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「オレンジエアー」

乗客乗員520人が犠牲となった日航機墜落事故をめぐる米ボーイング社の修理ミスについて、ボーイングが自社サイトで公開していたミスの原因についての記述を削除し、「混乱を招いた」として日本航空に謝罪していたことが12日、分かった。
謝罪の一方、ミスの原因の詳細の説明はなかったという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bce13170bba98dd279e2d3e0d5d5c4d4f8a03a7f

坂本九は大のJAL嫌いでANAしか乗らなかったが
どうしても乗らなければいけないからと…

あの日に戻れて客観的に見てみたら本当に単なる事故だった、という感じだと思う

おやびんが全米に愛国歴史修正を指示してるからその一環だろ
ボーイングはアメリカの国策企業で１２３便は４０年以上世界最悪事故のタイトルホルダーやってんだからそらこうなる

文句あるなら自分でインフラ用意しろって事なんだろうな…

辛坊が言うにはTV各局事故当時社員記者だった者は既にいなくなっているとか
これが風化という事か

修理ミスだから仕方ないね

ボーイングってここ最近の腐り方見てると半世紀後にはなくなってそう

ほんといい加減な修理だったんだ

実は荷物で核物質を積んでいてそれをめぐって自衛隊、米軍、ソ連機が長野上空で戦ったという、素晴らしい陰謀論も見た

まぁ修理ミスしたのも悪いけど
そもそも日本が尻もち事故起こさなければな…

>実は荷物で核物質を積んでいてそれをめぐって自衛隊、米軍、ソ連機が長野上空で戦ったという、素晴らしい陰謀論も見た
中性子爆弾がどうのとか言うやつ？

>まぁ修理ミスしたのも悪いけど
>そもそも日本が尻もち事故起こさなければな…
何いってんだこの馬鹿

御巣鷹山・・・

>中性子爆弾がどうのとか言うやつ？
あーたぶんそれ

班長こいつらスニーカーだ

軽度でも構造に問題が起きた事故は廃棄で123みたいな事故は激減するだろうけど
それやったらやっていけないか

山の削れた部分が中性子の影響で猫の模様になってるみたいな本物が依然いてとても興味深かった

まぁいろいろこんがらがってるからな

修理ミスが原因じゃないならボーイングの機種全体が危険って事だから止めた方が良いよな

まぁボーイングだけが悪いわけじゃないって事か

いやボーイングだけが悪いだろ

ボーイングしか修理出来ねえんだし

尾翼が吹っ飛んだんだっけ？
修理ミスより残留応力とか経年劣化とかそっちが主原因のような

そもそも陰謀論ばら撒いてるのがボーイングだしな
自社の責任をごまかせるんだから

>何いってんだこの馬鹿
？

>まぁ修理ミスしたのも悪いけど
>そもそも日本が尻もち事故起こさなければな…
結果論だけど7年前に尻もちしなければ修理する必要も無かったからね
極論ではあるが

エンタメスレ

まあそんなだから事故ばっかでエアバスに負けんだわ

そういえば修理から事故までの7年の間日本の整備は何してたんだ？
事故が起きるまでずっと予兆は見付けられなかったのかね

>まあそんなだから事故ばっかでエアバスに負けんだわ
ボーイングはいくら事故起こしても認証消されることはないから

海に行けばもっと助かったのに何で山に行ったのか

アメリカは全容を知ってるんだろうから早く公開しろよ

なんでもよそに任せてたからこうなる
自分の身は自分で守らないとな

自衛隊のトマホークミサイルによる誤射

>海に行けばもっと助かったのに何で山に行ったのか
油圧全喪失でそんな細かい操縦操作出来なかったから

>アメリカは全容を知ってるんだろうから早く公開しろよ
米軍が助けに来ようとしたの
断ったのなんでだろうな

>海に行けばもっと助かったのに何で山に行ったのか
出たなお約束

リベット2列のところ1列でしか留めてなかったんだっけ？

>>アメリカは全容を知ってるんだろうから早く公開しろよ
>米軍が助けに来ようとしたの
>断ったのなんでだろうな
証拠隠滅されると思ったからかな

>まぁいろいろこんがらがってるからな
左の人が大竹まことで右の人が藤田まこと

>海に行けばもっと助かったのに何で山に行ったのか
あのじょうきょうから海に行ける航路が取れるなら空港行くわ
あと胴体着陸するなら海より山のほうがマシだよ

>リベット2列のところ1列でしか留めてなかったんだっけ？
いやリベットで留める1枚の板が何故か2枚に分割されてた
それで強度不足で破断

>>米軍が助けに来ようとしたの
>>断ったのなんでだろうな
>証拠隠滅されると思ったからかな
じゃあそもそも他所の飛行機なんて使うなとはちょっと思った

