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チヌどうぞなにかと便利ですよ のサムネイル チヌどうぞなにかと便利ですよ

画像ファイル名：1786885626910.jpg-(54037 B)
54037 B無念Nameとしあき26/08/16(日)22:07:06No.1428574869そうだねx4 11:37頃消えます
チヌどうぞ
なにかと便利ですよ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が5件あります.見る
…1無念Nameとしあき26/08/16(日)22:07:26No.1428574956そうだねx3
    1786885646250.jpg-(231832 B)
231832 B
WoTで改なら
…2無念Nameとしあき26/08/16(日)22:07:46No.1428575058そうだねx21
食べれる方のチヌなら…
…3無念Nameとしあき26/08/16(日)22:07:59No.1428575125そうだねx4
チヌークは好き
…4無念Nameとしあき26/08/16(日)22:08:59No.1428575374そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
…5無念Nameとしあき26/08/16(日)22:09:04No.1428575403そうだねx4
    1786885744212.jpg-(119876 B)
119876 B
量産中…
…6無念Nameとしあき26/08/16(日)22:09:14No.1428575446そうだねx5
なにに便利なんだよ
…7無念Nameとしあき26/08/16(日)22:09:36No.1428575549そうだねx15
せめて1940年に完成していたらなのに終戦間際でコレじゃな
…8無念Nameとしあき26/08/16(日)22:10:58No.1428575922+
75ミリならシャーマンブチ抜けるぜ！！
…9無念Nameとしあき26/08/16(日)22:13:11No.1428576511そうだねx11
    1786885991027.jpg-(65420 B)
65420 B
技術的な系譜としてはしっかり受け継がれてるんだよな61式
…10無念Nameとしあき26/08/16(日)22:14:13No.1428576771+
本土決戦で温存
…11無念Nameとしあき26/08/16(日)22:16:37No.1428577335そうだねx8
>せめて1940年に完成していたらなのに終戦間際でコレじゃな
戦車の前に飛行機や火砲が足りてないのが皇軍だから…
…12無念Nameとしあき26/08/16(日)22:18:03No.1428577697+
タ弾は使えるの?
…13無念Nameとしあき26/08/16(日)22:18:44No.1428577857そうだねx5
チリとかチルとか語感的にヤバいのが後で出るってなぜ気が付かぬ
…14無念Nameとしあき26/08/16(日)22:19:48No.1428578117そうだねx1
正直日本が戦車より飛行機に生産割り振り多くしたのは正解
問題はアメ公の生産力が圧倒的だったってだけで
…15無念Nameとしあき26/08/16(日)22:20:44No.1428578336そうだねx3
チツはセーフか
…16無念Nameとしあき26/08/16(日)22:20:47No.1428578345そうだねx8
>せめて1940年に完成していたらなのに終戦間際でコレじゃな
4号F2ですら42年春なのに
…17無念Nameとしあき26/08/16(日)22:22:07No.1428578673+
タイガーだのパンターだの相手してた米軍相手にチヌちゃんはね・・うん
…18無念Nameとしあき26/08/16(日)22:22:58No.1428578892+
>正直日本が戦車より飛行機に生産割り振り多くしたのは正解
まあそりゃ海国ですし
…19無念Nameとしあき26/08/16(日)22:23:47No.1428579064そうだねx8
    1786886627683.jpg-(35407 B)
35407 B
>チリとかチルとか語感的にヤバいのが後で出るってなぜ気が付かぬ
>チリ
>チル
…20無念Nameとしあき26/08/16(日)22:23:48No.1428579067そうだねx3
>正直日本が戦車より飛行機に生産割り振り多くしたのは正解
>問題はアメ公の生産力が圧倒的だったってだけで
陸軍の九七式から五式戦までの戦闘機生産数全部足したのより生産数が多い4発重爆が居るとか頭おかしくなりそう…
…21無念Nameとしあき26/08/16(日)22:24:22No.1428579207そうだねx3
ドイツ人が見たら呆れただろうな
遣独潜水艦作戦でフランスまで辿り着いた日本の潜水艦はけちょんけちょんに言われたとの事
…22無念Nameとしあき26/08/16(日)22:27:13No.1428579964そうだねx8
    1786886833956.jpg-(99267 B)
99267 B
>チツはセーフか
ツまで辿り着けるほど生き残れてたらそれはそれで凄い
…23無念Nameとしあき26/08/16(日)22:27:47No.1428580103+
戦車で拉縄
…24無念Nameとしあき26/08/16(日)22:27:49No.1428580113+
チヌは俺のことどう思ってるのかな
…25無念Nameとしあき26/08/16(日)22:28:09No.1428580200+
>正直日本が戦車より飛行機に生産割り振り多くしたのは正解
戦闘機は歩兵を相手の機銃から守ってくれないので全然正解じゃなかった
…26無念Nameとしあき26/08/16(日)22:28:49No.1428580345そうだねx13
>ドイツ人が見たら呆れただろうな
空母機動部隊がどんだけ金がかかるか分かってないアホのレス
…27無念Nameとしあき26/08/16(日)22:29:54No.1428580560そうだねx15
それでも世界で五番目に多く飛行機作った国だからな
アメリカが異常過ぎる
…28無念Nameとしあき26/08/16(日)22:30:07No.1428580600そうだねx2
機甲軽視のくせに大陸に巨大な広東軍置いてるのがもうちぐはぐというか
…29無念Nameとしあき26/08/16(日)22:32:52No.1428581322そうだねx4
>75ミリならシャーマンブチ抜けるぜ！！
側面背面カラノ射撃ヲ厳命ス
…30無念Nameとしあき26/08/16(日)22:33:29No.1428581465そうだねx3
>機甲軽視のくせに大陸に巨大な広東軍置いてるのがもうちぐはぐというか
陸軍はアメリカと戦争することなんて想定してない
対ソ戦だけ
…31無念Nameとしあき26/08/16(日)22:33:48No.1428581540そうだねx3
チヌに乗るのはおっかねえと思う
動力旋回砲塔かつ前輪駆動なのに砲塔バスケット無しは危険すぎる
…32無念Nameとしあき26/08/16(日)22:34:26No.1428581720そうだねx1
>それでも世界で五番目に多く飛行機作った国だからな
>アメリカが異常過ぎる
結局のところ技術や生産力やら見ると
それぞれの国が当時の列強相応なんだなあと思う
…33無念Nameとしあき26/08/16(日)22:41:46No.1428583564そうだねx11
>対ソ戦だけ
機甲必須では
…34無念Nameとしあき26/08/16(日)22:42:07No.1428583657そうだねx1
ミ…ミーにはボルト止めの戦車の方が強そうに見える(錯覚)
…35無念Nameとしあき26/08/16(日)22:43:54No.1428584091+
スペックとしては4号H型くらいか
…36無念Nameとしあき26/08/16(日)22:44:18No.1428584196+
>陸軍はアメリカと戦争することなんて想定してない
>対ソ戦だけ
ソ連とやるのに雑魚戦車にまともな対戦車砲もないとか
おまけに野砲もろくにないときた
どうやって戦う気だったんだ？
…37無念Nameとしあき26/08/16(日)22:44:43No.1428584301そうだねx1
撃鉄が紐で引っ張るタイプなんだっけか
…38無念Nameとしあき26/08/16(日)22:45:10No.1428584415そうだねx4
>スペックとしては4号H型くらいか
スペックだけならな
4号戦車は紐引っ張って主砲発射するようなアホな方式じゃないので
…39無念Nameとしあき26/08/16(日)22:45:45No.1428584553+
>対ソ戦だけ
あれだけ揃えたドイツすら火力で押されたのにスレ画でソ連想定とかもうギャグでしょ
…40無念Nameとしあき26/08/16(日)22:46:07No.1428584631+
>陸軍はアメリカと戦争することなんて想定してない
>対ソ戦だけ
多分中共と国民党の対便衣兵だと思う
…41無念Nameとしあき26/08/16(日)22:47:15No.1428584894+
戦中の野砲の生産数見ると悲しい
…42無念Nameとしあき26/08/16(日)22:47:48No.1428585029そうだねx6
チヘ挟んでるとはいえチハ系列に75mmが旋回砲塔で載るんだ…って逆にびっくりする
…43無念Nameとしあき26/08/16(日)22:48:52No.1428585307+
砲手が発射できないというのがもうね
…44無念Nameとしあき26/08/16(日)22:49:58No.1428585585そうだねx15
    1786888198132.jpg-(13888 B)
13888 B
でもチセまでいけば米軍だろうとソ連軍だろうと圧倒撃滅できるはずだから
…45無念Nameとしあき26/08/16(日)22:51:06No.1428585848+
そらもう大和魂よ
…46無念Nameとしあき26/08/16(日)22:52:00No.1428586052+
>本土決戦で温存
なんかガンダムの正式採用は見送られた並に言い訳がましい文章だな
…47無念Nameとしあき26/08/16(日)22:53:15No.1428586378+
150両くらい作って機動打撃部隊に集中配備だったか
…48無念Nameとしあき26/08/16(日)22:54:19No.1428586693そうだねx5
>>陸軍はアメリカと戦争することなんて想定してない
>>対ソ戦だけ
>多分中共と国民党の対便衣兵だと思う
あいつらチハさえ過剰戦力じゃん
…49無念Nameとしあき26/08/16(日)22:55:06No.1428586906そうだねx3
リベット止めでなくなっただけでかなり印象良くなるな
…50無念Nameとしあき26/08/16(日)22:56:22No.1428587255そうだねx1
>4号戦車は紐引っ張って主砲発射するようなアホな方式じゃないので
でもそれを変えた新型砲を作っていたら戦争に絶対間に合わないからこれでいいんだ
…51無念Nameとしあき26/08/16(日)22:57:08No.1428587441+
開戦前にT34とかがゴロゴロ居てるって把握してたん？
…52無念Nameとしあき26/08/16(日)22:58:54No.1428587888+
チヌーク
…53無念Nameとしあき26/08/16(日)23:00:15No.1428588220+
開戦時のソ連戦車は当時の戦車の中でも一線を画する存在だから比較対象にしちゃダメと聞きました
…54無念Nameとしあき26/08/16(日)23:00:36No.1428588318+
>開戦前にT34とかがゴロゴロ居てるって把握してたん？
戦車を揃えて対抗しようとしても絶対に性能でも数で敵わないからソ連戦車の相手は爆撃機や襲撃機が行うことに
戦闘機の数でも絶対に敵わないということは想定外
…55無念Nameとしあき26/08/16(日)23:02:06No.1428588685+
チハはBT戦車相手でも1000メートル先から砲塔が抜かれるというノモンハンのレポートあったよな
…56無念Nameとしあき26/08/16(日)23:02:20No.1428588731+
