に扱われたから今の若い人たちは大切に扱われてもらいたいね
>>ましてや可能性の塊を雑に使い潰すとかまじでありえない
>氷河期幹部がそんな考えだから自分で自分らの世代の首を絞めてる
ちょっと確認なんだけど「そんな考え」の内容を具体的に書いてみて
レスを読み間違えてる可能性ありそうだから

>氷河期幹部がそんな考えだから自分で自分らの世代の首を絞めてる
>氷河期幹部
でもないアホ無職が何か言ってる…

僕、半官半民勤務
初任給はもちろん給料が上がるというだけで知人から総スカンを食らう

>氷河期なら家もいい時期に買えた
氷河期世代は家買ってない世帯が多かったりしない？

>>株ｶﾞｰもいい加減しつこい
>氷河期なら家もいい時期に買えた
電化製品や耐震で損はするけどな

>>氷河期なら家もいい時期に買えた
>氷河期世代は家買ってない世帯が多かったりしない？
いい時期に買えたと言ってるだけなのに多いとか少ないとか言ってるお前池沼だろ

>実体験ない奴ってマクロの話好きだよな
>ついてこれないなら話に入らなければいいのに
個人の体験で全体を見れないってバカの証明なんだよ

>いい時期に買えたと言ってるだけなのに多いとか少ないとか言ってるお前池沼だろ
お前がな

うーん…物価は2、3倍になってんのに
大企業でやっと40万か…はあ…

>個人の体験で全体を見れないってバカの証明なんだよ
馬鹿発見

氷河期後期の方が親世代より子供を生んでるという事実

氷河期煽りおじさんって他人と会話した経験がなさそうだからとにかく言葉が汚いし攻撃性がすごいんだよね
特に持論に同調されなかった時にキレっぷりはすごい
そもそも氷河期叩きスレ立て続けるようになったのも啓蒙ごっこにツッコミ入れられてブチ切れて逆恨みしたのが原因なんだよなあ

有効求人倍率でずっと上昇してるのに看護師が採用を絞ってましたとか言い出すのは流石に頭が悪いとしか

人生うまく行かなくても時代のせいにできる氷河期はむしろ羨ましい

>有効求人倍率でずっと上昇してるのに看護師が採用を絞ってましたとか言い出すのは流石に頭が悪いとしか
自己紹介ばっかしているなこいつ

みんな医者になればいいじゃんみたいなスーパーミクロの話してるやつがマクロ視点に立て発言してるの笑うな

>氷河期煽りおじさんって他人と会話した経験がなさそうだからとにかく言葉が汚いし攻撃性がすごいんだよね
>特に持論に同調されなかった時にキレっぷりはすごい
>そもそも氷河期叩きスレ立て続けるようになったのも啓蒙ごっこにツッコミ入れられてブチ切れて逆恨みしたのが原因なんだよなあ
氷河期おじさんに全部当てはまりますね

新卒ってだけでアホみたいに金出して甘やかされたモンスター雇って後悔して今から3～5年後の世代がまた地獄見そう

氷河期で底辺なら他の時代に生まれても底辺だろ
途中で上に行くこともできたはずだが元の知能が低すぎて資格も取れない

>自己紹介ばっかしているなこいつ
語彙が貧弱だな
高校ぐらいは出れたか?

>No.1428679335
まぁ未来への投資も含めてなんだろうけども
ただ今いる社員からしたら少々グヌヌ…案件ではある

>新卒ってだけでアホみたいに金出して甘やかされたモンスター雇って後悔して今から3～5年後の世代がまた地獄見そう
ここからは人材取り合いだから若いやつはなんでもいいから入れろ状態だよ

氷河期氷河期って知らねえよ甘えてんじゃねえぞクソジジイ働け！←かわいそう

他人の幸せと成功が憎いにゃ

連休明けの月曜の昼間っから何やってんのよとしあき
情けなくなるわ

氷河期煽りおじさん的には自分に楯突いた「他責思考の氷河期の屑」が死に絶えるまであらゆる手で論詰め（笑）で追い込んでいくつもりらしい
この手のスレはそういう目的で建てられてるから煽りおじさんのことは適当に流しつつ、雑談や当時の思い出話に転用してやるのがいい

