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失速しかけてる漫画を救えるか否か

そんな心配はマンガ家になってから考えなさい

>漫画に編集は介入はすべきか
なんて？

漫画家の性格による

助詞の使い方下手くそかよスレあき…

まず漫画編集の仕事が何なんのか
実際に関わってる人じゃないと分からんやろ

出版社を経由するなら必要だろ
いろいろな手続きを編集部の方でやってんだから

極稀に編集が役に立った事例があるという嘘の美談が捻出されるがそれは能力のある作家が情けで忖度してるだけ

同人なら要らんわな
いや同人でさえ合同誌とかなら要るか

人それぞれ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

外野がうるさい

>漫画に編集は介入はすべきか
必要に決まってんだろ！
編集は他人に見せるなら絶対にやるべきことだよ
個人でやるにしても1人で編集もしてるのであってしてない作品とかあるわけないだろ

スレ立てするならスレ分も見直せ

>漫画に編集は介入はすべきか
介入しないとコンプライアンス的にアウトな表現をノーブレーキで垂れ流して炎上する漫画家だらけになるだろ

>極稀に編集が役に立った事例があるという嘘の美談が捻出されるがそれは能力のある作家が情けで忖度してるだけ
マシリトも？

>>漫画に編集は介入はすべきか
>必要に決まってんだろ！
>編集は他人に見せるなら絶対にやるべきことだよ
>個人でやるにしても1人で編集もしてるのであってしてない作品とかあるわけないだろ
>スレ立てするならスレ分も見直せ
たぶん…スレ豚は編集(編集者)の事言ってるんだと思うよ…

介入すべき漫画家と介入すべきでない漫画家とタイプがあるから一概には言えない

>漫画に編集は介入はすべきか
ヒキコ家庭にカウンセラーは介入すべきか

>>>漫画に編集は介入はすべきか
>たぶん…スレ豚は編集(編集者)の事言ってるんだと思うよ…
🐖じゃないよ。編集者と編集の違いがわからなかったんだよ

>>漫画に編集は介入はすべきか
>ヒキコ家庭にカウンセラーは介入すべきか
必要だろ常考！

編集無しのドラゴンボールってやばそう

介入しなかったらドラゴンボールはあそこまでの作品にはならなかったな

>>漫画に編集は介入はすべきか
>ヒキコ家庭にカウンセラーは介入すべきか
はい

>スレ分も見直せ
スレわけ？

ワンピ見たら介入は必要だわ

>>スレ分も見直せ
>スレわけ？
うわ図星かよ

相性が良ければ相乗効果生まれるだろうけど
合わなくてつぶれた例もあるんでない

介入するかしないかに関わらず編集者っていうのは一番最初の読者なんだから
漫画家としてはその意見を蔑ろにするべきではないと思う
ただ編集者にも良し悪しはあるから意見を鵜呑みにするのも危険かもしれない

>>スレ分も見直せ
>スレわけ？
編集の必要性がここにも…

>>>スレ分も見直せ
>>スレわけ？
>編集の必要性がここにも…
この場合は校正かも

>>>>スレ分も見直せ
>>>スレわけ？
>>編集の必要性がここにも…
>この場合は校正かも
校正も編集部の仕事の一部では…

編集者が必要なタイプの漫画家だったのに
漫画家本人が前作は自分の力だけでヒットさせたと思い上がっていたせいで
次作で打ち切りの憂き目にあった例

てか雑誌に載せるって出版社の守らなければいけない規定に正さないといけないって事だからその為の編集者でしょ？
そもそもスレの疑問の意図がわからないのだが？

クソあおり文で有名なT屋とか担当作ほぼヒットさせてるよな

>そもそもスレの疑問の意図がわからないのだが？
規則も守らせるのは当然。内容に介入するべきかいなか

>漫画に編集は介入はすべきか
違法や自作自演がバレたりと何度も
足を引っぱる編集も世の中にはいる

ジャンプ作品に限って言えば大ヒットした漫画で編集者の力が関係なかった作品が思い浮かばないのでやはり編集者はいたほうが良い気がする

>・自分でわざと誤字をして自分でツッコミ入れて自分で釣り宣言
早速これやってそう

>>そもそもスレの疑問の意図がわからないのだが？
>規則も守らせるのは当然。内容に介入するべきかいなか
スレの冒頭に書くべき一番重要な情報じゃねえか!
とりあえずこのスレあきにも担当編集が必要だったようだな

>クソあおり文で有名なT屋とか担当作ほぼヒットさせてるよな
ブルロとか序盤時点では煽り文も相まって絶対コケる扱いされてた気がする

delしとこ

>>そもそもスレの疑問の意図がわからないのだが？
>規則も守らせるのは当然。内容に介入するべきかいなか
1番身近な読者でしょ？
読者に売るのにその読者の声を聞かないのか？