なんでソ連想定なのにアメリカと戦ってるんです
…57無念Nameとしあき26/08/16(日)23:03:12No.1428588971そうだねx1
>戦闘機の数でも絶対に敵わないということは想定外
あいつらちゃっかり航空戦力すごいよな
…58無念Nameとしあき26/08/16(日)23:05:57No.1428589646+
>正直日本が戦車より飛行機に生産割り振り多くしたのは正解
それで生産できた陸軍機って何機？
…59無念Nameとしあき26/08/16(日)23:06:20No.1428589721+
>なんでソ連想定なのにアメリカと戦ってるんです
そんな日もあるさ
…60無念Nameとしあき26/08/16(日)23:08:30No.1428590277そうだねx1
>>正直日本が戦車より飛行機に生産割り振り多くしたのは正解
>それで生産できた陸軍機って何機？
隼だけでも5700機
…61無念Nameとしあき26/08/16(日)23:08:43No.1428590322そうだねx2
>>開戦前にT34とかがゴロゴロ居てるって把握してたん？
>戦車を揃えて対抗しようとしても絶対に性能でも数で敵わないからソ連戦車の相手は爆撃機や襲撃機が行うことに
>戦闘機の数でも絶対に敵わないということは想定外
そもそも日本軍の戦闘機がどの国相手でも戦車をそれで撃破したなんて話はひとつも聞いたことがねえ
…62無念Nameとしあき26/08/16(日)23:09:28No.1428590495+
>開戦時のソ連戦車は当時の戦車の中でも一線を画する存在だから比較対象にしちゃダメと聞きました
ＢＴやＴ-26当たりは装甲に関してはそれほど差はないが火力が違いすぎたソ連軍は装甲車にまで40㎜クラスの砲を載せてる
…63無念Nameとしあき26/08/16(日)23:10:49No.1428590803+
>開戦前にT34とかがゴロゴロ居てるって把握してたん？
駐ソ武官が読んで絶句したという北進派の書いた『対ソ戦闘要綱』が皇道派の失脚後もスタンダードで
「ソ人は概して頭脳粗雑、科学技術発展せず」の世界観のまま砲火力や機甲戦力で圧倒されるって発想がない
…というかあまりに都合の良すぎる内容で冷戦期を経て今でも尾を引いてるんよな
…64無念Nameとしあき26/08/16(日)23:11:22No.1428590919そうだねx2
戦後初の戦車の61式戦車は仮想敵がT-34-85という
…65無念Nameとしあき26/08/16(日)23:12:06No.1428591082+
>そもそも日本軍の戦闘機がどの国相手でも戦車をそれで撃破したなんて話はひとつも聞いたことがねえ
主敵の中国はまともな戦車持ってないし対米戦だと制空権取られて戦車狩り出来ないし肝心の対ソ戦の時は我先に逃げ出した
…66無念Nameとしあき26/08/16(日)23:13:02No.1428591263+
陸軍の爆撃機って敵飛行場の破壊が目的て戦場で敵歩兵や戦車を攻撃するっていうイメージが湧かない
…67無念Nameとしあき26/08/16(日)23:13:46No.1428591423+
この無理矢理野砲を載せた感じしかない駐退復座よ
…68無念Nameとしあき26/08/16(日)23:13:48No.1428591434+
>チツはセーフか
昔ならホト/奊（あとは当て字）がそうだからね医者の専門用語が浸透してたわけでもなかったのかもね
…69無念Nameとしあき26/08/16(日)23:16:07No.1428591986+
仮にこれか完成してたとして
南方戦線に輸送できたの？
…70無念Nameとしあき26/08/16(日)23:17:14No.1428592236そうだねx8
>「ソ人は概して頭脳粗雑、科学技術発展せず」の世界観のまま砲火力や機甲戦力で圧倒されるって発想がない
>…というかあまりに都合の良すぎる内容で冷戦期を経て今でも尾を引いてるんよな
80年前もネトウヨって居たんだな
今中国相手に言ってることとあんまり変わんないじゃん
…71無念Nameとしあき26/08/16(日)23:17:33No.1428592325+
>戦車を揃えて対抗しようとしても絶対に性能でも数で敵わないからソ連戦車の相手は爆撃機や襲撃機が行うことに
ノモンハンにも九七式中戦車を持った安岡支隊を連れて行ってたやん
相手が見えてないだけで関東軍は戦力的・能力的には自信を持ってたぞ
…72無念Nameとしあき26/08/16(日)23:18:25No.1428592509そうだねx2
>仮にこれか完成してたとして
>南方戦線に輸送できたの？
20tないから運ぶこと自体は可能
輸送船が沈められるのはどの戦車も同じだ
…73無念Nameとしあき26/08/16(日)23:18:46No.1428592572+
>80年前もネトウヨって居たんだな
書いたの陸軍の中枢にも程がある参謀本部作戦課なんだが…
…74無念Nameとしあき26/08/16(日)23:19:01No.1428592625そうだねx4
    1786889941106.jpg-(164278 B)
164278 B
ちなみにチハの57mm砲では300メートル以内でもM3軽戦車の装甲を抜けなかった
…75無念Nameとしあき26/08/16(日)23:20:22No.1428592932+
書き込みをした人によって削除されました
…76無念Nameとしあき26/08/16(日)23:21:24No.1428593172+
無理やり野砲載せたから装填が大変なんだっけ
…77無念Nameとしあき26/08/16(日)23:22:55No.1428593531そうだねx1
>これ動くのかな
車体にクラックが入ってこの場から動かすことすら危険なのでレストアも不可能
…78無念Nameとしあき26/08/16(日)23:23:54No.1428593769+
    1786890234760.jpg-(60539 B)
60539 B
>ちなみにチハの57mm砲では300メートル以内でもM3軽戦車の装甲を抜けなかった
序盤に鹵獲した敵兵器が自軍のより高性能なのを目の当たりにした前線に兵士たちは先行き不安にならなかったのかな
…79無念Nameとしあき26/08/16(日)23:24:32No.1428593899+
駐退器よりも砲座周りが野砲そのままで苦労したと聞く
縄
特に激発が拉縄だった辺り
…80無念Nameとしあき26/08/16(日)23:24:40No.1428593918+
戦争末期に作った日本の戦車ってどれも砲塔内の換気が悪そう
…81無念Nameとしあき26/08/16(日)23:26:05No.1428594247+
>開戦前にT34とかがゴロゴロ居てるって把握してたん？
陸軍技術本部が昭和16年の夏に調製した資料だと
最新車輌がSMK重戦車でT34やKVは載ってないから把握してないはず
…82無念Nameとしあき26/08/16(日)23:27:32No.1428594554そうだねx1
>序盤に鹵獲した敵兵器が自軍のより高性能なのを目の当たりにした前線に兵士たちは先行き不安にならなかったのかな
性能もそうだけど味方戦車を見かけたら幸運だって兵士が思うくらい配備数が少ない
…83無念Nameとしあき26/08/16(日)23:29:44No.1428594978そうだねx3
>戦後初の戦車の61式戦車は仮想敵がT-34-85という
かなり妥協も混じってるけど
実際問題ソ連もIS-2やIS-3とか極東に持ってこれんじゃろ
現実的な相手はT-34/85って冷静な判断でもある
…84無念Nameとしあき26/08/16(日)23:30:41No.1428595194+
フィリピンだとチハより前の八九式中戦車も戦ったから地獄すぎる
…85無念Nameとしあき26/08/16(日)23:31:19No.1428595342+
戦車よわよわなことが判明したあとは
パンツアーファーストみたいな
歩兵携帯用ロケット砲に力いれてればよかったのに
できてたらやってるわって感じか
…86無念Nameとしあき26/08/16(日)23:32:38No.1428595620そうだねx2
    1786890758608.jpg-(101305 B)
101305 B
>序盤に鹵獲した敵兵器が自軍のより高性能なのを目の当たりにした前線に兵士たちは先行き不安にならなかったのかな
なったよ鹵獲したM3をチハで破壊する試験に参加した将兵の描写はこれにも書かれてる
…87無念Nameとしあき26/08/16(日)23:32:43No.1428595633そうだねx1
>戦車よわよわなことが判明したあとは
>パンツアーファーストみたいな
>歩兵携帯用ロケット砲に力いれてればよかったのに
あったよ刺突爆雷！
…88無念Nameとしあき26/08/16(日)23:34:09No.1428595911+
>フィリピンだとチハより前の八九式中戦車も戦ったから地獄すぎる
ノモンハンでも既に陳腐化してたのに…
…89無念Nameとしあき26/08/16(日)23:34:30No.1428595989+
>かなり妥協も混じってるけど
>実際問題ソ連もIS-2やIS-3とか極東に持ってこれんじゃろ
>現実的な相手はT-34/85って冷静な判断でもある
実際に迎え撃つ相手は海軍歩兵のPT-76だろうしね
…90無念Nameとしあき26/08/16(日)23:35:08No.1428596113+
>性能もそうだけど味方戦車を見かけたら幸運だって兵士が思うくらい配備数が少ない
日本の戦車って歩兵支援のために作って配備してるはずなのに
歩兵の殆どが見たことないってどういうこと？
…91無念Nameとしあき26/08/16(日)23:35:34No.1428596212そうだねx3
    1786890934416.jpg-(219674 B)
219674 B
>性能もそうだけど味方戦車を見かけたら幸運だって兵士が思うくらい配備数が少ない
なんかこれ思い出した
…92無念Nameとしあき26/08/16(日)23:35:50No.1428596254+
>パンツアーファーストみたいな
>歩兵携帯用ロケット砲に力いれてればよかったのに
>できてたらやってるわって感じか
日本の技術ではまだ精密な成形炸薬弾を大量生産できなかった
…93無念Nameとしあき26/08/16(日)23:36:09No.1428596310そうだねx4
>日本の戦車って歩兵支援のために作って配備してるはずなのに
>歩兵の殆どが見たことないってどういうこと？
数が圧倒的に少ないからです
…94無念Nameとしあき26/08/16(日)23:36:15No.1428596337そうだねx1
>実際問題ソ連もIS-2やIS-3とか極東に持ってこれんじゃろ
>現実的な相手はT-34/85って冷静な判断でもある
T-55が量産始まっててもうIS-2やIS-3って二線級兵器になってるから普通に有事になれば鉄道輸送でやってきたんじゃね
…95無念Nameとしあき26/08/16(日)23:37:14No.1428596570+
>T-55が量産始まっててもうIS-2やIS-3って二線級兵器になってるから普通に有事になれば鉄道輸送でやってきたんじゃね
日本海超えることができませんので
…96無念Nameとしあき26/08/16(日)23:37:41No.1428596675+
>実際問題ソ連もIS-2やIS-3とか極東に持ってこれんじゃろ
>現実的な相手はT-34/85って冷静な判断でもある
朝鮮戦争が実際そうだったのも後押ししてるよね…
なおT-54/T-55の開発は察知できてない
…97無念Nameとしあき26/08/16(日)23:38:05No.1428596752+
>日本海超えることができませんので
それ言ったらT-34/85だって越えられないんだから戦車準備しなくていいとかアホな会話になるぞ
…98無念Nameとしあき26/08/16(日)23:38:15No.1428596783+
チハの生産数とティーガー1、2の生産数が同じくらいだっけ
…99無念Nameとしあき26/08/16(日)23:38:54No.1428596912+
    1786891134866.jpg-(187614 B)
187614 B
>ちなみにチハの57mm砲では300メートル以内でもM3軽戦車の装甲を抜けなかった
