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無念Name
としあき26/08/16(日)19:29:13No.1428527109+
17日00:19頃消えます
万暦帝スレ
| … | 1無念Nameとしあき26/08/16(日)19:30:13No.1428527412そうだねx5スレあき
いや全としあきの憧れ |
| … | 2無念Nameとしあき26/08/16(日)19:30:40No.1428527532そうだねx2
1786876240780.jpg-(99952 B)
あの万暦帝が働いててダメだった |
| … | 3無念Nameとしあき26/08/16(日)19:31:06No.1428527656+まんれきてい
じゃなくて
ばんれきていだと最近知った |
| … | 4無念Nameとしあき26/08/16(日)19:31:42No.1428527836+秀吉に勝った男という時点でおもってたほど最悪じゃない暗君
まあ最低最悪とは別種の狂気は感じるが…… |
| … | 5無念Nameとしあき26/08/16(日)19:33:28No.1428528321そうだねx2>秀吉に勝った男という時点でおもってたほど最悪じゃない暗君
>まあ最低最悪とは別種の狂気は感じるが……
子供の頃はなんで秀吉は唐入りイケると思ったんだかって感じだった
こいつ知ると「まぁイケるかもと思うわな」って気持ちになる |
| … | 6無念Nameとしあき26/08/16(日)19:36:30No.1428529163そうだねx2これでいちおう国が保ってたいるんだから
官僚制は強いわ |
| … | 7無念Nameとしあき26/08/16(日)19:38:28No.1428529667+現代に生まれてたらどうなったんだろ？ |
| … | 8無念Nameとしあき26/08/16(日)19:41:13No.1428530488そうだねx2>これでいちおう国が保ってたいるんだから
>官僚制は強いわ
秀吉による外患
宦官の専横による内憂
おまけに無能皇帝
でもまだまだ半世紀以上潰れない |
| … | 9無念Nameとしあき26/08/16(日)19:44:13No.1428531283+ヤスが戦を継続させてたらどうなってたのかな |
| … | 10無念Nameとしあき26/08/16(日)19:46:20No.1428531841そうだねx2確かにコイツが長年皇帝やってまだ数十年持つというのもすごいな |
| … | 11無念Nameとしあき26/08/16(日)19:49:34No.1428532794+>あの万暦帝が働いててダメだった
在位が1620年までだからスレ画の命令か |
| … | 12無念Nameとしあき26/08/16(日)19:55:58No.1428534784+さすがのとしあきでも25年後宮引きこもりは飽きそう |
| … | 13無念Nameとしあき26/08/16(日)19:57:24No.1428535234+ホノリウスと双璧 |
| … | 14無念Nameとしあき26/08/16(日)19:58:30No.1428535550+こいつか劉禅どっちに転生したい？ |
| … | 15無念Nameとしあき26/08/16(日)20:02:09No.1428536767+
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>秀吉による外患
>宦官の専横による内憂
>おまけに無能皇帝
>でもまだまだ半世紀以上潰れない
俺を忘れんなって |
| … | 16無念Nameとしあき26/08/16(日)20:03:28No.1428537195+序盤に張居正が経済と軍事を立て直したから秀吉にも抵抗できる人材が残ってた |
| … | 17無念Nameとしあき26/08/16(日)20:03:34No.1428537226そうだねx1>こいつか劉禅どっちに転生したい？
劉禅 |
| … | 18無念Nameとしあき26/08/16(日)20:03:51No.1428537316そうだねx4大抵の暗君には佞臣が付き物だけどこいつは佞臣の任命すらしないから格が違う |
| … | 19無念Nameとしあき26/08/16(日)20:06:26No.1428538182+人事も放棄してたもんな |
| … | 20無念Nameとしあき26/08/16(日)20:08:33No.1428538853+明は万暦に滅ぶ |
| … | 21無念Nameとしあき26/08/16(日)20:09:28No.1428539118+秀吉のほかに二つの内乱を抱え、さらにそれらの軍事費を超える定陵建設費 |
| … | 22無念Nameとしあき26/08/16(日)20:09:55No.1428539265+スーパー暗君 |
