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VWが再建へ車種を最大半減へ 10万人削リストラの報道も SUVで日産と提携交渉かhtt のサムネイル VWが再建へ車種を最大半減へ 10万人削リストラの報道も SUVで日産と提携交渉かhtt

画像ファイル名:1786794363514.jpg-(36474 B)
36474 B無念Nameとしあき26/08/15(土)20:46:03No.1428289509そうだねx13 03:54頃消えます
VWが再建へ車種を最大半減へ 10万人削リストラの報道も 
SUVで日産と提携交渉か
https://www.youtube.com/watch?v=2wW3YIG3Z7w
負け犬連合過ぎんか?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
1無念Nameとしあき26/08/15(土)20:50:47No.1428290844そうだねx36
日産潰れなくてよかったじゃん
2無念Nameとしあき26/08/15(土)20:51:59No.1428291185そうだねx9
トヨタさんに土下座してTHS2売ってもらえばいいのに何故寄りにもよって日産なのか
3無念Nameとしあき26/08/15(土)20:52:55No.1428291449そうだねx26
なぜそこで日産を選ぶ
4無念Nameとしあき26/08/15(土)20:53:10No.1428291515そうだねx11
>トヨタさんに土下座してTHS2売ってもらえばいいのに何故寄りにもよって日産なのか
トヨタとはあまり仲が…
5無念Nameとしあき26/08/15(土)20:54:02No.1428291790そうだねx26
中国に助けてもらえばいいじゃん
6無念Nameとしあき26/08/15(土)20:56:00No.1428292333そうだねx54
VWとは組むな
あいつら契約だけはうまいからあとで地獄見るぞ
なぁ修ちゃん
7無念Nameとしあき26/08/15(土)20:56:12No.1428292404そうだねx12
>中国に助けてもらえばいいじゃん
中国トップのBYDですら13兆円の赤字抱えてるのに中国企業のどこが助けられるんだよ
8無念Nameとしあき26/08/15(土)20:57:05No.1428292680そうだねx3
>中国に助けてもらえばいいじゃん
もうすでにどっぷりやぞ
中国にEV作ってもらって欧州に輸入しようとしてるから
9無念Nameとしあき26/08/15(土)20:57:55No.1428292917そうだねx2
>>中国に助けてもらえばいいじゃん
>中国トップのBYDですら13兆円の赤字抱えてるのに中国企業のどこが助けられるんだよ
BYDもバブルの過剰債務ずっと引きずった日産みたいな運命たどるんだろうか
10無念Nameとしあき26/08/15(土)20:58:23No.1428293042そうだねx10
    1786795103212.jpg-(28211 B)
28211 B
そういえば昔日産でVW車作ってたな
11無念Nameとしあき26/08/15(土)20:58:38No.1428293119+
>負け犬連合過ぎんか?
大丈夫!世界の車の需要台数的には日本車だけでは満たせないので
3流品のドイツ車でも十分維持できる台数は売れるから
12無念Nameとしあき26/08/15(土)20:59:35No.1428293356そうだねx3
ゴルフだけはいいんだよなあ
13無念Nameとしあき26/08/15(土)21:00:54No.1428293746+
AUDIの直5かV6をGRスープラに使ってもいいです・・・
かわりにトヨタのハイブリッドシステム下さい・・・
っていう方がいいんじゃないか?
14無念Nameとしあき26/08/15(土)21:00:55No.1428293747+
>ゴルフだけはいいんだよなあ
現行GTI乗ってるけどやっぱ最高
15無念Nameとしあき26/08/15(土)21:01:01No.1428293789そうだねx11
>そういえば昔日産でVW車作ってたな
サンタナ?
16無念Nameとしあき26/08/15(土)21:01:11No.1428293832そうだねx1
欧米車がEVシフトって叫んでたのは
内燃機関の技術がすでに周回遅れだったからで
日本メーカーと提携できるならどこと手を結んでもメリットあると思う
17無念Nameとしあき26/08/15(土)21:02:17No.1428294184そうだねx32
スズキも危なかったよなあ
死ねよボロクソワーゲン
18無念Nameとしあき26/08/15(土)21:02:50No.1428294339そうだねx2
>トヨタとはあまり仲が…
ネッツ店でワーゲン買えるのに?
19無念Nameとしあき26/08/15(土)21:03:40No.1428294579そうだねx13
マツダくんはスレ画に死ねって言う権利あるよね?
20無念Nameとしあき26/08/15(土)21:05:25No.1428295117そうだねx6
欧州のディーゼル車が軒並み排ガス偽装でアウトだったときも
ルノーは日産設計のディーゼルでセーフだった
というくらいの優位性は残ってるんじゃない
21無念Nameとしあき26/08/15(土)21:06:46No.1428295487+
こうなったらカルロス・ゴーンを役員に迎えるしかないな
22無念Nameとしあき26/08/15(土)21:06:59No.1428295538そうだねx1
日産株爆上がり待ったなし
23無念Nameとしあき26/08/15(土)21:08:19No.1428295917そうだねx3
ゴーンは犯罪一家で育ち
ヤバい事も平気でやれるっていうだけで
24無念Nameとしあき26/08/15(土)21:08:30No.1428295969+
>日産株爆上がり待ったなし
5000株握ってるのでちょっとドキドキしている
25無念Nameとしあき26/08/15(土)21:08:48No.1428296041そうだねx7
何度も酷い目に遭っているのにドイツは中国ラブラブが止められないとかマゾか?
26無念Nameとしあき26/08/15(土)21:09:13No.1428296162+
VWのSUVって世界市場じゃ別に悪くないと思うんだけど売れてないのか
27無念Nameとしあき26/08/15(土)21:10:10No.1428296456+
負け犬集団ストランティスに入れて貰うとかどうよ?
28無念Nameとしあき26/08/15(土)21:10:33No.1428296567+
ドイツ国内のエンジン車工場閉鎖したらそりゃ10万人も切るわな
29無念Nameとしあき26/08/15(土)21:10:46No.1428296622そうだねx5
    1786795846568.jpg-(2942542 B)
2942542 B
>何度も酷い目に遭っているのにドイツは中国ラブラブが止められないとかマゾか?
アホのヴィリーの頃から変わらぬドイツの中国への執心
30無念Nameとしあき26/08/15(土)21:12:43No.1428297165そうだねx7
>VWとは組むな
>あいつら契約だけはうまいからあとで地獄見るぞ
>なぁ修ちゃん
スズキは神回避だった
31無念Nameとしあき26/08/15(土)21:15:37No.1428297974そうだねx5
>>なぁ修ちゃん
>スズキは神回避だった
かつて親会社だったGMと比較して違和感しか無かったんだろう
32無念Nameとしあき26/08/15(土)21:15:52No.1428298065そうだねx5
>VW
ぼろくそばーげん
33無念Nameとしあき26/08/15(土)21:19:41No.1428299128そうだねx6
>こうなったらカルロス・ゴーンを役員に迎えるしかないな
あいつレバノンあの状況なのに健在なのちょっとイラつくな
34無念Nameとしあき26/08/15(土)21:21:08No.1428299517+
日産はホンダとも組むからほんと負け組連合か
35無念Nameとしあき26/08/15(土)21:23:44No.1428300289+
ゴルフかポロしか売るもの無い
36無念Nameとしあき26/08/15(土)21:25:08No.1428300720+
まだストロングハイブリッドは無いの?
37無念Nameとしあき26/08/15(土)21:25:50No.1428300914そうだねx2
>まだストロングハイブリッドは無いの?
出来ないからトヨタ排除しようとしたわけで
38無念Nameとしあき26/08/15(土)21:29:34No.1428301987そうだねx6
クルマに限らずドイツの製造業全体が崩壊してる
39無念Nameとしあき26/08/15(土)21:30:09No.1428302143+
本命は日産ではなくルノーだろうか?
40無念Nameとしあき26/08/15(土)21:30:53No.1428302342+
今でも評論家はゴルフを至高の外車と崇めてるんじゃないの
41無念Nameとしあき26/08/15(土)21:30:58No.1428302362+
>AUDIの直5かV6をGRスープラに使ってもいいです・・・
V6で良いならトヨタは持ってるし直5は横置きだしトヨタになんもメリットない
42無念Nameとしあき26/08/15(土)21:34:19No.1428303290+
buzzなんちゃら売れてんのかな
1回しか見た事無い
43無念Nameとしあき26/08/15(土)21:35:16No.1428303555そうだねx1
VWwww
44無念Nameとしあき26/08/15(土)21:39:13No.1428304670+
草生やすな
45無念Nameとしあき26/08/15(土)21:39:21No.1428304709+
>ネッツ店でワーゲン買えるのに?
昔提携してたけどトヨタが何かでキレてた様な記憶
46無念Nameとしあき26/08/15(土)21:41:01No.1428305203そうだねx1
VWってトヨタと販売台数せってたんじないのか
47無念Nameとしあき26/08/15(土)21:42:17No.1428305615そうだねx6
なんか勝手に自滅していったメーカー
48無念Nameとしあき26/08/15(土)21:44:09No.1428306179そうだねx8
BYD絶好調でトヨタ抜くのは時間の問題って2年ぐらい前にシナあきが言ってたのに
49無念Nameとしあき26/08/15(土)21:44:57No.1428306410そうだねx2
3年間エンジン捨てて技術者全部首にしたんだから50年は追いつけないだろ
50無念Nameとしあき26/08/15(土)21:46:54No.1428306970+
>3年間エンジン捨てて技術者全部首にしたんだから50年は追いつけないだろ
50年も会社が持たん早晩中華に吸収されてブランドだけが辛うじて残る
51無念Nameとしあき26/08/15(土)21:47:39No.1428307149+
>トヨタさんに土下座してTHS2売ってもらえばいいのに何故寄りにもよって日産なのか
ヤナセに土下座する方が先だろ
52無念Nameとしあき26/08/15(土)21:47:42No.1428307164そうだねx1
ブレーキオイル漏れ直った?