どうせ管理職候補枠だけ切り取って報道してるやつやろ

>俺の年収
生きていけてるならヨシ

いいえ
若手一般職の求人に出される給与がその金額なのは事実です

おれの娘が就職時期になるころにはどうなってんだろ

損な時代に生まれちまったな

>おれの娘が就職時期になるころにはどうなってんだろ
ガチで予想すらつかんな
海外移住も視野に英語喋れるようにしとけ
aiでどうにかなるとは言っても、自分で喋れないと差別の対象になる

投資しとけ

>おれの娘が就職時期になるころにはどうなってんだろ
若手採用の時期にすぐに採用されるように身を固めて置かないと駄目
今後は日本人排除の外人優先雇用の動きが出るかもしれないから

>>おれの娘が就職時期になるころにはどうなってんだろ
>若手採用の時期にすぐに採用されるように身を固めて置かないと駄目
>今後は日本人排除の外人優先雇用の動きが出るかもしれないから
というのも2か国語教育の動きが無いから外人だと生れと日本語と英語の3か国後喋れるから

新卒一括採用やめるみたいな話も出てきてるけど

>新卒一括採用やめるみたいな話も出てきてるけど
そりゃ氷河期世代時代であったような名も無い企業がエリートを掴める話ではなくてトラブル発生装置のような常識の無い若者を花よ蝶よと持ち上げ過ぎてたからな

>氷河期氷河期って知らねえよ甘えてんじゃねえぞクソジジイ働け！←かわいそう
自業自得やろそいつらの好きな自己責任の範囲やろ

>投資しとけ
投資する元種がない
生活が苦しい

>投資する元種がない
>生活が苦しい
これが
馬鹿の
見本
です

>新卒一括採用やめるみたいな話も出てきてるけど
基本的に厳しくしていく方向に変わるとしか思っていない
・新卒での就職実績がある前提、かつその就職先がその後の採用基準の目安になり一生ついて回る
・なので新卒は外国人や中途者も競争相手になる
・その上で名目上は機会を平等に与え新卒枠にとらわれない採用方式になったことにする
・新卒でミスったら今までと同じかそれ以上に詰み
多分こんな感じ

>多分こんな感じ
見事な位全部間違ってる

言うて手当だのコミコミでこれなんだろ

>No.1428703801
推測なのでまだ結果出てないよ
もろ就職氷河期を経験していてひたすら厳しく梯子を下ろされ続けてきてるので、甘い言葉を信用してないだけだよ

ノ◯マの奴とかエグいノルマあったの報道してなかったか？

>推測なのでまだ結果出てないよ
こんないみふなこと言う爺さんよりは新卒の方がまだ見込みがある世界

保険屋なんかがよくやってた人数勝負の人脈ソルジャー要員ってのも若者人口減で厳しいだろうしなぁ

うちの会社は格差無くすために一律上げてくれたけど
マジ初任給上がり過ぎやな

しばらく人員整理の仕事やってたけど個人の能力とか貢献みたいなのはあんまり考慮されない感じだったなぁ
会社の都合でこの部門はいらんから全部対象ねみたいな決め方だった

>うちの会社は格差無くすために一律上げてくれたけど
>マジ初任給上がり過ぎやな
日本郵便とかは下に確か揃えたんだっけ
正社員の報酬を非正規レベルに下げるという方向で
鬼だわな

>俺ら氷河期も助けてくれよ
お前ら氷河期は使い捨てだよ
永遠の氷河期なんだよ
お前ら助けても何の意味もないからな

1997年 平均年収467万
2025年 平均年収429万
なお貨幣価値は就職氷河期時代の半分以下

中小弊社は氷河期の方々に後30年頑張って働いて欲しいです！

>No.1428705900
クスクス

うちは人員確保の為に初任給上げるしか無かったな
そうでもしないと稼働人員を割る可能性すらあった
従業員もしゃーないわな....って感じで飲んだけど
あとは頼むから雇った奴らが定着してくれますように

みんなが構ってくれて嬉しい

>No.1428705900
それ自体は半ばあきらめてるからいいとして
お前にそのように言われる筋合いは無い

共産党や中核や中国が悪いよ

新卒だけ上げたらうちだと離職で崩壊するかなぁ
いまいる人材が居てくれてこそ新しい人を取り込めるから新人だけ上げるの無理だわ

>あとは頼むから雇った奴らが定着してくれますように
氷河期世代の例を筆頭に企業に尽くしても恩恵がないってのを若い世代に見せつけちゃったから、我慢して働くって選択肢は選ばれなくなってきてるのよね