船のイメージがあるから水のほうが着陸しやすそうに見えるけど水の抵抗は高いので船のようにはならずバラバラになる可能性が高い

>いやリベットで留める1枚の板が何故か2枚に分割されてた
>それで強度不足で破断
イマイチわからん
図に書いてくれ

>海に行けばもっと助かったのに何で山に行ったのか
エンジン出力制御と電動フラップ以外全部死んでるから
進行方向を決められないんだよ

>リベット2列のところ1列でしか留めてなかったんだっけ？
上手く留められないので板をぶった切って合わせた

>じゃあそもそも他所の飛行機なんて使うなとはちょっと思った
世界でそれ出来てるの何か国あるの

どーんといこうや

>いやリベットで留める1枚の板が何故か2枚に分割されてた
>それで強度不足で破断
どちらにせよ随分ずさんな修理してたなボーイング

>>じゃあそもそも他所の飛行機なんて使うなとはちょっと思った
>世界でそれ出来てるの何か国あるの
疑うくらいならって話
別にとにかく他所の使うなってわけじゃない

救助が早ければもっと助かってたかもしれないもんな…

油圧が全部死んでたから飛ぶ方向を決められない
エンジン出力の制御だけで落ちないように粘ってたけど
ついに燃料が切れてその場所が山の上だっただけ

毎年慰霊行事のニュースがでるけど
本当の慰霊は誤射による撃墜って認めることだわな

>>いやリベットで留める1枚の板が何故か2枚に分割されてた
>>それで強度不足で破断
>どちらにせよ随分ずさんな修理してたなボーイング
航空機事故の原因見るとズサンな修理や整備が多い

>>海に行けばもっと助かったのに何で山に行ったのか
>あのじょうきょうから海に行ける航路が取れるなら空港行くわ
>あと胴体着陸するなら海より山のほうがマシだよ
油圧系統吹き飛んでてスロットルの微調整だけで飛んでたんだっけ？

>どちらにせよ随分ずさんな修理してたなボーイング
ＪＡＬも舐められたもんよ

>航空機事故の原因見るとズサンな修理や整備が多い
いいですよねフォークでエンジン設置

修理から7年ももってたけどその間整備で問題なかったのかねぇ

青山透子の雑な陰謀論を真に受ける人がそこそこいる事に政府が困惑してここ数年で国会でも取り上げた事故

>油圧系統吹き飛んでてスロットルの微調整だけで飛んでたんだっけ？
そうだよ
だから進行方向はそもそも決められない
燃料切れした場所が山頂だっただけ

>救助が早ければもっと助かってたかもしれないもんな…
墜落した時点でダメだろ

JALも修理箇所を定期的に点検で見てたはずなんだけど
気付かなかったんだな…

>JALも修理箇所を定期的に点検で見てたはずなんだけど
>気付かなかったんだな…
外観からは見えない箇所の修理ミスだった
でも見抜けなかった検査員は責任感じて自殺

>>救助が早ければもっと助かってたかもしれないもんな…
>墜落した時点でダメだろ
墜落直後は生還者以外もいくらか生きてたらしいぞ

>救助が早ければもっと助かってたかもしれないもんな…
それ全ての災害に言える事だから
イオンモールの爆発だって救助が早ければ助かってたかもしれない

後ろの方が折れるなんて幸運もなくなるから海だと全滅だろうな

>油圧系統吹き飛んでてスロットルの微調整だけで飛んでたんだっけ？
123便の事故がスロットル調整による操縦操作の初の事例でそれ以降油圧全喪失の訓練も取り入れられた
機体の方もそう簡単に油圧全喪失しないように改修されたけどわりとちょくちょく発生してて墜落したりギリギリセーフで着陸出来たりしてる

>>救助が早ければもっと助かってたかもしれないもんな…
>それ全ての災害に言える事だから
>イオンモールの爆発だって救助が早ければ助かってたかもしれない
アメリカの救助を断らなければの話だ

コンピューター緊急医療ホログラム起動
緊急事態の概要を説明したまえ

>123便の事故がスロットル調整による操縦操作の初の事例でそれ以降油圧全喪失の訓練も取り入れられた
この事故の後で油圧がなくなっても電動で最低限動かせる設計になったんだよ
つまり123便はどうやっても制御不能(電動制御がないから)

落ちた時に
「アメリカ製の機体だから不備を隠されるかもしれん」
なんて判断が働いていただろうか？
それもそれで陰謀論じみてるというか

>>JALも修理箇所を定期的に点検で見てたはずなんだけど
>>気付かなかったんだな…
>外観からは見えない箇所の修理ミスだった
>でも見抜けなかった検査員は責任感じて自殺
修理なのに見えないから大丈夫てのは今考えると酷いもんだ…

>米ボーイングが修理ミスの記述を削除していた事実を認めるも
ちゃんと修理したって…

当時は山間違えるくらいの僻地だから

>落ちた時に
>「アメリカ製の機体だから不備を隠されるかもしれん」
>なんて判断が働いていただろうか？
>それもそれで陰謀論じみてるというか
支援断ったのは確かみたいだしな
謎過ぎる