53無念Nameとしあき26/08/15(土)21:47:52No.1428307213そうだねx8
見事に既存メーカーでEVに傾倒してた所は自滅して行ったな
54無念Nameとしあき26/08/15(土)21:48:44No.1428307444+
なんで日産?
55無念Nameとしあき26/08/15(土)21:49:21No.1428307628そうだねx5
やってることみるとメーカーとしては自業自得感しかない
56無念Nameとしあき26/08/15(土)21:49:26No.1428307658+
トヨタに頭下げるのはなんか悔しいし…
57無念Nameとしあき26/08/15(土)21:49:49No.1428307768そうだねx2
昔は良い車一杯あったね
日産もだけど
58無念Nameとしあき26/08/15(土)21:50:47No.1428308013そうだねx4
>見事に既存メーカーでEVに傾倒してた所は自滅して行ったな
中国メーカーと同じ土俵に立つとそりゃね…安い労働力に適う訳なかった
59無念Nameとしあき26/08/15(土)21:50:50No.1428308032+
ストロングハイブリッドは日本に勝てないし
EVではアメリカと中国に勝てないし
ドイツはどうすればいいの?
60無念Nameとしあき26/08/15(土)21:51:04No.1428308096+
窮すれば鈍するとは正にこの事
61無念Nameとしあき26/08/15(土)21:51:24No.1428308169+
傘下のメーカーが助けてくれるんじゃね
62無念Nameとしあき26/08/15(土)21:51:28No.1428308188+
軍事産業に参戦するらしいからそっちで頑張ってくれ
63無念Nameとしあき26/08/15(土)21:51:29No.1428308189そうだねx7
>見事に既存メーカーでEVに傾倒してた所は自滅して行ったな
最初からEVに特化するならそれはそれでいいんだけど資産であるエンジン部門と技術者全部捨ててEVに飛び込んだのにまたHVに色気だしてるんでしょ?
そりゃダメだろもうEVと心中しろよ
64無念Nameとしあき26/08/15(土)21:52:37No.1428308466そうだねx2
>ストロングハイブリッドは日本に勝てないし
>EVではアメリカと中国に勝てないし
>ドイツはどうすればいいの?
数字を弄る
65無念Nameとしあき26/08/15(土)21:52:37No.1428308472そうだねx5
自動的に中国にやられるような方向性を推し進めててマゾなんだろうなって感じだった
66無念Nameとしあき26/08/15(土)21:53:02No.1428308578+
低コストだと中国高品質だと日本がハードルになる
そもそもどっちも勝てないからEVにゴールポスト変えようとしてたんだしな
VWは有害排気量規制突破するのにテストで不正してて大問題になった
日本は普通に突破してた
67無念Nameとしあき26/08/15(土)21:53:18No.1428308649そうだねx2
欧米貴族様のお戯れで
メーカーが駆逐されていく
68無念Nameとしあき26/08/15(土)21:53:31No.1428308719+
>そりゃダメだろもうEVと心中しろよ
それが一番いいのかもしれないな
69無念Nameとしあき26/08/15(土)21:53:31No.1428308722そうだねx1
>ストロングハイブリッドは日本に勝てないし
>EVではアメリカと中国に勝てないし
>ドイツはどうすればいいの?
ワーゲン死んでもベンツやポルシェが生き残ってればまだ戦えるでしょ
70無念Nameとしあき26/08/15(土)21:54:05No.1428308855そうだねx8
日本もこいつらがいう未成年・女性保護を真に受けなくていいよ
一件正しそうに見えてただの感情論ばっかだぞ
71無念Nameとしあき26/08/15(土)21:54:09No.1428308871+
VWのゴタゴタ見てると同じくEVに傾倒しかけてたルノーは割と手堅くやってるな
比較的まともなストロングハイブリッドも持ってるし
72無念Nameとしあき26/08/15(土)21:54:46No.1428309027+
VWはまず排気量不正行為でゾンビみたいなもんだしな
あれの回収と違反金で死んでたろ
73無念Nameとしあき26/08/15(土)21:55:45No.1428309252そうだねx2
>VWのゴタゴタ見てると同じくEVに傾倒しかけてたルノーは割と手堅くやってるな
何だかんだで日産抱えてるのが強かった
74無念Nameとしあき26/08/15(土)21:55:46No.1428309257そうだねx2
>VWはまず排気量不正行為でゾンビみたいなもんだしな
>あれの回収と違反金で死んでたろ
その辺有耶無耶にする為のEVシフトやで
それも有耶無耶にしたけどな
75無念Nameとしあき26/08/15(土)21:55:49No.1428309274+
2回ぐらい死んでる所が日産と似てる
76無念Nameとしあき26/08/15(土)21:55:58No.1428309316+
ゴルフ以外が微妙なのにそのゴルフもリコール祭りで…
77無念Nameとしあき26/08/15(土)21:56:09No.1428309365そうだねx7
メルセデスベンツってもう中国車なんでしょ?
オワったなぁ・・・・
78無念Nameとしあき26/08/15(土)21:56:27No.1428309427そうだねx1
いいクルマだって言われれるけど信用はできないんだよなあ
79無念Nameとしあき26/08/15(土)21:56:28No.1428309430そうだねx5
自動車評論家ってまだゴルフ(笑)を車のベンチマークとか言ってんの?
80無念Nameとしあき26/08/15(土)21:56:46No.1428309499そうだねx2
なんだかんだEUの死体に比べると日産はまだ強い
影響残してる国結構あるし
81無念Nameとしあき26/08/15(土)21:57:11No.1428309605そうだねx2
>>ストロングハイブリッドは日本に勝てないし
>>EVではアメリカと中国に勝てないし
>>ドイツはどうすればいいの?
>ワーゲン死んでもベンツやポルシェが生き残ってればまだ戦えるでしょ
ベンツはほとんど中国資本にレイプされているし
ポルシェも中国市場が死んで利益率急降下やぞ
82無念Nameとしあき26/08/15(土)21:58:02No.1428309823+
ポルシェもポルシェらしさ捨てておしゃれEV路線走ったからなんかダメそう
強みを捨てるな
83無念Nameとしあき26/08/15(土)21:58:07No.1428309837そうだねx9
    1786798687514.jpg-(868412 B)
868412 B
欧州は己の理想の為なら死んでもいい!っていい続けたい病気なんだから放っておこうや
84無念Nameとしあき26/08/15(土)21:59:06No.1428310085そうだねx11
>No.1428309837
自分たちに有利なルール作ってそこで負けてルール撤回するの最高にダッセぇ
85無念Nameとしあき26/08/15(土)21:59:22No.1428310144そうだねx5
    1786798762556.jpg-(253298 B)
253298 B
>メルセデスベンツってもう中国車なんでしょ?
>オワったなぁ・・・・
AMGもこんなんだしな…
86無念Nameとしあき26/08/15(土)22:00:04No.1428310310+
>>No.1428309837
>自分たちに有利なルール作ってそこで負けてルール撤回するの最高にダッセぇ
F1の悪口はやめたれ
87無念Nameとしあき26/08/15(土)22:00:23No.1428310395+
>欧州は己の理想の為なら死んでもいい!っていい続けたい病気なんだから放っておこうや
EV転向方針したEUはクソだけど
昔からこう言うことでしか勝ってこなかったツケでもある
88無念Nameとしあき26/08/15(土)22:00:30No.1428310421そうだねx1
>1786798687514.jpg
ルノーが世界の自動車産業の中心にいた事なんてあったっけって思う
89無念Nameとしあき26/08/15(土)22:00:31No.1428310427+
>>メルセデスベンツってもう中国車なんでしょ?
>>オワったなぁ・・・・
>AMGもこんなんだしな…
グリルは百歩譲って置いといてそのライトの意匠何とも思わなかったのか
90無念Nameとしあき26/08/15(土)22:00:41No.1428310461+
トヨタはBYDと仲良いんだっけ?
91無念Nameとしあき26/08/15(土)22:00:45No.1428310481+
>欧州は己の理想の為なら死んでもいい!っていい続けたい病気なんだから放っておこうや
中国車に負けて中国に土下座して中国資本になるのが返り咲きなんですかね
92無念Nameとしあき26/08/15(土)22:00:49No.1428310500+
VW死ぬのか
トヨタも張り合いが無くなるな
93無念Nameとしあき26/08/15(土)22:00:50No.1428310510+
死に体のドイツに比べて意外と健闘してるのがブリカス勢だったりする?
94無念Nameとしあき26/08/15(土)22:01:27No.1428310660そうだねx2
欧州にろくなレアアース鉱山もないのにEVに全振りするスタイル
95無念Nameとしあき26/08/15(土)22:01:35No.1428310691そうだねx2
>トヨタはBYDと仲良いんだっけ?
敵を作らないだけで別段他と仲悪すぎるわけでもない
96無念Nameとしあき26/08/15(土)22:01:41No.1428310715+
>トヨタはBYDと仲良いんだっけ?
BYDは電池屋だから提携はしてる
自動車部門の技術協力はしてない
97無念Nameとしあき26/08/15(土)22:02:39No.1428310966+
>死に体のドイツに比べて意外と健闘してるのがブリカス勢だったりする?
