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26/05/05(火)13:20:27No.1426915532+
15:19頃消えます
フィジカルロックって実際の現場でどれくらい使われてるんだろう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/05/05(火)13:23:48No.1426916404そうだねx53……使われてないよ本当だよ |
| … | 226/05/05(火)13:24:56No.1426916697+フィジカルロックは気を付ければまあどうにかなる方だよ スピーチロックはごめん範囲広過ぎる |
| … | 326/05/05(火)13:26:45No.1426917181+安楽椅子って座り心地いいよね…まるで立ち上がれないみたいだ |
| … | 426/05/05(火)13:27:37No.1426917410+床はマジで骨折するからやめろ |
| … | 526/05/05(火)13:28:36No.1426917697+床は立たせる方も大変だからやめろ |
| … | 626/05/05(火)13:31:02No.1426918395+>スピーチロックはごめん範囲広過ぎる これ怒鳴るとだめなのは分かるけどこまで入るの? |
| … | 726/05/05(火)13:33:05No.1426918958+転んで寝たきり化とかの方がよっぽろヤバいしもうちょっとなんとかならんのか |
| … | 826/05/05(火)13:33:32No.1426919101+フラフラでもセンサーマットを綺麗に回避したりするから困る |
| … | 926/05/05(火)13:34:39No.1426919413+1回転がって四つん這いになってからなら立ち上がれたりするんだろうか |
| … | 1026/05/05(火)13:46:28No.1426922569そうだねx13不適切なものの範囲広すぎんだろという気持ちとここまでならいいでしょ…が広がるとどんどん悪化するというのもわかるので介護の現場は過酷そうだ… |
| … | 1126/05/05(火)13:48:22No.1426923090+現場では普通に怒声飛んでるから安心してほしい |
| … | 1226/05/05(火)13:55:45No.1426925043+>>スピーチロックはごめん範囲広過ぎる >これ怒鳴るとだめなのは分かるけどこまで入るの? 場合によっては待っててくださいとかもダメ |
| … | 1326/05/05(火)13:56:41No.1426925279+行動を制限するものは言葉も一切禁止なのだ |
| … | 1426/05/05(火)13:57:51No.1426925571+スピーチロックは言葉による行動の制約のことを指すので ちょっと待ってがアウトになるからなぁ… |
| … | 1526/05/05(火)13:59:09No.1426925926+ほっといたら骨折するんでしょ? 座らせたら不適切なんでしょ? どうすれば? |
| … | 1626/05/05(火)14:00:18No.1426926226+極端な事を言えば「わしは今からコミケに行くんじゃアアアア!」って脱走しようとしたらそれを制止するあらゆるすべてがダメ? |
| … | 1726/05/05(火)14:00:24No.1426926247+>どうすれば? わからん… |
| … | 1826/05/05(火)14:01:04No.1426926411+>極端な事を言えば「わしは今からコミケに行くんじゃアアアア!」って脱走しようとしたらそれを制止するあらゆるすべてがダメ? ダメ 制限せず本人に行くのやめてもらうしかない |
| … | 1926/05/05(火)14:01:58No.1426926638+人権というか天然記念物保護レベルでは…? |
| … | 2026/05/05(火)14:03:27No.1426927053そうだねx4現場の運用はともかく建前上はこのくらいじゃないとどんどんエスカレートしていって人権くそくらえになりそうな予感はする |
| … | 2126/05/05(火)14:04:34No.1426927348+>極端な事を言えば「わしは今からコミケに行くんじゃアアアア!」って脱走しようとしたらそれを制止するあらゆるすべてがダメ? 要は成人に第三者がやっちゃいけないことはダメって話ではある |
| … | 2226/05/05(火)14:05:45No.1426927665+じゃあ食事に眠くなる薬混ぜるのは…? |
| … | 2326/05/05(火)14:06:39No.1426927890+>じゃあ食事に眠くなる薬混ぜるのは…? 行動制限のためのドラッグロックとか以前に食事に薬を混ぜるという行為自体がダメとか昔聞いた気がする |
| … | 2426/05/05(火)14:07:04No.1426928008+スピーチロックは〇〇さん!って名前呼ぶのも駄目な訳でしょ…? 詰みでは… |
| … | 2526/05/05(火)14:07:08No.1426928026そうだねx41介護すげぇな!そんなの無理じゃん! |
