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26/05/06(水)11:19:57No.1427212205そうだねx5
13:15頃消えます
誇張とかだろ？と思ったけどこれはマジでそうだな…
fu6653604.jpg
fu6653605.jpg
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/05/06(水)11:20:58No.1427212436そうだねx178世紀の中国人エロだな… |
| … | 226/05/06(水)11:21:24No.1427212531+フィギュアで貧乳キャラのがなんか減ったように思えるのと同じ感じか |
| … | 326/05/06(水)11:22:14No.1427212731そうだねx32豊満というかストレートにデブ |
| … | 426/05/06(水)11:23:07No.1427212975そうだねx7どこの国でも像は絵画より性癖出やすいな |
| … | 526/05/06(水)11:23:28No.1427213062そうだねx3顔がパンパンじゃないか |
| … | 626/05/06(水)11:24:00No.1427213190+8世紀の唐では赤ちゃんプレイが流行ってた証拠 |
| … | 726/05/06(水)11:24:35No.1427213315そうだねx17どっちも纏足があるのがキモイな |
| … | 826/05/06(水)11:24:37No.1427213324+その間に何があったんだろう
主君の趣味だけではあるまい |
| … | 926/05/06(水)11:25:23No.1427213539+楊貴妃がふくよかな体型だったとは聞いた
そして安禄山も割腹良かったって話 |
| … | 1026/05/06(水)11:25:52No.1427213662+宮中の女なんて太りそうだからな |
| … | 1126/05/06(水)11:27:05No.1427213963+アジアは顔の中心にパーツがよりやすいんだろうか |
| … | 1226/05/06(水)11:28:22No.1427214285+纏足って清代の風習じゃないっけ
唐代にももうあるの？ |
| … | 1326/05/06(水)11:28:24No.1427214300+貧困が蔓延ると巨乳が流行るみたいな与太話は聞いたことがある |
| … | 1426/05/06(水)11:31:26No.1427215015+7、8世紀だとまだ纏足は始まってないみたいだよ |
| … | 1526/05/06(水)11:31:51No.1427215105そうだねx10>どっちも纏足があるのがキモイな
当時の人が現代見たら「素足晒してるとかありえんキモっ」ってなるだろうしお互い様よ |
| … | 1626/05/06(水)11:32:25No.1427215239+景気が良いとスレンダーが流行る
悪いと豊満が流行る
古事記にも書いてある |
| … | 1726/05/06(水)11:32:48No.1427215325そうだねx4確か宋代にできた風習だな纏足
遊牧民の影響強い隋唐では無いと思う |
| … | 1826/05/06(水)11:38:19No.1427216653+>貧困が蔓延ると巨乳が流行るみたいな与太話は聞いたことがある
実際の唐の話するなら7世紀後半から8世紀前半が最盛期で8世紀にはシルクロードから食文化も豊かになってる |
| … | 1926/05/06(水)11:39:56No.1427217029そうだねx6纏足じゃなくて長いローブから足元だけちょこんと出てるの可愛いよねって意図に見えるが |
| … | 2026/05/06(水)11:40:37No.1427217188そうだねx2100年で変わりすぎだろと思ったが
フィギュアの流行なんて10年単位で変わってたわ |
| … | 2126/05/06(水)11:40:46No.1427217221そうだねx6纏足って唐の頃あったっけと思ったらもう指摘されてた |
| … | 2226/05/06(水)11:42:50No.1427217650+昔のアニメ絵の絵柄見て古いなあってなる感覚みたいなもんか |
| … | 2326/05/06(水)11:43:41No.1427217852そうだねx9教養って大事だなってなるスレ |