>ジャンプ作品に限って言えば大ヒットした漫画で編集者の力が関係なかった作品が思い浮かばないのでやはり編集者はいたほうが良い気がする
暗殺教室とか逃げ若の松井先生は詳細なプロット作ってから連載始めるタイプで
そこにあまり編集者は介在しないとなんかで読んだ

漫画家って奇人変人多いから勝手にさせるとほぼ確実にやらかすので必須

>ジャンプ作品に限って言えば大ヒットした漫画で編集者の力が関係なかった作品が思い浮かばないのでやはり編集者はいたほうが良い気がする
サム8とかいう芸術は素晴らしかったな前フリから何まで完璧でした

SNSで好き勝手言ってる同人屋見るに必要な人が多いように見える

生活に介入してあげたほうがよい漫画家はいる
ゴージャス宝田とか

編集が余計なことして駄目になったのも沢山あるんだろうけど
そういうのは日の光見ないで消えちゃうし
そもそも本当に編集が余計だったかも証明できんしなぁ

まあ編集者はエンジニアみたいなもんだしなあ
いなきゃ真っ直ぐ走らないっしょ？

>漫画家って奇人変人多いから勝手にさせるとほぼ確実にやらかすので必須
漫画のことしか考えずに生活してるからめちゃくちゃだっていうのは昭和～平成初期の頃はよくある話として出てたけど
平成後期ごろからはあまり聞かなくなったな…

平成後期頃だかのジャンプ編集の話でも同じこといってたし変わらないでしょ
奇人変人多いからこそ私たちでは作れない独特な作品が生み出せるっていってたな…ただみんな20代や10代から漫画だけ描いて生活してきたから社会常識なさすぎてあからさまな詐欺(投資とか)に手だしかけたり散財やらかしだすからそういった部分もちゃんと見てあげないとダメともいってた

漫画描いてる奴が一人で面白い話を作れること自体が稀だよ
あれだけ長い間人気漫画を描いててもサム8出すような奴だって居るからな

何で編集者はまともっていう前提なんだよ

>漫画描いてる奴が一人で面白い話を作れること自体が稀だよ
>あれだけ長い間人気漫画を描いててもサム8出すような奴だって居るからな
まあでもどんなすごい先生だって駄作の方が多いしなあ
手塚治虫だってヒットしたのは全作品の１割もないで？

いい仕事したんですが編集部と担当編集さん？

後期鳥山明のチビキャラがなんかやってる作品群をまともに話せるのあんまいないよな

いや
編集は逆にちゃんと仕事しろよ
なんにもせん編集ならいらんだろ

>いや
>編集は逆にちゃんと仕事しろよ
>なんにもせん編集ならいらんだろ
マイナー雑誌の編集者だしなあ

名作・人気作になるポテンシャルはあったのに
編集者の介入でダメになったっていう作品は絶対にあると思うが
読者側には結局結果しか見えないからわからないよね

スレ豚さーん！なんで今このスレ爆破したんですかー？？？

>名作・人気作になるポテンシャルはあったのに
>編集者の介入でダメになったっていう作品は絶対にあると思うが
>読者側には結局結果しか見えないからわからないよね
まあでもそれは悪魔の証明じゃない？

del

雑誌のカラー的に欲しい傾向の商品の要求とかオウムの時みたいな世情的にマイナスあるからセリフ変えましょうみたいな指摘してくれる編集はありがたいが単に自分が書きたかったけど文章ですら書く能力なかった人間がストーリーテリングに口出すなという編集が8割だった

失速している漫画を有能な編集は救えるのか？

>スレ豚さーん！なんで今このスレ爆破したんですかー？？？
それ立てたのスレ豚じゃなくて俺だけど

ワンピ人気復活させた編集がいたら
出世確実だろうね

サム8

漫画家の中にはもちろん編集いなくても面白い漫画描けるタイプの人は居るだろうけどサムライ8のインパクトがデカすぎる

>失速している漫画を有能な編集は救えるのか？
人気が落ちれば切るのが編集者のお仕事ですよ？
担当はたまったもんじゃないだろうけど

岸八の例だけで編集者が絶対必要というのは極論すぎるとは思う

原作ワンパンマンは編集がなくても面白いが編集がいない村田版ワンパンマンはめっちゃつまらないだろ？

漫画家だけに任せたら特殊性癖ばかりになるだろ

>雑誌のカラー的に欲しい傾向の商品の要求とかオウムの時みたいな世情的にマイナスあるからセリフ変えましょうみたいな指摘してくれる編集はありがたいが単に自分が書きたかったけど文章ですら書く能力なかった人間がストーリーテリングに口出すなという編集が8割だった
誰視点？？