往年のブランドは下手にシェア狙わずに市場絞って堅実にやってるなって印象
98無念Nameとしあき26/08/15(土)22:03:05No.1428311061そうだねx5
>死に体のドイツに比べて意外と健闘してるのがブリカス勢だったりする?
いや更に酷いと思う
99無念Nameとしあき26/08/15(土)22:03:16No.1428311109+
miniもやばいの?
100無念Nameとしあき26/08/15(土)22:03:23No.1428311137そうだねx1
ドイツ君はねいつも肝心の所で間違った選択をしてしまう
だから世界大戦2連敗しちゃうんだ
101無念Nameとしあき26/08/15(土)22:03:39No.1428311199そうだねx2
ボロクソワーゲン
102無念Nameとしあき26/08/15(土)22:04:00No.1428311285そうだねx1
どうしてHV作らなかったんですか?
103無念Nameとしあき26/08/15(土)22:04:11No.1428311333+
そんな…としあきアルテオン褒めてたのに…
104無念Nameとしあき26/08/15(土)22:04:21No.1428311381+
BYD TOYOTA EV TECHNOLOGY
を立ち上げているな
105無念Nameとしあき26/08/15(土)22:04:31No.1428311418そうだねx2
>そんな…としあきアルテオン褒めてたのに…
答えわかってるじゃん
106無念Nameとしあき26/08/15(土)22:04:35No.1428311433+
>AMGもこんなんだしな…
流行らなそう…
107無念Nameとしあき26/08/15(土)22:05:31No.1428311650そうだねx2
ルールを変更して主導権を奪おうとする輩
108無念Nameとしあき26/08/15(土)22:05:48No.1428311727+
up以外の車両自体にはポジティブなイメージ有ったけど
ディーゼルゲートがクソ過ぎてな
109無念Nameとしあき26/08/15(土)22:06:10No.1428311821+
未成年保護とかロリコン(18歳も該当する)とかも切羽詰まったら1ヶ月で全部捨ててなかった態度取るんだろうなって
110無念Nameとしあき26/08/15(土)22:06:32No.1428311912そうだねx1
>ドイツ君はねいつも肝心の所で間違った選択をしてしまう
ディーゼルが潰れた時点で選択肢は実質無かったようなものではある
結果論でいえばあの時点で血を流してHVにするべきだったけど
当時のVWではそれも難しかっただろうし
111無念Nameとしあき26/08/15(土)22:06:37No.1428311930+
ドイツの歴史書にまた1ページ
112無念Nameとしあき26/08/15(土)22:06:59No.1428312030そうだねx2
>どうしてHV作らなかったんですか?
作らなかったんじゃない作れなかったんだ
113無念Nameとしあき26/08/15(土)22:07:35No.1428312192+
>>トヨタはBYDと仲良いんだっけ?
>BYDは電池屋だから提携はしてる
>自動車部門の技術協力はしてない
バッテリーって事?ハイブリッドの?
114無念Nameとしあき26/08/15(土)22:07:45No.1428312227そうだねx2
    1786799265931.jpg-(284315 B)
284315 B
CLAもEQシリーズのダメなところ吸収してナマズ顔に…
もうメルセデスはGクラスしかダメかもしれん
115無念Nameとしあき26/08/15(土)22:07:48No.1428312238そうだねx6
悪事がバレたのに電気で仕切り直せば覇権が取れるとか思ってた辺り最高にアホ
116無念Nameとしあき26/08/15(土)22:08:01No.1428312295+
HVに関してはトヨタに勝てるわけ無いし
48VのマイルドHVやって無かったか?
117無念Nameとしあき26/08/15(土)22:08:16No.1428312354+
>バッテリーって事?ハイブリッドの?
EV用の大型バッテリーだね
118無念Nameとしあき26/08/15(土)22:08:31No.1428312431+
>miniもやばいの?
BMWは堅調なのでは
119無念Nameとしあき26/08/15(土)22:08:40No.1428312486+
>欧州にろくなレアアース鉱山もないのにEVに全振りするスタイル
そこは中国と仲良くしてたからいくらでも融通してもらえてたじゃん
120無念Nameとしあき26/08/15(土)22:08:41No.1428312498+
ドイツの自動車でまだ何とかマトモなのはBMWとアウディだけになってしもうた
121無念Nameとしあき26/08/15(土)22:08:51No.1428312545+
アウトバーン走るにHVはデットウェイトにしかならないんじゃないか
100km/hぐらいならホンダ方式でいいのかもしれんが
122無念Nameとしあき26/08/15(土)22:09:24No.1428312680+
>ドイツの自動車でまだ何とかマトモなのはBMWとアウディだけになってしもうた
ベンツなんかあったん?
123無念Nameとしあき26/08/15(土)22:09:46No.1428312778そうだねx2
>作らなかったんじゃない作れなかったんだ
トヨタのシステムは調べれば調べるほどすごいってなる
124無念Nameとしあき26/08/15(土)22:09:48No.1428312786+
>ドイツの自動車でまだ何とかマトモなのはBMWとアウディだけになってしもうた
BMWもノイエクラッセでやらかしそうな雰囲気があるな
125無念Nameとしあき26/08/15(土)22:10:10No.1428312868+
今更VWがトヨタの圧倒的量産効果で低コスト化したストロングハイブリッド分野に参入して戦うとか
としあきがいまからモテモテの陽キャになるぐらい不可能だろ
126無念Nameとしあき26/08/15(土)22:10:16No.1428312901そうだねx2
>ドイツの歴史書にまた1ページ
負けたと(略)
127無念Nameとしあき26/08/15(土)22:10:26No.1428312950+
>ベンツなんかあったん?
中国でコケてる
128無念Nameとしあき26/08/15(土)22:10:44No.1428313035+
>ベンツなんかあったん?
欧米でベンツの品質が糞ボロな評価になってる
129無念Nameとしあき26/08/15(土)22:10:56No.1428313072そうだねx1
>今更VWがトヨタの圧倒的量産効果で低コスト化したストロングハイブリッド分野に参入して戦うとか
>としあきがいまからモテモテの陽キャになるぐらい不可能だろ
としあきに例えると3年間勉強・トレーニングを止めて自分探しの旅してた状態
130無念Nameとしあき26/08/15(土)22:11:47No.1428313274そうだねx4
>>作らなかったんじゃない作れなかったんだ
>トヨタのシステムは調べれば調べるほどすごいってなる
特許自体は公開されてるんだよね
やれるもんならやってみなって事なんだろうけど
131無念Nameとしあき26/08/15(土)22:13:02No.1428313616そうだねx1
そもそもHVもEVもアウトバーンと相性悪すぎてな
もう逆にドイツの車産業はアウトバーンに呪われてるまである
132無念Nameとしあき26/08/15(土)22:13:44No.1428313792そうだねx2
>AMGもこんなんだしな…
作った人の内面がよく分かる素敵なグリルですね
133無念Nameとしあき26/08/15(土)22:14:14No.1428313924そうだねx1
>特許自体は公開されてるんだよね
>やれるもんならやってみなって事なんだろうけど
フルオープンされてる
ただ制御用のソフトウェアは公開されてないと思う
134無念Nameとしあき26/08/15(土)22:14:19No.1428313940+
EVで巻き返しがあると思ったら
EVそのものじゃなく自動運転に価値がある事に気付かされたな
テスラはトヨタを超えた
135無念Nameとしあき26/08/15(土)22:14:42No.1428314041+
中国の若いユーザー層にはもうドイツ車はお爺ちゃんの世代のダサい車って認識なんだそうだ
諸行無常っスね
136無念Nameとしあき26/08/15(土)22:15:08No.1428314163+
部品制度とかも凄いんだろうけど
トヨタのハイブリッド制御の説明観てるとやべぇてなる
137無念Nameとしあき26/08/15(土)22:15:35No.1428314284そうだねx4
    1786799735304.jpg-(237326 B)
237326 B
>作った人の内面がよく分かる素敵なグリルですね
グリルならBMWも負けていない
138無念Nameとしあき26/08/15(土)22:15:54No.1428314350+
シュコダを日本で売らなかったから…
139無念Nameとしあき26/08/15(土)22:16:27No.1428314489+
>そもそもHVもEVもアウトバーンと相性悪すぎてな
>もう逆にドイツの車産業はアウトバーンに呪われてるまである
こんなところでナチスの呪いが…
140無念Nameとしあき26/08/15(土)22:16:38No.1428314541+
自動車メーカーで世界トップ5を教えて下さい
販売台数と純益で
アメリカでビッグ3はもうダメだし
141無念Nameとしあき26/08/15(土)22:16:42No.1428314556+
何その全てのドイツ車は毎日アウトバーンをかっ飛んでるみたいな
142無念Nameとしあき26/08/15(土)22:17:07No.1428314656そうだねx2
LGBTQだのポリコレだの発明して何か得したか?
結局移民からズタボロレイプされて十字軍の仕返しされてりゃ世話が無い
143無念Nameとしあき26/08/15(土)22:17:32No.1428314767+
    1786799852889.jpg-(23560 B)
23560 B
実は今欧州がBEV市場を牽引してる
144無念Nameとしあき26/08/15(土)22:18:07No.1428314939そうだねx4
>なぜそこで日産を選ぶ
ちょろそうだし…
145無念Nameとしあき26/08/15(土)22:18:17No.1428314993+
アウトバーンは戦車走らせる道路として作ったんだし
146無念Nameとしあき26/08/15(土)22:18:26No.1428315030そうだねx3
>実は今欧州がBEV市場を牽引してる
ガソリンに糞税金かけたりして無理やり作ってる流れやろ
147無念Nameとしあき26/08/15(土)22:18:39No.1428315081そうだねx2
冗談抜きでトヨタが天下統一しそうだね
148無念Nameとしあき26/08/15(土)22:19:00No.1428315174そうだねx3
そもそも欧州って電力カツカツなのに...