| … | 2426/05/06(水)11:44:14No.1427217975+景気が悪い時は金があるやつしか巨乳になれないから巨乳人気が出て
景気がいい時はみんな一定以上の水準になるから巨乳かどうか関係なくなる
という論を今考えた |
| … | 2526/05/06(水)11:44:29No.1427218042そうだねx7>どっちも纏足があるのがキモイな
このレスこのあと必死に自分でそうだね増やし続けるタイプと予言しとく |
| … | 2626/05/06(水)11:45:30No.1427218288+>景気が悪い時は金があるやつしか巨乳になれないから巨乳人気が出て
>景気がいい時はみんな一定以上の水準になるから巨乳かどうか関係なくなる
>という論を今考えた
まあその仮説自体が間違ってるからそんなことないんだが… |
| … | 2726/05/06(水)11:45:40No.1427218332+楊貴妃はアップテンポなダンスも踊れるんで相当ボリューミーだったに違いない |
| … | 2826/05/06(水)11:46:47No.1427218606+日本の二次元キャラも２０年で太くなってると思う |
| … | 2926/05/06(水)11:48:51No.1427219068+俺も生まれる時代が違えば… |
| … | 3026/05/06(水)11:49:28No.1427219213そうだねx1日本も飛鳥文化は骨みたいな痩せた仏像だらけで
国が豊かになってくる天平文化の方が肉感出てくるぞ
そんで天変地異が起きて血生臭い世紀末状態の国風文化の時がもっとも女性的な丸みあるデザインだ |
| … | 3126/05/06(水)11:50:16No.1427219394+巨乳が良いのか単にデブがいいのかわからんな
世の中には貧乳デブもいるし |
| … | 3226/05/06(水)11:51:25No.1427219671そうだねx3>巨乳が良いのか単にデブがいいのかわからんな
>世の中には貧乳デブもいるし
基本的にはセットなんじゃねえかなあ |
| … | 3326/05/06(水)11:51:59No.1427219782+まあ最近の爆乳キャラも冷静に見たらデブだろ |
| … | 3426/05/06(水)11:52:11No.1427219826+つまりスレンダー好きの俺は豊かって事だな |
| … | 3526/05/06(水)11:52:24No.1427219878+当時の日本の女性像も唐の影響を受けていて
8世紀初期までに描かれた高松塚古墳の女官の絵がわりとスラッとした顔立ちの女官なのに対して
8世紀半ばに描かれた鳥毛立女屏風の女性は顔がとてもふくよか |
| … | 3626/05/06(水)11:53:51No.1427220242+>日本も飛鳥文化は骨みたいな痩せた仏像だらけで
>国が豊かになってくる天平文化の方が肉感出てくるぞ
>そんで天変地異が起きて血生臭い世紀末状態の国風文化の時がもっとも女性的な丸みあるデザインだ
次の文化はマッチョの鎌倉文化だから
ふくよかの次流行るのは筋肉と思われる |
| … | 3726/05/06(水)11:56:30No.1427220904+確かに最近は筋肉女子を見かける頻度が増えた気がするな… |
| … | 3826/05/06(水)11:57:08No.1427221058そうだねx4>>日本も飛鳥文化は骨みたいな痩せた仏像だらけで
>>国が豊かになってくる天平文化の方が肉感出てくるぞ
>>そんで天変地異が起きて血生臭い世紀末状態の国風文化の時がもっとも女性的な丸みあるデザインだ
>次の文化はマッチョの鎌倉文化だから
>ふくよかの次流行るのは筋肉と思われる
割とあり得そうな説だなあ… |
| … | 3926/05/06(水)11:58:08No.1427221296+>顔がパンパンじゃないか
コレだけで筋金入りだと分かる |
| … | 4026/05/06(水)12:00:08No.1427221809+筋肉女子のフィギュアは今のところ殆ど見かけないからブルーオーシャンの可能性はあるな |
| … | 4126/05/06(水)12:03:46No.1427222840+西暦200年頃にこれ作ってたインド未来に生きてんな
fu6653804.jpg |
| … | 4226/05/06(水)12:03:47No.1427222843+>巨乳が良いのか単にデブがいいのかわからんな