>アメリカの救助を断らなければの話だ
暗視ゴーグルをつけた米軍が次々と救助しただろうな

当時はまだ人命より面子みたいなところがあったのかもね

この事故の一週間後JALに乗った時は気が気じゃ無かったわ

UAP問題も大事だがこっちのディスクロージも早くやれよと

>ちゃんと修理したって…
分割してる板何の意味もねえ…

高天原とは日本神話における神界

>ちゃんと修理したって…
穴の位置が合わないから接合版を切断してハマるようにした

>>>救助が早ければもっと助かってたかもしれないもんな…
>>墜落した時点でダメだろ
>墜落直後は生還者以外もいくらか生きてたらしいぞ
致命傷負ってても暫く普通に話が出来た例は事欠かない

>>いやリベットで留める1枚の板が何故か2枚に分割されてた
>>それで強度不足で破断
>イマイチわからん
>図に書いてくれ
ハッキリ言って意味のない修理
強度上がらんやん

米軍のヘリは夜に来てくれたのに
日本の要請で引き返させられて乗客は翌朝まで放置されたんだし
さすがに助かってた人は居そうなもんだよ

>支援断ったのは確かみたいだしな
>謎過ぎる
当時は米軍との連携なんて体制出来てなかったからな
自衛隊含めて米軍目の敵にしてた勢力も多かったし

ボーイングの修理もアレだけど
そこから７年間整備してて全く気づかんかったJALもなんか…

馬鹿みたいな本数飛ばして安い給料で人間雇ってるから
そりゃメンテナンス間に合わんよ

>123便の事故がスロットル調整による操縦操作の初の事例でそれ以降油圧全喪失の訓練も取り入れられた
>機体の方もそう簡単に油圧全喪失しないように改修されたけどわりとちょくちょく発生してて墜落したりギリギリセーフで着陸出来たりしてる
副操縦士が受け答えぶっきらぼうだったけどその場で訓練したこともないスロットルだけで飛ぶのこなしてたんだよな

裁判所「修理ミスがあったとはいえ10年ぐらい問題なく飛べてたから無罪！終わり！閉廷！」

自力で抜け出せても出血やらクラッシュ症候群とかだろうし幸い病院に担ぎ込めても治療法の確立はもう少し後だしどのみち厳しかったんじゃないかな

尾部が破壊されると主翼の補助翼とかフラップも効かなくなっちゃうの？

昔のボーイングはアメリカではかなり良心的だったゆえに
今の邪悪さは見るに耐えない

>ボーイングの修理もアレだけど
>そこから７年間整備してて全く気づかんかったJALもなんか…
でも圧力隔壁って整備するの？
せいぜい目視確認くらいじゃ…

国内で起きた悲劇だからやけに槍玉に挙げるけど
似た事例のは色々ある

>ボーイングの修理もアレだけど
>そこから７年間整備してて全く気づかんかったJALもなんか…
JAL？

>昔のボーイングはアメリカではかなり良心的だったゆえに
>今の邪悪さは見るに耐えない
ぶっちゃけ航空産業て儲からないし

エアバスも隠しコマンドとかでやらかしてるし
どこも似たようなもんよ
代わりが務まる企業がいるなら是非出てきて欲しい

>緊急事態の概要を説明したまえ
そこからボーグ出てくるから気をそらして時間稼いで

>尾部が破壊されると主翼の補助翼とかフラップも効かなくなっちゃうの？
垂直尾翼ごと油圧配管が吹き飛んだので油圧で動かしてる系統は全部だめ

海外リスクだろこんなもん
それを承知で使ってんだから採用する側が責任持て

ブラジルにも出来たんだし日本でも国産旅客機やれそうなものだが…

>>尾部が破壊されると主翼の補助翼とかフラップも効かなくなっちゃうの？
>垂直尾翼ごと油圧配管が吹き飛んだので油圧で動かしてる系統は全部だめ
油圧も正副予備で3系統あったがまとめて全部破損した

>海外リスクだろこんなもん
>それを承知で使ってんだから採用する側が責任持て
では国産大型旅客機用意してみろよ

>そういえば修理から事故までの7年の間日本の整備は何してたんだ？
>事故が起きるまでずっと予兆は見付けられなかったのかね
当時は非破壊検査が一般的で無いだろうし内側で進行する傷は見えないもんだろうな

ホンダがんばれ

どーんといこうや

>ブラジルにも出来たんだし日本でも国産旅客機やれそうなものだが…
日本はまずまともなスパイ防止法を制定するところから始めないとどうにもならんよ

>ブラジルにも出来たんだし日本でも国産旅客機やれそうなものだが…
日本人がブラジル人より優れているといつから錯覚していた？

まぁ使わせて貰ってる以上規約とかもあって大きくは出れないんだろうな

問題が出てないなら本格的な整備とかやんないよ
現場はただでさえ忙しいのに

はいじゃないが

>ちゃんと修理したって…
謎の分割すぎてダメだった
どういう意図があるんだこれ

>日本はまずまともなスパイ防止法を制定するところから始めないとどうにもならんよ
俺達は優れてるのにスパイに嵌められたという根拠不明の自信は捨てたほうがいいと思う

疲れてたんだろうきっと…

舐められてんなJAL

>海外リスクだろこんなもん
>それを承知で使ってんだから採用する側が責任持て
こんなん海外とか関係なく起こり得るんだから第三者による立ち会い修理とか監視を厳しくするしかないだろ

