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トレーズクシュリナーダスレ のサムネイル トレーズクシュリナーダスレ

画像ファイル名:1786795530860.jpg-(226284 B)
226284 B無念Nameとしあき26/08/15(土)21:05:30No.1428295140そうだねx1 05:09頃消えます
トレーズクシュリナーダスレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/08/15(土)21:06:15No.1428295339+
歯医者
2無念Nameとしあき26/08/15(土)21:07:36No.1428295714そうだねx12
    1786795656648.jpg-(66897 B)
66897 B
リアルグレードでプラモ化されている
3無念Nameとしあき26/08/15(土)21:08:09No.1428295876そうだねx3
エレガントおじさん
4無念Nameとしあき26/08/15(土)21:09:29No.1428296242そうだねx23
制作サイドからも何考えてんのかわからないと言われてるのに
劇中で行動や理念が破綻してるわけではない不思議なキャラクター
5無念Nameとしあき26/08/15(土)21:13:00No.1428297238そうだねx5
エレガントだから仕方ない
6無念Nameとしあき26/08/15(土)21:13:27No.1428297364そうだねx7
    1786796007787.jpg-(508137 B)
508137 B
>制作サイドからも何考えてんのかわからないと言われてるのに
まあ厳密に言うと
池田監督の担当してた所の真意は池田監督しか分からんと言ってるが
自分担当してたところは分からんとは言ってないからね
7無念Nameとしあき26/08/15(土)21:16:18No.1428298195そうだねx3
戦死した人間の名前全部覚えるという無駄な努力
8無念Nameとしあき26/08/15(土)21:17:35No.1428298541そうだねx5
    1786796255209.jpg-(29632 B)
29632 B
こんな顔してやることはやってた(多分きっとおそらく
9無念Nameとしあき26/08/15(土)21:18:52No.1428298913そうだねx14
リアタイでは何言ってるんだか良く判らないキャラだった
改めて履修してようやく良く判らなかった
10無念Nameとしあき26/08/15(土)21:20:16No.1428299281+
平和主義ってわけでもないが人々が血と汗を流して得たものならば素晴らしいという考えがあるややこしい地球防衛司令官
11無念Nameとしあき26/08/15(土)21:22:26No.1428299907+
    1786796546442.jpg-(930977 B)
930977 B
ちょうどトレーズ失脚回の後に出たインタビュー
12無念Nameとしあき26/08/15(土)21:22:27No.1428299915そうだねx6
>こんな顔してやることはやってた(多分きっとおそらく
車椅子を押しているレディー・アンさんの心情やいかに
13無念Nameとしあき26/08/15(土)21:23:33No.1428300231そうだねx6
>こんな顔してやることはやってた(多分きっとおそらく
DNA鑑定したら合致するけど
やる事やって生まれた訳じゃないだろうとも
14無念Nameとしあき26/08/15(土)21:28:22No.1428301650+
最終的に辻褄が合うように解釈すると
トレーズは戦わずしてコロニーを服従させたのが気に入らなかった(1話の状況)
なのでデルマイユ公の意向に沿いつつコロニーを奮起させて戦争起こそうとしたら目論見通りガンダムが現れた
15無念Nameとしあき26/08/15(土)21:35:29No.1428303620そうだねx6
>最終的に辻褄が合うように解釈すると
>トレーズは戦わずしてコロニーを服従させたのが気に入らなかった(1話の状況)
ちげぇだろ
コロニーを無血開城するためにレディアン向かわせたのもトレーズだぞ
元々のトレーズは演説聞いてても平和主義なんて信じてない
ガンダム見て心変わりしたって話なのに
1話から一貫性があるって見方が変
16無念Nameとしあき26/08/15(土)21:38:10No.1428304368+
>トレーズは戦わずしてコロニーを服従させたのが気に入らなかった(1話の状況)
1話の冒頭でやってるけど連合は堂々コロニーを武力で圧倒して制圧した
>なのでデルマイユ公の意向に沿いつつコロニーを奮起させて戦争起こそうとしたら目論見通りガンダムが現れた
1話のときから言ってるけどクーデターやる前だからこのタイミングでガンダムが現れたのは困ってる
それ以降もガンダムにOZの関係施設破壊されててさすがに対策しようとしたりダメだったりしてる
17無念Nameとしあき26/08/15(土)21:39:45No.1428304838そうだねx2
個性的なマユ毛
18無念Nameとしあき26/08/15(土)21:40:21No.1428305008+
ノベンタ暗殺の首謀者がなぜか世界国家軍のトップになって地球を守るんだから
どこに一貫性があるか俺にはいまだにわからんぜ
19無念Nameとしあき26/08/15(土)21:43:18No.1428305932+
戦いへの美学みたいのは大いに感じられたけど
この人もこの人なりに反戦主義ではあったのかな
20無念Nameとしあき26/08/15(土)21:44:09No.1428306180そうだねx6
>ノベンタ暗殺の首謀者がなぜか世界国家軍のトップになって地球を守るんだから
>どこに一貫性があるか俺にはいまだにわからんぜ
元々地球を尊重してたぞ
トレーズは自然愛する描写多くて
レディアンが核ミサイル起動してガンダム始末しようとしたら限りある地球資源を無駄にするなと叱ったり
だから最後にリーブラで地球攻撃するってゼクスに私は地球は好きなのだ言ってる
21無念Nameとしあき26/08/15(土)21:44:22No.1428306240+
>ノベンタ暗殺の首謀者がなぜか世界国家軍のトップになって地球を守るんだから
ノベンタ元帥の暗殺はガンダムがやったことになってる
大元の争いの元凶は連合(何十年の圧政)なのも言われてる
ロームフェラ財団は本来自然保護団体だったからトレーズはその理念を賛同したと言ってる
その財団が歪みに歪んでしまったけど
22無念Nameとしあき26/08/15(土)21:45:09No.1428306461そうだねx7
割と本編で言われてることが多い
情報量が多すぎるから整理するのが大変だけど
23無念Nameとしあき26/08/15(土)21:46:14No.1428306768+
言い回しが難解なせいもあると思う
24無念Nameとしあき26/08/15(土)21:48:02No.1428307250+
リーオーでモビルドールボッコボコにするとこカッコよかった
25無念Nameとしあき26/08/15(土)21:49:09No.1428307575+
>この人もこの人なりに反戦主義ではあったのかな
歯医者になりたい聞けばわかるけど反戦ってわけでもない
挑戦し続けることこと人間だという感じではある

トレーズ本人としては無理だと分かっていながらも平和を望んで行動すること自体は人間として素晴らしいって考えであとは他のレスにある通り自然保護的な思想で戦争なんて無駄なことしてないでいいだろとは思っていたんじゃないかと
26無念Nameとしあき26/08/15(土)21:51:19No.1428308150そうだねx2
一応の建前
オズはMSという軍事力で、過剰な支配を行うと考えられるかもしれません。
支配という言葉は抑圧する姿勢、驕りある行動に思えます。
しかしこれは、人間の必要以上の欲望を抑えるという統治と考えます。
神は人類を野放しにしました。人類には神以上のシステムが必要なのです。.
