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さらに避雷針で仲間を電気から守れる
これは強いですよ

いわ/じめんってチャンピオンズにこいつしかいないんだよね

>さらに避雷針で仲間を電気から守れる
>これは強いですよ
攻撃も上がってくれ避雷針

>いわ/じめんってチャンピオンズにこいつしかいないんだよね
こいつ意外だとゴローニャしか候補いないからな…

耐性がカス！

プロフィールには水に弱いとありますが…

チョッキないから特防が補えないのどうしようもねえな

ハードロックがあります
大丈夫ですよ

晴れパに入れれば実質弱点無しということですな？

先生！先生じゃないか！

うおおお！岩なだれ！岩なだれ！岩なだれ！岩なだれ！

>プロフィールには水に弱いとありますが…
つまり相方に呼び水持ち入れればカンペキジャン！

ごめんやっぱバンギでもいいかも

D40ってそんな薄っぺらだったんだなこいつ

>ごめんやっぱバンギでもいいかも
お前マジ

４倍弱点の鈍足でもはがねとかあく持ってると急に耐性面で見れる物があるのが差を感じる

>>プロフィールには水に弱いとありますが…
>つまり相方に呼び水持ち入れればカンペキジャン！
（いない）

バンギの場合はすなあらし込みの耐性評価だし…

バンドリはやっぱり強い

>ハードロックがあります
>大丈夫ですよ
ハードロックの上から死ねますよね？

>バンギの場合はすなあらし込みの耐性評価だし…
じゃあドサイドンさんもすなあらし込みなら耐性評価できるんですか？

115-140-130-55-55-40
お前らがあれほど憎悪したパルデア種族値まんまじゃないか…

トリパの打点として採用したけどあまりにも弱かった
なだれの打点が低すぎる

つのドリルがあるからバンギと違って無理なヤツを強引に持ってけるぞ！

バンギのメガバンギ率って6割もあるのか

>お前らがあれほど憎悪したパルデア種族値まんまじゃないか…
うーん……

>晴れパに入れれば実質弱点無しということですな？
あっちょっとビーム出るッ

実際数値は優秀なのは事実じゃないか？

もはやタスキ持たせたくなる

使ってみたいな～って思っていわタイプチケットを2回使ってみたけど来なかったのでドサイドンさんの採用は見送らせていただきます

この数値で100位以下か⋯

CDS切ってて535あるのはすごいな

その腕のでっぱりはなんなの？

じゃくほないからとりあえずでヨプかメガ石か持たされてる印象があるバンギ

バンギはドドゲザン用の格闘でついでに死ぬし…

得意苦手が本当にハッキリしてるから環境に振り回されるポケモン

>じゃくほないからとりあえずでヨプかメガ石か持たされてる印象があるバンギ
なんとなくスカーフのイメージあったけど6割メガ石だった

メガバンギラスはちゃんと強い数値してるので…

見た目も種族値も強そう
どうして…

なんとなくだけどメガリザYぐらいにしか草技を撃たれた記憶がない

メガバンギは砂込みだとサブのきあいだま耐えたりするしな

>トリパの打点として採用したけどあまりにも弱かった
>なだれの打点が低すぎる
140一致雪崩じゃダメなんだ…？

なみのりでやたらじわじわ減っていくHP

ダイロック…ダイアース…
お前たちは今どこで戦っている…

ひらいしんと呼び水同時に出せば最強ってことじゃん！

砂下の素バンギのキモい特殊耐久はまあまあわかりやすいけど
メガバンギは普通にH100B150あって物理方面もキモいからな…

サブウェポンで水持ってるやつなんかそう居ないからへーきへーき

>見た目も種族値も強そう
>どうして…
しゃあけど残念ながら耐性がないわ！

そのバンギに強いってのがドサイドン先生なわけ

>サブウェポンで水持ってるやつなんかそう居ないからへーきへーき
くさむすぶね……

がんせきほうにがんせきアックスの効果ください！

水技もなんとかカメックスが潮吹きしてくるぐらいしか印象がない
まぁB130あってもイダイトウの前で何もできなさそうではあるけど

>がんせきほうにがんせきアックスの効果ください！
あっても使わねえだろ

耐性だけ難点ならSV環境だとテラスでそこそこやれたりしたんですかね

ちょっとじめんタイプ捨ててみない？

いわとじめんは攻撃面は優秀なのに受けが…

浮いてるトリル使いがいたら相性がいいのでは？と思い検索したところメガマフォクシーさんがヒットしました！いかがでしたか？