| … | 2626/05/05(火)14:08:07No.1426928270そうだねx8>介護すげぇな!そんなの無理じゃん! だから奴隷にやらせるんだ |
| … | 2726/05/05(火)14:09:07No.1426928540+逆に敬語すら使う気が無いスタッフとかもいるからその辺はまぁ… |
| … | 2826/05/05(火)14:09:40No.1426928698+俺に任せろって勇んで歩行補助じゃなくてロックするのなんで…? |
| … | 2926/05/05(火)14:09:47No.1426928731+自転車の歩道走るなってバカが考えたのと同じ臭いを感じる |
| … | 3026/05/05(火)14:10:33No.1426928934+>俺に任せろって勇んで歩行補助じゃなくてロックするのなんで…? 異世界で知られてない知識で無双する系の文脈だから |
| … | 3126/05/05(火)14:11:27No.1426929164+介護業種以外が「トイレに連れて行って」って言われたら詰まない? |
| … | 3226/05/05(火)14:11:47No.1426929260+>床はマジで骨折するからやめろ そこまでダメになっちゃうのか人間… |
| … | 3326/05/05(火)14:12:57No.1426929547+正直人権無視すりゃ介護はクソ捗る |
| … | 3426/05/05(火)14:14:13No.1426929874+昔飯屋で太ったおばちゃんが床から立てなくなってて何で…?ってなった |
| … | 3526/05/05(火)14:16:13No.1426930374+俺の婆ちゃんは施設で転んで死んだ こんな事ならフィジカルロックしてほしかった |
| … | 3626/05/05(火)14:17:57No.1426930835そうだねx5>正直人権無視すりゃ介護はクソ捗る 人権無視していいなら全員殺処分だろもう |
| … | 3726/05/05(火)14:18:38No.1426930991そうだねx1>人権無視していいなら全員殺処分だろもう そしたら金にならないだろ… |
| … | 3826/05/05(火)14:19:24No.1426931175そうだねx16人権無視していいってことはないけどそれなら介護する側の人権も無視すんなよとは思う |
| … | 3926/05/05(火)14:20:07No.1426931374+あの…介護職員の人権は… |
| … | 4026/05/05(火)14:20:49No.1426931572+施設職員じゃない第三者を立ててそいつにやってもらうとか |
| … | 4126/05/05(火)14:22:45No.1426932077+普通にするよ その上でなぜ必要だったのかとその後跡や本人の様子に問題がないかを記録に残すよ 暴れる人間に注射しなきゃいけないケースとかにやらないわけにいかないし |
| … | 4226/05/05(火)14:23:16No.1426932233+人権無視する方法は不穏にも繋がることも多いから一概に楽になるかというとね…バランスが大事だよね… 制限しない代わりにこけても骨折しても致し方なしって家族と話し合っておくくらいしかもう… |
| … | 4326/05/05(火)14:24:37No.1426932569+>制限しない代わりにこけても骨折しても致し方なしって家族と話し合っておくくらいしかもう… 家族・本人がOK出してたらいいんだ? この手の話って対応が望まれてても法的にアウトなのかと思ってた |
| … | 4426/05/05(火)14:25:01No.1426932667そうだねx6子供安全紐がOKなんだから老人紐もOKになんねぇかな |
| … | 4526/05/05(火)14:25:12No.1426932715+じゃあ仮に俺が頭おかしくなってうんこ塗りたくってたとしても強制的に止めるのは許されないの? |
| … | 4626/05/05(火)14:25:18No.1426932731+面会行ったときに年寄りが派手にこけて動かなくなってるシーンを見てしまった 寝っ転がるのが好きなんだから~とか意味わからないことスタッフが言ってて怖かった |
| … | 4726/05/05(火)14:25:21No.1426932747+研修目的で一時期介護施設行ってたけど 他の施設追い出されたり受け入れ拒否られたりした人が何故か入れる所だったので上で出てる人道的だっり倫理的なあれこれは説明されたけどまぁ…うん…みたいな感じになってた |
| … | 4826/05/05(火)14:25:53No.1426932881そうだねx4>介護すげぇな!そんなの無理じゃん! 無理だよ |
| … | 4926/05/05(火)14:26:26No.1426933019そうだねx3もう頭ダメになったら俺を殺してくれ... |
| … | 5026/05/05(火)14:26:27No.1426933022+不適切なんだからそのまま骨折してもらう他ないだろ |