戦いが一向になくならない世界は、神の予測を超えていたのです。この行いは、いずれ神にも理解されるでしょう

本音
神を冒涜する罪悪者として、罰を受けるかもしれんな。
では、罰を造らねばならないか…神は人間が造った想像の産物なのだ。

レディ、世界から戦いはなくならない ならば、常に強者が世界を治めればいい。人々は強い者に支配されることに喜びすら感じる 世界は戦ってこそ自然なのだ

結局初期トレーズはこの世は弱者しかいないから自分でシステムを作り統治するってキャラ
ただモビルドールで瓦解してガンダム見て考えを改めた
27無念Nameとしあき26/08/15(土)21:55:24No.1428309172そうだねx10
    1786798524651.mp4-(1631240 B)
1631240 B
どこから突っ込んでいいのかわからないシチュ
28無念Nameとしあき26/08/15(土)21:55:47No.1428309262+
置鮎龍太郎の声がセクシー過ぎてエレガント過ぎるんですよ
29無念Nameとしあき26/08/15(土)21:56:33No.1428309452そうだねx1
>結局初期トレーズはこの世は弱者しかいないから自分でシステムを作り統治するってキャラ
>ただモビルドールで瓦解してガンダム見て考えを改めた
監督引き継いだあたりでそういう方向にしたってことかな
キャラとしてはモビルドール計画進めてた側なのに急に考え変わっててなんなの?と視聴者に見えないこともないけど
30無念Nameとしあき26/08/15(土)21:59:14No.1428310110+
トレーズは当然自分が負けるつもりはないが
それはそれとして決闘の結果は知ったこっちゃないので
デルマイユ公からするといや絶対勝てよバカかこいつって話
31無念Nameとしあき26/08/15(土)22:00:03No.1428310305+
理解してくれたのはゼクスと五飛だけだったのかな
32無念Nameとしあき26/08/15(土)22:00:38No.1428310454そうだねx1
ガンダムパイロットに自分の理想を見てしまった
財団に立てついて総帥やめさせられたんで一応敗者にはなってる
悪としてガンダムに乗って格好良く負けたかったが作ったエピオンにそんな役はねーよって言われた
その役とエピオンは巡り巡って親友のゼクスが受け持ってくれた
33無念Nameとしあき26/08/15(土)22:00:46No.1428310489そうだねx2
>監督引き継いだあたりでそういう方向にしたってことかな
>キャラとしてはモビルドール計画進めてた側なのに急に考え変わっててなんなの?と視聴者に見えないこともないけど
監督変わったのは32話辺りなんで関係ない
OZ総帥たるトレーズも結局はロームフェラからの派遣された人材に過ぎない
だから自身でモビルドールの警鐘をならしたが開発者でありモビルドール推進派のツバロフとの政争に負けた
34無念Nameとしあき26/08/15(土)22:01:20No.1428310634+
直前にGガンやってたわりにトレーズの考え方がガンダムファイトに近いのはあまり言及されない
35無念Nameとしあき26/08/15(土)22:02:37No.1428310957+
五飛と生身で戦った辺りからかなり方向性変わった気がする
36無念Nameとしあき26/08/15(土)22:03:24No.1428311139+
馬鹿にも分かるように言ってくれと思うキャラ
終盤の演説はとてもわかりやすかった
37無念Nameとしあき26/08/15(土)22:07:40No.1428312210+
    1786799260983.jpg-(18786 B)
18786 B
>直前にGガンやってたわりにトレーズの考え方がガンダムファイトに近い
そうかな……そうかも……
38無念Nameとしあき26/08/15(土)22:08:24No.1428312392+
モビルドールが本格的に出始めた辺りで例の硬いリーオーが出てくるだから
初期からトレーズはモビルドールどうなのこれって考えの持ち主
39無念Nameとしあき26/08/15(土)22:09:12No.1428312634+
>割と本編で言われてることが多い
>情報量が多すぎるから整理するのが大変だけど
トレーズ派を名乗る勢力があちこちに分裂してるせいで訳わからん事になってる
40無念Nameとしあき26/08/15(土)22:10:13No.1428312882+
>まあ厳密に言うと
>池田監督の担当してた所の真意は池田監督しか分からんと言ってるが
無常を読んできたが
わかるようなわからんような
41無念Nameとしあき26/08/15(土)22:11:07No.1428313110+
解説を聞くにつけ
これをリアルタイムで見てたお子様は意味不明だったろうとも
42無念Nameとしあき26/08/15(土)22:12:46No.1428313533そうだねx3
まあ戦争するなら偉い人だけで殺し合えよってのは当時フツーに言われた気がするな
43無念Nameとしあき26/08/15(土)22:13:43No.1428313786+
トレーズやゼクスは兵士の相棒としてMSを考えててリリーナは象徴としてのMS否定派でガンダムパイロット達はそれぞれに思い入れを持ちつつクレバーに考えようとしてる感じ