>世の中には貧乳デブもいるし
奈良時代の万葉集に珠名という美女に関する歌が出てきて
胸別の広き吾妹腰細のすがる娘子(おっぱいがデカくて腰が細いスガル蜂のような娘)って表現されてるから
少なくとも奈良時代前半は腰の細い巨乳を良いものって見てた可能性高い |
| … | 4326/05/06(水)12:05:44No.1427223392そうだねx8>西暦200年頃にこれ作ってたインド未来に生きてんな
>fu6653804.jpg
そのドスケベ像は顔がないのが多分逆に評価上げてると思っている |
| … | 4426/05/06(水)12:07:21No.1427223842+>西暦200年頃にこれ作ってたインド未来に生きてんな
>fu6653804.jpg
他の像の顔を見るに完全に仏像の顔だったんだろうけど
それが欠けて魅惑のボディが強調される結果になったのは
ミロのヴィーナスの腕と似てるな |
| … | 4526/05/06(水)12:07:21No.1427223845+いま太くなってるキャラが石油危機からの食糧難で淘汰されるってこと？？ |
| … | 4626/05/06(水)12:08:13No.1427224094+fu6653827.jpg
紀元前の土偶から既にこれ |
| … | 4726/05/06(水)12:12:10No.1427225223+>他の像の顔を見るに完全に仏像の顔だったんだろうけど
そうだね
fu6653855.jpg |
| … | 4826/05/06(水)12:12:19No.1427225274+>楊貴妃がふくよかな体型だったとは聞いた
>そして安禄山も割腹良かったって話
安禄山は体重２００キロなのにダンスの動きが凄かったという |
| … | 4926/05/06(水)12:13:48No.1427225677そうだねx3>>他の像の顔を見るに完全に仏像の顔だったんだろうけど
>そうだね
>fu6653855.jpg
ゾンダーゆるさない |
| … | 5026/05/06(水)12:15:31No.1427226110+>日本の二次元キャラも２０年で太くなってると思う
20年前の方が異常なデカさのおっぱいしたキャラが
少年漫画誌でも普通に登場してた記憶がある |
| … | 5126/05/06(水)12:15:46No.1427226173+スレンダー豊満スレンダー豊満の流れでもあるのかな？ |
| … | 5226/05/06(水)12:16:34No.1427226386+今日本でムチムチ系が流行り始めてるのは滅びの前兆…？ |
| … | 5326/05/06(水)12:17:15No.1427226557+ぼる塾中国だと大人気説 |
| … | 5426/05/06(水)12:17:17No.1427226568そうだねx1人間はありふれているものを嫌い少ないものを素晴らしいと勘違いする機能がついてるらしいからみんなが流行りに乗ったら次は逆の時代が来ると思う |
| … | 5526/05/06(水)12:17:59No.1427226767+もしかして日本も滅ぶ…？ |
| … | 5626/05/06(水)12:19:29No.1427227173+昨今の二次におけるムチムチの隆盛は海外イラスト見てても同じだと感じるから世界的なものだと思う
だから世界は滅びます |
| … | 5726/05/06(水)12:19:54No.1427227283+>スレンダー豊満スレンダー豊満の流れでもあるのかな？
アメリカでも1960年代からウーマンリブ運動と合わさってそういう流行繰り返されてるからなあ
日本もアメリカの影響受けまくってるので昔のキャラでも峰不二子のような巨乳キャラもおるし |
| … | 5826/05/06(水)12:20:31No.1427227450+日蓮うるせーぞ！ |
| … | 5926/05/06(水)12:21:27No.1427227706そうだねx6貧乳巨乳というか性癖の流行り廃りはよくあるもんだから気にしなくていいと思うよ |
| … | 6026/05/06(水)12:26:33No.1427229008+やっぱりフィギュアがあったら下から撮るよな |
| … | 6126/05/06(水)12:26:47No.1427229062+ぽっちゃり系みたいな属性は20年以上前にももうあったからなあ |
| … | 6226/05/06(水)12:32:22No.1427230413+巨乳むっちりはおじさんの嗜好なので社会構造が老いてるって意味じゃねえかな