>いわとじめんは攻撃面は優秀なのに受けが…
ガブがボブたる所以でもあるからなじめんの受け性能の低さ…

水でまとめて死ぬな…

４倍弱点２つはともかくはがねとこおり２倍なのが納得いかねえわこの複合タイプ

>４倍弱点２つはともかくはがねとこおり２倍なのが納得いかねえわこの複合タイプ
なんか直感的ではない

ダイマックスドサイドンが強かった時から情報が止まってる…

>ちょっとじめんタイプ捨ててみない？
代わりにはがね付けるか

じめんはいわ半減ならはがねも半減でいい気がするよな…

いわ複合がいわ単になると許されなさそうなのがそこそこいる

>>４倍弱点２つはともかくはがねとこおり２倍なのが納得いかねえわこの複合タイプ
>なんか直感的ではない
じめんが思ったより耐性情けないんだよな

>>ちょっとじめんタイプ捨ててみない？
>代わりにはがね付けるか
概ねボスゴドラだこれ

じめんが届かない飛行をブン殴れる岩で相性よさそうなんだがな
高速アタッカーならよかったのかな
と思うが4倍で不意に死ぬから結局だめそう

環境の中心にきたことあったっけ…

>じめんが思ったより耐性情けないんだよな
攻撃面は強いが守りはちょっとマイナー気味
電気無効がでかくて水と草は撃ってくる相手分かりやすいからかわしやすい強みはあるんだが

ひらいしんでもオオニューラのねこインファで落ちないの偉いね

メガチリーンが…浮いてるな…

>浮いてるトリル使いがいたら相性がいいのでは？と思い検索したところメガマフォクシーさんがヒットしました！いかがでしたか？
テレパシーでもよくない？
ヤレユータンなら采配も強いし
チャーレムは猫騙しフェイントもできるし
サーナイトは可愛いし

>環境の中心にきたことあったっけ…
ダイマ環境初期はかなり注目されてた気がする

剣盾だと伝説が来るまでは使用率高かったな

>環境の中心にきたことあったっけ…
剣盾初期はトップメタだったよ
ダイマックス弱点保険詐欺と相性がよすぎる

ガブリアスが氷4倍なのは常識として知ってるんだけど地面の弱点全部言ってくださいって言われたら氷が出ない自信がある

複合の方が耐性弱点がスッと出てくる変なゲーム

びっくりするくらい落ちぶれていてビビる
そこまで強くはないだろうと思ってはいたけどデフレ環境でこんな奮わないイメージもなかった

>ガブリアスが氷4倍なのは常識として知ってるんだけど地面の弱点全部言ってくださいって言われたら氷が出ない自信がある
一番怪しいのが耐性だと思う
毒耐性がパッと出ねえ

草テラスの時はいきいきとしてた印象がある

岩が虫に抜群なのがいまいち納得いかない

ダブルなら電気が多ければやれるが電気がろくにいねえ

水草がそんなに多くないうえに物理に偏った環境とか結構行けそうなのにね

数値も特性もマジで優秀だし何か物理偏重気味の環境だから使ってみたら案外いけるかもしれんぞ
誰か試してみて俺はいいです

>テレパシーでもよくない？
>ヤレユータンなら采配も強いし
>チャーレムは猫騙しフェイントもできるし
>サーナイトは可愛いし
もっとヤレユータンドサイドンで敵を壊滅！とかチャーレムドサイドンでスキスワで敵を壊滅！みたいな動画で溢れてないとおかしい気がしてきた

強みを押していく為に弱みをカバーしないといけないのにカバーする道具ねえから…

>岩が虫に抜群なのがいまいち納得いかない
子供の頃やったことあるだろ？
虫を石で上からプチって…

https://yakkun.com/ch/theory/p464/?rule=1
ここまで持ち物がブレてるポケモン見たことない

>もっとヤレユータンドサイドンで敵を壊滅！とかチャーレムドサイドンでスキスワで敵を壊滅！みたいな動画で溢れてないとおかしい気がしてきた
ドサイドンが最強！！で数字取れるとでも？

PTのもちものを圧迫せず使えるユーティリティープレイヤー

なんか物理ばっかの環境なのに対して威嚇も流行ってないって変な感じだよね今

極端に強い訳じゃないけどそんな弱いイメージも無いから再生数伸びないだろうな

帯が無くてサブの威力出ないのがツラい

>なんか物理ばっかの環境なのに対して威嚇も流行ってないって変な感じだよね今
ドドゲとハーブニューラとかちきミロカロスが威嚇牽制してるからなあ

見た目メガっぽいから+100できませんか

>極端に強い訳じゃないけどそんな弱いイメージも無いから再生数伸びないだろうな
このスレでもいや使いたくはならないな…でも弱いとも思わないな…みたいな流れになってるしな…