44無念Nameとしあき26/08/15(土)22:13:45No.1428313794そうだねx1
>解説を聞くにつけ
>これをリアルタイムで見てたお子様は意味不明だったろうとも
うん
実際そう
45無念Nameとしあき26/08/15(土)22:16:40No.1428314548+
選ばれた人間だけで決闘するにしても大きな利害が関わる以上結局ガンダムファイトみたいに全てを巻き込む事にはなるだろうしな
46無念Nameとしあき26/08/15(土)22:18:57No.1428315163+
ヒイロ達が連合やOZの構成員と混ざって戦闘する場面もあるのがややこしさに拍車をかける
キャラの立ち位置やら世界情勢が変わるんでストーリー追うの大変
47無念Nameとしあき26/08/15(土)22:23:44No.1428316388+
    1786800224439.jpg-(99728 B)
99728 B
>キャラとしてはモビルドール計画進めてた側なのに急に考え変わっててなんなの?と視聴者に見えないこともないけど
OZのMS戦力(パイロットが限られてる)の補填としてMD計画は進んでたけど
レディが宇宙で使ってMDの使用広めてツバロフがさらに全部MDに置き換えようってデルマイユに進言して
財団代表のデルマイユの意向で前線の主力をMDビルゴにするって決定したという順番で話やってる
トレーズはそのMD主力に反発した
48無念Nameとしあき26/08/15(土)22:25:28No.1428316844+
>トレーズはそのMD主力に反発した
補足するとMSパイロット育成機関であり優秀な有人MS部隊として作られたトレーズにとっての理想OZを台無しにするものだから
49無念Nameとしあき26/08/15(土)22:28:18No.1428317581そうだねx9
    1786800498324.jpg-(134149 B)
134149 B
あんま語られないけどすげー影響力だよねコイツ
50無念Nameとしあき26/08/15(土)22:32:42No.1428318711+
>あんま語られないけどすげー影響力だよねコイツ
トーラスのMDシステム作ってビルゴの設計開発と量産プラントを一ヶ月で作る計画の監督して
オペレーションノヴァのためにビルゴの大量生産監督とOZ宇宙軍の司令官を兼任して
今度はリーブラも作るように命じられてコロニーから人員を大量動員して作ったからな
あとビルゴⅡも並行して作らせてる
51無念Nameとしあき26/08/15(土)22:32:59No.1428318791そうだねx1
>あんま語られないけどすげー影響力だよねコイツ
ツバロフからトレーズ殺せって命令しても戸惑ってた兵士達がトレーズからツバロフ殺せって言われた瞬間に迷わず銃向けるの面白かった
52無念Nameとしあき26/08/15(土)22:33:43No.1428318974そうだねx1
正直ガンダムWは2クール目が一番面白い
モビルドールを軸とした政治的駆け引きが複雑すぎて
53無念Nameとしあき26/08/15(土)22:37:56No.1428320077そうだねx5
>ツバロフからトレーズ殺せって命令しても戸惑ってた兵士達がトレーズからツバロフ殺せって言われた瞬間に迷わず銃向けるの面白かった
兵士たちも威嚇の為だってトレーズの言外の意を汲んでたから即発砲はしなかった
オメーの好きなMDは当然そんなの無理で命令受けた瞬間即殺だぞっていう皮肉でもある
54無念Nameとしあき26/08/15(土)22:40:06No.1428320605そうだねx2
内部の扱う人間を軽視した結果
ビルゴの生産工場とリーブラぶん盗られた
オートで動くビルゴはそのまま戦力として利用されてしまい
トレーズが警告したのに同じ過ちを犯してしまったツバロフ
レディアンとトレーズをライバル視しすぎて意固地になってしまった
55無念Nameとしあき26/08/15(土)22:41:54No.1428321053+
雰囲気アニメだしな
56無念Nameとしあき26/08/15(土)22:43:50No.1428321549+
ゼクスのほうが意味不明だろ
57無念Nameとしあき26/08/15(土)22:43:51No.1428321556そうだねx1
>こんな顔してやることはやってた(多分きっとおそらく
ガンダムWのキャラが全般的に若すぎるせいで
なんの権力も無い少年のころに逆レされて出来た子供とか考察されてた
58無念Nameとしあき26/08/15(土)22:46:06No.1428322150+
>>ツバロフからトレーズ殺せって命令しても戸惑ってた兵士達がトレーズからツバロフ殺せって言われた瞬間に迷わず銃向けるの面白かった
>兵士たちも威嚇の為だってトレーズの言外の意を汲んでたから即発砲はしなかった
>オメーの好きなMDは当然そんなの無理で命令受けた瞬間即殺だぞっていう皮肉でもある
元トレーズ派を味方につけるための神輿を撃ったデキム・バートンは即射殺されてるのはバカなんですかね・・・
59無念Nameとしあき26/08/15(土)22:47:12No.1428322419そうだねx2
トレーズの言いたいことって要は
戦争するならするで構わんが
裸一貫素手で殴り合えって事だろ?