ボーイング叩くのは良いけど
そんなカスが未だに市場のツートップの一つなんだぜ

>>海外リスクだろこんなもん
>>それを承知で使ってんだから採用する側が責任持て
>では国産大型旅客機用意してみろよ
話がつながってないんだが

中曽根総理は何を知ってたんだろうな？

>ボーイングってここ最近の腐り方見てると半世紀後にはなくなってそう
それはない
現状中型大型の旅客機はボーイングとエアバスしか選べないのでボーイングが消えたらエアバス一強になる

>話がつながってないんだが
日本語にがてか？

>こんなん海外とか関係なく起こり得るんだから
見方が甘いなあ
国産車と外車になぜいまだ故障率の差が生じるのか考えたことも調べたこともなく適当な考えで物いってるだろ

ボーイングが消えるとして残った機体の面倒は誰がやるんだ

>尾翼が吹っ飛んだんだっけ？
>修理ミスより残留応力とか経年劣化とかそっちが主原因のような
それらを許容する修理をしたはずが一部全く意味のない形だけの修理になってた

>ボーイングが消えるとして残った機体の面倒は誰がやるんだ
ボンバルディア

アメリカ人様からしたらうるさいジャップの扱いなんてテキトーでいいだろの根性だろう

>中曽根総理は何を知ってたんだろうな？
ネット時代になってから言われ始め
ソースが見つからない「墓場まで持っていく」
当時の新聞にはない

ロッキード　ダグラス　

何か今年はここも壷もXも陰謀厨が静かな気がする
つべも電波な動画の新作あんまり見かけないしなぁ…
いよいよこの事故も風化に向かう時期か

遺族は今でも取材に応じるが数少ない生存者は表に出ないね

>>いやリベットで留める1枚の板が何故か2枚に分割されてた
>>それで強度不足で破断
>どちらにせよ随分ずさんな修理してたなボーイング
交換修理できなかったのかね圧力隔壁

尻もち事故の修理のあと機体後部の不具合はいろいろあったんだっけ

>海外リスクだろこんなもん
>それを承知で使ってんだから採用する側が責任持て
金払ってんだから責任はボーイングにあるに決まってるじゃん
米側もそれを認めた
世の中舐めすぎ

あの修理したのって日本じゃないのか

>あの修理したのって日本じゃないのか
ボーイング社が修理

なんか日本の偉い人が修理をボーイングに頼むことにしたらしいが
もし日本で修理してたらマシだったんだろうか

政治が三流だと国民が我慢するしかないのだ

>>ちゃんと修理したって…
>謎の分割すぎてダメだった
>どういう意図があるんだこれ
リベットの穴が合わなかったため結合板を分割して合わせたとの事

潜入した報道記者がスニーカー履きでバレて袋叩きのくだりは実は作り話で
実際は自衛隊と放送は現場へ向かう山中で出会って一緒に行動したという

まぁ本来なら尻持ちした方が直すべきだよな

>なんか日本の偉い人が修理をボーイングに頼むことにしたらしいが
>もし日本で修理してたらマシだったんだろうか
リベット穴合わないから板の方切って誤魔化すとかはやらんと思う

"もうだめかもわからんね"って今でもネットで使われてるけど123便の機長の言葉だったんだね

>リベットの穴が合わなかったため結合板を分割して合わせたとの事
修理になってなくね…

>なんか日本の偉い人が修理をボーイングに頼むことにしたらしいが
>もし日本で修理してたらマシだったんだろうか
当時の技術だとどうなんだろうね
ノウハウを持ってるのはボーイング社だと思うけど
徹底的に調べて修繕するようなマメさは日本のほうが上な気はする

もしかして
"これはだめかもわからんね"

パイロットが奇跡的な技量と精神力で粘ったおかげで
数人とはいえ生き残ることができた

>"もうだめかもわからんね"って今でもネットで使われてるけど123便の機長の言葉だったんだね
自分の飛ばしてる機体を制御する為の油圧が全て失われて
思わず出てしまった一言だと聞く

>交換修理できなかったのかね圧力隔壁
全交換だと時間が掛かるって言われたから早く済ませるために補修になった

>パイロットが奇跡的な技量と精神力で粘ったおかげで
>数人とはいえ生き残ることができた
死力を尽くして住宅密集地を避けてなるべく低い山に墜落してるからね
山肌に激突してたらこうはならなかったし住居がない地域で二次被害も防いだ