149無念Nameとしあき26/08/15(土)22:19:28No.1428315283そうだねx1
フォルクスワーゲンは全く魅力ないな
あえてフォルクスワーゲンにする人達ってなんでなの?
150無念Nameとしあき26/08/15(土)22:19:37No.1428315335+
>そもそも欧州って電力カツカツなのに...
やっぱクリーンディーゼルしかないな!
151無念Nameとしあき26/08/15(土)22:19:48No.1428315375そうだねx1
>中国の若いユーザー層にはもうドイツ車はお爺ちゃんの世代のダサい車って認識なんだそうだ
>諸行無常っスね
だって30年前の中国なんて偉いさんみんなベンツのリムジンで高所得者層は上海アウディ車だったし
そらそういうイメージになるよ
152無念Nameとしあき26/08/15(土)22:19:49No.1428315380そうだねx2
>冗談抜きでトヨタが天下統一しそうだね
遅れてるだの環境に配慮しないだの散々言われてたのにな
153無念Nameとしあき26/08/15(土)22:19:50No.1428315383+
>No.1428315081
EVの車種を増やせたらそんな可能性もあるのだろうか
154無念Nameとしあき26/08/15(土)22:19:53No.1428315400そうだねx1
熱波で原発の出力も絞らなきゃいけないという
内陸型原発の欠陥が見えた
155無念Nameとしあき26/08/15(土)22:19:54No.1428315401+
>アウトバーンは戦車走らせる道路として作ったんだし
飛行場じゃなかった?
156無念Nameとしあき26/08/15(土)22:19:58No.1428315416そうだねx2
今、欧州の熱波の中でEVのバッテリーは元気でしたか?
157無念Nameとしあき26/08/15(土)22:20:47No.1428315637+
イーロンも完全にEVに興味失ってるよね?
158無念Nameとしあき26/08/15(土)22:20:51No.1428315648そうだねx1
>遅れてるだの環境に配慮しないだの散々言われてたのにな
なんで冗談みたいにスポーツモデル出しまくれるかというと
ハイブリッドとかでCO2排出量補いまくってるから
159無念Nameとしあき26/08/15(土)22:20:54No.1428315660+
>冗談抜きでトヨタが天下統一しそうだね
ぶっちゃけ、アメリカ、EU、中国、その他アジア地域って考えると
まともな自動車会社がマジで思いつかない・・・日本車以外はダメだろ?
でもぶっちゃけホンダの没落は当時凄く驚いてた
160無念Nameとしあき26/08/15(土)22:21:13No.1428315740+
>>AMGもこんなんだしな…
>作った人の内面がよく分かる素敵なグリルですね
50年前のロボットアニメに敵役で出てきそう
161無念Nameとしあき26/08/15(土)22:21:19No.1428315767+
    1786800079794.jpg-(74419 B)
74419 B
欧州では中国車が増えて日本車より多くなってる
欧州勢は踏ん張れてる
162無念Nameとしあき26/08/15(土)22:21:40No.1428315852そうだねx6
あいつら自分本位ばかりじゃん
勝手につぶれろよ
163無念Nameとしあき26/08/15(土)22:21:54No.1428315907そうだねx1
>冗談抜きでトヨタが天下統一しそうだね
自動運転でテスラに追いつけるかどうかが鍵だと思う
ドライバー不足だしな…
164無念Nameとしあき26/08/15(土)22:22:02No.1428315937そうだねx1
夏は酷暑 冬は極寒の欧州でEVとか大丈夫なんか
165無念Nameとしあき26/08/15(土)22:22:22No.1428316020+
ベンツもVWも大した品質でも品質管理してるでもないのに
支那生産品使うから後戻りできなくなったんだよ
天下のトヨタ様のハイエースのディーゼルエンジンでもアレだからなぁ
166無念Nameとしあき26/08/15(土)22:22:35No.1428316096そうだねx5
>でもぶっちゃけホンダの没落は当時凄く驚いてた
自分で最大の武器を捨てるって言い出したもんな
頭湧いてんのかってなるわ
167無念Nameとしあき26/08/15(土)22:23:28No.1428316308そうだねx1
>自動運転でテスラに追いつけるかどうかが鍵だと思う
信頼が先にあるメーカーはそういうところが辛い
テスラはやったもん勝ちで後からなんとかすりゃいいだからな
168無念Nameとしあき26/08/15(土)22:23:30No.1428316325そうだねx12
>欧州では中国車が増えて日本車より多くなってる
>欧州勢は踏ん張れてる
エアコンと一緒で支那製品選んだ5年後どころか2年後ぐらいが楽しみだな!
169無念Nameとしあき26/08/15(土)22:24:21No.1428316537そうだねx2
>アウトバーン走るにHVはデットウェイトにしかならないんじゃないか
>100km/hぐらいならホンダ方式でいいのかもしれんが
co2にこだわるなら高速の上限80km/h位にしたほうがいいのにね
170無念Nameとしあき26/08/15(土)22:24:22No.1428316541+
    1786800262089.jpg-(150636 B)
150636 B
ルノーはEV先行してなんとか持ち直した
171無念Nameとしあき26/08/15(土)22:24:44No.1428316655そうだねx1
中国産とかより偽装だろここは
いまだに選択する奴がいるのが信じられん
172無念Nameとしあき26/08/15(土)22:25:02No.1428316738+
    1786800302385.jpg-(258755 B)
258755 B
>グリルならBMWも負けていない
今度は横長になるらしいな
173無念Nameとしあき26/08/15(土)22:25:11No.1428316774+
>欧州では中国車が増えて日本車より多くなってる
>欧州勢は踏ん張れてる
そういうのは「やせ我慢」って言うんだぜ?💩
174無念Nameとしあき26/08/15(土)22:25:51No.1428316954+
ディーゼルエンジンE-powerが実現する流れか
175無念Nameとしあき26/08/15(土)22:25:56No.1428316983そうだねx1
>>でもぶっちゃけホンダの没落は当時凄く驚いてた
>自分で最大の武器を捨てるって言い出したもんな
>頭湧いてんのかってなるわ
ホンダはいい加減技術畑から社長引っ張るのやめた方が良いと思う
マツダよりも経営に浮き沈みの波がある
176無念Nameとしあき26/08/15(土)22:26:16No.1428317076+
>>欧州では中国車が増えて日本車より多くなってる
>>欧州勢は踏ん張れてる
>エアコンと一緒で支那製品選んだ5年後どころか2年後ぐらいが楽しみだな!
今頃熱波でバッテリー爆発してんじゃね
177無念Nameとしあき26/08/15(土)22:26:36No.1428317160+
プジョーはなんだかんだで生きてる
178無念Nameとしあき26/08/15(土)22:26:58No.1428317238そうだねx3
    1786800418524.webp-(222062 B)
222062 B
xx xx
↑俺はコイツもヤバいと思う
179無念Nameとしあき26/08/15(土)22:27:28No.1428317370+
欧州EVって気温40度でも大丈夫?
180無念Nameとしあき26/08/15(土)22:27:57No.1428317492+
>1786798762556.jpg
ヴェイロン出た時から気になってたけど欧州人ってあの様式グリルデザインの何処がいいんだろうな?
181無念Nameとしあき26/08/15(土)22:28:12No.1428317558+
キドニーグリルが多角形なんて許しませんよ
182無念Nameとしあき26/08/15(土)22:28:12No.1428317559+
    1786800492345.jpg-(23493 B)
23493 B
VWは利益はでないが台数は売れるという期間に入ってる
183無念Nameとしあき26/08/15(土)22:28:31No.1428317629そうだねx4
ビートルを終わらせたVWに残す価値なんてないよ
アレこそVWの神髄みたいなモデルだったろうに・・・国民余暇車
184無念Nameとしあき26/08/15(土)22:28:33No.1428317636+
>>冗談抜きでトヨタが天下統一しそうだね
>自動運転でテスラに追いつけるかどうかが鍵だと思う
>ドライバー不足だしな…
エンジン搭載車両で実現にはハードルが高そうだけどねぇ
それが出来たとしてテスラより早く国内展開できるかどうかもある
最初に何処が自動運転を出すかで自動運転のイメージメーカーが決まる気がする
185無念Nameとしあき26/08/15(土)22:28:38No.1428317662+
>欧州EVって気温40度でも大丈夫?
乾燥してるから割と行ける
そこに湿度が加わると天井の接着剤が剥がれてくる
186無念Nameとしあき26/08/15(土)22:28:48No.1428317709+
EVはBYDの一強で終わりだよ
それ以外はゴミ
187無念Nameとしあき26/08/15(土)22:28:51No.1428317721+
フランス車は「絶対に潰さねぇ」って政府の強い意志が見えるから
188無念Nameとしあき26/08/15(土)22:29:03No.1428317776そうだねx2
どのメーカーも調子が悪いとグリルが迷走しだす気がする
189無念Nameとしあき26/08/15(土)22:29:24No.1428317870+
>>グリルならBMWも負けていない
>今度は横長になるらしいな
ここも迷走してるな
190無念Nameとしあき26/08/15(土)22:29:31No.1428317897そうだねx4
>VWは利益はでないが台数は売れるという期間に入ってる
日産パターンや…
191無念Nameとしあき26/08/15(土)22:29:34No.1428317908そうだねx1
>ビートルを終わらせたVWに残す価値なんてないよ
>アレこそVWの神髄みたいなモデルだったろうに・・・国民余暇車
今ビートルって売ってないの!?