60無念Nameとしあき26/08/15(土)22:48:16No.1428322657そうだねx3
    1786801696311.jpg-(21572 B)
21572 B
>ゼクスのほうが意味不明だろ
南極まではこれをエレガントに言ってただけだろ
そこからは敵としてトレーズに付き合っただけで
61無念Nameとしあき26/08/15(土)22:48:31No.1428322718そうだねx2
    1786801711510.jpg-(28816 B)
28816 B
>元トレーズ派を味方につけるための神輿を撃ったデキム・バートンは即射殺されてるのはバカなんですかね・・・
それはマリーメイアがリリーナ庇ったせいだけど
直後に失言してるから
62無念Nameとしあき26/08/15(土)22:54:20No.1428324102+
記念でエレガントな販促しておりましたね閣下
63無念Nameとしあき26/08/15(土)23:01:44No.1428325999そうだねx4
Wはスペースコロニーの成り立ちが劇中でスルーされているので
宇宙世紀と違って何が悲しくてコロニーに住んでるんだ?ってなる
64無念Nameとしあき26/08/15(土)23:04:48No.1428326723+
あとガンダムでお決まりの地球の環境問題が影薄い
むしろアニメを見た限りだと特に問題なさそう
65無念Nameとしあき26/08/15(土)23:05:30No.1428326893+
>車椅子を押しているレディー・アンさんの心情やいかに
レディも他のトレーズ派の将校もトレーズに心酔はしてるが子種が欲しいとかそういう感情とは無縁ではないか
66無念Nameとしあき26/08/15(土)23:05:53No.1428326977+
しかもドーナツ型コロニーは宇宙世紀のコロニーより使える空間面積少なくて効率悪いしな
67無念Nameとしあき26/08/15(土)23:07:36No.1428327412+
ガンダムWまともに見たことないからいい加減見てみようかしら
68無念Nameとしあき26/08/15(土)23:07:57No.1428327495+
コロニーと地球の対立は描けてないよね
だから最終戦もあんま感情が乗らないというか
69無念Nameとしあき26/08/15(土)23:08:14No.1428327567+
確かにあの世界地球は綺麗で土地も余ってるしわざわざ宇宙移民する理由無さそうだな
気付かなかった
70無念Nameとしあき26/08/15(土)23:09:13No.1428327821+
>レディも他のトレーズ派の将校もトレーズに心酔はしてるが子種が欲しいとかそういう感情とは無縁ではないか
眼鏡の方はまだそういった感情もなくもないかもとも思えるが
聖女人格でてきてからよくわからんくなった
71無念Nameとしあき26/08/15(土)23:09:13No.1428327826そうだねx3
>ガンダムWまともに見たことないからいい加減見てみようかしら
普通におかしい人たちがまともに扱われているのでオススメですわ
72無念Nameとしあき26/08/15(土)23:09:48No.1428327963+
宇宙移民の設定と年表はちゃんとあるんだけどね
内容はもう忘れた
73無念Nameとしあき26/08/15(土)23:10:34No.1428328163+
今見ると見どころが少ないというかイベントが少なくてあんまり盛り上がってないアニメだなと思う
74無念Nameとしあき26/08/15(土)23:10:58No.1428328256+
資源を巡る戦争が起きるくらいには物騒
そしてトレーズは死者を背負い始めた
75無念Nameとしあき26/08/15(土)23:11:40No.1428328434そうだねx4
ちょっと振れてるぞ
コロニーの作られた意味はなんだったのであろうか?地球での人類の生活を豊かにするための技術開発が、その主な目的と聞く。人類は、この疑似空間に、無理な要望を持ったのではないのか? 自らの生命維持は、自然の脅威もなく、地球以上に安定性を持つ。留まることを知らない発展は、人類に永久的な生存を約束したかのように見える。宇宙にはゼロからのスタートを許されたと浮かれた時代もあったのだろう。しかしコロニーが、いや、人類が地球を忘れることができるとは信じがたい。
コロニーの開発技術は地球に何をもたらしたのか。地球が最も欲する技術、それは軍事力なのだ。破壊は人類の捨てることのできない精神なのだ。
76無念Nameとしあき26/08/15(土)23:11:43No.1428328443+
毎週何かしら変な事が起きてるアニメなのにマジか
中盤はちょっと視点が取っ散らかるのはあるが
77無念Nameとしあき26/08/15(土)23:11:50No.1428328476+
>コロニーと地球の対立は描けてないよね
>だから最終戦もあんま感情が乗らないというか
五飛以外は良くも悪くも任務であって地球に私怨ないから仕方ない
78無念Nameとしあき26/08/15(土)23:12:04No.1428328534+
民衆の意思や描写が無いのと政治描写もほぼないから
主人公周りで完結してて人の意思が感じられないんだよな
あの世界の世間の人はどう思ってたんだろうあの戦い
79無念Nameとしあき26/08/15(土)23:13:29No.1428328860+
開始時点でコロニー側は連続コロニー落としで地球滅ぼそうって思ってるんだよな
80無念Nameとしあき26/08/15(土)23:13:45No.1428328930そうだねx5
>ちょっと振れてるぞ
>コロニーの作られた意味はなんだったのであろうか?地球での人類の生活を豊かにするための技術開発が、その主な目的と聞く。人類は、この疑似空間に、無理な要望を持ったのではないのか? 自らの生命維持は、自然の脅威もなく、地球以上に安定性を持つ。留まることを知らない発展は、人類に永久的な生存を約束したかのように見える。宇宙にはゼロからのスタートを許されたと浮かれた時代もあったのだろう。しかしコロニーが、いや、人類が地球を忘れることができるとは信じがたい。
>コロニーの開発技術は地球に何をもたらしたのか。地球が最も欲する技術、それは軍事力なのだ。破壊は人類の捨てることのできない精神なのだ。
デュオくん話長いよ
81無念Nameとしあき26/08/15(土)23:14:06No.1428329017+
このアニメたまに頭おかしい人いるよね
82無念Nameとしあき26/08/15(土)23:14:55No.1428329198そうだねx1
>民衆の意思や描写が無いのと政治描写もほぼないから