こっちはテレビでも全くやらないよな

日本製の飛行機なら事故も起きなかったのに

>パイロットが奇跡的な技量と精神力で粘ったおかげで
>数人とはいえ生き残ることができた
飛行で燃料を減らしたのが大きかった
後日調整したシュミレーターで試したが123便より長く飛ばせた人はいなかった

気流とか風向きがどんどん変化する上空で
動作の遅い主翼の電動フラップだけで
あんな巨体をどうにか飛ばしてたって凄い話よな

単機の事故だと世界一の死者数だからな
複数機の事故を含むとテネリフェ空港ジャンボ機衝突事故が世界一の死者数

>日本はまずまともなスパイ防止法を制定するところから始めないとどうにもならんよ
中国のスパイがかなりいるからアメリカも技術を教えられない

>後日調整したシュミレーターで試したが123便より長く飛ばせた人はいなかった
スロットルをペン先で突っつくようなすんごい繊細な調整しないと飛んでられないような微妙さ加減だとか

>単機の事故だと世界一の死者数だからな
>複数機の事故を含むとテネリフェ空港ジャンボ機衝突事故が世界一の死者数
飛行機事故だとだいたい自機か衝突した相手の機体とかくらいしか死亡とかになって
地上で巻き込まれた犠牲者が少ないの見るとやっぱりパイロットが市街地や住宅地をしっかり避けてるんやろう成って

>気流とか風向きがどんどん変化する上空で
>動作の遅い主翼の電動フラップだけで
>あんな巨体をどうにか飛ばしてたって凄い話よな
しかも左右で動く速度に差がでてたんだっけかな
なのでエルロン方向に傾きも起きる

>こっちはテレビでも全くやらないよな
そっちは160人しか亡くなってないからインパクトか薄いのよね

頭を上げれば失速して墜落
頭を下げれば過剰に加速
死のフゴイド運動すぎる…

>こっちはテレビでも全くやらないよな
全日空機雫石衝突事故か
自衛隊機にぶつけられて機体の制御できずに音速超えて空中分解したっていうのが恐ろしい

>しかも左右で動く速度に差がでてたんだっけかな
>なのでエルロン方向に傾きも起きる
斜めに傾かせながら飛んだりしてたんだっけ
地上から見たら不自然極まる飛び方だったろうな
エンジン音も不自然だっただろうし
おかしな飛び方してるジャンボ旅客機なんて怖すぎる

>馬鹿みたいな本数飛ばして安い給料で人間雇ってるから
いやJALの待遇は良かっただろ？
空席あったら親戚友達をタダで乗せることができたし
厚生年金も
ただ旧JALはお金ピンチの時に厚生年金減らすのをNOと断って倒産に
自民党なら潰さなかったと思うけど当時はミンス党だったしバッサリ斬ったね
新JALになってから5年間法人税免除で過去最高益出したから一応良かったのかも

最近ボーイング問題ばっか起こしてるけど
昔からだったんだな

>新JALになってから5年間法人税免除で過去最高益出したから一応良かったのかも
企業年金と厚生年金の区別もつかないような間抜けがよく偉そうに語れるもんだな

>>こっちはテレビでも全くやらないよな
>全日空機雫石衝突事故か
>自衛隊機にぶつけられて機体の制御できずに音速超えて空中分解したっていうのが恐ろしい
心霊スポットとしては雫石の方が有名

>>こっちはテレビでも全くやらないよな
>全日空機雫石衝突事故か
>自衛隊機にぶつけられて機体の制御できずに音速超えて空中分解したっていうのが恐ろしい
信じがたいことに当時の自衛隊機はどこでも訓練し放題だったんだよな
事故が起きて当然

>自衛隊機にぶつけられて機体の制御できずに音速超えて空中分解したっていうのが恐ろしい
実は全日空機の方が自衛隊の戦闘機にぶつかったんだよ
裁判にもなったけど乗客が撮ってた写真からも全日空機がルートを外れて飛んでたのが証明された

>ボーイングってここ最近の腐り方見てると半世紀後にはなくなってそう
あの欠陥機DC-10のマグドネルダグラスと合併して
なぜか会社の主流派が旧マグドネルダグラスになった不思議
半世紀も持たないじゃねーの？

今は構造上油圧全損が起こらないパワーバイワイヤなんてのもある
問題があるとすれば一部のエアバス機とF-35くらいしか採用してないこと

そんなにバンクとんなと言われても
即座の機体立て直しもままならなかったんだよな…

>海に行けばもっと助かったのに何で山に行ったのか
尾翼吹っ飛んでるのに

>海に行けばもっと助かったのに何で山に行ったのか
おっいるないるな海なら助かってたマン

飛行ルールや事故調査の原則を知る機会は限られてて
幼稚な論理がそれらしく唱えられてしまうのも
陰謀論が蔓延る原因だよね

機首にいる機長が何か爆発したと気付けるほどの音って相当な音量だよな
更に後部の客室にいた乗客はもっと大きな音量で
その破裂音を聞いてるはずだから恐怖しかなかったと思う
ご冥福をお祈りします