いまの元首老人ばっかだしな |
| … | 6326/05/06(水)12:33:54No.1427230835+不景気だと巨乳が流行るとかいうよね |
| … | 6426/05/06(水)12:35:51No.1427231363+海外は海外で欧米でも25年前はマッチョ嗜好
20年前は骨ばった痩せすぎ嗜好
15年前は太め嗜好
最近はまた痩せ型嗜好って変化激しいんだよ
二次元じゃなく現実のモデルに求められるし |
| … | 6526/05/06(水)12:40:03No.1427232514そうだねx6>不景気だと巨乳が流行るとかいうよね
なんでもいいから不景気に結びつけたいおかしな層が唱えてるだけだと思う |
| … | 6626/05/06(水)12:42:02No.1427233095+今は大巨乳時代 |
| … | 6726/05/06(水)12:42:05No.1427233115+暗い地域ではデブが流行る
見た目より肉感だから
大陸の八世紀はちょうど天候不順 |
| … | 6826/05/06(水)12:42:29No.1427233232そうだねx2>不景気だと巨乳が流行るとかいうよね
このスレだけで何回否定されてんだよそれ |
| … | 6926/05/06(水)12:42:35No.1427233267+>暗い地域ではデブが流行る
>見た目より肉感だから
>大陸の八世紀はちょうど天候不順
暗いって世相じゃなくて光学的にか… |
| … | 7026/05/06(水)12:45:42No.1427234123+今は体型というか長身ヒロインだいぶ増えた気がする
嬉しい |
| … | 7126/05/06(水)12:46:21No.1427234296+唐と一口に言っても長いからな… |
| … | 7226/05/06(水)12:46:43No.1427234390+そもそも女性内での流行りはずっと細身スレンダー方向だからな… |
| … | 7326/05/06(水)12:47:03No.1427234493+唐って前半は異民族らしく動き易い胡服を元に役人の服装整えたり女でも乗馬するのが当たり前の習慣だったのに
後半になると漢民族意識が強くなって役人の服も裾を大きくして動きづらくして
女の乗馬を忌避するようになったりするから合わせて女の体型への見方も前半後半で変わったろうな |
| … | 7426/05/06(水)12:47:14No.1427234544そうだねx1初唐中唐盛唐晩唐だっけ |
| … | 7526/05/06(水)12:48:41No.1427234935+>唐って前半は異民族らしく動き易い胡服を元に役人の服装整えたり女でも乗馬するのが当たり前の習慣だったのに
>後半になると漢民族意識が強くなって役人の服も裾を大きくして動きづらくして
>女の乗馬を忌避するようになったりするから合わせて女の体型への見方も前半後半で変わったろうな
なんかそう聞くと漢民族保守化が進んだ結果みたいでちょっと世知辛いな… |
| … | 7626/05/06(水)12:49:14No.1427235067+今のオタク絵だと盛り盛りとロリで両極化されてて普通体型のキャラを見なくなった気がする |
| … | 7726/05/06(水)12:49:14No.1427235068+食える時代は細い身体が尊ばれて
食えない時代は太い身体が喜ばれる |
| … | 7826/05/06(水)12:50:52No.1427235529+>食える時代は細い身体が尊ばれて
>食えない時代は太い身体が喜ばれる
それももう否定済みだからスレ読んで |
| … | 7926/05/06(水)12:51:37No.1427235753+中華ソシャゲ界隈がまさに「流石に全員痴女服とムチムチ高身長ばかりなのええ加減にせえよ…」とかちょっと荒れてる最中だな |
| … | 8026/05/06(水)12:51:45No.1427235796+エロじゃないと肉感めっちゃ減らしたほっそいオシャレな体型流行ってると思う |
| … | 8126/05/06(水)12:52:48No.1427236083+>中華ソシャゲ界隈がまさに「流石に全員痴女服とムチムチ高身長ばかりなのええ加減にせえよ…」とかちょっと荒れてる最中だな
荒れてるのかよ |
| … | 8226/05/06(水)12:53:05No.1427236157+慎ましいロリの時代が来るーっ！ |