>主人公周りで完結してて人の意思が感じられないんだよな
>あの世界の世間の人はどう思ってたんだろうあの戦い
むしろ政治描写ばかりで主人公達何しても影響してなかったろ
83無念Nameとしあき26/08/15(土)23:15:35No.1428329352+
ゼクスとトレーズだけが盛り上がっててガンダムが横やり入れて終わったイメージ
84無念Nameとしあき26/08/15(土)23:15:52No.1428329409+
>あとガンダムでお決まりの地球の環境問題が影薄い
>むしろアニメを見た限りだと特に問題なさそう
環境問題はあまり問題ないというかロームフェラ財団が元々環境保全やってた
紛争だらけだったから人口問題もない
85無念Nameとしあき26/08/15(土)23:16:31No.1428329577そうだねx1
つべ配信一旦終わったがウイングゼロにゼクスが乗りエピオンにヒイロが乗るとかわりと冒険してるな
86無念Nameとしあき26/08/15(土)23:16:49No.1428329647+
リリーナ影響力強すぎとかな
87無念Nameとしあき26/08/15(土)23:17:45No.1428329872そうだねx9
正直Wはガンダムでも珍しいくらい政治描写多いだろ
ここまで各国の政治家、外交官で話し合ってるシーン多いガンダム他でもあんま見ないと思うぞ
88無念Nameとしあき26/08/15(土)23:17:47No.1428329883+
>つべ配信一旦終わったがウイングゼロにゼクスが乗りエピオンにヒイロが乗るとかわりと冒険してるな
ゼロの初登場からして復讐鬼になったカトルが乗ってくるだしな
89無念Nameとしあき26/08/15(土)23:17:49No.1428329890+
>このアニメたまに頭おかしい人いるよね
EDからして意味わからないし気にするだけダメ
90無念Nameとしあき26/08/15(土)23:18:13No.1428330001そうだねx1
1クールは毎話勢いがとんでもない
2クールと3クールもそれまでの助走で駆け抜けてる
個人的にはガンダムチーム結成あたりから最終話手前までが演出とか台詞回しとかいよいよ力尽きてきた感じがして結構ダレた
91無念Nameとしあき26/08/15(土)23:19:57No.1428330428+
国家としての戦争放棄に意味はないってのを崩壊までしっかり描いてるのは珍しい
92無念Nameとしあき26/08/15(土)23:20:03No.1428330452+
あえて言えばどうしてコロニーが作られて独立されると困るから地球が武力弾圧しているのか
知ってて当然の大前提だからわざわざ口に出さない
今さらそんなこと言うのはデュオの名を騙ったヒイロくらい
93無念Nameとしあき26/08/15(土)23:22:30No.1428331048そうだねx2
>ガンダムWまともに見たことないからいい加減見てみようかしら
作画はさすがに今見るとキツイとこが多いけど
ある程度の事前知識ありで整理しながら見られるのは良いと思う
エキセントリックな印象に反して登場人物のやり取りがこう…すごく物わかりが良くて大人
絵面は間違いなくエキセントリックなんだけど
94無念Nameとしあき26/08/15(土)23:23:11No.1428331226+
トロワが変な髪型でも面倒見がよくてまともで五飛も理知的だし逆にカトルヒイロデュオが意外とまともじゃない
95無念Nameとしあき26/08/15(土)23:24:49No.1428331635そうだねx5
1クール目はガンダムを利用した政敵排除の話
2クール目とかコロニーの技術力に目を着けたOZによる自治権を廻る政治の話
3クール目はサンクキングダムを軸とした政治の話
4クール目で終わらす為に上で提示してきた問題を力業で解決する

正直言うと終わらす為に4クール目で一気にIQ低くしてきたなって感じる所はある
96無念Nameとしあき26/08/15(土)23:25:03No.1428331695+
流石にデュオとカトルはヒイロよりだいぶん常人寄り
97無念Nameとしあき26/08/15(土)23:25:06No.1428331710そうだねx3
各キャラが何をしたいのかがわかってるだけでもだいぶ見やすさが違うよな
大筋は決まってたにせよこの脚本を面倒事の起きた環境の中半分ライブ感でまとめあげたのはなかなかすごい仕事してる
98無念Nameとしあき26/08/15(土)23:25:41No.1428331866+
>あえて言えばどうしてコロニーが作られて独立されると困るから地球が武力弾圧しているのか
>知ってて当然の大前提だからわざわざ口に出さない
それは22話ぐらいの独立を巡る戦いってやつで連合の生き残りが言ってる
「コロニーはいずれ地球を攻める!安定した大地を求めてな」
という懸念があったから
99無念Nameとしあき26/08/15(土)23:25:53No.1428331907+
俺らの子供でもおかしくない年齢
100無念Nameとしあき26/08/15(土)23:28:48No.1428332637+
Wはまず掲げるテーマが壮大すぎて
まあ結論下せない話だなって
101無念Nameとしあき26/08/15(土)23:29:17No.1428332760そうだねx1
対立と衝突を経ないと人は分かりあえないっていうはた迷惑な信条の持ち主って認識だった
102無念Nameとしあき26/08/15(土)23:30:13No.1428332976+
キッズだった自分にはカーンズが急に出てきてなんか博士らと心中したおっさん以上の事が分からなくて
ドモンくんのカーンズざんすのイメージだけが刷り込まれてしまった
103無念Nameとしあき26/08/15(土)23:31:26No.1428333270+
カーンズはあいつ顔のインパクトが強すぎて真面目に話してるだけのシーンでも画面に顔が出てくるだけでなんか面白いのずるいだろ
104無念Nameとしあき26/08/15(土)23:33:20No.1428333741+
終盤コロニー側から急にホワイトファングとかいう組織出てきたけどコイツラ今までなにしてたんだ
105無念Nameとしあき26/08/15(土)23:37:16No.1428334704+
>終盤コロニー側から急にホワイトファングとかいう組織出てきたけどコイツラ今までなにしてたんだ
ドクターたちの背後の組織の連中
ガンダムだけでM作戦を勝手に始められちゃってカーンズはダンマリ決め込んでたけど
混乱に便乗してリーブラ強奪して決起した
106無念Nameとしあき26/08/15(土)23:38:47No.1428335070+