チハたんの背面装甲は12．7mm　ブローニングM2重機関銃で抜かれてしまう
…100無念Nameとしあき26/08/16(日)23:39:14No.1428596980そうだねx1
IS-3を発展させたT-10とかも一応作ってた
…101無念Nameとしあき26/08/16(日)23:39:19No.1428596994+
書き込みをした人によって削除されました
…102無念Nameとしあき26/08/16(日)23:39:24No.1428597014そうだねx3
    1786891164879.jpg-(33522 B)
33522 B
頼れる歩兵の味方の豆戦車
…103無念Nameとしあき26/08/16(日)23:40:22No.1428597235+
>チハたんの背面装甲は12．7mm　ブローニングM2重機関銃で抜かれてしまう
もしかしたら正面(25mm)も抜けない？
…104無念Nameとしあき26/08/16(日)23:42:12No.1428597649+
>>チハたんの背面装甲は12．7mm　ブローニングM2重機関銃で抜かれてしまう
>もしかしたら正面(25mm)も抜けない？
まともにできてれば抜けないけどニッケル抜きの戦中製造だと割れちゃう
…105無念Nameとしあき26/08/16(日)23:42:29No.1428597708+
    1786891349745.jpg-(55956 B)
55956 B
>頼れる歩兵の味方の豆戦車
しかし後年
…106無念Nameとしあき26/08/16(日)23:42:40No.1428597753+
もっとこう75㎜60口径長砲身砲で正面装甲150㎜でエンジンは600馬力とか
そういう中戦車は作れなかったんです？
…107無念Nameとしあき26/08/16(日)23:43:22No.1428597919+
日本軍戦車もろくな対戦車兵器を持っていない状態の米兵相手には無双するし強いっちゃ強いんだよな
戦車相手は航空爆弾にできるようせめて制空権があれば(無理)
…108無念Nameとしあき26/08/16(日)23:43:41No.1428597997+
>>日本海超えることができませんので
>それ言ったらT-34/85だって越えられないんだから戦車準備しなくていいとかアホな会話になるぞ
ソ連の戦車揚陸艦の性能からして無理して少数の重戦車積むより水陸両用軽戦車を多く積んだ方が使いやすい
…109無念Nameとしあき26/08/16(日)23:44:07No.1428598077そうだねx1
実はチハを開発するときはもっと軽くて安い方が数を揃えられると反対されてた
ハ号みたいなのを大量に配備したところでソ連の軽戦車と同じ運命にしかならなかっただろうが
…110無念Nameとしあき26/08/16(日)23:44:10No.1428598093+
九七式中戦車 チハは、1930年代中後期に開発・採用された大日本帝国陸軍の主力中戦車である。 1938年から1944年にかけて総計2,123輌が生産された
6年で2100両ちょっとって主力戦車にしてはあまりに少ない
年に400両も作れないとか
…111無念Nameとしあき26/08/16(日)23:44:27No.1428598163そうだねx3
>もっとこう75㎜60口径長砲身砲で正面装甲150㎜でエンジンは600馬力とか
>そういう中戦車は作れなかったんです？
そこになければないですね
…112無念Nameとしあき26/08/16(日)23:44:34No.1428598188+
>かなり妥協も混じってるけど
>実際問題ソ連もIS-2やIS-3とか極東に持ってこれんじゃろ
>現実的な相手はT-34/85って冷静な判断でもある
ただ単に技術的・予算的・期間的な制約の結果だよ
搭載火砲を105mmではなく90mmになったのも計画を主導した近藤清秀氏が「国情を鑑み」結論したこと
…113無念Nameとしあき26/08/16(日)23:44:43No.1428598226+
>75㎜60口径長砲身砲で正面装甲150㎜でエンジンは600馬力
無理ですね
…114無念Nameとしあき26/08/16(日)23:45:28No.1428598396+
チリちゃんなんて間に合わなかったからなあ
…115無念Nameとしあき26/08/16(日)23:45:44No.1428598452+
>もっとこう75㎜60口径長砲身砲で正面装甲150㎜でエンジンは600馬力とか
>そういう中戦車は作れなかったんです？
>もっとこう75㎜60口径長砲身砲で正面装甲150㎜でエンジンは600馬力とか
>そういう中戦車は作れなかったんです？
エンジンは水冷ガソリンエンジンがあるから用意はできる
…116無念Nameとしあき26/08/16(日)23:45:48No.1428598472そうだねx3
>実はチハを開発するときはもっと軽くて安い方が数を揃えられると反対されてた
>ハ号みたいなのを大量に配備したところでソ連の軽戦車と同じ運命にしかならなかっただろうが
生産・配備数的にハ号が事実上の主力になってたような…？
…117無念Nameとしあき26/08/16(日)23:46:20No.1428598587+
>>そういう中戦車は作れなかったんです？
>エンジンは水冷ガソリンエンジンがあるから用意はできる
61式でも苦労してたミッションはどうですかね
…118無念Nameとしあき26/08/16(日)23:46:24No.1428598599そうだねx3
>もっとこう75㎜60口径長砲身砲で正面装甲150㎜でエンジンは600馬力とか
>そういう中戦車は作れなかったんです？
ナチスドイツに戦艦大和作れって言っても絶対に作れないように経験がない物をいきなり作ることは不可能
…119無念Nameとしあき26/08/16(日)23:46:33No.1428598631+
>もっとこう75㎜60口径長砲身砲で正面装甲150㎜でエンジンは600馬力とか
>そういう中戦車は作れなかったんです？
>エンジンは600馬力とか
小型高出力なら高精度なエンジンが必要なわけで・・・
（でかいエンジンで高出力でも重たくてドンガメ）
0．1mm単位の精度をだせるナチスドイツはタイガーIで700馬力のエンジンだったのにたいして数mm単位で狂いがでかねない日本はチハたん170馬力
…120無念Nameとしあき26/08/16(日)23:47:20No.1428598787+
>それ言ったらT-34/85だって越えられないんだから戦車準備しなくていいとかアホな会話になるぞ
有れば「めんどくせぇけど洗車持ってこないと」ってなるけど無かったら「なんや戦車無いんかじゃあこっちもなしでええわ」って舐め腐って襲ってくるので
…121無念Nameとしあき26/08/16(日)23:47:44No.1428598882+
>ナチスドイツに戦艦大和作れって言っても絶対に作れないように経験がない物をいきなり作ることは不可能
ビスマルク作ってんじゃん
…122無念Nameとしあき26/08/16(日)23:48:08No.1428598961+
まずはまともな徹甲弾を量産支給してくだち
…123無念Nameとしあき26/08/16(日)23:48:15No.1428598983+
>有れば「めんどくせぇけど洗車持ってこないと」ってなるけど無かったら「なんや戦車無いんかじゃあこっちもなしでええわ」って舐め腐って襲ってくるので
74式開発の現場では「日本で現実的に戦車が必要になる状況の想定」がタブー扱いだったんだとさ
…124無念Nameとしあき26/08/16(日)23:48:36No.1428599053+
>まずはまともな徹甲弾を量産支給してくだち
海軍さんがノウハウ教えてくれたら良かったのに
…125無念Nameとしあき26/08/16(日)23:49:34No.1428599254+
>74式開発の現場では「日本で現実的に戦車が必要になる状況の想定」がタブー扱いだったんだとさ
そういいながら油圧サスでアンブッシュ向きの戦車を作りました
…126無念Nameとしあき26/08/16(日)23:49:49No.1428599309+
>>もっとこう75㎜60口径長砲身砲で正面装甲150㎜でエンジンは600馬力とか
>>そういう中戦車は作れなかったんです？
>>エンジンは600馬力とか
>小型高出力なら高精度なエンジンが必要なわけで・・・
>（でかいエンジンで高出力でも重たくてドンガメ）
>0．1mm単位の精度をだせるナチスドイツはタイガーIで700馬力のエンジンだったのにたいして数mm単位で狂いがでかねない日本はチハたん170馬力
空冷ディーゼルなんてもの選んだからさ
戦前の老人が関わってた74式まで日本の戦車を苦しめた満州の呪いだ
…127無念Nameとしあき26/08/16(日)23:50:17No.1428599413+
二式砲戦車用の75mm成形弾は数万発準備してたとかなんとか
…128無念Nameとしあき26/08/16(日)23:50:47No.1428599518+
>まずはまともな徹甲弾を量産支給してくだち
レアメタルがない
…129無念Nameとしあき26/08/16(日)23:51:14No.1428599603+
水冷だと北方戦線でも南方戦線でも冷却水の調達に苦労してただろうなので
空冷ディーゼルなのはまぁ結果オーライ…なのかな？
…130無念Nameとしあき26/08/16(日)23:51:22No.1428599635+
日本戦車は重量軽減のために履帯の剛性が低いために履帯が外れやすかった
3式中戦車は元がチハなのにかなり重量が増したせいで、頻繁に履帯が外れたという
…131無念Nameとしあき26/08/16(日)23:52:35No.1428599890+
重くて馬力のないディーゼルエンジンのおかげで重量制限の厳しい日本の戦車は装甲も厚くできないし火力も強化できない
…132無念Nameとしあき26/08/16(日)23:52:38No.1428599900そうだねx1
>ビスマルク作ってんじゃん
設計的には他国の無条約型戦艦と比べて一世代古い作り方している
ビスマルクはそれを叩き台にしてH級戦艦以降の主力戦艦に発展していこうとしているドイツ過渡期の戦艦
…133無念Nameとしあき26/08/16(日)23:52:51No.1428599958+
    1786891971839.jpg-(153197 B)
153197 B
>ビスマルク作ってんじゃん
ちなみに
戦艦大和　主砲　４６ｃｍ
ナチスドイツ　グスタフ　列車砲　80ｃｍ
…134無念Nameとしあき26/08/16(日)23:53:18No.1428600047+
>レアメタルがない
大和魂ならある
…135無念Nameとしあき26/08/16(日)23:53:18No.1428600048+
>>ちなみにチハの57mm砲では300メートル以内でもM3軽戦車の装甲を抜けなかった
>序盤に鹵獲した敵兵器が自軍のより高性能なのを目の当たりにした前線に兵士たちは先行き不安にならなかったのかな
よーし性能向上の為に主砲を47mmに小さくするぞー
…136無念Nameとしあき26/08/16(日)23:53:51No.1428600164+
ドイツがちゃんと作れなかったのは空母やね
…137無念Nameとしあき26/08/16(日)23:54:05No.1428600218+
>そういいながら油圧サスでアンブッシュ向きの戦車を作りました
それも諸外国動向としてSタンクやT95やMBT70が油圧サスを採用したので
普及の兆しがあったため採用されたのが先で活用法は後…10式のデータリンクも同じ構図やね
…138無念Nameとしあき26/08/16(日)23:54:25No.1428600289+
作る必要が無いといえばそれまでかもしれん
…139無念Nameとしあき26/08/16(日)23:54:26No.1428600293+
>ドイツがちゃんと作れなかったのは空母やね
空母って平たい船って感じで作るの簡単そうなのになぁ
…140無念Nameとしあき26/08/16(日)23:55:39No.1428600531+
>ナチスドイツ　グスタフ　列車砲　80ｃｍ
30分に1発で射程30kmじゃ大和にアウトレンジでボコられるだけだぞ
軽い弾使っても20分に1発しか撃てない（射程は48kmに伸びる）