>ここまで持ち物がブレてるポケモン見たことない
今チョッキないしなあ･･･

天候パが多くてガエンが意外と使いにくい環境だし
ほかの威嚇はちょっと現環境だと心もとないというか

トリルならまぁ使えるでしょうねくらいの空気感

タスキメタルバーストで水も草も狩れるし強くね？

弱くはないんだけど環境でよく見る連中にぶっ刺さる強みあるかって言われると無いのが

トリル下エースで使うならメガ枠にすら競合が多いからなあ

数値の高さだけならメガで良いはそうだね

どうやって上取るかの話になって
トリルしないならプテラ使うしメガれるしとかあるしな

トリル用でもS半端なのが多い中でS40は強みになりませんか

ダブルだとイダイトウのアクジェで吹っ飛ぶのがキツ過ぎる気がする
誰かあの外来魚なんとかしてくれ

砂以外の天候すべてに弱いのもキツイか

>ダブルだとイダイトウのアクジェで吹っ飛ぶのがキツ過ぎる気がする
>誰かあの外来魚なんとかしてくれ
アクジェ程度では吹っ飛ばなくないか
ウェーブタックルは当然吹っ飛ぶが

ちいさくなる積んできたスターミーにサンダーダイブできるな…

岩と地面一致で使えるのは強いんだけど鈍足重戦車で4倍2種の岩地面はやっぱ弱いわ

岩と地面ってセットのイメージが何故かあったけど9割初代のせいだ

>草と毒ってセットのイメージが何故かあったけど9割初代のせいだ

>ちいさくなる積んできたスターミーにサンダーダイブできるな…
問題は自分がスターミー出して相手がドサイドン出してきたと考えて小さくなる積むか？

スカウトで引けたら使ってみるね

>岩と地面ってセットのイメージが何故かあったけど9割初代のせいだ
ドサイドンも初代枠の継続と考えるとしたら最終タイプがいわ/じめんのポケモンって初代以外ゼロという（ヨーギラスサナギラスはバンギラスでタイプが変わる）

ダイマして隣の地ならしで弱保発動してたの頭おかしかったのでは？

>ダイマして隣の地ならしで弱保発動してサイチェンで攻撃避けてたの頭おかしかったのでは？

プロテクター外して自力で進化するサイドンがみてぇ～

>>ちいさくなる積んできたスターミーにサンダーダイブできるな…
>問題は自分がスターミー出して相手がドサイドン出してきたと考えて小さくなる積むか？
想定する出す順番が逆じゃ
想定するのは自分ドサイドンに対してスターミーを出されたとき
スターミー側からしたらドサイドン相手にスターミー出したらドサイドンは引くと思うじゃん
だからスターミー側がそのタイミングに積もうとするのは自然なのよ

帯ないせいで火力足らないんだよなあサンダーダイブ…

画像のfitポケセンあるフロアで嬉しそうに連れてる少年を昔見たな…

俺今までポケモンバトルやったことないからトリルエースってどれぐらい破壊力あればいいのかいまいちよく分からないんだよね

>帯ないせいで火力足らないんだよなあサンダーダイブ…
散々言われてるが格闘だととびげり相応の技だからなサンダーダイブ
そしてとびひざげりがある格闘では採用する可能性が皆無な技がとびげり

>画像のfitポケセンあるフロアで嬉しそうに連れてる少年を昔見たな…
将来有望やね

ポケモンはともかく持ち物の選択肢が物足りないよねンンン

>ポケモンはともかく持ち物の選択肢が物足りないよねンンン
誤変換か何かかと思うから変な略称やめようぜ

なんか一時期輝石サイドンがどうこうとか見たけどあれはなに

>俺今までポケモンバトルやったことないからトリルエースってどれぐらい破壊力あればいいのかいまいちよく分からないんだよね
上から高火力で叩き潰すなら与ダメ補正あって特性で起動できる雨晴の方がやりやすいからエースで殲滅するってより相手のS操作を狂わせるメタ的なギミックと捉えた方がしっくりくる
少なくとも弱保やダイマのないドサイでエース運用はハードル高め