| … | 5126/05/05(火)14:26:48No.1426933105そうだねx4冷静に考えて欲しいんだが 人間一人を拘束抜きで管理するなら入居者一人当たり職員が最低二人はいないと不可能だと思わないか? |
| … | 5226/05/05(火)14:26:59No.1426933155+認知症の人の 自身の意志なんて未成年以下だろ いや判別どうするのかとかあるだろうけど |
| … | 5326/05/05(火)14:27:00No.1426933162+介護職やってる人ってなんでそんな仕事しようと思ったの |
| … | 5426/05/05(火)14:28:32No.1426933538そうだねx2ありがとう介護職の人… |
| … | 5526/05/05(火)14:29:07No.1426933668+長椅子の横にバス停の看板貼り付けておけば みんな大人しく座ってるよ |
| … | 5626/05/05(火)14:31:13No.1426934207+暗黒ライフハックがどんどん出てくる 職員に暴力的な入居者×普段無干渉なのに少しでも何かあると怒鳴り込んできて金の話してくる親族のコンボとかもう上の人間に対応してもらうしか無いよね |
| … | 5726/05/05(火)14:32:05No.1426934423+認知症の人も早く死ねたら幸せなのにね |
| … | 5826/05/05(火)14:32:05No.1426934426そうだねx2俺が頭おかしくなったら殺して欲しいけど頭おかしくなったらそんなこと頼むのも無理なんだよな… |
| … | 5926/05/05(火)14:32:12No.1426934456そうだねx1>現場では普通に怒声飛んでるから安心してほしい つまりこういう公的な制限がなかったらより酷くなるのでは? |
| … | 6026/05/05(火)14:32:29No.1426934534+>介護職やってる人ってなんでそんな仕事しようと思ったの 未経験でもOK 頼りにされる 給料悪くない |
| … | 6126/05/05(火)14:33:20No.1426934777そうだねx1>俺が頭おかしくなったら殺して欲しいけど頭おかしくなったらそんなこと頼むのも無理なんだよな… 今ちょっと正気だからよ |
| … | 6226/05/05(火)14:34:19No.1426935005そうだねx1素人考えだけど活動している人が減るって点と給料が増えるって点で夜勤の方がだいぶおいしくない? |
| … | 6326/05/05(火)14:34:30No.1426935051+一番厄介なのが認知症が酷いのに歩けるタイプで 脱走しようとしたり能動的に暴力振るったりで何とか理由付けて入院して貰って追い出す |
| … | 6426/05/05(火)14:34:40No.1426935095+どんどん人手が足りなくなってるのに質は高めようとしてるの怖くない? |
| … | 6526/05/05(火)14:34:45No.1426935116そうだねx2>もう頭ダメになったら俺を殺してくれ... 頭ダメになることにはそんなこと言えないし… |
| … | 6626/05/05(火)14:35:01No.1426935186そうだねx4国会議事堂に認知症の佐官老人3000人ぐらい集めてうんこ塗りたくってもらうしかないじゃんこんなの |
| … | 6726/05/05(火)14:35:23No.1426935270そうだねx1>介護職やってる人ってなんでそんな仕事しようと思ったの 長い事引きこもりやってたからまともに就職できるとこ無かった |
| … | 6826/05/05(火)14:36:44No.1426935629+介護施設って言ってもいい場所だと言葉通り介護や介助だけでまともなおじいちゃんおばあちゃんだけで可愛いもんだと言うことも忘れないでください |
| … | 6926/05/05(火)14:36:49No.1426935652+>>介護職やってる人ってなんでそんな仕事しようと思ったの >未経験でもOK >頼りにされる >給料悪くない 給料悪くないの本当なの…?精神的激務の割に合わないってイメージなんだけど… |
| … | 7026/05/05(火)14:37:48No.1426935926そうだねx1介護で蔑ろにされているのは介護士の人権ですゆえ… |
| … | 7126/05/05(火)14:38:01No.1426935978そうだねx2介護なんてしてたら介護してる側の精神がやられてしまう こういう仕事こそAIとか機械にやらせるべきだろ |
| … | 7226/05/05(火)14:38:16No.1426936039+老人の人権を守るために職員の人権が蔑ろになってるのが介護職だ 早くAIでもロボットでもいいから職を奪ってやってくれ… |
| … | 7326/05/05(火)14:38:17No.1426936047+>長椅子の横にバス停の看板貼り付けておけば >みんな大人しく座ってるよ これ思いついた人すげえなってなった |
| … | 7426/05/05(火)14:38:28No.1426936093+地方だと介護のが給料良いなんてザラにあると思う 都会でやる職種じゃないとも言う |