| … | 23無念Nameとしあき26/08/16(日)20:12:23No.1428540059そうだねx4クズだと思うよ？カスだとも思う
が紅衛兵が暴いた遺体にガソリンぶっ掛けて燃やしたというのにはドン引き
伍子胥といい秦檜夫妻への仕打ちといい中国人の感性にはついて行けない |
| … | 24無念Nameとしあき26/08/16(日)20:13:34No.1428540450そうだねx3ドン引きなのもそうだが貴重なDNAサンプルが失われたのが痛い
現代の技術でY染色体ハプログループを解析すれば明皇族の男系子孫がどのくらいいるのか特定したり出来たのに |
| … | 25無念Nameとしあき26/08/16(日)20:16:19No.1428541314+>ドン引きなのもそうだが貴重なDNAサンプルが失われたのが痛い
>現代の技術でY染色体ハプログループを解析すれば明皇族の男系子孫がどのくらいいるのか特定したり出来たのに
曹操は色々分かったのにな |
| … | 26無念Nameとしあき26/08/16(日)20:17:27No.1428541671+48年間の治世 |
| … | 27無念Nameとしあき26/08/16(日)20:20:27No.1428542583+徽宗の芸術才能と万暦帝のニート才能
どちらも手に入れられるとしたらほしいか |
| … | 28無念Nameとしあき26/08/16(日)20:22:53No.1428543341+>曹操は色々分かったのにな
漢の皇族も分かってるらしい
中国の人口の2%が男系子孫で劉姓に絞ると5人に一人だとか
何で日本ではこういうのやらないんだろう
皇別氏族とか藤原とか物部とか菅原とか色々調べればいいのに |
| … | 29無念Nameとしあき26/08/16(日)20:28:34No.1428545108そうだねx1>漢の皇族も分かってるらしい
>中国の人口の2%が男系子孫で劉姓に絞ると5人に一人だとか
>何で日本ではこういうのやらないんだろう
>皇別氏族とか藤原とか物部とか菅原とか色々調べればいいのに
明確な子孫がたくさんいるからでは？
日本の大きな氏族で血筋の消息わからないってあまり無いでしょ |
| … | 30無念Nameとしあき26/08/16(日)20:33:07No.1428546566+>明確な子孫がたくさんいるからでは？
>日本の大きな氏族で血筋の消息わからないってあまり無いでしょ
あっちでも族譜とかはあるけどね
日本でも大多数の系譜は消息不明になってるから例えば日本人の何%が何々氏とかY染色体ハプログループを調べて氏姓を知るとかが出来ないのが歯痒い
一応皇族、皇別氏族がD-Z1500系統(12.8%)じゃないかみたいな話は聞くが |
| … | 31無念Nameとしあき26/08/16(日)20:38:51No.1428548334+神武天皇に比定されるオッサンの子孫だらけなんだっけ日本人 |
| … | 32無念Nameとしあき26/08/16(日)20:40:55No.1428549037+
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今FANZAで1番売れてるエロ同人の主人公が万暦帝で抜いたあとめちゃくちゃ笑った |
| … | 33無念Nameとしあき26/08/16(日)20:42:58No.1428549710+>こいつか劉禅どっちに転生したい？
万暦帝本人は人生勝ち逃げしてるし
息子がえらいことになったけど |
| … | 34無念Nameとしあき26/08/16(日)20:44:32No.1428550232そうだねx5どれだけの権力者であろうと現代以前の人間には転生したくないな
治療不能な病気がありふれてるし
万暦帝も糖尿病とか色々患ってたらしいし |
| … | 35無念Nameとしあき26/08/16(日)20:47:26No.1428551151+>一応皇族、皇別氏族がD-Z1500系統(12.8%)じゃないかみたいな話は聞くが
つまり皇族とか旧宮家の男子の遺伝子検査してその系統が出たら万世一系は科学的事実になるってこと…？ |
| … | 36無念Nameとしあき26/08/16(日)20:51:28No.1428552389+こいつの代で滅んでないのが憎い |
| … | 37無念Nameとしあき26/08/16(日)20:51:55No.1428552543+>つまり皇族とか旧宮家の男子の遺伝子検査してその系統が出たら万世一系は科学的事実になるってこと…？
残念ながら… |
| … | 38無念Nameとしあき26/08/16(日)20:53:24No.1428552997そうだねx3魏忠賢みたいなゴミクズが自殺で楽に逝ってるのに袁崇煥がよりによって凌遅刑にされてるのがあまりにも理不尽
