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26/05/06(水)20:24:49No.1427361421+
21:40頃消えます
このゲーム難しくない?
全然火力出なくて敵が死なない
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/05/06(水)20:25:33No.1427361734+まずビルドの組み方とか全く説明されずに放り投げられるからな… |
| … | 226/05/06(水)20:29:05No.1427363196+スパークボルトをマルチキャストで束ねて撃つだけでいいよ トリガー付きのスパークボルト拾えたらトリガー先にとにかく放射物詰めときゃ火力出る |
| … | 326/05/06(水)20:29:28No.1427363356そうだねx1とりあえず山の維持方法覚えると2層で杖回収して安定して戦える |
| … | 426/05/06(水)20:31:20No.1427364215そうだねx3最初はどこ杖modオススメ |
| … | 526/05/06(水)20:31:52No.1427364425+ガチガチの知識ゲーだから外部サイトで杖の組み方調べるのも手だよ 最初の内はトリガースペルが使いやすいと思う |
| … | 626/05/06(水)20:32:07No.1427364512そうだねx7>最初はどこ杖modオススメ 絶対にないわー |
| … | 726/05/06(水)20:33:07No.1427364972+とりあえず連射かトリガーで作れそうなのを作る 何もなければ赤杖にメインを入れる 3層終わって赤杖のままならおわりです |
| … | 826/05/06(水)20:33:29No.1427365155+マルチキャストとか山の維持とか当たり前にされてる知識も座学必須だからまぁ不親切だよね そこら辺めちゃくちゃ面白いってのは分かるんだけど |
| … | 926/05/06(水)20:33:46No.1427365282+雪山のスナイパーとロボが強すぎる いたらスナイパーはともかくロボは通れない |
| … | 1026/05/06(水)20:33:50No.1427365312+最初は回復コンテナとか付けて色々覚えてからやったなぁ |
| … | 1126/05/06(水)20:34:30No.1427365609+500回死んで覚えろでも良いけど折れて辞めちゃうくらいなら動画見た方が良いよ とりあえずこれとこれ揃えば強いみたいな組み合わせ教えてる動画あるし |
| … | 1226/05/06(水)20:34:45No.1427365709+ハードルの高さに挫折するくらいならどこ杖MODで慣れるのはまあ有りだと思う |
| … | 1326/05/06(水)20:38:21No.1427367183+何も見ないでクリアして情報量に潰されるのが醍醐味だから動画よりmodなりで易化した方がモチベにもいいと考えてる |
| … | 1426/05/06(水)20:39:49No.1427367816+>雪山のスナイパーとロボが強すぎる >いたらスナイパーはともかくロボは通れない スナイパーは音が聞こえたらジャンプするだけだよ ロボは石板持ってるなら投げればいい 持ってないなら上下に動きながら攻撃 |
| … | 1526/05/06(水)20:41:40No.1427368594+音消すとなんか勝率上がる |
| … | 1626/05/06(水)20:46:15No.1427370475+何も見ないで柱実績とかできないから結局見るから!! |
| … | 1726/05/06(水)20:47:13No.1427370881+スナイパー回避ちょうど昨日やってた 音ではなくレーザー照射からのタイミングだな fu6656371.mp4 |
| … | 1826/05/06(水)20:49:32No.1427371868+雪山は火力足りてない状態で逃げ回るとボスに出会って物量で死ぬ |
| … | 1926/05/06(水)20:51:35No.1427372725+>火力出なくて これはない 火力は出る自傷でしぬ |
| … | 2026/05/06(水)20:56:23No.1427374661+最初はポーションの使い方がわからねえ!ってなる ビン投げるな |
| … | 2126/05/06(水)20:59:08No.1427375734+>>火力出なくて >これはない >火力は出る自傷でしぬ ジャングルのでかい蜘蛛が俺の二連チェーンボルトでは倒せなくて死ぬまで追い回された 自傷でもしぬ |
| … | 2226/05/06(水)21:00:09No.1427376122+ナイトメアで色々杖編集したり各パークの仕様を把握してやたら強い敵でパワーレベリングしたらノーマル余裕になるよ まぁナイトメアはノーマルクリアしないとできないんだけど |