コレで氷河期世代より大分無能ってのがね…

>No.1428707272
世代間対立に繋げなくていいよ

産業に関わりのある職につけばいいのに

知識ないから煽ることでしか人と関われないんだよなあ

自分に関係ないのに何ホルホルしてるん？

氷河期に親を殺されたヤツがいるな

>氷河期に親を殺されたヤツがいるな
なぜか毎回目の敵にしてるやついるんだよな

氷河期が優秀なら何で低賃金で働いてるの？

俺が親なら入社止めるようなとこばかり

氷河期世代はようやっと30万円台ってとこだからな
おそらく年金の打ち切りも氷河期から
Z世代は積み立てNISAで安泰

>>氷河期に親を殺されたヤツがいるな
>なぜか毎回目の敵にしてるやついるんだよな
氷河期叩きで自己責任だ努力しろって啓蒙ごっこスレ立ててたところに水を差されてブチ切れ逆恨み
以降ずっとその恨みを晴らすために同じことを繰り返してる
いろんな話題で同じようなことやってる異常者です

氷河期が優秀だったという事実が受け入れられないのか…
文句言わずに残業やってただけでも優秀なのにな
そしてそれだけいっぱい働いてるから当然優秀な社員になる

中途しか採ってないから初任給の概念が存在しない
経験に合わせたテーブルに乗るだけ
給料あがんねー

優秀なのに低賃金で働いてるのってギャグみたいだね

こんなの出来るの大企業だけだよ

>言うて手当だのコミコミでこれなんだろ
額面上は増えてるように見えるけど物価指数で比べるとむしろ30年前より減ってる
物価上昇に賃金上昇が追い付いていない
大手ですらこのざまというのが今の日本の経済力を表してる

>優秀なのに低賃金で働いてるのってギャグみたいだね
時代背景すら知らんのに叩いてる方がギャグなのよ

氷河期って常に受け身なんだよね
どんだけ冷遇されても社会に何とかしろと言うだけ
安田講堂を占拠して勝ち取ってきた全共闘世代みたいに戦ってきたわけじゃない
だから軽蔑される

>氷河期って常に受け身なんだよね
>どんだけ冷遇されても社会に何とかしろと言うだけ
人一人がなにか出来るわけでもないし
今の子の給料が良いのも本人の無関係なところで決まったこと

使い潰してきた結果が少子化だからね
今は良くても10年後20年後を考えておかないと
この国はまったく信用出来ないよ

正直スレ画みたいな大企業で初任給30万も出ない方が夢ないだろ

氷河期叩いても底辺から抜け出せんぞ

そろそろ新人教育も自前でやらなあかんのじゃないかなぁ
これぐらい出来て当然だろみたいなの通用しなくなってくるやろ

初任給30万だす企業にいる氷河期世代は月70万くらいもらってるんじゃねぇの?

ファーストリテイリングがシレっと優良企業みたいにスレ画に入ってるの笑うな
氷河期当時はワタミと並んで新人使い潰しの2大巨頭みたいな企業だったのに

>No.1428710216
>No.1428710738
馬鹿にされてもこんな感じで強引に自分の願望で叩こうとする
つくづくパワー系だなあって
自分の叩き対象がみすみす反応してくれると思ってるとこも想像力がなさすぎる

>氷河期叩いても底辺から抜け出せんぞ
同じ底辺に引き摺り込めればいいんじゃないの

オープンハウスは3年続くやつほとんど居ないから初任給高くても意味ないよ

氷河期時代にスレ画みたいな一流企業に新卒で入社出来るやつなんて上澄みも上澄みだろ
恨み節とか言ってる氷河期の中でも底辺な奴なんか無縁の世界だぞ

高級取りってことはそれだけキツいってことなんやな
公務員でもない限りは

労働強度と給与水準に関連性があると思ってるとかピュアだな

>公務員でもない限りは
公務員もキツいだろ
というか高級取り扱いされてる官僚とかどう見ても業務量と給料が釣り合ってない典型では

官僚の仕事なんてハンコ押すだけだろ
それをダラダラ夜中までやってるだけで金貰えるんだからあれほど楽な仕事ないわ

じゃあ楽してクッソ稼げる案件くださいよォ～
あるんでしょォ～

オープンハウスは6年前ぐらいに入社前の求職者の学生を町中に看板持ってたたせてたのが印象深いな
物件興味あって話しかけたら「まだ学生でいま入社面接受けててインターンみたいな状態なんで何もわからないです」とか言ってたけど
そういう人間もこうやって使い倒すのかぁ…と若干引いた記憶がある