…141無念Nameとしあき26/08/16(日)23:55:39No.1428600533+
クレーンからして港湾整備に予算つぎ込めなかったしな
…142無念Nameとしあき26/08/16(日)23:57:02No.1428600814+
列車砲は方向転換するのも一苦労やからな
…143無念Nameとしあき26/08/16(日)23:57:05No.1428600825+
>クレーンからして港湾整備に予算つぎ込めなかったしな
M4シャーマンもクレーンで懸架可能な重量が上限になってたと聞くとちょっと悲しくなる
…144無念Nameとしあき26/08/16(日)23:57:21No.1428600882+
今ここに居る軍師たちが開戦５年前にタイムスリップしたらどうアドバイスしただろうか
…145無念Nameとしあき26/08/16(日)23:58:32No.1428601144そうだねx1
ドイツ空母であるグラーフツェッペリンが就役しなかったのは空母を重視しないとか戦況とか技術以外の話
…146無念Nameとしあき26/08/16(日)23:58:52No.1428601219+
数だけで言ったらドイツは日本より多くの戦艦を作った
例えばＷＷ1では
ドイツ
前弩級戦艦22、弩級戦艦17、超弩級戦艦2、弩級巡洋戦艦６
日本
前弩級戦艦5、準弩級戦艦４、弩級戦艦２、超弩級戦艦3、準弩級巡洋戦艦４、超弩級巡洋戦艦４
…147無念Nameとしあき26/08/16(日)23:59:12No.1428601285そうだねx4
    1786892352105.jpg-(60956 B)
60956 B
>今ここに居る軍師たちが開戦５年前にタイムスリップしたらどうアドバイスしただろうか
タイムスリップしなくても「勝てませーん」と言ってくれる天才達はいたわけで・・・
…148無念Nameとしあき26/08/16(日)23:59:28No.1428601340そうだねx1
>今ここに居る軍師たちが開戦５年前にタイムスリップしたらどうアドバイスしただろうか
戦争するなとしか言いようがないです
まともな自動車メーカーもないのにどうもならん
…149無念Nameとしあき26/08/16(日)23:59:35No.1428601361+
>今ここに居る軍師たちが開戦５年前にタイムスリップしたらどうアドバイスしただろうか
とりあえず近衛文麿をボコる
…150無念Nameとしあき26/08/17(月)00:00:14No.1428601492+
>今ここに居る軍師たちが開戦５年前にタイムスリップしたらどうアドバイスしただろうか
日中戦争止められたらなあ
…151無念Nameとしあき26/08/17(月)00:01:10No.1428601687+
オッペンハイマーを亡き者にしても日本に原爆落とされるかな？
…152無念Nameとしあき26/08/17(月)00:02:01No.1428601848+
>>今ここに居る軍師たちが開戦５年前にタイムスリップしたらどうアドバイスしただろうか
>日中戦争止められたらなあ
日中戦争による軍事費青天井でチハが採用されたので日中戦争がないとチハすらもない
…153無念Nameとしあき26/08/17(月)00:02:17No.1428601903+
ドイツはドイツで潜水艦全ツッパで良かった気がしないでもない
…154無念Nameとしあき26/08/17(月)00:03:01No.1428602040そうだねx1
    1786892581701.jpg-(1860787 B)
1860787 B
>タイムスリップしなくても「勝てませーん」と言ってくれる天才達はいたわけで・・・
戦前から列強各国の数値データ比較なんかは普通にあったから分かる人は十分分かったろうしなぁ
…155無念Nameとしあき26/08/17(月)00:03:06No.1428602060+
    1786892586748.jpg-(165982 B)
165982 B
>量産中…
（「それじゃ足りないよ貧乏人」という顔をする）
…156無念Nameとしあき26/08/17(月)00:03:12No.1428602087+
>ドイツはドイツで潜水艦全ツッパで良かった気がしないでもない
ソナーが誕生するまでは・・・
…157無念Nameとしあき26/08/17(月)00:04:07No.1428602255そうだねx1
>オッペンハイマーを亡き者にしても日本に原爆落とされるかな？
原爆落ちなくても昭和20年8月には軍にすら食べ物が行き渡らず盗みが横行して兵隊もどっちに銃向けるかわかんない状況
…158無念Nameとしあき26/08/17(月)00:04:16No.1428602280+
>ソナーが誕生するまでは・・・
普通の艦艇整備したって潜水艦以上の戦果が出せるとは思えん
…159無念Nameとしあき26/08/17(月)00:04:22No.1428602294+
生産力のリソーズを戦車と航空機のどちらを多めに割り振るかと言えば…
…160無念Nameとしあき26/08/17(月)00:05:19No.1428602456+
満州油田の存在を知らせる
…161無念Nameとしあき26/08/17(月)00:05:47No.1428602546そうだねx5
>満州油田の存在を知らせる
精製技術ある？
…162無念Nameとしあき26/08/17(月)00:05:49No.1428602558+
>ドイツはドイツで潜水艦全ツッパで良かった気がしないでもない
レーダー提督「かつての高海艦隊並みの軍備になるの45年だから開戦は待ってねって言ったんですよ…」
…163無念Nameとしあき26/08/17(月)00:07:26No.1428602862そうだねx1
日中戦争はこれまで良いポストに就けずにくすぶっていた将校にとっては絶好の好機とばかり上は大将クラスまで浮足立ってる状態で慎重論など誰も耳を貸さない
…164無念Nameとしあき26/08/17(月)00:07:52No.1428602929+
軍師が信用されているみたいな良い前提条件で頑張ったところで関東軍が爆発する未来が見える
…165無念Nameとしあき26/08/17(月)00:08:14No.1428602997+
>満州油田の存在を知らせる
勝利油田のあたりに石油の兆候ありってのは文献調査で外務省の報告書にあるし大陸浪人も石油ありって持込むのいたけど陸軍は門前払い
…166無念Nameとしあき26/08/17(月)00:09:08No.1428603156そうだねx2
>日中戦争はこれまで良いポストに就けずにくすぶっていた将校にとっては絶好の好機とばかり上は大将クラスまで浮足立ってる状態で慎重論など誰も耳を貸さない
満州事変からこれなんだよな
ポスト増やしたかった
…167無念Nameとしあき26/08/17(月)00:09:48No.1428603270+
>生産力のリソーズを戦車と航空機のどちらを多めに割り振るかと言えば…
まあ実際は消耗品の補充や野砲、小銃の生産に追われるのだが
…168無念Nameとしあき26/08/17(月)00:10:04No.1428603318+
>軍師が信用されているみたいな良い前提条件で頑張ったところで関東軍が爆発する未来が見える
信用度の高い都合の悪い情報を見ると浮足立つけど一晩立つと忘れて握り潰していく
参謀本部作戦課の恩賜の軍刀組が持つポジティブハートの前には無意味だ
…169無念Nameとしあき26/08/17(月)00:10:09No.1428603333+
元老レベルの影響力持ってタイムスリップしても暗殺されそう…
…170無念Nameとしあき26/08/17(月)00:11:10No.1428603498+
関東軍解体と陸軍縮小を昭和5年辺りからやらんと無理
…171無念Nameとしあき26/08/17(月)00:11:16No.1428603517+
    1786893076015.webp-(30538 B)
30538 B
ｽｯ
…172無念Nameとしあき26/08/17(月)00:11:33No.1428603566+
満州も南方も「資源地帯」は確保したけど
その「資源」を精製する技術というか設備が無くて…
ってのが悲しい
…173無念Nameとしあき26/08/17(月)00:12:25No.1428603736+
>ポスト増やしたかった
将官になれず退役した将校の再就職が悲惨だからね
歩兵とか本当に何も潰しが効かない逆に輜重は金になって旨みがあった
…174無念Nameとしあき26/08/17(月)00:13:37No.1428603951そうだねx1
>まあ実際は消耗品の補充や野砲、小銃の生産に追われるのだが
いいよね…抜本的近代化になるはずが歩兵中隊に機関銃を配備ってショボい目標に着地した挙句
それすらも未達のまま挫折した山梨軍縮…
…175無念Nameとしあき26/08/17(月)00:14:29No.1428604096+
    1786893269426.jpg-(356028 B)
356028 B
>ｽｯ
その世界線は反重力装置が開発されて多脚戦車全盛だからよ
…176無念Nameとしあき26/08/17(月)00:15:11No.1428604204+
>陸軍縮小を昭和5年辺りからやらんと無理
昭和一桁って陸軍が一番のどん底にあったころだぞ
装備も人員も士官学校だって入学してくる人数が一番少ないころ
…177無念Nameとしあき26/08/17(月)00:15:26No.1428604237+
>いいよね…抜本的近代化になるはずが歩兵中隊に機関銃を配備ってショボい目標に着地した挙句
>それすらも未達のまま挫折した山梨軍縮…
夜戦の接近戦ならなんとかなるの精神
…178無念Nameとしあき26/08/17(月)00:15:27No.1428604242+
>その「資源」を精製する技術というか設備が無くて…
>ってのが悲しい
むしろ輸送手段だと思う
…179無念Nameとしあき26/08/17(月)00:15:41No.1428604280+
幕末くらいから介入しないとかな
…180無念Nameとしあき26/08/17(月)00:15:46No.1428604294そうだねx3
>装備も人員も士官学校だって入学してくる人数が一番少ないころ
だから縮小のチャンスなんじゃないか
…181無念Nameとしあき26/08/17(月)00:15:48No.1428604307+
>関東軍解体と陸軍縮小を昭和5年辺りからやらんと無理
師団数とそれにともないポストを減らした宇垣軍縮が何を招いたかを踏まえると逆効果にしかならない感
…182無念Nameとしあき26/08/17(月)00:15:49No.1428604311+
日中戦争の段階で軽機も擲弾筒もない小銃分隊だらけ
…183無念Nameとしあき26/08/17(月)00:16:14No.1428604395そうだねx1
>満州油田の存在を知らせる
当時掘れなかったとしても迂闊に急いで開戦はしなかったかもな…
…184無念Nameとしあき26/08/17(月)00:18:09No.1428604736+
>ｽｯ
ヤクトだとかは対戦車戦でヒャッハーできてもドンガメだから航空機のカモ・・・
…185無念Nameとしあき26/08/17(月)00:18:51No.1428604854+
実際に使用された小銃擲弾型タ弾であるタテ器の40mm弾の貫通力は50～60mm
チハの57mm砲で撃てる三式穿甲榴弾の貫通力は55mm
これをパンツァーファウスト並みに量産できてたら…
…186無念Nameとしあき26/08/17(月)00:19:20No.1428604934そうだねx1
>満州油田の存在を知らせる
高ワックスは油質のせいで生成に難儀するのが目に見えてる
…187無念Nameとしあき26/08/17(月)00:19:41No.1428604993+
    1786893581586.webp-(48108 B)
48108 B
>その世界線は反重力装置が開発されて多脚戦車全盛だからよ
オニいいよね…
…188無念Nameとしあき26/08/17(月)00:19:56No.1428605028+
分隊レベルでBARバリバリ撃ってくる米帝よ
…189無念Nameとしあき26/08/17(月)00:20:58No.1428605202+
>だから縮小のチャンスなんじゃないか