>なんか一時期輝石サイドンがどうこうとか見たけどあれはなに
過去作の話なら硬さなら輝石サイドンだから起点作りだけさせるなら輝石サイドンもありって話じゃなかったか

>俺今までポケモンバトルやったことないからトリルエースってどれぐらい破壊力あればいいのかいまいちよく分からないんだよね
ダブルならS振り等倍をワンパンH振り中耐久～半減を2パン理想を言えばH振り中耐久までワンパン半減2パン
素が遅い都合相手を上手く削れないままトリル終わったら上から殴られてトリル2回目押せないまま負けって構築だからトリル下で殴る以外の仕事ないトリルエースはこれぐらいが最低ラインになるぐらいには要求される火力ライン高いよ

>過去作の話なら硬さなら輝石サイドンだから起点作りだけさせるなら輝石サイドンもありって話じゃなかったか
なんかアロー対策の話だった気がするけど記憶違いかも

>ダブルバトルをやっていて私は気づきました
>岩と地面で攻撃すれば強いのではないかと
だからガブプテラが流行ってるんだぜ

ダブルで見たことあるポケモンでこいつより遅いのカビゴンとブリムオンしかいないからなんかいろいろ考えやすいかもしれない

>ダブルで見たことあるポケモンでこいつより遅いのカビゴンとブリムオンしかいないからなんかいろいろ考えやすいかもしれない
もっとダブルしろ

グリーンパーティでギャラドスと並べるようにきせきサイドン欲しい

旧作のドサイドンの打点は威張るラムありきの部分があったけど最近の威張るは当たらねえ

>>なんか一時期輝石サイドンがどうこうとか見たけどあれはなに
>過去作の話なら硬さなら輝石サイドンだから起点作りだけさせるなら輝石サイドンもありって話じゃなかったか
等倍物理なら余裕でどっちでも耐えるし抜群ならむしろハードロックドサイの方が硬いみたいなネタにされてたような

トリルありきじゃなくて横にトリルできる奴を置いてトリルするかもよ～ぐらいの運用がいいのか

強い電気いると仕事増えるんだけど今いないからな…

ガチトリルは全力で阻止されたり受け回されるので大体キツい

>強い電気いると仕事増えるんだけど今いないからな…
電気技を撃たれた記憶が鋼ドラゴンしかない

総合耐久ならオボンドサイのが硬いので一発だけでも無理やり耐えて何かしたい時がある時だけ輝石サイドンに意味がある

オオニューラのインファイトくらい当たり前に耐えて返り討ちにできはする
ただ下取って殴るのは基本弱いしトリル使いが今イマイチなんだよなあ
全部ドドゲザンに弱いからトリルを通すためにサポートが必須でサポート役を入れるとトリルの実質ターンが短くなる

大体のポケモンそうっていわれたらそうだけど実際に動くより動くよ～怖いよ～って圧かけてる時の方が強いかもしれん

>大体のポケモンそうっていわれたらそうだけど実際に動くより動くよ～怖いよ～って圧かけてる時の方が強いかもしれん
ステータス振りとか技選択でいろいろできる可能性を匂わせてるっていうのがポケモンだもんな

>ガチトリルは全力で阻止されたり受け回されるので大体キツい
ポケチャンのグッドスタッフって全然受け回しできないイメージなのにトリル対面だと生き生きとして受け回しし始める
イダイトウが思ったより硬い

>トリル使いが今イマイチなんだよなあ
リキキリンでイマイチなら何なら良いんだよ…
カシブ持ったリキキリンのトリルなんて早々止められんぞ
ドドゲザンがキツいのはトリル後に先制されるからだし

おみとおしが強いのも道具で構成バレするからだしな

なんかこう…がんせきほうなら確定数が変わったりするとかは…

今雨がアホみたいに多いし雨じゃなくてもイダイトウがトップメタなので呼び水いないのがつらあじ

>>トリル使いが今イマイチなんだよなあ
>リキキリンでイマイチなら何なら良いんだよ…
>カシブ持ったリキキリンのトリルなんて早々止められんぞ
>ドドゲザンがキツいのはトリル後に先制されるからだし
トリル決めた後に仕事がねえんだよ今のリキキリン
適当に削られてちょうどよく殺される

>なんかこう…がんせきほうなら確定数が変わったりするとかは…
そりゃまあ変わるがドサイドンにやってほしいことと噛み合わない

カメックスの相手にしづらさの一因がトリルか追い風か殻破るかで速度域が全然違うというのがある

>カメックスの相手にしづらさの一因がトリルか追い風か殻破るかで速度域が全然違うというのがある
ソチャアローイッカネズミみたいな並びされてるだけで全部警戒しないといけないのがだるい