謎に若者に大人気のコンサルとかいう虚業はそんなに遠くない未来に崩壊すると思ってる
存在理由ないやろあいつら

>謎に若者に大人気のコンサルとかいう虚業はそんなに遠くない未来に崩壊すると思ってる
>存在理由ないやろあいつら
そう言われてはや何年かねぇ

>謎に若者に大人気のコンサルとかいう虚業はそんなに遠くない未来に崩壊すると思ってる
>存在理由ないやろあいつら
とっくに衰退期に入ってる

コンサルは有象無象の淘汰が進むだけでそれ自体が無くなる事は絶対に無いからな

コンサルは雇われでやるもんじゃないだろ
詐欺師なんだから自分で起業しないと

コンサルはアクセンチュアとか野村総研みたいな大手はちゃんと仕事するし
数年いれば色んな企業の経営覗けた上で箔付にもなるから転職する際に下積み飛ばして幹部やマネージャーも狙えるし早々なくならんだろ

>官僚の仕事なんてハンコ押すだけだろ
>それをダラダラ夜中までやってるだけで金貰えるんだからあれほど楽な仕事ないわ
ヒキニートの妄言過ぎてキツいわ

これからはスピリチュアルな占いで事業アドバイスが流行るよ

そもそもニーズがあるから現に成り立ってるワケで
虚業とか言ったところで所詮負け惜しみにしか聞こえん

同じフロアにいたオープンハウスの社員とエレベーターで乗り合わせて泣きながら電話に謝って姿がとても印象的でした

銀行の担当と不動産物件についての話してたときもオープンハウスの話出したら「オープンハウスさんですか…あそこは…ちょっと…」みたいな言い方されとったな

高市さんになってからどんどん日本が良くなってるわ

氷河期煽りおじさんは日本が憎いおじさんでもある
あの企業実際は…みたいな話題からは軌道修正したい感じだね

人生に不満のない人間なんていやしないが何か別の対象を悪口の限り罵るのは自分の卑しさミジメさを宣伝するようなものじゃないかね

>初任給40万も近いな
ベテランがみんな辞めて新入社員でどう現場回せと？

高市さんに感謝だな

>ベテランがみんな辞めて新入社員でどう現場回せと？
氷河期は死んでいいよ

>No.1428718625
想像力も会話力も語彙も何もないから悪口もすぐ息切れするのね
としあきたちが相手してあげてるんだから少しは無様に踊って笑わせてよ

営業職は最初の数年は月収30万かもしれんが
途中から最低時給+インセンティブとかになるパターンもあるからな
もちろんやり手はそこから月収どんどん上げて行ったりするが
会社としても稼げてるなら払えるよな

>ベテランがみんな辞めて新入社員でどう現場回せと？
ベテランの給料上げなかったのが悪い

>1786944143310.jpg
むしろ日本のこのレベルの企業で初任給30しかもらえないのか

>>初任給40万も近いな
>ベテランがみんな辞めて新入社員でどう現場回せと？
まずここで論理を無駄に飛躍させてるし
>氷河期は死んでいいよ
この返信でも再度飛躍させまくってるから両方馬鹿です

>ベテランがみんな辞めて新入社員でどう現場回せと？
能力あるならそれなりのとこに転職すればいい

>むしろ日本のこのレベルの企業で初任給30しかもらえないのか
この中の一つの初任給知ってるけどこの25年くらいで6～8万程度しか上がってない感じ
てか40万くらいにしたというニュースを見た気もするが