この編集さんがいなかったら○○の呼吸が鱗滝式呼吸術になるところだった

Xだと最初についた編集がひどかったみたいなのが結構流れてくる

>岸八の例だけで編集者が絶対必要というのは極論すぎるとは思う
これが全部真実だったら絶対必要だとは思う

まぁ結局のところ人の仕事だから相性の問題もあるよなぁって話になっちゃう
原稿受け取り係兼誤字脱字修正だけで大丈夫って人も当然いるんだろうけどそんなんはほんとにレアだろう
そういうのって大部分は己惚れてるだけ

NARUTOも編集入らないとカカシ先生がござる口調になるし再不斬が桃地桃太郎になる

漫画家が描きたい物と売れる物は違うってマシリトが言ってた

マシリトも全作品ヒットさせたわけじゃないし結局運だろ

>Xだと最初についた編集がひどかったみたいなのが結構流れてくる
たいていうだつの上がらない漫画家の放言だからどっちに責があるかよくわからない

>たいていうだつの上がらない漫画家の放言だからどっちに責があるかよくわからない
そういううだつの上がらないのにろくな編集割り当てるとも思えんしまあ五分五分よね

>>Xだと最初についた編集がひどかったみたいなのが結構流れてくる
>たいていうだつの上がらない漫画家の放言だからどっちに責があるかよくわからない
後SNSでそれを展開すると大抵編集叩き始まるしそこで満足しちゃいそう
俺は悪くねえって

>岸八の例だけで編集者が絶対必要というのは極論すぎるとは思う
本来NARUTOのポテンシャルがあったのにクソ編集に潰された作品もありうると思う

まあ自分の担当の漫画が売れんことには出世出来んだろうしとやかく口を挟みたくもなろう

とりあえず金儲けようぜ

編集だって仕事だしな 売れない物を金使って自社の雑誌に載せるわけにはいかんだろう

>とりあえず金儲けようぜ
まず売れないと商業なんだからお話にならんわけだものね…

自分が描きたい物だけ描きたいなら同人誌があるし今ならネットに上げる事も出来るしね

昔は編集通さないと世に出す難易度が非常に高かったけど
今はネットがある
それで今編集なしでどの程度ヒット作出せてる？

ネットに上げたら編集の目に止まって連載始まってアニメ化までいったのがあるな

ワンピとハンタにはもっと介入しろよ

編集が介入してるのに斬やタイパクみたいなのが世に出てきてる時点でな

編集がいないともっとゴミだらけになるとしか

ハンターハンターの巻末コメ見るに誤字脱字の確認すらやってない原稿持っていくだけなら小学生でも出来るだろ

編集が全く介入してないのが今のジャンプじゃない？
新人がやらかしたりベテランが独りよがりになってるのは
そのせいかと

ハンターハンターの編集って仕事あるんか？

>違法や自作自演がバレたりと何度も
なんの証拠にもならない

以前は商業で描いてた作家が自費出版レーベル立ち上げたら
誤字とか日本語的におかしい言い回しがかなり目についたので
編集は校閲だけでもするべきだわ

ワンピースはせめてこういうコマ割り辞めさせてくれないかな

漫画家が力持って編集の言うこときかない・編集がごきげん伺いばっかで形骸化した作品で良くなったものはない

>以前は商業で描いてた作家が自費出版レーベル立ち上げたら
>誤字とか日本語的におかしい言い回しがかなり目についたので
>編集は校閲だけでもするべきだわ
名詞の話を話しって書いたりうろ覚えをうる覚えと書いたり寝具のベッドをベットと書いたり色々あるよね

コミックギアの一言で終わる議論だろ

漫画家・アシスタント・設定考証担当に担当編集者を加えたチーム制でやってる漫画もあるよな

マシリトとNARUTO初代担当の会話から
漫画家をマウンドに立たせるのはやはり担当編集者なのだろう
スゴい球を投げる才能をキャッチャー(読者)に向けさせるのが仕事なんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

編集という絵は描けないけど古今東西の漫画に精通した
出版業界のパートナーが協力していたら強いわ

小説とか有名どころの手記見るとみんな書けない書けないって泣いて騒いだり逃げたりしまくってて編集がいかにそれを書かせるかって仕事だから漫画も変わらんでしょ
川端康成も松本清張も江戸川乱歩もみんな編集のおかげで書けましたって代表作のあとがきに書いてたりする

編集不要を唱えてた村パンは酷い事になってるから必要

編集無しの雑誌なんて今までに何冊もあったけどそれらがどうなったか見れば分かるでしょう

としあきは基本的にバカだから議論に意味がない
「（漫画誌の編集者として必要な経験と職能を当然備えた）編集者によるアドバイスは（基本的に）有効」
って当然の結論に対して
「その編集者が有能とは限らないからなあ」とか言い出して反論した気になってる
死んでくれ

ちょっと表に出たがる編集者が増えた気はする