宇垣軍縮を逆恨みした勢力が派閥を作り過激化した結果が226であり満州事変であり…
それ以上の軍縮の動きは現実に起きた世紀末な流れを加速化させるだけで根本的な解決にはならない
…190無念Nameとしあき26/08/17(月)00:22:38No.1428605473+
結局暗殺ルート
クソミソに洗脳して訓練してきた連中が発散できないなら発散できるようにその矛先になるだけ
…191無念Nameとしあき26/08/17(月)00:23:51No.1428605676+
    1786893831153.gif-(13531 B)
13531 B
>むしろ輸送手段だと思う
元々足りなかった輸送船舶が通商路破壊でズタボロにされ聖域の日本海にまで米潜水艦が入り込んだりともう二進も三進もいかなくなる…
…192無念Nameとしあき26/08/17(月)00:23:57No.1428605694+
>分隊レベルでBARバリバリ撃ってくる米帝よ
WW1でやるはずだったのに「ドイツにバレたら真似されるから機密な！！」とか言って使用禁止にしたやつ…
…193無念Nameとしあき26/08/17(月)00:24:08No.1428605732+
なんかこう枢軸軍側にならんで済むルートに出来ませんかね
…194無念Nameとしあき26/08/17(月)00:24:16No.1428605767そうだねx2
    1786893856840.jpg-(212367 B)
212367 B
>分隊レベルでBARバリバリ撃ってくる米帝よ
夜襲偏重の日本軍を最終防衛射撃で完膚なきまでに文字通り粉砕する米軍
…195無念Nameとしあき26/08/17(月)00:26:25No.1428606116+
>夜襲偏重の日本軍を最終防衛射撃で完膚なきまでに文字通り粉砕する米軍
こっちは日露戦争で終わってるけど向こうはWW1っていうもっと新しい戦訓あっからな
…196無念Nameとしあき26/08/17(月)00:27:52No.1428606325+
    1786894072851.jpg-(955910 B)
955910 B
>夜襲偏重の日本軍を最終防衛射撃で完膚なきまでに文字通り粉砕する米軍
桶狭間とかひよどりごえとか軍談を真に受けて奇跡の勝利ばかり狙うんだもん
…197無念Nameとしあき26/08/17(月)00:28:44No.1428606462+
まあポーランドも電撃戦でドイツ軍と馬で戦ってたから
…198無念Nameとしあき26/08/17(月)00:29:37No.1428606608そうだねx3
>まあドイツも電撃戦で機械化自動車化は一部で馬で戦ってたから
…199無念Nameとしあき26/08/17(月)00:29:56No.1428606652そうだねx1
>なんかこう枢軸軍側にならんで済むルートに出来ませんかね
日本、ドイツ、イタリア＋ソ連の四ヶ国で米国と対峙することを検討していた
日ソ不可侵条約、独ソ不可侵条約があってそこからの発展で軍事同盟てな感じで
ところがドイツが条約を破棄してソ連に侵攻
その時点で対米戦は無理だと諦めなければいけないのに開戦しちゃいました　ﾃﾍﾍﾟﾛ
…200無念Nameとしあき26/08/17(月)00:30:42No.1428606777そうだねx2
>まあポーランドも電撃戦でドイツ軍と馬で戦ってたから
後方部隊への襲撃とか偵察とか騎兵部隊として真っ当な戦いしとったがな
…201無念Nameとしあき26/08/17(月)00:31:06No.1428606850そうだねx3
>>まあドイツも電撃戦で機械化自動車化は一部で馬で戦ってたから
日本語が変
…202無念Nameとしあき26/08/17(月)00:31:41No.1428606942+
    1786894301948.webp-(99012 B)
99012 B
>ドイツはドイツで潜水艦全ツッパで良かった気がしないでもない
結果論だけどドイツが最後まで実用性にとぼしい超重戦車に拘ってたのはなんなんだろう？
…203無念Nameとしあき26/08/17(月)00:32:21No.1428607027+
>なんかこう枢軸軍側にならんで済むルートに出来ませんかね
日露戦争くらいまで巻き戻って大陸から叩き出されるけど海戦でギリ勝って大陸利権放棄して内地の産業興進に努めてアメリカに警戒されないルートになるとかしないとどっかで目を付けられそう
…204無念Nameとしあき26/08/17(月)00:32:26No.1428607030+
>結果論だけどドイツが最後まで実用性にとぼしい超重戦車に拘ってたのはなんなんだろう？
ちょび髭
…205無念Nameとしあき26/08/17(月)00:32:28No.1428607035+
>夜襲偏重の日本軍を最終防衛射撃で完膚なきまでに文字通り粉砕する米軍
それでも米軍側レポートでは
最終防衛ラインまで迫られてるのヤベェんですけど！！
もうちょっと手前で何とかしたいけどその距離の火力が足りない！って言われてる
…206無念Nameとしあき26/08/17(月)00:32:38No.1428607063そうだねx1
>日本、ドイツ、イタリア＋ソ連の四ヶ国で米国と対峙することを検討していた
それなら独ソ不可侵条約の成立で内閣総辞職になったりせんて
日本がソ連を枢軸に引き入れようって言い始めたのは独ソ戦でドイツ敗勢が見えた43年くらいのこと
…207無念Nameとしあき26/08/17(月)00:33:26No.1428607185+
>>ドイツはドイツで潜水艦全ツッパで良かった気がしないでもない
>結果論だけどドイツが最後まで実用性にとぼしい超重戦車に拘ってたのはなんなんだろう？
東部戦線を押し返すためじゃ
…208無念Nameとしあき26/08/17(月)00:34:14No.1428607314そうだねx1
>>まあポーランドも電撃戦でドイツ軍と馬で戦ってたから
>後方部隊への襲撃とか偵察とか騎兵部隊として真っ当な戦いしとったがな
ドイツ軍神話的な古いのがまだ残っているよね
砂漠でパスタとかも根強いし
…209無念Nameとしあき26/08/17(月)00:34:15No.1428607315そうだねx2
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255984 B
>桶狭間とかひよどりごえとか軍談を真に受けて奇跡の勝利ばかり狙うんだもん
日露戦争の弓張嶺の夜襲がめちゃくちゃ上手くいったんで
元々砲兵火力が貧弱な日本軍は夜襲こそが決戦を制すると思っちゃった…
…210無念Nameとしあき26/08/17(月)00:36:53No.1428607746+
>日本がソ連を枢軸に引き入れようって言い始めたのは独ソ戦でドイツ敗勢が見えた43年くらいのこと
日独伊ソ四国陣営（四国同盟）構想とは、第二次世界大戦中の1940年頃、日本の松岡洋右外務大臣らが中心となって進めた外交構想です。日独伊三国同盟にソ連を引き込み、ユーラシア大陸と世界を分割・支配してアメリカに対抗しようとしましたが、1941年6月の独ソ戦の勃発により完全に破綻しました
…211無念Nameとしあき26/08/17(月)00:37:26No.1428607816+
>日露戦争の弓張嶺の夜襲がめちゃくちゃ上手くいったんで
>元々砲兵火力が貧弱な日本軍は夜襲こそが決戦を制すると思っちゃった…
日本海海鮮に203高地の攻防などで夜襲での成功体験
どっちも華々しいが結局足かせに
…212無念Nameとしあき26/08/17(月)00:38:02No.1428607902+
現実には完全状態で配備されていたかとか置いといて分隊レベルまでユニットがあるSLGだと日本軍火力高く評価されがちなんだよなあ
英米や中で日本軍相手にすると分隊が軽機関銃に加え擲弾筒持っているとか卑怯！ってなる
…213無念Nameとしあき26/08/17(月)00:40:06No.1428608204そうだねx3
>SLGだと
ゲームだとバランス必要だからね
…214無念Nameとしあき26/08/17(月)00:40:30No.1428608268そうだねx4
インドネシアは大日本帝国が滅ばなかった世界線のいい参考になる
群島国家で多人種多民族国家で
常にあちこちでテロや民族紛争や反政府運動や暴動が多発してて
軍は国内の治安戦に特化していて政府は強権的
ソ連みたいに国家の維持に膨大なリソースを割くから経済はうだつが上がらないし
んで日本帝国のままだと身分制度は残ってるし農地解放はされてないし
60-70年代の民族自決の時代に入れば他の欧米列強みたいに独立戦争で疲弊するしで
今のルートの日本より貧しかったと思う
…215無念Nameとしあき26/08/17(月)00:40:35No.1428608278+
>日独伊三国同盟にソ連を引き込み、ユーラシア大陸と世界を分割・支配してアメリカに対抗しようとしましたが、1941年6月の独ソ戦の勃発により完全に破綻しました
現実の外交施策としてそれを始めたのが43年の話でそれがチョビ髭にバレて失敗した後でも
外務省は独ソ和平の仲介を諦めず45年のソ連仲介での連合国との講和期待論に至るまで続く
…216無念Nameとしあき26/08/17(月)00:41:02No.1428608347+
人それぞれ色んな見方とらえ方があるね
…217無念Nameとしあき26/08/17(月)00:41:03No.1428608349そうだねx8
ゲームだと飛燕やパンターも故障知らずで活躍できるしな
…218無念Nameとしあき26/08/17(月)00:42:10No.1428608519+
自転車で砂漠越えするのがゲームの日本軍
…219無念Nameとしあき26/08/17(月)00:42:43No.1428608602+
>量産中…
よーがんばっとる
…220無念Nameとしあき26/08/17(月)00:42:45No.1428608606そうだねx1
HOI4だと日本で自転車化歩兵使うの楽しかったな
…221無念Nameとしあき26/08/17(月)00:42:54No.1428608625+
>どっちも華々しいが結局足かせに
官僚的性質が強いせいで何事も前例主義なんよな
…222無念Nameとしあき26/08/17(月)00:43:19No.1428608675そうだねx1
    1786894999243.jpg-(613572 B)
613572 B
>戦中の野砲の生産数見ると悲しい
日本の砲に関する本に「１９４３年中には日本の重砲生産能力は失われてしまった」とあった
なんでそうなったかが書いてない
機材をほかにとられてしまったか？
艦砲を優先されてしまったのか？
そもそも重砲を運べるトラクターあったのか？
とか
…223無念Nameとしあき26/08/17(月)00:44:32No.1428608853+
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141317 B
>現実には完全状態で配備されていたかとか置いといて分隊レベルまでユニットがあるSLGだと日本軍火力高く評価されがちなんだよなあ
>英米や中で日本軍相手にすると分隊が軽機関銃に加え擲弾筒持っているとか卑怯！ってなる
堀参謀の本のここを読んで悔しくてヘナヘナになったなぁ
ほとんどの日本軍はまともな装備すら与えられずに米軍と戦ってたのね
…224無念Nameとしあき26/08/17(月)00:45:09No.1428608943+
    1786895109563.jpg-(87614 B)
87614 B
>ゲームだと飛燕やパンターも故障知らずで活躍できるしな
実際一式三式が一両も前線送りにされてないのは
整備体制が整ってなかったせいだろうね
どちらも新型のエンジン搭載している…のが仇になったというか、そうすべきだった結果というか
…225無念Nameとしあき26/08/17(月)00:46:33No.1428609155そうだねx3
>堀参謀の本のここを読んで悔しくてヘナヘナになったなぁ
>ほとんどの日本軍はまともな装備すら与えられずに米軍と戦ってたのね
戦前からそれはわかってた
「（まだ戦時体制になってない）アメリカの師団火力は日本の数倍が常」と
でもどうしようもなかった
…226無念Nameとしあき26/08/17(月)00:46:46No.1428609183+
量産ディーゼル化って世界初採用だっけ