| … | 2326/05/06(水)21:00:43No.1427376356+ジャングルあたりから敵の体力がどんどんふえるからな… |
| … | 2426/05/06(水)21:01:12No.1427376538そうだねx6>色々杖編集したり各パークの仕様を把握して まず初心者にはこれが難しいんだよ!! |
| … | 2526/05/06(水)21:02:31No.1427377084+そもそもゲーム内の説明だけで気付くの無理な要素多いから調べてビルド組むの前提じゃない? 普通にクリアするだけならそこまでしなくてもいけるけど特殊ボスとかは |
| … | 2626/05/06(水)21:03:00No.1427377269+スペルもさることながらパークが滅茶苦茶多いんだよね マスクデータも多いし |
| … | 2726/05/06(水)21:03:10No.1427377347+ホーミング付けたトリガー魔法の先になんか火力出そうなの付ければ強いくらいしか分かってない |
| … | 2826/05/06(水)21:03:34No.1427377513+多形体だけは死ぬときはどうしても死ぬの大分あったまる |
| … | 2926/05/06(水)21:04:08No.1427377767そうだねx5まず基本中の基本であるチェーンソーやドリルの特殊使用がもう説明にないというか矛盾している |
| … | 3026/05/06(水)21:04:13No.1427377812+ノーマルクリアは余裕になったからいろいろ探索しようとしてるんだけど魔法使いの棲家とか覗こうとするといきなり難しくない? パラレル前提? |
| … | 3126/05/06(水)21:06:04No.1427378548+>まず基本中の基本であるチェーンソーやドリルの特殊使用がもう説明にないというか矛盾している それが基本だと思えるのも仕様を理解しているからこそなんですよ… それにトリガー構成ならなくてもなんとかなるものではあるし |
| … | 3226/05/06(水)21:06:50No.1427378862+せめて編集中にこの効果がこの呪文に乗ってるよ~ってわかるように表示して欲しい |
| … | 3326/05/06(水)21:06:52No.1427378883そうだねx2まともなトリガー拾えるかがまず運要素じゃないですか… |
| … | 3426/05/06(水)21:07:06No.1427378979+パラレル前提はさすがにオーブまわりぐらいじゃないかな パラレル行った方がパーク数的に絶対楽だけど |
| … | 3526/05/06(水)21:07:20No.1427379076+最初は速射杖覚えると楽になる 貫通トリガーボルト先にダメージフィールド&ミストで塔も楽々 塔の同時杖と呪文からエネルギー取ったらパラレルもワンパン |
| … | 3626/05/06(水)21:08:02No.1427379355+貫通とかファイヤボールとか一個で楽になる類のスペルってそもそも解放条件とかなかったっけ? |
| … | 3726/05/06(水)21:08:03No.1427379372+山で杖編集しすぎてBGMが離れなくなる |
| … | 3826/05/06(水)21:08:32No.1427379569+ある程度分かってきても全く杖出なくて俺は何のためにこのゲームやってんだってなったりもする |
| … | 3926/05/06(水)21:08:39No.1427379623+>貫通とかファイヤボールとか一個で楽になる類のスペルってそもそも解放条件とかなかったっけ? 貫通はない オービット系列はある |
| … | 4026/05/06(水)21:09:24No.1427379927+貫通は楽しいけどマナ重くて自分が死ぬ |
| … | 4126/05/06(水)21:09:50No.1427380089+チェーンソー入れた連射杖かピンポンルミナスくらいしか杖の組み方が分からないままでいる |
| … | 4226/05/06(水)21:10:15No.1427380257+追尾バブルの速射が完成すると戦うというよりも隙間に泡を流し込んだら皆消える掃除みたいになって楽しい |
| … | 4326/05/06(水)21:10:27No.1427380338そうだねx1初心者が自力でゲーム内でなんとかしようとするとかなり才能というか適性を求められるゲームだよね ネットで調べられる人ならそのうちクリアは出来ると思う |
| … | 4426/05/06(水)21:10:35No.1427380386+自動詠唱を見落として試し振りで大変なことになる |