まさに滅びゆく国って感じ |
| … | 39無念Nameとしあき26/08/16(日)20:55:05No.1428553546+>万暦帝本人は人生勝ち逃げしてるし
>息子がえらいことになったけど
徽宗の後の欽宗みたいな話だな |
| … | 40無念Nameとしあき26/08/16(日)20:56:08No.1428553891+>>一応皇族、皇別氏族がD-Z1500系統(12.8%)じゃないかみたいな話は聞くが
>つまり皇族とか旧宮家の男子の遺伝子検査してその系統が出たら万世一系は科学的事実になるってこと…？
極端な話、人口の数パーセントが神武天皇の男系子孫とかそういうデータが出てきちゃうので
ヘタに公開すると恐ろしいことになってしまうのだ |
| … | 41無念Nameとしあき26/08/16(日)20:56:50No.1428554123+張居正はいろんな改革で各方面から恨み買ってたんかな
死後実質死刑扱いは酷い |
| … | 42無念Nameとしあき26/08/16(日)20:58:33No.1428554658+>極端な話、人口の数パーセントが神武天皇の男系子孫とかそういうデータが出てきちゃうので
>ヘタに公開すると恐ろしいことになってしまうのだ
でも藤原氏は別に皇族でもないし阿武山古墳(藤原鎌足の骨がある)の再調査とかはして欲しい
何なら奥州藤原氏のミイラからDNAサンプル取ったり何でしないのか |
| … | 43無念Nameとしあき26/08/16(日)21:00:02No.1428555096そうだねx1>>極端な話、人口の数パーセントが神武天皇の男系子孫とかそういうデータが出てきちゃうので
>>ヘタに公開すると恐ろしいことになってしまうのだ
>でも藤原氏は別に皇族でもないし阿武山古墳(藤原鎌足の骨がある)の再調査とかはして欲しい
>何なら奥州藤原氏のミイラからDNAサンプル取ったり何でしないのか
墓とか遺体をいじくり回すのは倫理的にどうなんだろうとなるので
どっかの国が日本を滅ぼしたら好き勝手調査やるだろうなとは思う |
| … | 44無念Nameとしあき26/08/16(日)21:06:26No.1428557203+天皇陵以外は普通に発掘調査されてるぞ…遺骨の遺伝子検査されてる古墳もある
例えば高松茶臼山古墳の被葬者からy染色体C1a1が出てたり… |
| … | 45無念Nameとしあき26/08/16(日)21:11:28No.1428558897そうだねx2>張居正はいろんな改革で各方面から恨み買ってたんかな
何なら万暦帝がニートになったの張居正のスパルタ教育のせい説もあるからまあ… |
| … | 46無念Nameとしあき26/08/16(日)21:13:00No.1428559377そうだねx1もし万暦帝に転生したら働きづめに働いて歴史がどう変わるのか見てみたいよ |
| … | 47無念Nameとしあき26/08/16(日)21:19:50No.1428561528+秀吉もだが倭寇って割とマジで脅威だったんだな |
| … | 48無念Nameとしあき26/08/16(日)21:20:26No.1428561688+>神武天皇に比定されるオッサンの子孫だらけなんだっけ日本人
っていうか平安時代まで遡ると一世代あたりの祖先が億を超えてくる（当時の日本総人口を超える）から多くの日本人は誰かしらの皇族の血は入ってると思うよ
祖先が総人口を超えるのは一世代に共通祖先が入っているから |
| … | 49無念Nameとしあき26/08/16(日)21:25:49No.1428563359+>秀吉もだが倭寇って割とマジで脅威だったんだな
倭寇は脅威だけど明だって貿易を必要としているんだ
海禁やってたら国が成り立たない |
| … | 50無念Nameとしあき26/08/16(日)21:42:42No.1428568324+>>秀吉もだが倭寇って割とマジで脅威だったんだな
>倭寇は脅威だけど明だって貿易を必要としているんだ
>海禁やってたら国が成り立たない
「我が国は地大物博であり、あらゆる物資が揃っているため、外国と交易する必要はない」
とは一体？ |
| … | 51無念Nameとしあき26/08/16(日)21:43:49No.1428568659+>>海禁やってたら国が成り立たない
>「我が国は地大物博であり、あらゆる物資が揃っているため、外国と交易する必要はない」
>とは一体？
本音と建前ですがなー |
| … | 52無念Nameとしあき26/08/16(日)21:46:55No.1428569527+実際は何を交易しないと賄えなかったの？ |
| … | 53無念Nameとしあき26/08/16(日)21:52:22No.1428570998+明代には火器が色々と発達してて面白かったりする