192無念Nameとしあき26/08/15(土)22:29:42No.1428317943+
    1786800582511.jpg-(21298 B)
21298 B
小型車をEVにするフェーズに入った
ヤリスEVみたいなもん
大衆車路線
利益はでないだろう
193無念Nameとしあき26/08/15(土)22:29:51No.1428317983そうだねx3
>xx xx
>↑俺はコイツもヤバいと思う
フロントライトが割れたからダクトテープで止めている?
194無念Nameとしあき26/08/15(土)22:30:27No.1428318147+
>イーロンも完全にEVに興味失ってるよね?
テスラ作ったのもロケットの資金集めの為だったっけ
195無念Nameとしあき26/08/15(土)22:30:39No.1428318188そうだねx2
    1786800639437.jpg-(72540 B)
72540 B
>フロントライトが割れたからダクトテープで止めている?
これや
196無念Nameとしあき26/08/15(土)22:30:46No.1428318214+
    1786800646834.jpg-(37852 B)
37852 B
コレ見た時スカイラインのパクり?って思った
197無念Nameとしあき26/08/15(土)22:31:12No.1428318320+
>イーロンも完全にEVに興味失ってるよね?
社名にXがないしな
198無念Nameとしあき26/08/15(土)22:31:17No.1428318346+
EVでもいいから新しいビートル出せよ
IDポロのプラットフォーム使えるだろセンスねえな
199無念Nameとしあき26/08/15(土)22:31:53No.1428318506+
>エアコンと一緒で支那製品選んだ5年後どころか2年後ぐらいが楽しみだな!
2年後よりもこの冬の心配をした方が…
200無念Nameとしあき26/08/15(土)22:31:56No.1428318523そうだねx2
    1786800716753.jpg-(164256 B)
164256 B
イーロンマスクは自動運転チップやロボのチップを自前に切り替えるためにバカでかい半導体工場をテキサスに建設する
本当にバカでかい
201無念Nameとしあき26/08/15(土)22:32:27No.1428318645そうだねx3
ベンツは中国人好みにしようとしてその中国人にダサいって言われてるのが馬鹿っぽくて素敵
202無念Nameとしあき26/08/15(土)22:32:28No.1428318651+
    1786800748075.jpg-(216480 B)
216480 B
>今ビートルって売ってないの!?
新型の話聞かないなって思ってたらまさか終売してたなんて…
203無念Nameとしあき26/08/15(土)22:32:50No.1428318748+
>社名にXがないしな
EXAXXIONにしよう
204無念Nameとしあき26/08/15(土)22:32:55No.1428318768+
>co2にこだわるなら高速の上限80km/h位にしたほうがいいのにね
重量制限きつくして1㌧以下にするのが一番効果あるんじゃね
205無念Nameとしあき26/08/15(土)22:33:16No.1428318864そうだねx1
ニュービートルとかそんなにいいものではなかったので現実見えてるんじゃないか
206無念Nameとしあき26/08/15(土)22:33:49No.1428319007そうだねx2
>>グリルならBMWも負けていない
>今度は横長になるらしいな
クソデカなブタ鼻よりはずっとマシ
BMWっぽくないのが難点だが
207無念Nameとしあき26/08/15(土)22:33:58No.1428319050+
なんで日産なんか選ぶというか
もう相手してくれるのが日産くらいしかいないんじゃないの
208無念Nameとしあき26/08/15(土)22:34:28No.1428319178+
    1786800868165.jpg-(105986 B)
105986 B
イランが終わらんとどうにもならない
209無念Nameとしあき26/08/15(土)22:34:41No.1428319224+
>イーロンも完全にEVに興味失ってるよね?
今トヨタが頑張れば追いつけるチャンスなのかな?
210無念Nameとしあき26/08/15(土)22:34:42No.1428319232+
>xx xx
>↑俺はコイツもヤバいと思う
こんな風に目を縫いつけたアニメキャラいたな…
211無念Nameとしあき26/08/15(土)22:34:51No.1428319277+
>>グリルならBMWも負けていない
>今度は横長になるらしいな
何か初代ディアマンテっぽいな
212無念Nameとしあき26/08/15(土)22:35:07No.1428319351+
VWも日産に対等とか言われるんすかね?
213無念Nameとしあき26/08/15(土)22:35:08No.1428319356+
    1786800908276.jpg-(610926 B)
610926 B
>中国の若いユーザー層にはもうドイツ車はお爺ちゃんの世代のダサい車って認識なんだそうだ
トヨタ
なんかVWさん勝手に落ちて行ったんすけど
214無念Nameとしあき26/08/15(土)22:35:13No.1428319376そうだねx1
>>VWは利益はでないが台数は売れるという期間に入ってる
>日産パターンや…
BYDじゃん
215無念Nameとしあき26/08/15(土)22:35:30No.1428319458+
>ニュービートルとかそんなにいいものではなかったので現実見えてるんじゃないか>新型の話聞かないなって思ってたらまさか終売してたなんて…
形状的に年々厳しくなる安全基準をクリアするのが厳しいのだ
216無念Nameとしあき26/08/15(土)22:35:50No.1428319537そうだねx1
なんでニュービートルはタイプ2をつくらなかったのですか?
217無念Nameとしあき26/08/15(土)22:36:23No.1428319683+
>No.1428319356
BYDにはやっぱり勝てないか…
218無念Nameとしあき26/08/15(土)22:36:58No.1428319833そうだねx7
>No.1428319356
日本が憎のにトヨタ買うの?つくづく変な人種だな
219無念Nameとしあき26/08/15(土)22:37:15No.1428319912+
シャオミって車も作ってるのか
220無念Nameとしあき26/08/15(土)22:37:24No.1428319940そうだねx1
>トヨタ
>なんかVWさん勝手に落ちて行ったんすけど
中国ですら固定ユーザー獲得してるトヨタが脅威的すぎるんだが
ホンダと日産は一瞬で壊滅したのに
221無念Nameとしあき26/08/15(土)22:37:41No.1428320011+
劣化も自然放電もほとんど無く充電速度が
数分で満タンのバッテリーの開発が待たれる
222無念Nameとしあき26/08/15(土)22:38:01No.1428320099そうだねx1
>BYDにはやっぱり勝てないか…
負債無視して売れるなら勝つけどね
223無念Nameとしあき26/08/15(土)22:38:25No.1428320193+
>>No.1428319356
>日本が憎のにトヨタ買うの?つくづく変な人種だな
BYDが認めているメーカーだからでは?
224無念Nameとしあき26/08/15(土)22:38:31No.1428320222+
>1786800908276.jpg
五毛あきが中国では売れてないって言うトヨタは実は3位なんだ…
225無念Nameとしあき26/08/15(土)22:39:04No.1428320354+
今やレクサスの高級車イメージは
ベンツBMW並ですわ
226無念Nameとしあき26/08/15(土)22:39:17No.1428320403+
販売台数と利益率はその…
227無念Nameとしあき26/08/15(土)22:39:40No.1428320500そうだねx2
    1786801180036.jpg-(125651 B)
125651 B
>シャオミって車も作ってるのか
凄いらしいよ
俺は怖いから要らんけど
228無念Nameとしあき26/08/15(土)22:40:10No.1428320623+
日産は本当提携先には困らんな
229無念Nameとしあき26/08/15(土)22:40:16No.1428320643そうだねx2
また不正すりゃいいじゃん
230無念Nameとしあき26/08/15(土)22:40:32No.1428320723そうだねx2
レクサスすごい盗まれるイメージあるもんな
231無念Nameとしあき26/08/15(土)22:41:21No.1428320938+
ゴルフ高くなったなぁ・・本国価格見たら俺買ったゴルフ6は17000ユーロ~だったのに今のゴルフ8は30000ユーロからになってた
そら日本での価格も高くなるか・・むしろ為替からするとすげー安い
232無念Nameとしあき26/08/15(土)22:41:36No.1428320988そうだねx4
>日産は本当提携先には困らんな
提携先が現れてはぽしゃってる印象
233無念Nameとしあき26/08/15(土)22:42:01No.1428321081そうだねx9
>ベンツは中国人好みにしようとしてその中国人にダサいって言われてるのが馬鹿っぽくて素敵
ハリウッドが中国に媚びすぎて大失敗したのと同じ感じだな
別に映画で中国の街並みや中国人俳優見たいわけじゃないのにそれやってじゃあ国内映画見るよってなったのと同じで
234無念Nameとしあき26/08/15(土)22:42:10No.1428321115+
>今やレクサスの高級車イメージは
アキュラは?インフィニティは?