…227無念Nameとしあき26/08/17(月)00:52:38No.1428610026+
>官僚的性質が強いせいで何事も前例主義なんよな
その側面もあるが日本陸海軍は結構技術面では挑戦的だよ
そもそも空軍戦力に力を入れてたのは前例がなかったけど「正解」だった
投資先の選定としては間違ってなかった
ただいかんせん資本（予算）がない
…228無念Nameとしあき26/08/17(月)00:53:11No.1428610103そうだねx1
>日本の砲に関する本に「１９４３年中には日本の重砲生産能力は失われてしまった」とあった
>なんでそうなったかが書いてない
>機材をほかにとられてしまったか？
>艦砲を優先されてしまったのか？
材料（鉄）が回って来なくなったのが一番大きい
材料来ないなら機材に人員貼り付けてもしゃあないなぁって他所に回された
艦砲はそれより前に生産できなくなってる
…229無念Nameとしあき26/08/17(月)00:54:27No.1428610281+
>量産ディーゼル化って世界初採用だっけ
ポーランドの7TPの方が早い水冷だけど
空冷ディーゼルでは日本が初だったかな
…230無念Nameとしあき26/08/17(月)00:58:44No.1428610890+
ポーランドの戦車といえばビッカースの吸気口に特徴があったな
おそらく雪が上に積もっても大丈夫な形状になってた
日本の戦車も雪対策して上面に開口部がないような形状になってるね
…231無念Nameとしあき26/08/17(月)01:00:00No.1428611021そうだねx8
>日本海海鮮
美味そう
…232無念Nameとしあき26/08/17(月)01:02:24No.1428611317そうだねx2
>1786894301948.webp
マウス本当にすき
…233無念Nameとしあき26/08/17(月)01:07:27No.1428611884+
>>官僚的性質が強いせいで何事も前例主義なんよな
>その側面もあるが日本陸海軍は結構技術面では挑戦的だよ
>そもそも空軍戦力に力を入れてたのは前例がなかったけど「正解」だった
>投資先の選定としては間違ってなかった
>ただいかんせん資本（予算）がない
大砲の火力は機動力でも航空でも覆せないってのが日本陸軍の結論
…234無念Nameとしあき26/08/17(月)01:09:02No.1428612045+
>日露戦争の弓張嶺の夜襲がめちゃくちゃ上手くいったんで
>元々砲兵火力が貧弱な日本軍は夜襲こそが決戦を制すると思っちゃった…
古代から夜戦は寡兵（かへい）の戦術とされてきたからね
そしてそういった勢力のとれる選択肢は少ない
…235無念Nameとしあき26/08/17(月)01:11:14No.1428612267+
陸軍の夜襲は火力が劣っているのはわかっちゃいるが実際問題こっちに火力がないからそれしかない感はある
対策されてるのわかったら減ってるそうだし
…236無念Nameとしあき26/08/17(月)01:12:47No.1428612447そうだねx1
静粛に接近したのに何故かバンザイと叫びながら突撃する
…237無念Nameとしあき26/08/17(月)01:13:09No.1428612481+
日本陸軍は日露戦争の戦訓で砲火力で大体全てが決着するってイヤなほど思い知った
そこからの対米英戦では砲火力が不利な現状を認めざるを得なかった
からの野戦なら砲火力の不利を覆し得る！
って流れよ
…238無念Nameとしあき26/08/17(月)01:15:27No.1428612692そうだねx1
>No.1428612481
野戦じゃなくて夜戦だった
肝心なところ変換ミスった
…239無念Nameとしあき26/08/17(月)01:16:17No.1428612779+
>粛に接近したのに何故かバンザイと叫びながら突撃する
鞭声粛々と夜に河を渡った上杉軍はやっぱ精鋭よね
…240無念Nameとしあき26/08/17(月)01:25:05No.1428613602そうだねx4
昨日というか今日のコミケでいろんな人と直接話せた
戦車関連の本はガルパン効果が薄れて来たのか売り上げいまいちだった、とおっしゃてったな
同時に関係者の健康問題が深刻化してる…もうWW2当時の関係者の話を直接聞く機会は絶望的だ（当然だけど）
…241無念Nameとしあき26/08/17(月)01:47:15No.1428615561そうだねx2
>>日露戦争の弓張嶺の夜襲がめちゃくちゃ上手くいったんで
>>元々砲兵火力が貧弱な日本軍は夜襲こそが決戦を制すると思っちゃった…
>日本海海鮮に203高地の攻防などで夜襲での成功体験
>どっちも華々しいが結局足かせに
でも夜襲以外で他に何ができるの？と言われると手持ちのカードでは選択肢が無いのかも知れない
…242無念Nameとしあき26/08/17(月)02:12:21No.1428617288+
>でも夜襲以外で他に何ができるの？と言われると手持ちのカードでは選択肢が無いのかも知れない
それこそ最終防衛ラインの画像に
通常は相手の砲兵潰さないとどうにもならんけど密林から夜襲ならその辺カバーできるって書いてるし
…243無念Nameとしあき26/08/17(月)02:38:20No.1428618638+
>それこそ最終防衛ラインの画像に
>通常は相手の砲兵潰さないとどうにもならんけど密林から夜襲ならその辺カバーできるって書いてるし
太平洋戦争全般通じて
砲兵の支援火力が全く発揮できてないからな…
ペリュリューとかも逆襲支援の砲撃がもっと濃密だったら第１海兵師団の上陸は粉砕できた
…244無念Nameとしあき26/08/17(月)03:48:13No.1428621024+
沖縄戦で第32軍が保有していた大砲は速射砲や迫撃砲とか含めて300～400門くらいだったらしい
相手には艦砲もある状況でこの程度ではなぁ
…245無念Nameとしあき26/08/17(月)05:44:55No.1428623807そうだねx1
>ドイツ空母であるグラーフツェッペリンが就役しなかったのは空母を重視しないとか戦況とか技術以外の話
あの時代の空母に蒸気カタパルト連装する目処が付いてただけで世界最先端だわ
…246無念Nameとしあき26/08/17(月)06:13:52No.1428624769+
>なんでソ連想定なのにアメリカと戦ってるんです
アメリカ軍も同じ事考えてて何で日本と戦ってるんだ？を本気で考えてたら終戦後に分かって
マスゴミの朝日新聞社が煽って何故かそっちに誘導されてたのが史実なんだよな
本来の敵はソ連軍だったのにな
なので終戦後の手厚い補償が日本を救ったのよ結果だけ見れば
…247無念Nameとしあき26/08/17(月)06:22:04No.1428625033+
チヌボウってコテハンいたような
…248無念Nameとしあき26/08/17(月)06:33:19No.1428625474+
チリより後の車両なんだ
…249無念Nameとしあき26/08/17(月)06:53:59No.1428626487+
ソ連軍相手だと数の暴力にいかんともしがたいような
…250無念Nameとしあき26/08/17(月)06:59:33No.1428626794+
>沖縄戦で第32軍が保有していた大砲は速射砲や迫撃砲とか含めて300～400門くらいだったらしい
スターリングラードのドイツ第6軍の火砲は約3000門、平均的ソ連1個軍もほぼ同等、文字通り1桁足りない
「戦略上艦船・航空機の充足優先」「国力上艦船・航空機にリソース優先配分」はいいんだけど
それでどうやって本土・領地の防空するんだ、どうやって地上兵力制圧するんだって部分から目を背けてる
…251無念Nameとしあき26/08/17(月)07:00:19No.1428626842そうだねx3
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>チヌどうぞ
>なにかと便利ですよ
…252無念Nameとしあき26/08/17(月)07:13:25No.1428627589+
>あの時代の空母に蒸気カタパルト連装する目処が付いてただけで世界最先端だわ
空気圧じゃなかった…？
…253無念Nameとしあき26/08/17(月)07:31:20No.1428628776+
襲撃機をもうちょっと活躍させられんかな
…254無念Nameとしあき26/08/17(月)07:46:11No.1428629864そうだねx2
>襲撃機をもうちょっと活躍させられんかな
ノモンハンでも戦隊長中隊長の幹部クラスが次々戦死するくらいの劣性だった
満州侵攻だと出撃した機体が帰還する前に基地が消えた
…255無念Nameとしあき26/08/17(月)07:49:07No.1428630106そうだねx1
>No.1428626794
今では違うけど当時は戦車より航空機が安価だったという事情も有る
あと火砲や弾薬生産能力の不足はサボってたのではなく最初の世界大戦の時点で世界水準の1割どころか1パーセント以下しか能力無かったので出来得る限りの努力をして尚あの有り様
無い袖は振れないし国力を越える軍隊は持てない
…256無念Nameとしあき26/08/17(月)08:00:37No.1428631158+
>あの時代の空母に蒸気カタパルト連装する目処が付いてただけで世界最先端だわ
>空気圧じゃなかった…？
ごめん蒸気でなく圧縮空気だったな
…257無念Nameとしあき26/08/17(月)08:03:08No.1428631381+
>沖縄戦で第32軍が保有していた大砲は速射砲や迫撃砲とか含めて300～400門くらいだったらしい
それらも攻勢に出た時大半を失って、、
…258無念Nameとしあき26/08/17(月)08:04:02No.1428631457そうだねx3
>無い袖は振れないし国力を越える軍隊は持てない
始める前から戦争できる国じゃなかったよね
貧乏人が有り金はたいて借金まで作って高級車を買ったら
翌月から光熱費も払えなくなって終いに食費もなくなって飢え死にしたみたいな
…259無念Nameとしあき26/08/17(月)08:11:59No.1428632134+
中国との戦いが始まって最初の1年で歩兵師団の数がほぼ倍に英米と戦う頃にはおよそ3倍に増えたこの増えた師団に持たせる装備の生産でもう日本の生産力はほぼ限界
…260無念Nameとしあき26/08/17(月)08:17:45No.1428632706+
士官の数も全く足りない
…261無念Nameとしあき26/08/17(月)08:20:46No.1428632975+
その400門でアメリカ滅茶苦茶苦戦したがな
…262無念Nameとしあき26/08/17(月)08:43:01No.1428635145+
>無い袖は振れないし国力を越える軍隊は持てない
ならアメリカと戦争すんなとしか言えない
国民と現地民を巻き込んだ迷惑な自殺志願者でしかない
…263無念Nameとしあき26/08/17(月)08:45:14No.1428635348+
>中国との戦いが始まって最初の1年で歩兵師団の数がほぼ倍に英米と戦う頃にはおよそ3倍に増えたこの増えた師団に持たせる装備の生産でもう日本の生産力はほぼ限界
火砲はおろか機関銃さえない師団もあったくらいだしな
二人で小銃1丁してたソ連軍の方が10倍以上火砲を持ってる
…264無念Nameとしあき26/08/17(月)08:46:45No.1428635491そうだねx1
>>無い袖は振れないし国力を越える軍隊は持てない
>ならアメリカと戦争すんなとしか言えない
>国民と現地民を巻き込んだ迷惑な自殺志願者でしかない
国民はおおむね加害者側
軍に理性的な判断を許さない程度には無駄に好戦的で要するに無知で野蛮だった
…265無念Nameとしあき26/08/17(月)09:02:33No.1428637074+
中国と戦争してるだけならまだよかったのにな
連合国の植民地の仏印を無理やり奪って禁輸食らっての太平洋戦争
…266無念Nameとしあき26/08/17(月)09:02:54No.1428637112+
まさかの紐引っ張って撃つタイプの主砲
ふざけてんの？
…267無念Nameとしあき26/08/17(月)09:08:21No.1428637628+
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14099 B