| … | 4526/05/06(水)21:11:29No.1427380763+>チェーンソー入れた連射杖かピンポンルミナスくらいしか杖の組み方が分からないままでいる こういうのがあるから「この組み合わせが強い」と言われるままに組むだけっていうのはそれが出るかの運ゲーになっちゃうのであんまり良くないと思ってる 手持ちでなんとかできるようにするには結局知識が大事になってくるんだよな… |
| … | 4626/05/06(水)21:11:34No.1427380788+火力系調整盤とホーミング付けてなるたけたくさん同時詠唱する |
| … | 4726/05/06(水)21:12:02No.1427380960+試し振りした瞬間死ぬみたいなスペルもそれなりにあるせいで完全に手探りじゃやってられないゲームだと思う |
| … | 4826/05/06(水)21:12:18No.1427381079+とりあえず拾った杖撃ってみようぜ |
| … | 4926/05/06(水)21:12:20No.1427381087+オービットも強いけど消費マナが重いから結構使いにくかったりする チェンソーとかドリルとか何が良いってマナが安い トリガーに入れて撃てば好きなだけ打てるのが良い |
| … | 5026/05/06(水)21:12:52No.1427381298+ピンポンルミナスは穴掘りも兼ねられるからその点も優秀だなと |
| … | 5126/05/06(水)21:13:07No.1427381405そうだねx1>初心者が自力でゲーム内でなんとかしようとするとかなり才能というか適性を求められるゲームだよね >ネットで調べられる人ならそのうちクリアは出来ると思う 「自分は好きだけどオススメはできない」っていう人がいるのもそうなるよな…って感じよね ゲーム内の情報だけだとかなりの試行錯誤が必要になるし下手すると調べても応用に手間取ったりする |
| … | 5226/05/06(水)21:13:17No.1427381459+まず最初にwikiと解説動画をみろ 自分で学んでいくなんてやってたら10年経っても成長しないぞ …このゲームの先駆者すごいな |
| … | 5326/05/06(水)21:13:18No.1427381469+ホーミング無限岩好き |
| … | 5426/05/06(水)21:13:55No.1427381706+>試し振りした瞬間死ぬみたいなスペルもそれなりにあるせいで 他の呪文と組み合わせないと自爆状態になる呪文が割とあるのひどいなってなるね |
| … | 5526/05/06(水)21:14:13No.1427381849+>ホーミング無限岩好き ホーミング幼生無限プロパン好き |
| … | 5626/05/06(水)21:14:48No.1427382080+>追尾バブルの速射が完成すると戦うというよりも隙間に泡を流し込んだら皆消える掃除みたいになって楽しい バブルスパーク強いよね連射になりやすいし使いやすい |
| … | 5726/05/06(水)21:14:55No.1427382120+トリガー追加の仕様とか動画見ないと意味が分からない |
| … | 5826/05/06(水)21:15:20No.1427382295+よっぽどのマゾゲーマーでもない限りはwikiに頼るなりmodで色々試すなりした方が楽しめるよ絶対 試し打ちで何が起きたか分からない死に方とかするし |
| … | 5926/05/06(水)21:15:27No.1427382335+自傷覚悟の杖を作ってると楽しい |
| … | 6026/05/06(水)21:15:41No.1427382428+個人的にはホーミングなにがしミストにダメージプラスが好き |
| … | 6126/05/06(水)21:15:43No.1427382441+さっき遊んでたら遠くで見たことないエフェクトの爆発が起きてて見に行ったら神聖な爆弾入りの杖だった 爆発してるところ初めて見たわ…自分で撃ったら確実に死ぬから… |
| … | 6226/05/06(水)21:15:45No.1427382454+ノーマル楽々できるようになったら 黄金のミダスから逃げ切る杖作って 金の世界になった後天空に行ってスペル集めするのも有り それで分割とかギリシャ文字系解禁して楽になった |
| … | 6326/05/06(水)21:16:31No.1427382741そうだねx11・2層で掘れるスペル拾ってせっせとお金集めた後3層降りて1分で死んだりする時の虚しさ |
| … | 6426/05/06(水)21:17:08No.1427382992+4層前あたりで全然いい杖つくれないと絶望感すごい |
| … | 6526/05/06(水)21:18:27No.1427383523+反射野郎とか被弾ワープ野郎の適切な対処を未だにわかってない 石板?当たらないや |
| … | 6626/05/06(水)21:18:39No.1427383600+近接耐性なし火力ギリギリでドラゴン倒しに行って返り討ちにあっちゃう |