| … | 7526/05/05(火)14:39:07No.1426936273+転ばせて死なせたほうが本人も尊厳保たれるし家族も喜ぶんじゃない? |
| … | 7626/05/05(火)14:39:13No.1426936294+答えがない問いを投げ掛けられて答えても答えなくても罵倒されるのが日常です |
| … | 7726/05/05(火)14:39:18No.1426936315+ショートステイでこれやられると家に帰ってきた時にめっちゃ機嫌悪いというか症状酷くなります 逆に適切に対応してもらえると家でもかなり安定してくれます |
| … | 7826/05/05(火)14:39:56No.1426936465そうだねx1適切な対応して欲しいなら人数倍にしてくれませんかね… |
| … | 7926/05/05(火)14:40:31No.1426936615+>老人の人権を守るために職員の人権が蔑ろになってるのが介護職だ >早くAIでもロボットでもいいから職を奪ってやってくれ… 人との関わりが重要とか温かみがないとか言って却下されそう |
| … | 8026/05/05(火)14:40:52No.1426936689+本人が厄介なパターンはまだマシで一番困るのは家族の要求がヤバいやつ それは介護の仕事じゃねぇんだよ! |
| … | 8126/05/05(火)14:40:57No.1426936716+>給料悪くないの本当なの…?精神的激務の割に合わないってイメージなんだけど… なんかやたら薄給のイメージつけられてるけど国からなんやかんや補助金出てたり手当ついたり 金出さないと施設側も職員キープ出来ないから悪くない方ではあると思うよ介護 なんてったってノルマとか売り上げがない仕事だからな! |
| … | 8226/05/05(火)14:41:51No.1426936925そうだねx2イメージも何も業界平均低いでしょ |
| … | 8326/05/05(火)14:42:45No.1426937144+どんな人でも中の下くらいは貰えるから良いと言えば良いかも… |
| … | 8426/05/05(火)14:43:27No.1426937318+仕事量に対して割に合わないっていう論だと低いって答える人が多いみたいなアンケートもあった気がする |
| … | 8526/05/05(火)14:43:46No.1426937394+悪くない程度じゃダメでしょ… 地方銀行員位はもらって良くないか? |
| … | 8626/05/05(火)14:44:25No.1426937545そうだねx1ぶっっっちゃけね 支障無いラインで手を抜く余地死ぬほどあるんだよねこの仕事 |
| … | 8726/05/05(火)14:44:50No.1426937641+>地方銀行員位はもらって良くないか? じゃあ増税しても良い? |
| … | 8826/05/05(火)14:45:25No.1426937801+>仕事量に対して割に合わないっていう論だと低いって答える人が多いみたいなアンケートもあった気がする 最初から安定してるかわりに他業種よりも給料の上昇は低いってデータはあったはずだから働いてる人が報われねぇの感覚持つのはおかしくない |
| … | 8926/05/05(火)14:48:00No.1426938469+これは例えばの話なんだけど 老人だとひざ下に大き目のクッション入れたり 体の片方にクッション入れたりすると寝るのが楽になるんだよね |
| … | 9026/05/05(火)14:48:49No.1426938668+長生きに身体も脳みそもおっついてねえ! |
| … | 9126/05/05(火)14:50:47No.1426939174そうだねx1>これは例えばの話なんだけど >老人だとひざ下に大き目のクッション入れたり >体の片方にクッション入れたりすると寝るのが楽になるんだよね (みんなも脚の下にでっかいクッション敷いて寝ると快適だよ…ってことか…!?) |
| … | 9226/05/05(火)14:52:24No.1426939552+介助ってAI搭載のロボが最適解なんだろうか |
| … | 9326/05/05(火)14:52:55No.1426939694+ロボ介護は温かみがない |
| … | 9426/05/05(火)14:55:57No.1426940405+だからこうして老人と同じ道徳的有利キーワード能力を持つ外国人労働者に介護させる |
| … | 9526/05/05(火)14:56:17No.1426940473+ロボの方が体温高いよ |
| … | 9626/05/05(火)14:56:19No.1426940485+>ぶっっっちゃけね >支障無いラインで手を抜く余地死ぬほどあるんだよねこの仕事 レクリエーションと季節の行事と外出支援と余暇の対応の計画書出して実行してね!すぐでいいよ! |
| … | 9726/05/05(火)14:57:04No.1426940667+>つまりこういう公的な制限がなかったらより酷くなるのでは? そういうこともあるだろうけど 慎重にやってる所がドンドン苦しくなっていって ガン無視してる所は特に変わらないなんてことも |