| … | 8326/05/06(水)12:53:23No.1427236233+東アジアの一部以外の海外だとデブってずっとメジャー属性じゃねえ？
ずっと滅んでんの？ |
| … | 8426/05/06(水)12:55:10No.1427236719+>東アジアの一部以外の海外だとデブってずっとメジャー属性じゃねえ？
>ずっと滅んでんの？
古代ギリシャ人が貧乳嗜好だった影響でヨーロッパも基本的に長い間貧乳嗜好だったが？
巨乳は身分が低いことと結び付いてた |
| … | 8526/05/06(水)12:55:21No.1427236768+江南の穀倉地帯が発展して大運河も出来て唐代は一気に栄養状態良くなるからさもありなん |
| … | 8626/05/06(水)12:55:35No.1427236832+>慎ましいロリの時代が来るーっ！
残念ながらむしろロリはマジで減ったと思う
2000年代の頃がピークで常に減少傾向
ロリコン界隈は当時のまま年取ったおじさんしかいない |
| … | 8726/05/06(水)12:56:21No.1427237039そうだねx3今はスレンダー出すとロリ認定喰らって締め出されたり
流行り廃りとは別口のめんどくささがあるからなぁ |
| … | 8826/05/06(水)12:56:28No.1427237073+単にファッションと同じで流行り廃りがあるってだけでは |
| … | 8926/05/06(水)12:57:22No.1427237344+つまりいつかはチクチンの時代もくるーっ！ |
| … | 9026/05/06(水)12:57:47No.1427237457+エロ絵でもなんか巨乳を罵りながら揉み出す流れあるし巨乳を性的に好みながら本能的に巨乳蔑視してるような価値観の人はそれなりにいるのかもしれない |
| … | 9126/05/06(水)12:58:20No.1427237608+>東アジアの一部以外の海外だとデブってずっとメジャー属性じゃねえ？
>ずっと滅んでんの？
インドの像が上に貼られてるけど
南アジアやその影響受けた東南アジアは大量に男女の像を作っていて
そこでは普通に女はおっぱいありつつ引き締まったボディだよ |
| … | 9226/05/06(水)12:58:43No.1427237723そうだねx1>単にファッションと同じで流行り廃りがあるってだけでは
スレ画の時代の真ん中に楊貴妃ってムチムチファッションリーダーがいるから実際それだと思う |
| … | 9326/05/06(水)12:59:33No.1427237961+>今はスレンダー出すとロリ認定喰らって締め出されたり
>流行り廃りとは別口のめんどくささがあるからなぁ
漫画家もロリキャラは出すけどそのキャラだけ乳首は描かれないとかあるし
理由見てると大体編集部から止められてるってパターンだからな |
| … | 9426/05/06(水)12:59:58No.1427238072+富の美徳としての肥満が流行ったら
またそのカウンターとして富裕層なのに痩せてるってのが流行り出すだけのことよ |
| … | 9526/05/06(水)13:00:11No.1427238124そうだねx1>西暦200年頃にこれ作ってたインド未来に生きてんな
>fu6653804.jpg
トリミングマンありがとう… |
| … | 9626/05/06(水)13:00:50No.1427238314+100年単位かよ |
| … | 9726/05/06(水)13:01:14No.1427238409+この手のは大昔じゃなくてもおたふく顔が本当に美人扱いだったのかどうかとかよくわからん |
| … | 9826/05/06(水)13:02:18No.1427238695+巨乳の女キャラだとどんくさいからおっとりキャラねとか巨乳キャラはカッコ悪いからBUZAMA性癖作品ねとか昔はそんな感じのノリも多かった
今は巨乳で普通にクールでカッコイイキャラとして最後まで通してるのが普通になってて価値観の変化を感じる |
| … | 9926/05/06(水)13:03:11No.1427238955+100年もたてば好みも変わるか |
| … | 10026/05/06(水)13:04:13No.1427239245そうだねx2環肥燕痩（かんぴえんそう）
ふくよかな美人と、痩せてほっそりした美人の両方を指す言葉です。