>初任給40万も近いな
アメリカの証券会社なら初年度1000万とかでは？

>会社としても稼げてるなら払えるよな
初任給30万だけど年俸制にしてボーナス・昇給無しってパターンもあるな

としあきは年行ってるんだから
年収700万ぐらいいってるだろうし別に影響ないだろ？

>>初任給40万も近いな
>アメリカの証券会社なら初年度1000万とかでは？
小室圭の法律事務所の新人給料もそんくらいだっけか

ファストリ30万はいきなり店長とか地獄コースでは？

>>初任給40万も近いな
>ベテランがみんな辞めて新入社員でどう現場回せと？
お荷物の整理が出来て一石二鳥

アメリカが人件費上げるのはすぐ条件のいい他社へ転職してしまうからそれを防ぐためだそうだ
だからみんなどんどん転職してくれまいか

>>ベテランがみんな辞めて新入社員でどう現場回せと？
>能力あるならそれなりのとこに転職すればいい
「それ（それなりのところへの転職）ができないなら無能ってこった」っていつもの感じで煽りたいんだろうけど
それ社員の嘆きレスじゃなく企業側の嘆きレスだと思いますよ

>>会社としても稼げてるなら払えるよな
>初任給30万だけど年俸制にしてボーナス・昇給無しってパターンもあるな
実際は初任給高い会社はボーナスも昇給も多いけどな

>としあきは年行ってるんだから
>年収700万ぐらいいってるだろうし別に影響ないだろ？
もっとあるけど馬鹿な煽りする奴にはツッコミ入れるし修正もするよ

>アメリカが人件費上げるのはすぐ条件のいい他社へ転職してしまうからそれを防ぐためだそうだ
>だからみんなどんどん転職してくれまいか
転職エージェントが儲かるくらいにはみんな転職してると思うぞ

>初任給40万も近いな
よそでやれ
del

ワシの初任給は14マンじゃったわい

転職エージェントに何百万も払うならその分給料上げてやればいいのに

>>>会社としても稼げてるなら払えるよな
>>初任給30万だけど年俸制にしてボーナス・昇給無しってパターンもあるな
>実際は初任給高い会社はボーナスも昇給も多いけどな
そこは会社によって分かれるところだな
単純に大企業は余裕があるからボーナスも出すが
人手不足で無理やり額面だけ上げた中小はボーナス込みになってるイメージ

平均と中央値の乖離がますますヤバくなる上にこんなニュースを「普通」って騒ぐのがネットのヤバいところと思う
本気にした若い奴が現実とのギャップで余裕なくすだろ

今や働くのと並行して投資で稼ぐのが普通なんだから給与は多少低くても問題ない

こういうの見るとじゃあ今まで働いてた分なんだったの？ってるなるわ

>今や働くのと並行して投資で稼ぐのが普通なんだから給与は多少低くても問題ない
その投資に向ける資金の大小が稼ぐ額で変わるのですが…

実質賃金は下がってることから目を背け続ける自民サポ

上の給料幾ら上げても社会が良くならないのは2000年の歴史で証明されてる
下層の底上げがないと無意味
上だけ上げるのはむしろ文明を逆行させる行為

下層の底上げって言うけど下層ってどこよ

下層っていうか底辺職って言われてた産業系は呼んできた素人の移民ですら月50～70くらい出るようにはなってるけど
これでもまだ上げた方がいいのか？

経済回すには金使ってもらわんといかんけど一気に全員は企業の負担が大きい
氷河期というかある程度不況生き抜いてきた層は節約癖が見についてるから耐性あるだろうし金渡しても節約しそうなんで後回し
若いもんが金使って回す流れが来ればいずれ他にも循環するやろの算段じゃないか
流れ変えようの意思は買うけどとことん犠牲になるなこの層

>下層っていうか底辺職って言われてた産業系は呼んできた素人の移民ですら月50～70くらい出るようにはなってるけど
>これでもまだ上げた方がいいのか？
どこの世界？

トラック運転手も凄い勢いで上がってて月70万はもらえる
月の休みは8日程度だけどね

今時給料が変わらないなんてサラリーマンくらいだぞ
まぁそういう契約で働いてるから仕方ないんだけど

若者が肥える分にはいいんじゃないの
老人ばかり優遇してた今までよりよっぽどマシだろう

>トラック運転手も凄い勢いで上がってて月70万はもらえる
それ大型の長距離の話だろ
バカにされがちな職業だけどハードル高いよ
としあきじゃろくに出来やしないレベル

>今時給料が変わらないなんて底辺くらいだぞ
>まあそういう奴らが物価を支えているから感謝はするけど

>それ大型の長距離の話だろ
>バカにされがちな職業だけどハードル高いよ
>としあきじゃろくに出来やしないレベル
大型だけど日帰りだよ
この2年で10万ずつ上がった
なんか怖いくらい稼げる