鳥の形を模したロケット砲の原型みたいなもんとか調べてみると結構楽しい |
| … | 54無念Nameとしあき26/08/16(日)21:53:43No.1428571376そうだねx1
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>実際は何を交易しないと賄えなかったの？
日本からは木材を輸入してたらしい
中華歴代王朝の宮殿の規模は拡大してるのに宮殿のサイズは縮小してるのは時代が下るごとに巨木が無くなって言ったからだとか
日本でも同様の現象は起きてて今の東大寺は創建当初と比べるとだいぶショボくなってる |
| … | 55無念Nameとしあき26/08/16(日)21:54:30No.1428571559+肖像画もなんか朱元璋から永楽帝の息子辺りは色黒なのに万暦では色が白くてひ弱感じがする |
| … | 56無念Nameとしあき26/08/16(日)21:55:43No.1428571844+>実際は何を交易しないと賄えなかったの？
銀
当時というか清になってからも中国では遠隔地の決済手段や価値の貯蔵手段としての銀を必要としてる
それこそ世界の銀の墓場と言われるほど膨大な銀が集積されしかも退蔵された
日本からだけじゃなく南米産の銀も大量に流入したよ
逆に貿易相手となる日本や東南アジアの国々は中国産の陶磁器や生糸といった産物が欲しかった |
| … | 57無念Nameとしあき26/08/16(日)22:01:56No.1428573460+>>あの万暦帝が働いててダメだった
>在位が1620年までだからスレ画の命令か
傀儡にされてたり自分で政務やらなかったりで大臣や宦官の仕事であっても命令は御名御璽で出すんじゃないかな |
| … | 58無念Nameとしあき26/08/16(日)22:02:59No.1428573743+>「我が国は地大物博であり、あらゆる物資が揃っているため、外国と交易する必要はない」
>とは一体？
それ言ったの清では |
| … | 59無念Nameとしあき26/08/16(日)22:05:14No.1428574351+>>「我が国は地大物博であり、あらゆる物資が揃っているため、外国と交易する必要はない」
>>とは一体？
>それ言ったの清では
その発言は乾隆帝のものだけど、伝統的な認識としては明代でも大して変わらなかったと思う |
| … | 60無念Nameとしあき26/08/16(日)22:08:28No.1428575252+働かないと評判の万暦帝だが勅令で「各地に関帝廟を建てて戦勝を祈願しろ」と言ったため
関帝信仰が明各地に広がった
なお反明を掲げた諸勢力も関帝に祈りを捧げたため効果はあったと言えるかもしれない
国家としての祭祀を止めたのは中華民国の孫文
そして武廟こと関帝廟と文廟こと孔子廟は並列的に存在したが
毛沢東が文廟を徹底的に壊したのに対して関帝廟は残したので現在は関帝廟が多く残る |
| … | 61無念Nameとしあき26/08/16(日)22:10:12No.1428575720+>その発言は乾隆帝のものだけど、伝統的な認識としては明代でも大して変わらなかったと思う
乾隆帝時代は今のGDP換算で世界の3割が清だったのであながちハッタリでもなかったりする |
| … | 62無念Nameとしあき26/08/16(日)22:15:26No.1428577063+>毛沢東が文廟を徹底的に壊した
その後継者は孔子を押し推し立ててるな
祖法に背くとは不孝なやつらよ |
| … | 63無念Nameとしあき26/08/16(日)22:27:29No.1428580036+>これでいちおう国が保ってたいるんだから
>官僚制は強いわ
>>>「我が国は地大物博であり、あらゆる物資が揃っているため、外国と交易する必要はない」
>>>とは一体？
誇張はあれど別にそこまで見当はずれでもない
生物資源が乏しくてあれ欲しいこれ欲しいで世界中を侵略した欧州と対照的に
中国は伝統的に領域外への進出のモチベーションが低かったのは事実
大航海時代より先んじて鄭和の艦隊で遠征しても結局いくらかの
国を朝貢させるだけですぐやめてしまったし |
| … | 64無念Nameとしあき26/08/16(日)22:39:02No.1428582853+明朝の宦官達は李自成が北京を落としたら待ってましたとばかりに彼に投降したが
漏れなく虐殺された
ことに少年兵の宦官に対する暴力は凄まじいものがあったと伝わる |
| … | 65無念Nameとしあき26/08/16(日)22:41:25No.1428583462+>明朝の宦官達は李自成が北京を落としたら待ってましたとばかりに彼に投降したが
>漏れなく虐殺された
大臣連中も投降してるがそっちは直後のドルゴンにも下ってるから殺されなかったのかね |
万暦帝スレ