具体的には、中国唐代のふくよかな美人「楊貴妃（ようきひ）」と、漢代の痩せた美人「趙飛燕（ちょうひえん）」を例えにして、人の好みは様々であることを表しています。
環（かん）： 楊貴妃（楊玉環）＝ふくよか
肥（ひ）： 太っている、豊満
燕（えん）： 趙飛燕＝ほっそり
痩（そう）： 痩せている、スリム
この四字熟語は、美の基準は人によって異なり、どちらもそれぞれの美しさがあるという意味で使われます。
まさにこれのままでその楊貴妃がこの二つの像の真ん中の時代 |
| … | 10126/05/06(水)13:05:55No.1427239715そうだねx1残ってる資料がたまたま誇張されたものだけなんじゃないか？
今のフィギュア見てこの時代の人間は巨大な胸をもったあられもない姿の女性が好まれていたんですっていうみたいな |
| … | 10226/05/06(水)13:06:19No.1427239835そうだねx1>環肥燕痩（かんぴえんそう）
>まさにこれのままでその楊貴妃がこの二つの像の真ん中の時代
中国でこんなスレみたいな議論散々やってできた言葉なのはわかる |
| … | 10326/05/06(水)13:07:43No.1427240238+環肥燕痩…現代日本に変換すると誰に当たるかな… |
| … | 10426/05/06(水)13:08:39No.1427240480+>環肥燕痩…現代日本に変換すると誰に当たるかな…
ライザと広 |
| … | 10526/05/06(水)13:09:01No.1427240582+>西暦200年頃にこれ作ってたインド未来に生きてんな
古代のインドは現代日本を超える性癖最先端国家だぞ
チンポピアスも一般性癖というか皆さんご存知のテクニック扱いだし |
| … | 10626/05/06(水)13:09:19No.1427240661そうだねx2>残ってる資料がたまたま誇張されたものだけなんじゃないか？
>今のフィギュア見てこの時代の人間は巨大な胸をもったあられもない姿の女性が好まれていたんですっていうみたいな
だから複数資料を組み合わせるのが基本よ
唐代の話だって文献資料だけじゃ本当かわからんから美術資料も組み合わせて調べてそういう結論になってる |
| … | 10726/05/06(水)13:10:31No.1427240993+どんくさ巨乳キャラっていわれてみるとあんまり見なくなったな |
| … | 10826/05/06(水)13:10:37No.1427241016+>>環肥燕痩…現代日本に変換すると誰に当たるかな…
>ライザと広
ラ太広痩 |
| … | 10926/05/06(水)13:11:03No.1427241132そうだねx1>>残ってる資料がたまたま誇張されたものだけなんじゃないか？
>>今のフィギュア見てこの時代の人間は巨大な胸をもったあられもない姿の女性が好まれていたんですっていうみたいな
>だから複数資料を組み合わせるのが基本よ
>唐代の話だって文献資料だけじゃ本当かわからんから美術資料も組み合わせて調べてそういう結論になってる
素人が思い付くようなイチャモンごときは考慮してあるよな… |
| … | 11026/05/06(水)13:11:08No.1427241161+>>西暦200年頃にこれ作ってたインド未来に生きてんな
>古代のインドは現代日本を超える性癖最先端国家だぞ
>チンポピアスも一般性癖というか皆さんご存知のテクニック扱いだし
というか中世の時期でもめっちゃ性的な表現に寛容だから
インドや東南アジアとかのヒンドゥー教寺院の大量の人物像見るとめっちゃエロいよな |
| … | 11126/05/06(水)13:12:05No.1427241422+日本の正倉院にあるこの頃の唐の絵だってこんなだぜ
鳥毛立女屏風図
fu6654175.jpg |
| … | 11226/05/06(水)13:13:04No.1427241698+>日本の正倉院にあるこの頃の唐の絵だってこんなだぜ
>鳥毛立女屏風図
>fu6654175.jpg
こうやって知識あるとリンクしてんのよくわかるな
面白い |
| … | 11326/05/06(水)13:13:58No.1427241959+>日本の正倉院にあるこの頃の唐の絵だってこんなだぜ
>鳥毛立女屏風図
>fu6654175.jpg
こう並べると流行りだってわかるな… |
誇張とかだろ？と思ったけどこれはマジでそうだな…fu6653604.jpgfu6653605.jpg