>初任給40万も近いな
カプコンって元々30万じゃなかったんだ
ゲームではトップクラスの企業だしそれくらいはあると思ってた

今ってサラリーマンの方が底辺なの？

>今ってサラリーマンの方が底辺なの？
身体使って休日少ないけど年収800万
デスクでPCスマホいじってるだけで年収500万
どっちが自分に合うかというだけの話

>今ってサラリーマンの方が底辺なの？
でっかい底辺だな…

ブルーカラーが削った寿命と相応に稼げるようになったのはいいことだ

そうか？俺職人職だけど１７時上がりで今年収1000行くぞ
今ってこんなもんじゃないのか？

>>今ってサラリーマンの方が底辺なの？
>でっかい底辺だな…
ピラミッドが逆さに生えている星から来た人か？

>どっちが自分に合うかというだけの話
両方サラリーマンなのでは…それともどっちか自営業の想定？

正直金貰えたとしても犯罪率や労災発生数の影響でブルーカラーの社会的信用はホワイトカラーより遥かに低いからなぁ…
ローンそうだし高級アパレルとなるとドカタはどれだけ金積んでもモノ買わせて貰えないとか平気であるからやめた方がいいよ

ブルーカラーはいないと困る
ホワイトカラーはいると便利
くらいの差

>そうか？俺職人職だけど１７時上がりで今年収1000行くぞ
>今ってこんなもんじゃないのか？
やっす
俺なんか週休4日定時上がりで年収2000万とかいってるけど
1000万ってどんな底辺企業？

そういや俺もデスクでポチポチしてるだけなのに年収１５００万貰ってたわ

>やっす
>俺なんか週休4日定時上がりで年収2000万とかいってるけど
>1000万ってどんな底辺企業？
なんだちゃんと賃上げされてんじゃん
心配なかったな

>ローンそうだし高級アパレルとなるとドカタはどれだけ金積んでもモノ買わせて貰えないとか平気であるからやめた方がいいよ
自分語りになるけど重機オペレーターとして来店した時は10ヶ月通っても品切れなんですぅ😂って門前払いしてきたくせに
自営業として来店したら2ヶ月で商品出してきたロレックスほんと許さん