>終盤コロニー側から急にホワイトファングとかいう組織出てきたけどコイツラ今までなにしてたんだ
ドクターJにモブの仲間がいたようにガンダム側も単独犯じゃないことと
急ピッチのリーブラ建設でコロニー市民から不満がデカかったのが引き金
ホワイトファング自体の組織規模はそんなにデカくないと思われる
ビルゴの生産プラント奪われたのがダメすぎた
107無念Nameとしあき26/08/15(土)23:39:05No.1428335120+
地球制圧のためにオペレーションメテオを計画してたらそれを察知したガンダム勢が先んじてこれが俺たちのオペレーションメテオだ!って妨害のために動いて
何それ知らんこわ…って見守ってたんだよねコロニー勢力
108無念Nameとしあき26/08/15(土)23:41:59No.1428335804+
王国編でカーンズ出る前からデュオが地下の反政府勢力の会合に出てるけど
そいつらもWFに合流してる連中でその後デュオをWFに入れようと勧誘しに来てる
109無念Nameとしあき26/08/15(土)23:42:42No.1428335953+
とにかく敵対勢力がこっろころ変わってたから一週見逃すとわけわからんくなってたなぁ
味方は味方でバラバラだったし
110無念Nameとしあき26/08/15(土)23:44:50No.1428336450そうだねx1
遅かれ早かれであったがバルジの代わりにOZのシンボルが必要
でリーブラ作ろうとするデルマイユの急な発想がOZ崩壊のきっかけ
流石のツバロフもえ?ってなる
111無念Nameとしあき26/08/15(土)23:45:38No.1428336629そうだねx2
コロニー側のやりたい事に賛同しないからガンダムもコロニーから排除されそうになるし
敵味方は状況次第って描写が念入り
112無念Nameとしあき26/08/15(土)23:45:47No.1428336660+
ストーリー進行する作品は基本的に1話2話見逃したらそれなりに進むからわからなくなるのが普通だよ
113無念Nameとしあき26/08/15(土)23:48:18No.1428337227+
>でリーブラ作ろうとするデルマイユの急な発想がOZ崩壊のきっかけ
>流石のツバロフもえ?ってなる
デルマイユにカリスマが足りなかった
その前の看板のトレーズがカリスマあり過ぎた
MD任せのごり押し攻めやって評判が落ちるとこまで落ちてて諸々の結果である
114無念Nameとしあき26/08/15(土)23:49:44No.1428337557+
リーブラの建造早すぎんか
115無念Nameとしあき26/08/15(土)23:51:39No.1428337962+
>リーブラの建造早すぎんか
エピオンを見ろトレーズがちょっと時間できたから作ろって思ったらすぐ作れたんだぞ
準備期間があればリーブラぐらい作れる
116無念Nameとしあき26/08/15(土)23:51:53No.1428338018+
    1786805513577.jpg-(127968 B)
127968 B
>リーブラの建造早すぎんか
コロニー市民を建造のために強制大量動員した
「自由平等などこの大事業の前では無用なのだ!」
117無念Nameとしあき26/08/15(土)23:52:50No.1428338213+
    1786805570028.jpg-(77498 B)
77498 B
>エピオンを見ろトレーズがちょっと時間できたから作ろって思ったらすぐ作れたんだぞ
トレーズが幽閉先に着いた時点でほとんど出来上がってるから前々から作ってた
118無念Nameとしあき26/08/15(土)23:53:52No.1428338416+
ガンダムとトールギスの設計が似てたからって理由で完璧に直せるぐらいだから
あの世界のMSはちょっと作るかって思ったらサクサク作れるんだろう
119無念Nameとしあき26/08/15(土)23:56:10No.1428338901そうだねx2
てかMSのオリジンなんだからあの世界にトールギスと構造の似てないMSなんかいないんじゃないか?
120無念Nameとしあき26/08/15(土)23:57:08No.1428339087+
としちゃんそろそろOPくれないかしら?
121無念Nameとしあき26/08/15(土)23:58:47No.1428339402+
>今見ると見どころが少ないというかイベントが少なくてあんまり盛り上がってないアニメだなと思う
ん?
122無念Nameとしあき26/08/16(日)00:00:10No.1428339636+
>こんな顔してやることはやってた(多分きっとおそらく
デキムの台詞を逐一読んでいくと実は嘘だと解るようになってる
「トレーズに付いてた看護婦の娘」までは本当だろうが多分父親は違う
123無念Nameとしあき26/08/16(日)00:00:38No.1428339758+
こいつのエレガントは本物か?
本物のエレガントは機体紫の悪者カラーにしないだろ
124無念Nameとしあき26/08/16(日)00:02:43No.1428340192+
エピオンは悪者として敗者になるための機体だからなんかめっちゃ悪そうなデザインでも許してくれ
125無念Nameとしあき26/08/16(日)00:03:19No.1428340313+
>ガンダムとトールギスの設計が似てたからって理由で完璧に直せるぐらいだから
>あの世界のMSはちょっと作るかって思ったらサクサク作れるんだろう
この世界だって同じようなもんだ
としあきにはRG作るの簡単でも一般人は作れないからな
126無念Nameとしあき26/08/16(日)00:09:43No.1428341775+
プリベンター7で色々設定盛られた閣下
127無念Nameとしあき26/08/16(日)00:12:19No.1428342366+
>あの世界のMSはちょっと作るかって思ったらサクサク作れるんだろう
MSメーカーとしてはOZが宇宙世紀でいうアナハイムなんで技術力も相応にある
金と資源と人と設備を惜しまず使えば数週間でヴァイエイトとメリクリウス作れてる
ちなみにエピオンの型番はヴァイエイトとメリクリウスと同じ13なんで同時期の開発スタートということになる
128無念Nameとしあき26/08/16(日)00:16:51No.1428343422+
ゼロシステムまで独自に作れちゃうんだからトレーズが異常なのでは
129無念Nameとしあき26/08/16(日)00:17:45No.1428343631+
すごそうに見えてガンダムの性能がリーオーの1.2倍程度なんでそんな圧倒的でもないっていう設定
なおウイングゼロは太陽系を破壊できる(?)