チヌはわかるよ
なんなの君
なんで砲塔回らないの
あと何その段差ふざけてんの？
…268無念Nameとしあき26/08/17(月)09:19:06No.1428638679そうだねx1
三式中戦車の38口径75mm砲の徹甲弾は、距離500mで約80mm、タングステンクロム鋼弾では約100mmの装甲を貫通
無理やり載せたくなるスペックではある
…269無念Nameとしあき26/08/17(月)09:22:40No.1428639062+
>三式中戦車の38口径75mm砲の徹甲弾は、距離500mで約80mm、タングステンクロム鋼弾では約100mmの装甲を貫通
>無理やり載せたくなるスペックではある
HEAT撃てるセモベンテと交換してくれ
…270無念Nameとしあき26/08/17(月)09:26:17No.1428639432+
帝国陸軍の主力戦車は97式じゃなくて95式軽戦車
…271無念Nameとしあき26/08/17(月)09:27:05No.1428639508+
徹甲弾しか撃てないブリカスの2ポンド砲とかはやっぱイカれてるな
…272無念Nameとしあき26/08/17(月)09:28:08No.1428639625+
>HEAT撃てるセモベンテと交換してくれ
ちなみにP40の34口径75mm砲の徹甲弾は、距離500mで約70mmの装甲を貫通
まずはこっちをなんとかしてくれ…
…273無念Nameとしあき26/08/17(月)09:28:14No.1428639632そうだねx1
>徹甲弾しか撃てないブリカスの2ポンド砲とかはやっぱイカれてるな
そのブリカス以下の戦車しか作れない日本はなんなんだよ
…274無念Nameとしあき26/08/17(月)09:28:57No.1428639708+
>そのブリカス以下の対戦車砲しか作れない日本はなんなんだよ
…275無念Nameとしあき26/08/17(月)09:33:09No.1428640143+
最終的に17ポンド砲と言う最強クラスの対戦車砲を作ったイギリス軍に比べて日本軍は
…276無念Nameとしあき26/08/17(月)09:39:13No.1428640782+
>最終的に17ポンド砲と言う最強クラスの対戦車砲を作ったイギリス軍に比べて日本軍は
戦後になって英国技術の105ｍｍ砲を採用するに到りました
…277無念Nameとしあき26/08/17(月)09:41:41No.1428641051+
HEAT弾も根本的に火薬が足りない
だから火薬たくさん使う兵器はみんな嫌い
…278無念Nameとしあき26/08/17(月)09:42:39No.1428641148+
    1786927359313.jpg-(215953 B)
215953 B
>>チツはセーフか
>昔ならホト/奊（あとは当て字）がそうだからね医者の専門用語が浸透してたわけでもなかったのかもね
こんにちは
…279無念Nameとしあき26/08/17(月)09:42:41No.1428641154+
露助の戦車砲は一回り下のサイズの西側の砲とやっと同等って性能
…280無念Nameとしあき26/08/17(月)09:44:14No.1428641336+
南京攻略前に小銃弾400万発を集めしたでも総兵力はおよそ40万1人頭僅か10発
…281無念Nameとしあき26/08/17(月)09:45:17No.1428641470+
当時から重装甲にしてるアメリカの戦車が爆弾や噴進砲で簡単にやられまくってるの見たら
戦車って結局軽くて速い奴のが使い勝手がいいんだろうな…現代では特に
…282無念Nameとしあき26/08/17(月)09:45:22No.1428641482そうだねx1
>南京攻略前に小銃弾400万発を集めしたでも総兵力はおよそ40万1人頭僅か10発
その日本軍にボロ負けの糞食いシナヒトモドキ
…283無念Nameとしあき26/08/17(月)09:47:31No.1428641733+
>戦車って結局軽くて速い奴のが使い勝手がいいんだろうな…現代では特に
似た事をやってやっぱダメだとなった戦後第二世代
…284無念Nameとしあき26/08/17(月)09:47:33No.1428641741+
>>徹甲弾しか撃てないブリカスの2ポンド砲とかはやっぱイカれてるな
>そのブリカス以下の戦車しか作れない日本はなんなんだよ
腐っても戦車発明国だからよ…
…285無念Nameとしあき26/08/17(月)09:48:40No.1428641854+
>その日本軍にボロ負けの糞食いシナヒトモドキ
そんな相手に無条件降伏した自分たちの立場を貶めるだけや…
…286無念Nameとしあき26/08/17(月)09:48:42No.1428641859そうだねx2
    1786927722636.jpg-(1527036 B)
1527036 B
日帝が銃床使って大虐殺したアル！
…287無念Nameとしあき26/08/17(月)09:49:17No.1428641927+
>その日本軍にボロ負けの糞食いシナヒトモドキ
アジアの欧米からの解放
でも支那はノーカン
…288無念Nameとしあき26/08/17(月)09:49:53No.1428641987そうだねx1
>>その日本軍にボロ負けの糞食いシナヒトモドキ
>アジアの欧米からの解放
>でも支那はノーカン
日本統治下のほうがよっぽど平和だったっていう
…289無念Nameとしあき26/08/17(月)09:50:13No.1428642021そうだねx2
    1786927813626.jpg-(680299 B)
680299 B
>>その日本軍にボロ負けの糞食いシナヒトモドキ
>そんな相手に無条件降伏した自分たちの立場を貶めるだけや…
え…
…290無念Nameとしあき26/08/17(月)09:50:47No.1428642091+
>>戦車って結局軽くて速い奴のが使い勝手がいいんだろうな…現代では特に
>似た事をやってやっぱダメだとなった戦後第二世代
ウクライナだとレオパルド1の方が2より使いやすいという評判だ
…291無念Nameとしあき26/08/17(月)09:53:23No.1428642388そうだねx3
また口汚い言葉吐くキチガイが来た
…292無念Nameとしあき26/08/17(月)09:54:03No.1428642456+
下劣な糞露助ヒトモドキのゴミ相手ならレオパルト1でも十分なんよ
…293無念Nameとしあき26/08/17(月)09:55:43No.1428642646+
国民党は日本軍狙ってダム決壊させたけど日本軍には被害全然なくて死んだのはシナ猿ばっか
そんで奴らの救助したのは日本軍っていう
…294無念Nameとしあき26/08/17(月)09:57:53No.1428642871そうだねx1
    1786928273967.jpg-(520353 B)
520353 B
>日本統治下のほうがよっぽど平和だったっていう
そら連合国の支配地は国民党や共産党から略奪や虐殺・放火されてたからな…
…295無念Nameとしあき26/08/17(月)10:02:46No.1428643401+
    1786928566423.jpg-(792020 B)
792020 B
>え…
…296無念Nameとしあき26/08/17(月)10:05:35No.1428643759そうだねx3
>また口汚い言葉吐くキチガイが来た
元ウンコ連貼りくんだよ
ウンコ貼れなくなったからヒトモドキ連呼して発狂してる
触らずdelしとけ
…297無念Nameとしあき26/08/17(月)10:06:12No.1428643830+
>露助の戦車砲は一回り下のサイズの西側の砲とやっと同等って性能
大戦中だと日本より三回りくらいデカい砲を戦車に積んでたけどな
装甲も三回りくらい上だ
…298無念Nameとしあき26/08/17(月)10:07:07No.1428643938+
日本を貶めすのは好きなのに糞食いシナヒトモドキや糞露助ヒトモドキが馬鹿にされると発狂するガイジってなんなん？
…299無念Nameとしあき26/08/17(月)10:07:48No.1428644006+
>大戦中だと日本より三回りくらいデカい砲を戦車に積んでたけどな
>装甲も三回りくらい上だ
スターリン2とかチハでどうやったら勝てるんだ？って感じだしな
ドイツ軍みたいに職人芸で砲塔下側狙っても操縦手ハッチさえ抜けなさそう
…300無念Nameとしあき26/08/17(月)10:08:08No.1428644044+
>>露助の戦車砲は一回り下のサイズの西側の砲とやっと同等って性能
>大戦中だと日本より三回りくらいデカい砲を戦車に積んでたけどな
>装甲も三回りくらい上だ
ベルリンでは2個戦車旅団が一両残らず破壊されて増援もやられたゴミのJS-2
…301無念Nameとしあき26/08/17(月)10:08:38No.1428644107+
>日本を貶めすのは好きなのに糞食いシナヒトモドキや糞露助ヒトモドキが馬鹿にされると発狂するガイジってなんなん？
お前は愛国心あるのになんで自衛隊に入らないの？手帳持ってるから？
…302無念Nameとしあき26/08/17(月)10:08:48No.1428644131+
汚言症ガイジようやく起床かよ
…303無念Nameとしあき26/08/17(月)10:09:11No.1428644184+
>ベルリンでは2個戦車旅団が一両残らず破壊されて増援もやられたゴミのJS-2
日本じゃ逆立ちしても不可能だな
満州総崩れとか悲しくなるわ
…304無念Nameとしあき26/08/17(月)10:09:17No.1428644193+
>>日本を貶めすのは好きなのに糞食いシナヒトモドキや糞露助ヒトモドキが馬鹿にされると発狂するガイジってなんなん？
>お前は愛国心あるのになんで自衛隊に入らないの？手帳持ってるから？
糞露助ヒトモドキ大好きな奴とか知的障害者だし手帳持ってるんだろうね
…305無念Nameとしあき26/08/17(月)10:09:37No.1428644225+
チー牛糞弱男プーチンが地獄に落ちますように🙏
…306無念Nameとしあき26/08/17(月)10:09:42No.1428644239+
自己紹介すんなよ(^^)
…307無念Nameとしあき26/08/17(月)10:09:51No.1428644253+
>ウクライナだとレオパルド1の方が2より使いやすいという評判だ
2って供与されてたっけ？
たぶん遅くて脆弱なM1よりかはレオパルド1のが人気あるだろうけど
…308無念Nameとしあき26/08/17(月)10:09:57No.1428644267そうだねx1
>元ウンコ連貼りくんだよ
>ウンコ貼れなくなったからヒトモドキ連呼して発狂してる
愛国者ってこういうレベルのアホが多い
だから旧日本軍を讃えるんだろうな
…309無念Nameとしあき26/08/17(月)10:10:36No.1428644366+
>No.1428644253
それはさすがに無知にも程があるわ
…310無念Nameとしあき26/08/17(月)10:10:37 ID:YrVjpSdINo.1428644369+
webm確h
…311無念Nameとしあき26/08/17(月)10:10:38No.1428644372そうだねx2
あんま反応すると嬉ションしてレスが増えるぞ
…312無念Nameとしあき26/08/17(月)10:10:38No.1428644374+
>>ベルリンでは2個戦車旅団が一両残らず破壊されて増援もやられたゴミのJS-2
>日本じゃ逆立ちしても不可能だな
>満州総崩れとか悲しくなるわ
占守島で壊滅して北海道上陸阻止された糞露助ヒトモドキ
…313無念Nameとしあき26/08/17(月)10:11:07No.1428644431+
実際南方だと戦車はどういう運用してたんだろ
マレーシアでのプチ電撃戦みたいな運用は島じゃ出来ないだろうし
…314無念Nameとしあき26/08/17(月)10:11:33No.1428644487+
ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は4日、ウクライナ南部でドローンが男性を追い回す様子を捉えた映像をソーシャルメディアで公開した。民間人を標的にしたロシアによる「人間狩り」攻撃の一例だとしている。