>そういや俺もデスクでポチポチしてるだけなのに年収１５００万貰ってたわ
俺は5000万だわ
ただこれだけ貰っててもやっぱり今の日本だと底辺だからつらいわ

そういや俺も年収2億貰ってるの思い出したわ

今年はインドネシア行ってきたけど毎年海外旅行するのが数少ない楽しみくらいの底辺職だと肩身が狭いわ
億り人も2000万以上先の話だし稼げる人が羨ましいよ

こうしてみると年収500万ぽっちしかないサラリーマンとか可哀想すぎるやろ

俺なんか資産40億しかない底辺だからなぁ…
俺らみたいな底辺の事情も政府はちゃんと汲み取ってほしいわ

メーカーなんて誰もが知ってる大企業でもいまだに大卒30万行ってないとこ多いしどんどん人材取られるな

やってて虚しくならんのか

うちの会社なんかバイトのグエンでも月給換算で40万くらいもらってるから新卒40はそんなもんだろうな

としあきって小学生の頃から成長してないのかな…？ってなる流れ

>メーカーなんて誰もが知ってる大企業でもいまだに大卒30万行ってないとこ多いしどんどん人材取られるな
大企業って言っても歩合制にするわけにもいかないからなぁ

現場仕事は本当に給料良くなったよな
「おめーの代わりはいくらでも」が終わるとちゃんと上がるんだ…ってなって少し感動してる

40時間残業しても30万もないわ

いつでも初心に戻れていいやん

ブルーカラーは寿命削ってるって言うけど
実際はブルーカラーなんて年寄りのジジイばっかりだぞ
寿命どこいったよ

>としあきって小学生の頃から成長してないのかな…？ってなる流れ
小学生の頃のとしあきは今のとしあきより面白いな

氷河期だけ安楽死解禁してもいいんじゃないか

体弱い奴はジジイになる前に淘汰されてるだけでは

残業月5時間で47万だったな

警備員は相変わらず奴隷のごとき安さだぞ

>ブルーカラーは寿命削ってるって言うけど
>実際はブルーカラーなんて年寄りのジジイばっかりだぞ
>寿命どこいったよ
生き残ったジジイどもだよ

>氷河期だけ安楽死解禁してもいいんじゃないか
で同調圧力のコンボかますの？

初任給だけあげて　新人の給与＞先輩の給与になってもなんとも思わない会社が多すぎる時点で何も考えてない

>初任給だけあげて　新人の給与＞先輩の給与になってもなんとも思わない会社が多すぎる時点で何も考えてない
あの・・・有能な中堅は普通に新人より給料多いですけど？？

>初任給だけあげて　新人の給与＞先輩の給与になってもなんとも思わない会社が多すぎる時点で何も考えてない
極々一部だと思うぞ

1台湾ドルが5円になりました

氷河期が後期高齢者になる前にナマポ廃止しとけよ

>氷河期が後期高齢者になる前にナマポ廃止しとけよ
氷河期の一部がまじで一揆おこす時代きたりしてな

初任給30万や40万あっても
そこから昇給しないとあまり意味がないよ
採用担当に言いくるめられて入社したはいいけど
1,2ヵ月で飛んでっちゃう子も多いし
そういう子の親御さんはそれ相応で
意味わからん電話してくることが良くある

IT系も未だ夢見てるのがいて驚く
速攻辞めてどこに行くんだろうな

KEYENCEで生き残れたら大したもんだ

パワハラしてえ

第ニ新卒なんて言葉あるけど速攻やめたような人間を積極的にとる会社なんてあるのかね

>KEYENCEで生き残れたら大したもんだ
30代で家がたち40代で墓が立つだっけ

>>初任給だけあげて　新人の給与＞先輩の給与になってもなんとも思わない会社が多すぎる時点で何も考えてない
>あの・・・有能な中堅は普通に新人より給料多いですけど？？
派遣の話じゃね？
派遣には昇給もボーナスも無くて当たり前（超ホワイトだと稀にある）だから
平気でやれるベテランよりやれない新人に高給払って……
馬鹿馬鹿しくなったベテランが一気に辞めて現場が崩壊する
負担食った正社員が１６ヶ月連続一人づつ辞めて行ったのは笑った

>氷河期の一部がまじで一揆おこす時代きたりしてな
そのためのパランティアと楽天ドローン

>馬鹿馬鹿しくなったベテランが一気に辞めて現場が崩壊する
>負担食った正社員が１６ヶ月連続一人づつ辞めて行ったのは笑った
AIに置き換える手間が省けてラッキー

>IT系も未だ夢見てるのがいて驚く
>速攻辞めてどこに行くんだろうな
華やかなイメージがあるのかもしれんけど基本的ITで稼げる業務は身体が資本で体力ないと続かない仕事だよね

>現場仕事は本当に給料良くなったよな
>「おめーの代わりはいくらでも」が終わるとちゃんと上がるんだ…ってなって少し感動してる
給料上がらなかったの氷河期世代のせいだったんだな

リーマンショック世代は？

>>>初任給だけあげて　新人の給与＞先輩の給与になってもなんとも思わない会社が多すぎる時点で何も考えてない
>>あの・・・有能な中堅は普通に新人より給料多いですけど？？
>派遣の話じゃね？
>派遣には昇給もボーナスも無くて当たり前（超ホワイトだと稀にある）だから
>平気でやれるベテランよりやれない新人に高給払って……
>馬鹿馬鹿しくなったベテランが一気に辞めて現場が崩壊する
>負担食った正社員が１６ヶ月連続一人づつ辞めて行ったのは笑った
新人が残れば良いんだから正解だろ

今の子は総数少ないからたらいまわしがデフォそうだしそんなもんじゃないの

リーマンショックはすぐ景気良くなったから非正規から正社員になってる人多い

>No.1428743331
いまだ氷河期煽りを諦めてないのすごいな
なんとしてもヘイトを氷河期世代に向けさせたいのね

氷河期煽りマンみたいなのを適当にあしらい続けてるとコピペ荒らしに進化するんだろうな

>新人が残れば良いんだから正解だろ
正社員がころころ変わるような職場で
残ると思うかね？
その辞めた正社員の中には入社半年未満の奴が７人居る

初任給高すぎなのもノルマきつそうでなあ

壺磨きの責務なんだろう

>氷河期煽りマンみたいなのを適当にあしらい続けてるとコピペ荒らしに進化するんだろうな
ご明察
というか氷河期煽りおじさんは二次裏をひたすら荒らし続けてる糞スレ乱立荒らしさんでもありコピペ荒らしさんでもある
彼は自分を否定した相手への恨みを隠せないのでしばしば正体を自白するに等しい行動をとってくる