235無念Nameとしあき26/08/15(土)22:42:12No.1428321127+
>日本が憎のにトヨタ買うの?つくづく変な人種だな
日本憎しは共産党の方針で国民の大半は表面上従ってるだけだぞ
236無念Nameとしあき26/08/15(土)22:42:53No.1428321305+
>劣化も自然放電もほとんど無く充電速度が
>数分で満タンのバッテリーの開発が待たれる
もう二世紀くらいかかるかな…
237無念Nameとしあき26/08/15(土)22:43:33No.1428321471そうだねx1
>そら日本での価格も高くなるか・・むしろ為替からするとすげー安い
フォルクスワーゲンジャパンはかなり頑張ってる
238無念Nameとしあき26/08/15(土)22:43:45No.1428321521そうだねx1
>日本憎しは共産党の方針で国民の大半は表面上従ってるだけだぞ
あれだけ日本に観光に来てたくらいだもんな
本当に嫌いならまず来ない
239無念Nameとしあき26/08/15(土)22:44:08No.1428321630+
>もう二世紀くらいかかるかな…
トヨタが全個体電池開発できたって言ってなかった?
240無念Nameとしあき26/08/15(土)22:44:20No.1428321682+
>AMGもこんなんだしな…
241無念Nameとしあき26/08/15(土)22:45:01No.1428321873+
VWってただでさえ車種絞ってなかった?
それを強みにしてたと思うけど
242無念Nameとしあき26/08/15(土)22:46:12No.1428322180+
>トヨタが全個体電池開発できたって言ってなかった?
全固体電池って劣化も自然放電もほとんど無く充電速度が数分で満タンになるの?
243無念Nameとしあき26/08/15(土)22:46:24No.1428322222+
ゴルフもポロももう違うと思うんだ
244無念Nameとしあき26/08/15(土)22:46:27No.1428322243そうだねx1
全個体電池はあんまりうまくいってない
富士耐久に出てた液体水素のほうがまだ望みがある
245無念Nameとしあき26/08/15(土)22:46:57No.1428322361そうだねx4
まずは爆発しないバッテリーからや
246無念Nameとしあき26/08/15(土)22:47:42No.1428322518+
まぁしかしもうエンジンでは燃費を上げられない段階にきてるしな…
247無念Nameとしあき26/08/15(土)22:48:00No.1428322587+
>>もう二世紀くらいかかるかな…
>トヨタが全個体電池開発できたって言ってなかった?
EUが良くやる嫌がらせのカウンターだろ
〇〇発表!〇〇年実用化!(予定無し)ってやつ
248無念Nameとしあき26/08/15(土)22:48:09No.1428322634+
>buzzなんちゃら売れてんのかな
>1回しか見た事無い
一千万するんすよあれ(新車)
249無念Nameとしあき26/08/15(土)22:48:12No.1428322641+
    1786801692312.jpg-(382012 B)
382012 B
日産の海外メーカーコラボ楽しみやな
250無念Nameとしあき26/08/15(土)22:48:32No.1428322722+
>まぁしかしもうエンジンでは燃費を上げられない段階にきてるしな…
排気が完全クリーンになってしまうとEVを売り込む名目が消える
251無念Nameとしあき26/08/15(土)22:48:54No.1428322806そうだねx3
そもそもEVはエネルギーロスがでかすぎるから
その場で排ガスが出ないってだけで環境にはむしろ負荷かけるだろ
252無念Nameとしあき26/08/15(土)22:49:13No.1428322887そうだねx2
>日産の海外メーカーコラボ楽しみやな
せめて担当箇所が逆だよなあ
253無念Nameとしあき26/08/15(土)22:49:59No.1428323066そうだねx2
>>シャオミって車も作ってるのか
>凄いらしいよ
>俺は怖いから要らんけど
ちなみにブレーキケチってクラッシュしてたのもシャオミ
254無念Nameとしあき26/08/15(土)22:50:03No.1428323077そうだねx1
蓄電してるだけでロストし続けるし発電所から送るのにもロストしてるもんな………
だからタテマエ上は100%クリーンエネルギーで発電してる事になっている
255無念Nameとしあき26/08/15(土)22:50:22No.1428323155+
で、でもとしあきがシーメンスと比べて日本はカスやって
256無念Nameとしあき26/08/15(土)22:50:34No.1428323212+
>そもそもEVはエネルギーロスがでかすぎるから
>その場で排ガスが出ないってだけで環境にはむしろ負荷かけるだろ
その視野で見るのならハイブリッドが最も環境負荷が高い事にならないか?
257無念Nameとしあき26/08/15(土)22:50:45No.1428323250そうだねx2
>そもそもEVはエネルギーロスがでかすぎるから
>その場で排ガスが出ないってだけで環境にはむしろ負荷かけるだろ
見方によっては古いクルマの方がまだ環境に良いって意見も
258無念Nameとしあき26/08/15(土)22:51:13No.1428323362+
>その視野で見るのならハイブリッドが最も環境負荷が高い事にならないか?
その通りじゃないの
259無念Nameとしあき26/08/15(土)22:51:23No.1428323404+
メンテナンスすれば劣化を抑えられるガソリン車と違って劣化を止められないのがEVのバッテリー
260無念Nameとしあき26/08/15(土)22:51:55No.1428323526そうだねx2
外から扉を開けない緊急時救助不能な棺桶車を作ったのもシャオミじゃなかったっけ
261無念Nameとしあき26/08/15(土)22:52:25No.1428323648+
>外から扉を開けない緊急時救助不能な棺桶車を作ったのもシャオミじゃなかったっけ
しょせん養豚業者だから…
262無念Nameとしあき26/08/15(土)22:52:33No.1428323677+
>フォルクスワーゲンジャパンはかなり頑張ってる
ゴルフの一番安いモデルが3万ユーロで本来550万円のはずが350万円だからな
ルノーのルーテシアとか2.5万ユーロが420万円と考えるとおかしいレート
263無念Nameとしあき26/08/15(土)22:54:17No.1428324096+
雉が日産ageの記事書きそう
264無念Nameとしあき26/08/15(土)22:55:55No.1428324512+
>No.1428323077
エネルギーロスよりもエンジン回して発生する排ガスを抑えようってのが目的なんで
そこは見てないと思うんだ...
265無念Nameとしあき26/08/15(土)22:56:22No.1428324635+
>雉が日産ageの記事書きそう
上げるならVWの方でしょ
266無念Nameとしあき26/08/15(土)22:57:42No.1428324953そうだねx1
>そこは見てないと思うんだ...
そこを見てないから今年の熱波とかにつながったんじゃね
環境のためってお題目で環境悪化させてるんだから
267無念Nameとしあき26/08/15(土)22:58:04No.1428325037そうだねx1
ん?
ハイブリッドシステムは環境負荷が高いのか?燃費良いのに?
268無念Nameとしあき26/08/15(土)22:58:18No.1428325081+
話はちょい変わるけどゴミなんかも分別しすぎて
プラを分けすぎた結果燃えるゴミを燃やすための熱量が足りなくてわざわざ燃料足して燃やしてるなんて話もあるし
目的と手段がぐちゃぐちゃになってるよな
269無念Nameとしあき26/08/15(土)22:58:31No.1428325147+
>雉が日産ageの記事書きそう
日産の車のボディ剛性が上がってしまうのか
270無念Nameとしあき26/08/15(土)22:59:32No.1428325423+
>ん?
>ハイブリッドシステムは環境負荷が高いのか?燃費良いのに?
としあきが言ってる環境負荷は製造から維持廃棄までのお話
271無念Nameとしあき26/08/15(土)23:00:18No.1428325629そうだねx5
    1786802418730.jpg-(170705 B)
170705 B
シャオミのブレーキってキャリパーとパッドのサイズ比がおかしいもんな
272無念Nameとしあき26/08/15(土)23:01:08No.1428325850+
>で、でもとしあきがシーメンスと比べて日本はカスやって
鉄道だとシーメンスは嫌がられてる
日本ではほぼなくなった
273無念Nameとしあき26/08/15(土)23:01:12No.1428325867+
EVて重量あるからブレーキはもっとゴツイもんだと思っていたぜ
274無念Nameとしあき26/08/15(土)23:01:46No.1428326007そうだねx1
100-200kg重いからまずエネルギーロスすごいよね
それを無理やり動かしているのでエコかというと……
275無念Nameとしあき26/08/15(土)23:02:09No.1428326088そうだねx1
>EVて重量あるからブレーキはもっとゴツイもんだと思っていたぜ
回生ブレーキがあるからそんなにはって事らしいが
276無念Nameとしあき26/08/15(土)23:03:40No.1428326441+
>プラを分けすぎた結果燃えるゴミを燃やすための熱量が足りなくてわざわざ燃料足して燃やしてるなんて話もあるし
選り分けられたプラは燃やすと熱量大きいのでそっちは役に立ってるんじゃないかな
元はCO2対策でプラをまとめて排出枠が大きい中国に送って処理させようとしたが
汚れたプラが混じって現地で怒りを買ってポシャったんじゃなかったっけ
277無念Nameとしあき26/08/15(土)23:10:47No.1428328219+
日本は規制基準上げて海外産弾く市場だからもっと途上国で売っているのだろう
電気余ってるのか知らないけど
278無念Nameとしあき26/08/15(土)23:16:10No.1428329482+
>それを無理やり動かしているのでエコかというと……
ガソリンエンジン用のタイヤを使っているので削れる速度が約2倍
279無念Nameとしあき26/08/15(土)23:17:33No.1428329825そうだねx1
>>それを無理やり動かしているのでエコかというと……
>ガソリンエンジン用のタイヤを使っているので削れる速度が約2倍
粉じんも2倍か
280無念Nameとしあき26/08/15(土)23:21:46No.1428330862そうだねx2
>>ガソリンエンジン用のタイヤを使っているので削れる速度が約2倍
>粉じんも2倍か
車重の増加でアスファルトの消耗も2倍
281無念Nameとしあき26/08/15(土)23:22:31No.1428331052+
    1786803751203.jpg-(12980 B)
12980 B
>VWが再建へ
282無念Nameとしあき26/08/15(土)23:22:45No.1428331119+
今欧州が勝てる新しいルールを考えてるからもうちょっと待って
283無念Nameとしあき26/08/15(土)23:24:37No.1428331596+
>今欧州が勝てる新しいルールを考えてるからもうちょっと待って
中国車排除になると中共が煩そう
284無念Nameとしあき26/08/15(土)23:26:18No.1428332016+
再建するならまず10万人リストラするの止めろ
285無念Nameとしあき26/08/15(土)23:26:41No.1428332119そうだねx1
>中国車排除になると中共が煩そう
中国ももう金ないんだし無視していいんじゃね
286無念Nameとしあき26/08/15(土)23:28:04No.1428332463+
>欧米車がEVシフトって叫んでたのは
>内燃機関の技術がすでに周回遅れだったからで
>日本メーカーと提携できるならどこと手を結んでもメリットあると思う
日産を買ったルノーが大したことになってないのに
その日産と組むVWは行けるのか?