130無念Nameとしあき26/08/16(日)00:21:16No.1428344388+
>すごそうに見えてガンダムの性能がリーオーの1.2倍程度なんでそんな圧倒的でもないっていう設定
基本的に1.2倍あったら全然性能違うし1.2~1.5倍まで複数あるから性能差はすごいある
>なおウイングゼロは太陽系を破壊できる(?)
それ放送終わってだいぶ後のストーリー紹介本で「カトルが宇宙コロニーの破壊を宣言した」ってやつのページの話だから
記事描いてる人がなんか勘違いしてる
131無念Nameとしあき26/08/16(日)00:29:23No.1428346010+
>すごそうに見えてガンダムの性能がリーオーの1.2倍程度なんでそんな圧倒的でもないっていう設定
>なおウイングゼロは太陽系を破壊できる(?)
装甲の差が10倍ぐらいないか?
132無念Nameとしあき26/08/16(日)00:32:09No.1428346540そうだねx1
>装甲の差が10倍ぐらいないか?
素材の差がすごいからな
軽くて丈夫で諸々特殊効果も付く魔法の金属ガンダニュウム合金で作る=強い
133無念Nameとしあき26/08/16(日)00:33:12No.1428346740+
    1786807992634.jpg-(56562 B)
56562 B
まさかきめつにいるとは思ってなかった
134無念Nameとしあき26/08/16(日)00:35:25No.1428347149+
>あんま語られないけどすげー影響力だよねコイツ
ついでにアルトロンとデスサイズヘルの開発者(改造)である
135無念Nameとしあき26/08/16(日)00:36:59No.1428347529そうだねx2
>ついでにアルトロンとデスサイズヘルの開発者(改造)である
それやったの5博士だろ
136無念Nameとしあき26/08/16(日)00:38:09No.1428347759+
>すごそうに見えてガンダムの性能がリーオーの1.2倍程度なんでそんな圧倒的でもないっていう設定
>なおウイングゼロは太陽系を破壊できる(?)
接近戦ナタクと互角程度で
ナタクが太陽系破壊できると思えんから
太陽系破壊できるのツインバスターライフルのおかげじゃん
137無念Nameとしあき26/08/16(日)00:39:01No.1428347931+
まぁゼロのバスターライフル使えばコロニーも月面基地も潰せるし
制空圏維持できればコロニー落としもできるだろうよ
まぁラグランジュポイントから廃コロニー動かすのは大変だけどな
138無念Nameとしあき26/08/16(日)00:42:13No.1428348517+
>装甲の差が10倍ぐらいないか?
ガンダニュウム合金は特殊性質があって単純な強度と別に衝撃や熱を拡散するから耐久性が段違い
もちろん限度はある
139無念Nameとしあき26/08/16(日)00:43:22No.1428348753そうだねx2
>対立と衝突を経ないと人は分かりあえないっていうはた迷惑な信条の持ち主って認識だった
戦争して殺し合いして悲惨さを実感しないと人は戦争をやめないって信念で
その戦争を起こすために邪魔だから和平しようとしている平和主義者は殺すね…ってやるキチガイだからな
140無念Nameとしあき26/08/16(日)00:46:44No.1428349362+
>あの世界の世間の人はどう思ってたんだろうあの戦い
迷惑だ関係ないってコロニーから見捨てられて凹んでただろ
141無念Nameとしあき26/08/16(日)00:55:38No.1428350861+
結局この人の言うエレガントの定義は何なんだよ
142無念Nameとしあき26/08/16(日)00:58:40No.1428351319+
>まさかきめつにいるとは思ってなかった
お館様は予選で脱落した隊員候補は記憶に入れてくれるの?
143無念Nameとしあき26/08/16(日)00:58:45No.1428351332+
スレ画って血の繋がった娘がいるからこいつでもベッドの上であんあん喘いでたってことだよな
144無念Nameとしあき26/08/16(日)00:59:32No.1428351437そうだねx3
ぶつかることで強く結びつく友情~傷ついた事は無駄じゃなかったね~だが?
145無念Nameとしあき26/08/16(日)01:07:45No.1428352733+
>スレ画って血の繋がった娘がいるからこいつでもベッドの上であんあん喘いでたってことだよな
まあ腐女子なら想像できるだろ多分
146無念Nameとしあき26/08/16(日)01:08:35No.1428352842+
>結局この人の言うエレガントの定義は何なんだよ
いい感じにあとはよろしくをトレーズ語で言うとそうなるんだろ
147無念Nameとしあき26/08/16(日)01:20:27No.1428354533そうだねx1
>ガンダムWまともに見たことないからいい加減見てみようかしら
絶対観たほうがいい
148無念Nameとしあき26/08/16(日)01:28:07No.1428355604+
>いい感じにあとはよろしくをトレーズ語で言うとそうなるんだろ
指揮系統直下のレディが下に投げずにそこで意味を考えて動いてくれてるから組織的には助かってる気がする
社長「エレガントに」→副社長「エレガントに」→専務「エレガントに」→(略)→平(???)