| … | 6726/05/06(水)21:18:50No.1427383673+>他の呪文と組み合わせないと自爆状態になる呪文が割とあるのひどいなってなるね 逆に他の呪文と組み合わせて自爆状態になる呪文もあるからそれはそれでひどいってなる 量子分裂+球電光で稲妻ボルトが出てくるとかそれで側視したの見てた側としても何が起こったのかわからなかったもの… |
| … | 6826/05/06(水)21:18:55No.1427383705+雪山はモグラするもんだから… |
| … | 6926/05/06(水)21:19:18No.1427383845+>爆発してるところ初めて見たわ…自分で撃ったら確実に死ぬから… 爆破免疫があれば即死は避けられるよ 火免疫もつけて無限化した爆弾ばらまくの楽しいよ それやってたら爆破直前に多形体ポーションの飛沫被ったけど |
| … | 7026/05/06(水)21:19:27No.1427383907+スワッパーは相手しないに限る 何度事故らされた事か |
| … | 7126/05/06(水)21:19:44No.1427384023+四層までに欲しいの杖より火耐性になるな俺 ジャングル燃えすぎだし5層はロボ系オイル撒き散らしすぎだしで |
| … | 7226/05/06(水)21:20:02No.1427384138+>よっぽどのマゾゲーマーでもない限りはwikiに頼るなりmodで色々試すなりした方が楽しめるよ絶対 それも極端な意見かなとは思う…個人的にはそういうのを判断するのも含めて本人が決めるべきだと思ってるわ |
| … | 7326/05/06(水)21:20:09No.1427384186+>黄金のミダスから逃げ切る杖作って 戻るがあればそれだけでOKやで |
| … | 7426/05/06(水)21:20:12No.1427384208+一本でなんでも済ませてもう片方は移動や回復って構成にしたいなら速射は避けるべきなのかな |
| … | 7526/05/06(水)21:20:32No.1427384322+>4層前あたりで全然いい杖つくれないと絶望感すごい ジャングルまではとにかく血が出る生き物向けで火力伸ばせば良いけど そこから一気にロボロボするから使うスペルをガラッと入れ替える必要があって俺はここでよく躓くなあ |
| … | 7626/05/06(水)21:20:49No.1427384440+ミダスって先に穴掘っといてテレポでちょっと逃げる程度でも回避できたよね |
| … | 7726/05/06(水)21:21:58No.1427384865+ピンポン軌道とかチェーンソー出たら勝ったな…って感じる 感じるだけなんだけど |
| … | 7826/05/06(水)21:22:20No.1427384999+シャッフルの説明もないしな 容量の大きい杖は大体シャッフルあり |
| … | 7926/05/06(水)21:23:19No.1427385340+俺が頼れるのは石だ |
| … | 8026/05/06(水)21:23:28No.1427385410+杖性能が良ければシャッフルだろうが同時詠唱と調整版とマナ追加にボルトめいっぱい詰め込むだけでも勝てる |
| … | 8126/05/06(水)21:23:36No.1427385460+パラレル巡りくらいはやったけど太陽クエストとか調べただけでお腹いっぱいになったからノーマルモードを浅く楽しんでる |
| … | 8226/05/06(水)21:23:40No.1427385484+杖と呪文が集まり出すと一気におっくうになる 捨てていい呪文の選別出来てないと言われたらそうなんだが 呪文欄と杖4本で持てる数じゃ足りなすぎ |
| … | 8326/05/06(水)21:24:41No.1427385845+上層は石板を投げて稼ぐのじゃ |
| … | 8426/05/06(水)21:25:05No.1427386012そうだねx2あまり強い杖作るとプレイが雑になって死ぬ |
| … | 8526/05/06(水)21:25:06No.1427386017+石板があればある程度はなんとでもなる |
| … | 8626/05/06(水)21:25:11No.1427386046+ナイトメアようやく一回クリアしたんだけどその後ノーマルやると動きが洗練されたな…って実感できた |
| … | 8726/05/06(水)21:25:36No.1427386221+このゲームのこと1割くらいしか理解してない |
| … | 8826/05/06(水)21:26:13No.1427386473+>容量の大きい杖は大体シャッフルあり 厳密にはシャッフルがあるほうが杖の性能が高めって感じだな 特にどん底くらいまでは容量差が露骨に出てくるってだけで |
| … | 8926/05/06(水)21:26:22No.1427386531そうだねx1>このゲームのこと1割くらいしか理解してない プロだ!プロが来たんだ! |