287無念Nameとしあき26/08/15(土)23:28:31No.1428332573そうだねx1
>>中国車排除になると中共が煩そう
>中国ももう金ないんだし無視していいんじゃね
ドイツは中国依存深めていった結果中国バブル弾けると共に沈んでいったからな
288無念Nameとしあき26/08/15(土)23:29:01No.1428332689+
今のトランプ政権下のアメリカ企業と組むだけでもきな臭い
289無念Nameとしあき26/08/15(土)23:31:57No.1428333408+
>中国車排除になると中共が煩そう
間違いなく中国国内での報復はしてくるだろうな
なので欧州勢の中でも特にドイツは中国車への関税強化などへの動きには消極的だった筈
290無念Nameとしあき26/08/15(土)23:33:30No.1428333787そうだねx1
ドイツは何故いつも道を間違えるのか
291無念Nameとしあき26/08/15(土)23:34:27No.1428334009+
スレ画に限らず欧州勢が上向くのには中国市場で業績回復する以外の方法無いんじゃねえかな
設備なんかも含めて今更中国市場から足を抜ける様な状況じゃないだろうし
292無念Nameとしあき26/08/15(土)23:35:13No.1428334192そうだねx1
中国は景気悪いんでしょ
293無念Nameとしあき26/08/15(土)23:36:36No.1428334538+
>ドイツは何故いつも道を間違えるのか
考えてるようで目先に飛びついて重大なトラブルが起こるまでは進み続けるから
ドイツに限らず成功体験から抜けられない経営者が陥る罠だな
294無念Nameとしあき26/08/15(土)23:36:51No.1428334599そうだねx6
鈴木修氏のVWとの提携解消は英断だった
その後VWはディーゼルゲート(2015年)で坂道を転げ落ちていく
295無念Nameとしあき26/08/15(土)23:36:59No.1428334632+
トランプ自体決して支持してるわけではないが自国の産業空洞化は抑えなければならないは理解はできる
296無念Nameとしあき26/08/15(土)23:37:28No.1428334763+
保護貿易に回帰して欧州車以外を締め出すのが一番の早道
297無念Nameとしあき26/08/15(土)23:37:39No.1428334807そうだねx1
>中国は景気悪いんでしょ
大卒の仕事先がウーバーイーツな時点で相当よね
298無念Nameとしあき26/08/15(土)23:38:19No.1428334950+
>鈴木修氏のVWとの提携解消は英断だった
解消当時は馬鹿のように言われたよね
299無念Nameとしあき26/08/15(土)23:39:13No.1428335150+
>日産を買ったルノーが大したことになってないのに
>その日産と組むVWは行けるのか?
どのレベルで提携するかによるんじゃね
300無念Nameとしあき26/08/15(土)23:39:23No.1428335196+
VWはインドのマヒンドラと提携してる
BEVを共通プラットフォームでやるらしい
301無念Nameとしあき26/08/15(土)23:39:39No.1428335272そうだねx2
>>鈴木修氏のVWとの提携解消は英断だった
>解消当時は馬鹿のように言われたよね
出羽守全盛期本当にすごかったね
302無念Nameとしあき26/08/15(土)23:39:49No.1428335312+
    1786804789316.png-(214432 B)
214432 B
一社くらい好調な会社があれば・・・
303無念Nameとしあき26/08/15(土)23:39:53No.1428335329+
>メルセデスベンツってもう中国車なんでしょ?
中国が持ってる株は1/4だけだぞ
304無念Nameとしあき26/08/15(土)23:40:31No.1428335482+
>ドイツは何故いつも道を間違えるのか
間違えて自爆するのはまだしも他所を巻き込みに来るのがすげえ厄介
305無念Nameとしあき26/08/15(土)23:43:26No.1428336139+
>一社くらい好調な会社があれば・・・
ポルシェもダメなん?
306無念Nameとしあき26/08/15(土)23:44:02No.1428336295+
>悪事がバレたのに電気で仕切り直せば覇権が取れるとか思ってた辺り最高にアホ
ダイハツか
307無念Nameとしあき26/08/15(土)23:45:52No.1428336683そうだねx2
>一社くらい好調な会社があれば・・
主要所は中華の国内メーカーと提携して
中国人向けの需要高い快適の高いEV作る事に活路を見出してる様だが
その路線ももう中国メーカーに駆逐される未来が視えちゃうのがな
308無念Nameとしあき26/08/15(土)23:46:11No.1428336753そうだねx2
白人のプライドが高いうちはダメだろう
309無念Nameとしあき26/08/15(土)23:47:29No.1428337036そうだねx1
ドイツは大戦前からジーメンスで中国とべったりだったが
310無念Nameとしあき26/08/15(土)23:49:41No.1428337538+
>ポルシェもダメなん?
EVでこけてなかったっけ?
311無念Nameとしあき26/08/15(土)23:53:50No.1428338409+
結局EV普及してんのかうまくいってないのかどっちなんだ
媒体ごとに言ってることバラバラだから何が真実かわからん
312無念Nameとしあき26/08/15(土)23:53:52No.1428338417+
ジャガーって消滅したの?
313無念Nameとしあき26/08/15(土)23:54:31No.1428338550+
EVはシティコミューターとか街乗りファミリーカーとしては選択肢の一つだけど
欧州ブランドの得意な高付加価値路線と相性が悪すぎると思うんだよな
端的に言ってすぐ飽きちゃうし見せびらかしても自慢にならない
314無念Nameとしあき26/08/15(土)23:55:25No.1428338750+
一番の問題はバッテリーの性能なんだが
腐ってやがる…早すぎたんだ!
315無念Nameとしあき26/08/15(土)23:56:08No.1428338896+
ゼロからEV前提でインフラ整える街づくりをするなら普及もしただろうけど
今からインフラ作り替えろなんて言われても無理だし無理矢理やったらそれこそ環境にも悪い
316無念Nameとしあき26/08/15(土)23:57:02No.1428339064そうだねx1
Twitter見てるといまだにドイツ車信者が結構いてびっくりする
317無念Nameとしあき26/08/15(土)23:58:05No.1428339268+
>ジャガーって消滅したの?
どこかに買われてブランドは残ってるはず
318無念Nameとしあき26/08/15(土)23:59:21No.1428339510そうだねx1
ジャガーは盛大に自殺した感
319無念Nameとしあき26/08/15(土)23:59:34No.1428339547+
>Twitter見てるといまだにドイツ車信者が結構いてびっくりする
ドアの剛性ガー
内装ガー
320無念Nameとしあき26/08/16(日)00:00:22No.1428339688+
死にゆくもの同士仲良く
321無念Nameとしあき26/08/16(日)00:00:43No.1428339776+
フォルクスワーゲンはすぐ立ち直るだろ
てか本田と日産足したよりも受かってるし
322無念Nameとしあき26/08/16(日)00:01:11No.1428339878そうだねx1
>>ジャガーって消滅したの?
>どこかに買われてブランドは残ってるはず
今はインドの子なのか…
323無念Nameとしあき26/08/16(日)00:01:49No.1428340005+
としあきっていいよな
昨日の自分がいったことは都合よく忘れて今強いところを褒めるだけで気持ちよくなれるもんな
324無念Nameとしあき26/08/16(日)00:02:44No.1428340195+
>としあきっていいよな
>昨日の自分がいったことは都合よく忘れて今強いところを褒めるだけで気持ちよくなれるもんな
まぁ匿名掲示板ってそういうもんだから…
325無念Nameとしあき26/08/16(日)00:03:45No.1428340407+
ベンツの内装は流石と思うが
VWの内装なんてコストダウンで酷く日本車と変わらんというか
むしろ酷いくらいなのに賞賛してる層は
外車なら評価が甘くなるんだろうな
326無念Nameとしあき26/08/16(日)00:03:51No.1428340438そうだねx1
>としあきっていいよな
>昨日の自分がいったことは都合よく忘れて今強いところを褒めるだけで気持ちよくなれるもんな
急にどうした
仕事に疲れたんならゆっくり休めよ
327無念Nameとしあき26/08/16(日)00:09:09No.1428341637そうだねx2
フォルクスワーゲンは大体の日本車と同じで大衆車
328無念Nameとしあき26/08/16(日)00:10:32No.1428341953+
ゴルフは評論家にもYouTuberにも評判いいよな
日本だと競争相手が多いからそこまで話題にならないけども
329無念Nameとしあき26/08/16(日)00:11:01No.1428342066+
>>何度も酷い目に遭っているのにドイツは中国ラブラブが止められないとかマゾか?