| … | 9826/05/05(火)14:57:55No.1426940858+座面の低い椅子って立ち上がれなくなるの?筋力無さすぎて? |
| … | 9926/05/05(火)14:57:58No.1426940874+そもそも椅子になんて座らせずにベッドに固定するのも同じだよね!って世界にすぐなっちまったりするからマジ困るんだわ |
| … | 10026/05/05(火)14:58:19No.1426940963+本職が描いたと思わしき漫画 |
| … | 10126/05/05(火)15:01:02No.1426941599+心の無いロボにやってもらうのが一番だよな… |
| … | 10226/05/05(火)15:01:31No.1426941722+ここだけのハナシ預けてる身としてはすっ転んで入院してほしいなってちょっと思ってる |
| … | 10326/05/05(火)15:01:32No.1426941724+心がないということは悪感情も持たないということだからな |
| … | 10426/05/05(火)15:01:49No.1426941783+今ちょっと正気だからよのうちに死にたい |
| … | 10526/05/05(火)15:02:00No.1426941827+需要と供給が釣り合ってないのに供給側への待遇は政治的な都合で上がらないからな |
| … | 10626/05/05(火)15:02:36No.1426941953+ロックしなかった結果事故が起きたら介助者の責任? |
| … | 10726/05/05(火)15:03:24No.1426942115+>座面の低い椅子って立ち上がれなくなるの?筋力無さすぎて? こういう施設に来るお年寄りは想像の十倍くらいは筋肉ないからな |
| … | 10826/05/05(火)15:04:03No.1426942245そうだねx1世間では自己責任論がまかり通ってるのに介護施設の入居者にこれ当てはまらんのおかしくない? |
| … | 10926/05/05(火)15:05:00No.1426942460+>ロックしなかった結果事故が起きたら介助者の責任? 基本的に「善処はするけど転んでも責任全ては負えねぇからな」って契約よ基本は |
| … | 11026/05/05(火)15:05:04No.1426942476+>ロックしなかった結果事故が起きたら介助者の責任? 放置をしていたら介助者の責任 適切な対応を行おうとしてロックを避けた結果事故が起きた事を説明できるだけの記録を残していればセーフ まぁ適切な対応って何よって話なんだが… |
| … | 11126/05/05(火)15:05:05No.1426942482+ガキの頃めちゃくちゃふかふかの椅子に座ったら脚つかなくて立ち上がれなくなったの思い出した |
| … | 11226/05/05(火)15:07:46No.1426943053+正直転んでお亡くなりになったら寿命として割り切れそう… 家で生活してても起こり得るし |
| … | 11326/05/05(火)15:08:00No.1426943100+>世間では自己責任論がまかり通ってるのに介護施設の入居者にこれ当てはまらんのおかしくない? 最近は認知酷くてうちでは転倒のリスク避けられないですを予め家族に伝えてたりはする |
| … | 11426/05/05(火)15:08:19No.1426943179そうだねx1椅子から立ち上がるより床から立ち上がる方が圧倒的に筋力使うのは健康体でもわかることだしね |
| … | 11526/05/05(火)15:09:39No.1426943486+スピーチロックは最終的にうっすあっすおっすで適当に流して対応することになる |
| … | 11626/05/05(火)15:09:58No.1426943550+それで老婆エルフはあと何年介護しなきゃいけないんです? |
| … | 11726/05/05(火)15:10:21No.1426943633+>だからこうして老人と同じ道徳的有利キーワード能力を持つ外国人労働者に介護させる 別に優遇されてるわけでもなく日本人が就きたがらない介護労働させてるだけでは…? |
| … | 11826/05/05(火)15:10:39No.1426943707+入居者のジジババに対してのみチャラ男さんじみたトークがすらすらと出てくるようになるんだぞ |
| … | 11926/05/05(火)15:14:52No.1426944667+見た目だけでもエルフだったらいいんだけどなぁ…実際はブヨブヨかガリガリかの両極端な汚いジジババだし口はくっせぇしションベンとウンコでくっせぇし最悪だよ マジでああなる前に死ぬべきだろ人間 |
| … | 12026/05/05(火)15:15:09No.1426944731+将来のこと考えたら虐待は嫌だけど線引きはむずそう |
| … | 12126/05/05(火)15:17:58No.1426945368+老人は本当に醜い 無駄に生にしがみついた果てに狂い果ててシモの世話もできないし錯乱するから赤ん坊以下の存在 何が世界一の長寿国だよ 汚物の量が多い事を誇ってんじゃねぇよ |