>海に行けばもっと助かったのに何で山に行ったのか
生存者は歩けないほどの傷を負ってたのに海なんか墜落したら間違いなく生存者ゼロだったろ

なぜアメリカが謝罪する必要があるんだい？
薄汚いジャップを500人以上も駆除したのに

山だ
山田「はい」

海に落ちたら残りの生存者も全員溺死だからな
高度1000m以上から操縦不能になって海に墜落した場合航空史上生存者は10人を切る

>No.1427829005
del推奨

>飛行ルールや事故調査の原則を知る機会は限られてて
>幼稚な論理がそれらしく唱えられてしまうのも
>陰謀論が蔓延る原因だよね
飛行機とかにたいして興味が無い人はジャンボでも宙返りやローリングできると思ってるからな

>>自衛隊機にぶつけられて機体の制御できずに音速超えて空中分解したっていうのが恐ろしい
パヨクが自衛隊を悪く言うけど
>実は全日空機の方が自衛隊の戦闘機にぶつかったんだよ
実際はこうなんだよな

>飛行機とかにたいして興味が無い人はジャンボでも宙返りやローリングできると思ってるからな
実際レインボーブリッジの下を潜るためにハイジャックしたやつも居るからな…

墜落の衝撃で折れたテール側にいた人が助かったんだっけか

ボーイングと闘って不備を認めさせた男

>海に落ちたら残りの生存者も全員溺死だからな
>高度1000m以上から操縦不能になって海に墜落した場合航空史上生存者は10人を切る
何もわからんで海に落ちたら言い出すのはハドソン川の奇跡とかをよく知らずに聞いたとかそう言うのだろうなって
あれも離陸直後でスピードそんなにでてなかったのと川っていう水面が比較的穏やかだったという好条件なだけだし

雫石の件を全日空側が悪いって言うのは無理があるだろ…
そもそも自衛隊機側が曲芸飛行訓練してること全日空側しらねぇし

>ボーイングと闘って不備を認めさせた男
ラウダ航空004便墜落事故か
「シミュレータ試験で回復できたというパイロットに実機を操縦させて同じ試験を行え。私もそれに同乗する」と言い、「それができないなら今回の事故の責任は運航者のラウダ航空（パイロットや整備士ら）にはなく、機体製造者（ボーイング）にあったことを公式にコメントすべし」と迫った。
ボーイングは最終的にはラウダの意を酌んだコメントを発表し、その後の遺族に対する補償に際しても、ラウダ航空と共同して金銭の支払いを行った[28]。

素晴らしい追及

>中曽根総理は何を知ってたんだろうな？
国鉄分割民営化に関する過激派労組との密約
テロをしない代わりに過激派労組をJR後も優遇するというもの
だから国はJRの過激労組に手を出せない
というのが割と有力

>実は全日空機の方が自衛隊の戦闘機にぶつかったんだよ
>裁判にもなったけど乗客が撮ってた写真からも全日空機がルートを外れて飛んでたのが証明された
こんなデマ今更吹聴して何になるんだか

>何もわからんで海に落ちたら言い出すのはハドソン川の奇跡とかをよく知らずに聞いたとかそう言うのだろうなって
エルロンラダーエレベーター全ロストがどういうことかわかってない素人が知ったかでこうすれば良かった～って言い出してくるのはほんと呆れちゃうわな
飛行機はなんならエレベーターロストするだけでも致命的なのに

>雫石の件を全日空側が悪いって言うのは無理があるだろ…
>そもそも自衛隊機側が曲芸飛行訓練してること全日空側しらねぇし
全日空側の機長が視認したのがぶつかる７秒前で自衛隊機側が視認したのが２秒前とか

「これはだめかもわからんね」
が正しい

>雫石の件を全日空側が悪いって言うのは無理があるだろ…
>そもそも自衛隊機側が曲芸飛行訓練してること全日空側しらねぇし
事故調査では実際回避できる機会があった全日空側に"も"悪い点はあったって結論じゃなかったっけ
全日空側だけ悪いって言ってるやつがいたとしたらそいつは駄目なやつだけど

>>中曽根総理は何を知ってたんだろうな？
>国鉄分割民営化に関する過激派労組との密約
>テロをしない代わりに過激派労組をJR後も優遇するというもの
>だから国はJRの過激労組に手を出せない
>というのが割と有力
こう言うのが陰謀論者なんだろうな
そもそも中曽根が「墓まで持ってく」なんて発言自体が実際には存在してなくてここ10年くらいでネット中心に言われ始めたやつなんだよ

>あれも離陸直後でスピードそんなにでてなかったのと川っていう水面が比較的穏やかだったという好条件なだけだし
たぶん海と言っても湖みたいな感じで波とか考慮して無いのだろうな

坂本10

実際墓まで持ってくってどこが初出なんだろうな
テレビ映像もラジオも新聞も週刊誌もそれについては当時存在してないんよな

どうでもいい話が続いているが・・・
ボーイングが自社の修理ミスを隠したのはトランプ政権からの横槍だろうね
アメリカは正しい
アメリカは間違えない
だからボーイングも間違えない