| … | 9026/05/06(水)21:26:26No.1427386565そうだねx1複数杖作っても瞬時にワープ杖に持ち換えて危機から逃れられるほど頭柔らかくないのだ |
| … | 9126/05/06(水)21:26:36No.1427386614+>一本でなんでも済ませてもう片方は移動や回復って構成にしたいなら速射は避けるべきなのかな 複製スペル取りに行ってどこ杖パークで移動と回復一本に纏めちゃうな ニューゲーム行く時は速射だと火力全然足りないし ワンパン杖の組み方覚えるのも有り |
| … | 9226/05/06(水)21:26:41No.1427386636+シャッフルありは基本云💩 |
| … | 9326/05/06(水)21:27:23No.1427386887+シャッフルにホーミングとかトリガーとか適当に入れておいて 普通に飛んでいくやつとホーミングが混ざって飛んでいくの結構好き |
| … | 9426/05/06(水)21:27:56No.1427387073+だいたい事故るけど地震取ったら使っちゃう |
| … | 9526/05/06(水)21:28:00No.1427387098+シャッフルがあるから使えないってわけじゃないぞ シャッフルなしに比べたらレパートリーが減るのは確かだけどシャッフルのある杖しかないときにどう組むかも魔女の実力の内だ |
| … | 9626/05/06(水)21:28:34No.1427387300+太陽クエは時間かければ行けるけど5分以内クリアとかお金拾わずクリアとか出きる気がしねぇ |
| … | 9726/05/06(水)21:28:42No.1427387339そうだねx1シャッフルついてるだけで他は高性能とかは同時詠唱でなんとでもなったりするしな |
| … | 9826/05/06(水)21:28:48No.1427387383そうだねx2冷蔵庫の残り物でパパっとチカラが高い魔女が強い エメラルドの石板にもそうある |
| … | 9926/05/06(水)21:28:54No.1427387425+集中呪文にトリプリいれてみ飛ぶぞ |
| … | 10026/05/06(水)21:29:31No.1427387646+>シャッフルがあるから使えないってわけじゃないぞ >シャッフルなしに比べたらレパートリーが減るのは確かだけどシャッフルのある杖しかないときにどう組むかも魔女の実力の内だ 中盤まではごり押しで仕えるけどできればなしで組むなあ 荷物用にもできんし |
| … | 10126/05/06(水)21:30:40No.1427388093+手動リチャージを設定しておくと使える杖が一気に増えて良いぞ |
| … | 10226/05/06(水)21:31:59No.1427388584+シャッフルの方が高性能だったりするしね 凝った杖は作れないけど |
| … | 10326/05/06(水)21:33:21No.1427389107+>集中呪文にトリプリいれてみ飛ぶぞ 集中呪文トリプリは噛み合っているような噛み合っていないような いややっぱり噛み合っているような…いや噛み合っていないような… |
| … | 10426/05/06(水)21:33:27No.1427389136そうだねx1手動リチャはなんかズルしてる気分になる 縛る気は毛頭ないけど |
| … | 10526/05/06(水)21:34:25No.1427389521+集中呪文なんてノーマルの普通ルートの範囲なら何撃ったって強いぜ |
| … | 10626/05/06(水)21:34:53No.1427389709+手動リチャの連射はともかくテレポ杖に荷物入れてのは許して欲しい |
| … | 10726/05/06(水)21:35:30No.1427389946+俺も手動リチャはちょっとなぁ…って感じる 特殊なキー設定が必要なのと杖のステータスが1つ無意味になるので選択基準がまるで変わってくるのとで |
| … | 10826/05/06(水)21:35:36No.1427389987+>シャッフルの方が高性能だったりするしね >凝った杖は作れないけど マナチャージが圧倒的に高いイメージある ルミナスドリルとダブルとスパークボルトと調整版で十分戦えてしまうことおおい |
| … | 10926/05/06(水)21:35:41No.1427390028+テレポに荷物入れるのは手動手動リチャでもする範囲だしな |
| … | 11026/05/06(水)21:37:17No.1427390696+>手動リチャの連射はともかくテレポ杖に荷物入れてのは許して欲しい まず手動リチャージの定義がいくつかあると思ってる 単純に持ち替えると最初から読み直しになるのが広義の手動リチャージで 特殊なキー設定で連射するのが狭義の手動リチャージって感じで その間に「回数制限のあるスペルを複数詰めて1つの調整盤を使い回す」っていうのがある感じで |