>アホのヴィリーの頃から変わらぬドイツの中国への執心
米帝のFDRも酷かったよね
330無念Nameとしあき26/08/16(日)00:12:31No.1428342414そうだねx2
>主要所は中華の国内メーカーと提携して
>中国人向けの需要高い快適の高いEV作る事に活路を見出してる様だが
>その路線ももう中国メーカーに駆逐される未来が視えちゃうのがな
東欧を支配下に置いて勘違いしちゃったんだろうけど
何処の国だって(資本含めて)自分で作れれば後はお前は要らんになる方が普通
331無念Nameとしあき26/08/16(日)00:13:22No.1428342625そうだねx2
>>中国に助けてもらえばいいじゃん
>もうすでにどっぷりやぞ
>中国にEV作ってもらって欧州に輸入しようとしてるから
ドイツってか欧州って日本のことは徹底して敵視するけど中国にはとことん甘いよね
332無念Nameとしあき26/08/16(日)00:13:32No.1428342670+
アウディの管轄だけれどランボルギーニとドカティ売っちゃえ
スコダとセアトも売っぱらえ
333無念Nameとしあき26/08/16(日)00:15:29No.1428343100そうだねx1
>VWの内装なんてコストダウンで酷く日本車と変わらんというか
>むしろ酷いくらいなのに賞賛してる層は
>外車なら評価が甘くなるんだろうな
以前カー〇ラが国産と比較して「質感を高めればいいと言う物でもない」
とゴルフ8の内装をエクストリーム擁護してて変な笑いが漏れたな
334無念Nameとしあき26/08/16(日)00:16:09No.1428343255+
>ゴルフは評論家にもYouTuberにも評判いいよな
>日本だと競争相手が多いからそこまで話題にならないけども
車好きに好評は嗜好領域なんよ
ホンダと同じでそれほど加点要素にならない
利便性経済性で勝負できないとどうにもならん
335無念Nameとしあき26/08/16(日)00:17:27No.1428343575+
欧州最大の…だったはずがこんなことになるなんて
やらかしが多すぎて対処できなかったのか
336無念Nameとしあき26/08/16(日)00:20:35No.1428344257そうだねx2
>以前カー〇ラが国産と比較して「質感を高めればいいと言う物でもない」
>とゴルフ8の内装をエクストリーム擁護してて変な笑いが漏れたな
かにえびか…
337無念Nameとしあき26/08/16(日)00:26:47No.1428345504+
アウトバーンを走るから高速に耐えられるシャシーとかを褒めるのはわかるけど
あの内装をもとに日本車をこきおろす奴をみると信者だなって
質実剛健とか言う人がおるけど安っぽいだけだよ
338無念Nameとしあき26/08/16(日)00:27:06No.1428345570+
フッさん
339無念Nameとしあき26/08/16(日)00:29:32No.1428346050そうだねx1
>>中国の若いユーザー層にはもうドイツ車はお爺ちゃんの世代のダサい車って認識なんだそうだ
>トヨタ
>なんかVWさん勝手に落ちて行ったんすけど
BYDの下は何だろう
見慣れないメーカーだが
340無念Nameとしあき26/08/16(日)00:29:55No.1428346120そうだねx1
タッチパネルは操作性最悪らしいな
341無念Nameとしあき26/08/16(日)00:35:52No.1428347247+
>タッチパネルは操作性最悪らしいな
ゴルフはマイチェンで戻したらしいな
342無念Nameとしあき26/08/16(日)00:38:22No.1428347791+
>欧州最大の…だったはずがこんなことになるなんて
>やらかしが多すぎて対処できなかったのか
ドイツの車メーカー軒並み死んどるやん
343無念Nameとしあき26/08/16(日)00:39:02No.1428347932+
ドイツにはminiが有るから…
344無念Nameとしあき26/08/16(日)00:41:34No.1428348390+
今のゴルフをほしいとは思わないかな
車見れば会社の実情がわかるね
345無念Nameとしあき26/08/16(日)00:43:39No.1428348814+
>SUVで日産と提携交渉か
トランプ関税と中国市場での急激なシェア低下が連続しているからなるべくしてなったとしか
アウディブランドでも発売しているSUVの車種じゃあかんのですね
346無念Nameとしあき26/08/16(日)00:46:59No.1428349405+
>ドイツにはminiが有るから…
4代目あんま見ないですよね
347無念Nameとしあき26/08/16(日)00:54:48No.1428350727+
日本車は中国で売るときは長安汽車とか西安汽車とかの現地企業との合弁会社エンブレムを貼り付けて売ってた
ドイツ勢はエンブレムそのままで売ってた
それがステータスとして売れていたんだよね
BYDとかGEELYとかNIO等の新興ブランドが成長するにつれてそのエンブレムの価値が落ちてきた
ジジイ臭いエンブレム使ってるドイツ車って風潮が広まっている
昔は青ナンバーのアウディに気をつけろとかはあったんだけどね…
348無念Nameとしあき26/08/16(日)00:58:25No.1428351279そうだねx1
また検査の時だけスーパーエコカーになるソフト開発するべ
349無念Nameとしあき26/08/16(日)01:00:04No.1428351525+
>BYDとかGEELYとかNIO等の新興ブランド
ゲリィーって読むんだろうか
それともジェリーだろうか
350無念Nameとしあき26/08/16(日)01:00:21No.1428351570+
>また検査の時だけスーパーエコカーになるソフト開発するべ
エコなんてどうでも良いから格好良くてエアコンよく効いて速い車出して
351無念Nameとしあき26/08/16(日)01:03:26No.1428352047そうだねx1
>ゲリィーって読むんだろうか
>それともジェリーだろうか
ジーリーと読む
漢字だと吉利汽車
352無念Nameとしあき26/08/16(日)01:03:26No.1428352050+
どこのメーカーのEVでもバッテリーに関してはCATLかBYDのを積む事になるんかな
353無念Nameとしあき26/08/16(日)01:03:31No.1428352070+
>エコなんてどうでも良いから格好良くてエアコンよく効いて速い車出して
cafe規制で出せないだろうな
354無念Nameとしあき26/08/16(日)01:05:26No.1428352379+
>>ゲリィーって読むんだろうか
>>それともジェリーだろうか
>ジーリーと読む
>漢字だと吉利汽車
おう…全部外れた…
吉利さんってギリギリ日本にも居そうな名前だな
355無念Nameとしあき26/08/16(日)01:06:31No.1428352547+
ジーリーはボルボとロータスカーズの親会社でメルセデスの株主
次のメルセデスの廉価モデルはジーリーの使い回しPFが来るのでは?という噂がある
356無念Nameとしあき26/08/16(日)01:06:32No.1428352551そうだねx1
>欧州最大の…だったはずがこんなことになるなんて
>やらかしが多すぎて対処できなかったのか
日本メーカーはルール作れば一捻りだったから甘く見てたんだろうな
357無念Nameとしあき26/08/16(日)01:07:01No.1428352618+
書き込みをした人によって削除されました
358無念Nameとしあき26/08/16(日)01:08:35No.1428352843+
>>イーロンも完全にEVに興味失ってるよね?
>テスラ作ったのもロケットの資金集めの為だったっけ
虹裏でしか聞けない馬鹿の妄想…
359無念Nameとしあき26/08/16(日)01:09:59No.1428353047+
>ジーリーはボルボとロータスカーズの親会社でメルセデスの株主
知らんかったけど、そう言われると何か凄そうに聞こえるな
360無念Nameとしあき26/08/16(日)01:11:48No.1428353331+
>ジーリーはボルボとロータスカーズの親会社でメルセデスの株主
メルセデスの株式20%保有しているからトランプがメルセデスは中国車だから輸入規制の対象だと吠えてたね
361無念Nameとしあき26/08/16(日)01:11:57No.1428353354そうだねx2
>ジーリーはボルボとロータスカーズの親会社でメルセデスの株主
ジーリーのせいでロータスが重量級SUVの会社になったのでクソ
362無念Nameとしあき26/08/16(日)01:12:34No.1428353438+
書き込みをした人によって削除されました
363無念Nameとしあき26/08/16(日)01:17:01No.1428354031そうだねx1
>ジーリーのせいでロータスが重量級SUVの会社になったのでクソ
確か買われた当初ボルボさんはカネだけ出して口を出さないからジーリー最高言ってたのに
ロータスと扱いが違うのか方針が変わったのか
364無念Nameとしあき26/08/16(日)01:21:22No.1428354643そうだねx1
>日本メーカーはルール作れば一捻りだったから甘く見てたんだろうな
全部負けてんじゃんクソEU連合
365無念Nameとしあき26/08/16(日)01:23:54No.1428355033そうだねx4
EU市場が巨大だったから日本メーカーが合わせてくれてただけで
EUより大きい中国市場に自分たちが合わせる側になったことに気づいてないんだろうな
366無念Nameとしあき26/08/16(日)01:45:15No.1428357674そうだねx1
ジーリーは日本国内でテスト走行繰り返してる
367無念Nameとしあき26/08/16(日)03:02:00No.1428365062そうだねx2
ドイツだけとは組むな
368無念Nameとしあき26/08/16(日)03:03:41No.1428365186+
>ジーリーは日本国内でテスト走行繰り返してる
いくらテスト繰り返そうとも実際の車にデータが反映されなければね…
369無念Nameとしあき26/08/16(日)03:45:25No.1428367450+
>ゴルフはマイチェンで戻したらしいな
ユーロNCAPから指摘されたんだっけ



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