>実際墓まで持ってくってどこが初出なんだろうな
>テレビ映像もラジオも新聞も週刊誌もそれについては当時存在してないんよな
どうせ阿修羅だろ
TORON開発者が大勢亡くなったとかトンデモ論も吹聴してたし

>ボーイングが自社の修理ミスを隠したのはトランプ政権からの横槍だろうね
>アメリカは正しい
>アメリカは間違えない
>だからボーイングも間違えない
41年前の事故にトランプ関わるわけねぇだろ

>41年前の事故にトランプ関わるわけねぇだろ
スレ画の話は最近だぞ

海行ってたらほぼ間違いなく全員死亡な上事故原因の部位も回収できず迷宮入りしてた可能性だってあったな

>スレ画の話は最近だぞ
トランプに寄る過去改竄の一環だっけか

>>41年前の事故にトランプ関わるわけねぇだろ
>スレ画の話は最近だぞ
ちゃんと記事読めや
123便の思い出し記事だから最近だけどボーイングのホームページで記載自体は2024年の9月の話だからマジでトランプ関係ない

羽田に落ちたら助かった？

海に行けば助かったのに何で山に行った？

>羽田に落ちたら助かった？
操縦不能だから落ちる場所を選べない
姿勢制御し続けて燃料が尽きたのがあそこだった

森永卓郎成仏して

>こう言うのが陰謀論者なんだろうな
>そもそも中曽根が「墓まで持ってく」なんて発言自体が実際には存在してなくてここ10年くらいでネット中心に言われ始めたやつなんだよ
陰謀論が面白いのはわかるけどこういう所で真顔で話すのは駄目よなぁ
それ系のスレ立てて内輪で楽しんでくれって感じだ

>羽田に落ちたら助かった？
地上の人を巻き込まないという前提で言えば救助が各段に早くなるから助かる人は増えてたろう
それを実際にやろうとしたら最高難易度なんだが

>>リベット2列のところ1列でしか留めてなかったんだっけ？
>いやリベットで留める1枚の板が何故か2枚に分割されてた
>それで強度不足で破断
これかな

>それを実際にやろうとしたら最高難易度なんだが
進行方向を決められないんだから
○○○に向かっていればという前提に意味がないんだよ

最初は結構生きてて時間経って死んだ
もっと都会で落ちてたら

>最初は結構生きてて時間経って死んだ
>もっと都会で落ちてたら
･･･死者が増えてたな

>羽田に落ちたら助かった？
それで助かるなら全日空羽田沖墜落事故で生存者居ただろうな

>辛坊が言うにはTV各局事故当時社員記者だった者は既にいなくなっているとか
>これが風化という事か
そして当時現場や司令室で頑張っていた自衛官も殆どが退官しているからトンチキな陰謀論を出しても反論できる機会すら無くなりつつあるという…

生きていたのは「エンジンの出力調整」と「電動フラップ」だけ
進行方向を選ぶこと自体不可能
飛んでいるなら方向を選べると考えるのはアホ過ぎ

>進行方向を決められないんだから
>○○○に向かっていればという前提に意味がないんだよ
それを言うなら元のレスに…

その電動フラップは非常用のバックアップなので油圧駆動と同じ動作は出来ないというオマケ付き

住宅地を避けて落ちたんじゃないよなぁ
力尽きて墜落したのが偶々山間部だったってだけで

>>最初は結構生きてて時間経って死んだ
>>もっと都会で落ちてたら
>･･･死者が増えてたな
都会の近隣とか同考えても人口密集地だもんなぁ

>その電動フラップは非常用のバックアップなので油圧駆動と同じ動作は出来ないというオマケ付き
店舗なんかにある電動シャッターと同じくらいの
ノロい動作だったんじゃないかなあれって思う

素人は不時着水に夢見すぎなんだよな
操縦困難ならなおさら無理

>海に行けば助かったのに何で山に行った？
あほくさ

陰謀論本当に消えないね
米軍の救助協力断ったのは本当らしいけど
問題が多くて難しかったとはいえ単独先行着手からの引き継ぎとかも
難しかったんかねえ生存者の証言の限りだと
もっと早く救助に入ってれば助かった人数は増えてただろうし

海はさあ普通は飛行艇すら波の高さがちょっとでもあると海面着水を躊躇うっていうのにねぇ
はい、波の高さ限界3メートルで離着水が可能な海上自衛隊の救難飛行艇「US-2」はちょっとおかしい性能です

そもそも水上不時着はもうどうしようもない時のさいしゅうしゅだんだからな
選択できるならクッションになるし機体が水没することのない地面に不時着したほうが生存確率数百倍に増える