こんなんだったら困る
149無念Nameとしあき26/08/16(日)01:30:37No.1428355938+
当のレディは過激な方向で動いてノットエレガント認定されたショックでメンタルに若干の異常をきたすわけだが
なんかいい感じに別人になったからよし
150無念Nameとしあき26/08/16(日)01:39:32No.1428356994+
トレーズは言ってることコロコロ変わる
脚本がコロコロ変わるからなんだが
151無念Nameとしあき26/08/16(日)01:45:29No.1428357699+
なんだかんだ兵士に祭り上げられて内紛なって
大多数の凡夫は怖いなってなる
152無念Nameとしあき26/08/16(日)01:51:31No.1428358397+
結局こいつは何したかったの?
153無念Nameとしあき26/08/16(日)01:58:47No.1428359136+
まぁ脚本「このキャラ何考えてるんだろう」これはウソだよね
154無念Nameとしあき26/08/16(日)02:01:34No.1428359391+
>トレーズが幽閉先に着いた時点でほとんど出来上がってるから前々から作ってた
なんでエピオンはデザインカトキじゃなかったんだろ
作風無視したデザインで好きじゃないわ
155無念Nameとしあき26/08/16(日)02:11:19No.1428360395+
最高の平和のために最高の戦争やろうっていう富士鷹ジュビロ理論
156無念Nameとしあき26/08/16(日)02:26:56No.1428361830+
>>あんま語られないけどすげー影響力だよねコイツ
>トーラスのMDシステム作ってビルゴの設計開発と量産プラントを一ヶ月で作る計画の監督して
>オペレーションノヴァのためにビルゴの大量生産監督とOZ宇宙軍の司令官を兼任して
>今度はリーブラも作るように命じられてコロニーから人員を大量動員して作ったからな
>あとビルゴⅡも並行して作らせてる
なんなら外伝ではMD無人プラントのウルカヌスまで建造してるしな
157無念Nameとしあき26/08/16(日)02:45:57No.1428363657+
>>対立と衝突を経ないと人は分かりあえないっていうはた迷惑な信条の持ち主って認識だった
>戦争して殺し合いして悲惨さを実感しないと人は戦争をやめないって信念で
>その戦争を起こすために邪魔だから和平しようとしている平和主義者は殺すね…ってやるキチガイだからな
だからこそ心酔する信望者だらけの中で敵対者とはいえ自身を悪と断ずる五飛に理解者として好意的なんだよな…
158無念Nameとしあき26/08/16(日)02:49:11No.1428363961+
>制作サイドからも何考えてんのかわからないと言われてるのに
>劇中で行動や理念が破綻してるわけではない不思議なキャラクター
これで押し通せるキャラ作ったスタッフの勝利
>エレガントおじさん
159無念Nameとしあき26/08/16(日)02:50:33No.1428364084+
>戦死した人間の名前全部覚えるという無駄な努力
それを無駄と呼ぶのはエレガントではない
160無念Nameとしあき26/08/16(日)02:58:29No.1428364797+
24歳、OZ総帥です
161無念Nameとしあき26/08/16(日)03:05:56No.1428365361+
>>ついでにアルトロンとデスサイズヘルの開発者(改造)である
>それやったの5博士だろ
アルトロンとかデスサイズのツインビームサイズとかゼロのツインバスターライフルとかヘビーアームズ改のガトリングとか
雑に倍にしてるの大好き
サンドロック改は物足りない
162無念Nameとしあき26/08/16(日)03:16:16No.1428366037+
Wのオッサンはデザインこそ奇抜だけど中身が至って地味な奴が多い
163無念Nameとしあき26/08/16(日)03:33:53No.1428366922+
>結局この人の言うエレガントの定義は何なんだよ
ごく自然に民衆自身が平和を望み、平和を保つ事がトレーズの目的
しかし、トレーズが作ったエピオンのゼロシステムでは何度計算してもその様な平和な未来は訪れ無かった
トレーズは完璧だった故に、世界崩壊の未来しか示せ無かった

そこにガンダム達が現れてトレーズの計算する未来にズレが出始めた
故に自分が計算する崩壊する未来を崩してくれるガンダム達に期待する様になったのがトレーズクシュリナーダ

だからエレガントとは波風立てずに自然に計算された状況に動かして欲しいトレーズの希望
164無念Nameとしあき26/08/16(日)03:35:58No.1428367024+
お腐りはこれみて排卵してたのかな
俺にはどうもカッコよさがわからんかったが
165無念Nameとしあき26/08/16(日)03:38:45No.1428367154+
ガンダムWとはトレーズから見たら平和への計算式で
エレガントな計算式をレディに心がけて欲しかった
だから名前に数が使われ
トレースと言う名前なんよ
166無念Nameとしあき26/08/16(日)03:45:16No.1428367446そうだねx1
>正直Wはガンダムでも珍しいくらい政治描写多いだろ
>ここまで各国の政治家、外交官で話し合ってるシーン多いガンダム他でもあんま見ないと思うぞ
イケメン大活躍でカモフラージュしててそこに全力注ぎ込んでるよな
167無念Nameとしあき26/08/16(日)03:58:40No.1428368026+
>トレースと言う名前なんよ
トレーズはフランス語で13だから
知ったかで説明して盛大に誤読してるよ
168無念Nameとしあき26/08/16(日)04:20:06No.1428368823+
為政者や軍人としては疑問符が多い人間だけど
こういうのが革命派の頭張ったりするんだろうなとは思う
169無念Nameとしあき26/08/16(日)04:45:39No.1428369716そうだねx1
今のモスクワ市民見ればトレーズの思想も理解できるよ
国家として侵略して地方は戦死者出しまくってるのにモスクワ市民は保護されて常に他人事
MDシステムみたいのじゃ戦争の悲惨さがわからんようになるだろてのがトレーズの主張
170無念Nameとしあき26/08/16(日)04:51:15No.1428369886+
>今のモスクワ市民見ればトレーズの思想も理解できるよ
>国家として侵略して地方は戦死者出しまくってるのにモスクワ市民は保護されて常に他人事
前線でドローン爆撃受けても動画撮ってるから現代人の他人事感は凄い



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