この映像には、ヘルソン州の市街地で、野菜を売る男性をドローンが追いかける様子が映っている。男性は頭上でホバリングするドローンから離れようと、白いバンの周りを走りまわる。しかし最後には、ドローンが男性に向かって急降下し、爆発した。
男性は一命を取り留めた。治療にあたった医師によると、ドローンの破片による複数の傷、脳振とう、心的外傷を負った。
遠隔操作のドローンによる民間人への攻撃は「人間狩り」とも呼ばれ、ウクライナの前線地域の住民を恐怖に陥れるためにロシアがたびたび行っている。
…315無念Nameとしあき26/08/17(月)10:11:38No.1428644495そうだねx1
>占守島で壊滅して北海道上陸阻止された糞露助ヒトモドキ
占守島で戦車持ってないソ連の歩兵相手に全滅した戦車部隊があるらしいな
…316無念Nameとしあき26/08/17(月)10:11:41No.1428644501そうだねx2
>No.1428643401
一度も日本軍に勝てずに重慶に引きこもってた国民党が？
…317無念Nameとしあき26/08/17(月)10:11:43No.1428644504+
ゼレンスキー大統領は、「世界はこの実態を目撃しなければならない」と、メッセージアプリ「テレグラム」に投稿。「ロシアが狂気に陥っていることを示すあらゆる証拠、そしてロシア兵が人々を殺し、苦しめることを楽しんでいるというすべての事実を目撃しなければならない」と述べた。

ウクライナのアンドリー・シビハ外相は、この映像は「野蛮な戦争犯罪」を示すものだと述べた。
シビハ外相は、こうした「人間狩り」攻撃は「ロシアによる意図的かつ組織的な戦略」だと指摘。「このドローンを操作するサディストは、自分が民間人を標的にしていることを十分に理解している」とした。
…318無念Nameとしあき26/08/17(月)10:11:55No.1428644528+
さらに、今回の攻撃は民間人を威嚇するためのロシアの意図的な作戦の一環だとして、国際社会にロシアを非難するよう求めた。
何があったのか
へルソン州の知事はその後、ドローン攻撃を受けた男性が病院のベッドで話をする映像を投稿した。男性は、路上で野菜を販売する52歳のユーリイさんだと確認されている。
ユーリイさんの説明では、妻と一緒に野菜の入った箱をバンの横に並べ始めたところ、頭上で特徴的なブーンという音が聞こえた。
妻が逃げ出すと、ドローンはユーリイさんの方へ向かってきた。ユーリイさんはドローンのカメラに見えるようニンニクを持ち上げ、自分がドローンを撮影しようとしているわけではないことを、ドローンの操縦者に示そうとした。
…319無念Nameとしあき26/08/17(月)10:12:08No.1428644553+
「私がトマトやキュウリ、ナスを並べていたのは見えていたはずだ」とユーリイさんは話した。「私が（バンの）反対側へ逃げた時、ドローンは傘の下にまで潜り込んできた」。
BBCヴェリファイ（検証チーム）は、この映像が撮影された場所が、ヘルソン市北部タヴリイスキー地区の環状交差点近くにある市場であることを特定した。誰がどのように攻撃を撮影したのかは不明だが、BBCヴェリファイが確認した、最も早い段階で公開された映像は、親ウクライナのインスタグラムアカウントが4日朝に共有したものだった。

Play video, "ウクライナの民間男性、ドローンに追い回される　ロシアの「人間狩り」攻撃映像", 所要時間 1,03
01:03
動画説明,ウクライナの民間男性、ドローンに追い回される　ロシアの「人間狩り」攻撃映像
…320無念Nameとしあき26/08/17(月)10:12:09No.1428644560+
>実際南方だと戦車はどういう運用してたんだろ
>マレーシアでのプチ電撃戦みたいな運用は島じゃ出来ないだろうし
おおむね穴掘って砲塔だけ出して射撃、その後別の穴に移動
…321無念Nameとしあき26/08/17(月)10:12:22No.1428644589+
前線からわずか数キロメートルのヘルソン州では長らく、ロシア軍による「人間狩り」攻撃が行われてきた。
国連は2025年、ロシア軍が同地域でドローンを使って「民間人を繰り返し殺傷」していると報告している。
オンライン上にはしばしば、ドローンが標的に向かって飛び、爆発するまでの様子を捉えた映像が投稿される。これは、怖がる犠牲者たちの最期の瞬間を、多くの人々が見ることを可能にしている。
「民間人が殺害され、負傷する映像を投稿することは、個人の尊厳に対する冒涜（ぼうとく）という戦争犯罪に当たる」と、国連は指摘した。
2022年2月にウクライナへの全面侵攻を開始したロシアは、民間人を標的にしていないと主張している。
（追加取材：リチャード・アーヴァイン＝ブラウンBBCヴェリファイ記者）
（英語記事　Video shows Russian drone chasing Ukrainian street vendor in 'human safari' attack）
…322無念Nameとしあき26/08/17(月)10:12:48No.1428644642+
強制動員は両刃の剣か。ロシアは今秋に新たな動員を検討しているが、この決定がもたらす政治的影響は致命的なものとなる可能性がある。WSJが指摘するように、最初の動員とは異なり、今回の新たな徴兵には、軍事訓練をほとんど受けていないロシア人や、戦闘への参加を全く望まないロシア人も含まれる可能性がある。同紙は、このような決定がロシアにとって政治的に非常に痛手となる可能性があると指摘している。すでに動員に抵抗する用意があると表明しているロシア人もいる。例えば、53歳の予備役将校ドミトリー・ロギン氏は同紙に対し次のように語った。 「武器を与えられ次第、私を動員した者たちを撃ち殺す。」https://www.wsj.com/world/russia/the-kremlin-is-bullying-more-russians-into-fighting-in-ukraine-3d1af6d7
…323無念Nameとしあき26/08/17(月)10:13:06No.1428644676そうだねx1
お友だちのルーズベルト使って日本軍の武装解除させてから侵略開始したけど
抵抗が激しすぎて北海道まで行けなかったねソ連軍
…324無念Nameとしあき26/08/17(月)10:13:44No.1428644746+
穢らわしい糞露助ヒトモドキは自爆ドローン使っても野菜売りのオッサン一人すら殺せない
テメエらはウクライナのドローンで50万匹殺処分されてんのに
…325無念Nameとしあき26/08/17(月)10:14:38No.1428644851そうだねx1
鳴き声しか発さない無脳が来たからこのスレは解散です
…326無念Nameとしあき26/08/17(月)10:15:35No.1428644985+
ウラーとか鳴きながら突撃して30分で殺処分されてるからな糞露助ヒトモドキは
…327無念Nameとしあき26/08/17(月)10:15:58No.1428645031そうだねx1
>>元ウンコ連貼りくんだよ
>>ウンコ貼れなくなったからヒトモドキ連呼して発狂してる
>愛国者ってこういうレベルのアホが多い
>だから旧日本軍を讃えるんだろうな
低知能だからネトウヨになるので
ネトウヨでミリオタとか役満なので
…328無念Nameとしあき26/08/17(月)10:16:24No.1428645072+
>>>元ウンコ連貼りくんだよ
>>>ウンコ貼れなくなったからヒトモドキ連呼して発狂してる
>>愛国者ってこういうレベルのアホが多い
>>だから旧日本軍を讃えるんだろうな
>低知能だからネトウヨになるので
>ネトウヨでミリオタとか役満なので
穢らわしい糞食い朝鮮ヒトモドキは低知能だからネトウヨが多いんやろな
…329無念Nameとしあき26/08/17(月)10:17:17No.1428645186+
糞食い朝鮮ヒトモドキと糞露助ヒトモドキの違いは糞を食うかどうかの違いしかねえもんな
どっちもオスはレイプメスは売春しか能がねえ下劣な害虫
…330無念Nameとしあき26/08/17(月)10:18:08No.1428645297+
>おおむね穴掘って砲塔だけ出して射撃、その後別の穴に移動
ありがとう
Pakフロントぽくなってたら面白いな
運用と戦史を調べてみるか
…331無念Nameとしあき26/08/17(月)10:23:08No.1428645883そうだねx1
>>元ウンコ連貼りくんだよ
>>ウンコ貼れなくなったからヒトモドキ連呼して発狂してる
>愛国者ってこういうレベルのアホが多い
>だから旧日本軍を讃えるんだろうな
単純に煽りたいだけだからその場の空気で日本を称賛も罵倒もしてるだろ
ネット掲示板の連中なんぞ場のノリで言う事変わるそ
…332無念Nameとしあき26/08/17(月)10:23:42No.1428645946+
書き込みをした人によって削除されました
…333無念Nameとしあき26/08/17(月)10:24:36No.1428646048+
>ウクライナだとレオパルド1の方が2より使いやすいという評判だ
その辺も割と状況次第なのかレオ2が良いと言う声も聞けばレオ1が良いと言う声も聞く
正直俺には判断が出来ないので戦後の研究を待つ
…334無念Nameとしあき26/08/17(月)10:25:01No.1428646098そうだねx2
キチガイが暴れ出した
…335無念Nameとしあき26/08/17(月)10:25:30No.1428646152+
糞露助ヒトモドキにはもう使える戦車もねえだろうな
…336無念Nameとしあき26/08/17(月)10:25:57No.1428646197+
>キチガイが暴れ出した
これウクライナをネオナチ認定して侵略したチー牛糞チビハゲプーチンみたいで好き
…337無念Nameとしあき26/08/17(月)10:50:30No.1428649146+
南方じゃ攻勢に出て突撃したら一次的に敵を混乱させられたけど
すぐにバズーカとかの反撃で沈黙したからなあ
後は自爆突撃で道を塞ぐくらいしか無い
…338無念Nameとしあき26/08/17(月)10:55:39No.1428649734+
ゲームだと装甲は無いに等しい日本戦車である
…339無念Nameとしあき26/08/17(月)10:56:37No.1428649841+
ウクライナは泥地なんだろうか
一面麦畑なイメージある
…340無念Nameとしあき26/08/17(月)11:08:12No.1428651174+
>せめて1940年に完成していたらなのに終戦間際でコレじゃな
海軍の貧弱な輸送能力では重い戦車は前線に持っていけない
まずクレーンが貧弱で船に乗せられない
本土決戦専用にしかならん
…341無念Nameとしあき26/08/17(月)11:09:48No.1428651352+
糞露助ヒトモドキは占守島にも戦車揚陸できなかったもんな
…342無念Nameとしあき26/08/17(月)11:10:47No.1428651457+
>スペックとしては4号H型くらいか
それはちょっと買いかぶり過ぎかも。近いのはⅢ号L型かな
砲塔最大装甲厚　　三式50mm Ⅲ号L型57mm
車体最大装甲厚　　三式50mm Ⅲ号L型70mm　
徹甲弾1000m貫徹力　三式67mm Ⅲ号L型62mm
最大速度　　 三式39km/h Ⅲ号L型40km/h
最大出力　　 三式240ps Ⅲ号L型300ps
開発年　　　　　　三式1944 Ⅲ号L型1943
…343無念Nameとしあき26/08/17(月)11:14:21No.1428651892+
>スペックとしては4号H型くらいか
Ⅳ号H型になっちゃうと砲威力に差がありすぎる
砲塔最大装甲厚　　三式50mm Ⅳ号H型50mm
車体最大装甲厚　　三式50mm Ⅳ号H型80mm　
徹甲弾1000m貫徹力　三式67mm Ⅳ号H型114mm
最大速度　　 三式39km/h Ⅳ号H型38km/h
最大出力　　 三式240ps Ⅳ号H型300ps
開発年　　　　　　三式1944 Ⅳ号H型1943
…344無念Nameとしあき26/08/17(月)11:35:44No.1428654561+
書き込みをした人によって削除されました


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