前の会社で〇〇円もらってましたって転職の際に初任給引っ張り出してくる奴増えそう
結果そんなこと言わない移民ばかりに

>いまだ氷河期煽りを諦めてないのすごいな
>なんとしてもヘイトを氷河期世代に向けさせたいのね
潰しても潰しても湧いてくるからな氷河期って

>潰しても潰しても湧いてくるからな氷河期って
すごいなこれ
潰せてる気になってるのと潰す使命があると思ってる感じ
相当恨みが深そう

潰すもクソもその底辺の澱が溜まったのがネットだろ

仕方ないよ俺の時は初任給20万で手取りが18万くらい
今だと初任給30万でも手取り22万円くらいだと聞いた
物価高も加味するとそんな極端なわけでもない

革命起こさない氷河期は人生捨ててるのと同じです

潰しても潰しても湧いてくるようなところに近づくくらいなら相手にしてくれる同世代のところに行けばいいのでは

もらってる分だけ働かなきゃいけないということを抑え込まないとね
仕事中にスマフォ見てたら取り上げて窓から捨てるくらいしないと

>革命起こさない氷河期は人生捨ててるのと同じです
次の世代ってAIが勝手にしてくれるんだしそれ以上に何もしないのでは

ふたばが産まれたばかりの頃って何か都合の悪い事が起きる度に団塊の世代ｶﾞｰって言われてたし世の中引っ張ってる40～50代が叩かれるのって世の常よね
そんな氷河期も今では同じ立場

>もらってる分だけ働かなきゃいけないということを抑え込まないとね
>仕事中にスマフォ見てたら取り上げて窓から捨てるくらいしないと
地震の貴重品携帯禁止みたいな話何かと思ってたらそういう系統の話から来た可能性もあるか

https://may.2chan.net/b/res/1428689059.htm

若者が頑張って社会ささえてくれればいいよ
俺は今まで通り手取り25万でダラダラやっていく

野球スレで暴れてるの居るけど荒らし気質の氷河期ってああなるのかな？

額面２０万が初任給３０万に仕事教えるのバグ過ぎる

フルタイムだと今時の最低時給でも月額17万くらい行くけど額面20万ってフルタイムで働いてないのその人？

>野球スレで暴れてるの居るけど荒らし気質の氷河期ってああなるのかな？
野球関係のスレで暴れてたり自称大谷選手評価者とかいう荒らしは世の中のすべてが憎いおじさん、つまり氷河期叩きしてるおバカさんですよ
彼は擦り付け大好き人間でもあるので隙あらば氷河期にヘイトを向けさせようとしてくるね

氷河期乗り越えて希望する職種に就いたよ見たいな話が出るとAIでお前ら失業だ！って頑張りだすのが面白い
その系統の話題でも思い通りにいかず相当ブチ切れてたな荒らしさんは

氷河期●ねよ

氷河期世代の人もいい年なんだから既に自分のことは自分でなんとかしたんじゃないの？

氷河期だけどここ一年でモリモリ給料上がりだした
有給消化もどんどんやれになったし
定年まで10年以上残してこれは本当にありがてえありがてえ

>No.1428756982
煽りおじさんは氷河期が何もせず困窮してることしないと気が済まないから絶対認めないよ

>そのその系統の話題でも思い通りにいかず相当ブチ切れてたな荒らしさんは
そらAIに関してはみんな等しくだしさらに移住者付きでしょ

>氷河期●ねよ
今氷河期が居なくなったら
中堅所がごっそり居なくなって
完全に詰むぞ

>No.1428757866
就職氷河期もその後の淘汰も乗り越えたしAIについても楽観的だよ
特に脅威には感じていない

>今氷河期が居なくなったら
>中堅所がごっそり居なくなって
>完全に詰むぞ
詰まないんだなこれが
むしろその俺が居なくちゃみたいなクソ思考でアホみたいな非効率で仕事停滞させてたガンだってバレ始めてる

>No.1428758809
最後だから頑張る感じ？
もう存在も手口もばれてるから憐みの対象になってるよ君

上のバブル世代は定年で始めてるけどな