>最初は結構生きてて時間経って死んだ
>もっと都会で落ちてたら
空港に落ちた中華航空もほぼ全滅だし

海に着陸できてもすぐに救援来なきゃ溺死でしょ…

>海に行けば助かったのに何で山に行った？
相模あたりの上空で事故起きてそこから右に旋回していってるから羽田に戻りたかったんじゃない？
途中で無理だったけど

夜7時の海に墜落したら火災も起きないんでマジでそのまま水没して終わりだよ

>>海に行けば助かったのに何で山に行った？
>相模あたりの上空で事故起きてそこから右に旋回していってるから羽田に戻りたかったんじゃない？
>途中で無理だったけど
海に落ちてたら全員死んでたよ

ブレーキもハンドルも故障しアクセルだけで車を運転しろって状態なのにね

>海に着陸できてもすぐに救援来なきゃ溺死でしょ…
飛行機なんて金属の塊が浮くわけもなくすぐ水没するからなぁ
ハドソン川の奇跡の機体も迅速に避難できたから全員生還だけど結局は水没して後から引き上げたし

悪い意味でハドソン川の奇跡みたいに不時着水したら全員助かるって思われちゃったのがね
無事だったから奇跡なのに

マレーシアの航空機は海に落ちて助かりましたか？

まだ海山言ってるのか酷い死に方しろよ

墜落現場が人体の不思議展みたいな状況だったとか

>墜落現場が人体の不思議展みたいな状況だったとか
それとしあきが考えたん？

>まだ海山言ってるのか酷い死に方しろよ
いまだに火炎放射器云々言ってる奴も時々見るが生きたまま火葬されろよって見るたびに思う

あの状態で羽田にもどってこれても
アプローチしたかは考えてしまうなあ
海を選ぶかもしれん

>>墜落現場が人体の不思議展みたいな状況だったとか
>それとしあきが考えたん？
小林源文が死体で遊んでたとか描いたのが悪い意味で広まってるんじゃねぇかな

滑走路一本オシャカにしてでも…
いや空港の人達が見てる目の前で大爆発するシーンしか思いつかないわ…

人体の不思議展ってそんな展示あんの？

1気圧の空気の噴出って凄い破壊力なんだなぁって思った
与圧された客室の圧力を抑える隔壁に穴が空いてそこから客室内の空気が漏れた
大した事ないような気がするがジャンボジェット機に致命的な破壊をもたらした

>滑走路一本オシャカにしてでも…
>いや空港の人達が見てる目の前で大爆発するシーンしか思いつかないわ…
ユナイテッド航空232便の事故がそうだね
１２３便の場合はターミナルに衝突や市街地への可能性があっただろうからねえ

>人体の不思議展ってそんな展示あんの？
まぁ…うん…

墜落遺体っていう123便の犠牲者の身元特定作業の責任者した人の手記があるけどそれ読むと小林源文の漫画なんか全然

米軍がすぐ気付いたのに日本が救助拒否して
自衛隊やら付いたのは翌日の8時過ぎ
うーんこの

修理ミスに起因する疲労亀裂が圧力隔壁に入ってたのに耐空証明出し続けた航空局の責任は有耶無耶のまま
裁判にもなったけど被告の検査官が自殺しちゃって法的責任の所在も曖昧に

>>>自衛隊機にぶつけられて機体の制御できずに音速超えて空中分解したっていうのが恐ろしい
>パヨクが自衛隊を悪く言うけど
>>実は全日空機の方が自衛隊の戦闘機にぶつかったんだよ
>実際はこうなんだよな
航空路が重複してたのが原因だろ
チョンカルトは本当に生きてる意味ねえな

>米軍がすぐ気付いたのに日本が救助拒否して
>自衛隊やら付いたのは翌日の8時過ぎ
>うーんこの
当時は暗視装置とかも存在してないんで米軍がでしゃばっても自衛隊の邪魔にしかならん

>>>もっと都会で落ちてたら
>>･･･死者が増えてたな
>都会の近隣とか同考えても人口密集地だもんなぁ
10年くらい前に小型飛行機が民家に墜落して在宅してた女性が死亡した事故を思い出した

>ブレーキもハンドルも故障しアクセルだけで車を運転しろって状態なのにね
しかも勝手に進路が変わる状態

雫石の事故は現場の教官に全責任おっ被せた国と自衛隊の姿勢が胸糞な案件

>雫石の事故は現場の教官に全責任おっ被せた国と自衛隊の姿勢が胸糞な案件
上司が当日急に訓練エリアを変更して民間機のルートと被ってることも知らせなかったんだっけ

>雫石の事故は現場の教官に全責任おっ被せた国と自衛隊の姿勢が胸糞な案件
でも自衛隊の飛行機で移動して激励の宴会開いてくれたから

>上司が当日急に訓練エリアを変更して民間機のルートと被ってることも知らせなかったんだっけ
そもそも民間機のルートの優先権も無いし訓練エリアも適当に設定してた

陰謀論流布してるの
スレ画じゃね？

ウンコ付きがまたくだらない妄想してる

まずウンコを拭いてから妄言垂れろ