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形が尊氏で心が正成なのは120%の尊氏だよね のサムネイル 形が尊氏で心が正成なのは120%の尊氏だよね

画像ファイル名:1777894423866.jpg-(598470 B)
598470 B26/05/04(月)20:33:43No.1426716636そうだねx30 21:45頃消えます
形が尊氏で心が正成なのは
120%の尊氏だよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/04(月)20:34:46No.1426717064そうだねx26
よいではないか!
226/05/04(月)20:35:47No.1426717443そうだねx10
あ何
るの
?問
 題
 が
326/05/04(月)20:36:35No.1426717751そうだねx43
いや…ダメだろ…
426/05/04(月)20:38:20No.1426718425そうだねx4
でも朝廷攻めるなんてそうそう機会無いしやってみたくない?
526/05/04(月)20:39:47No.1426718981そうだねx7
>でも朝廷攻めるなんてそうそう機会無いしやってみたくない?
その言葉で全員戦う決心が固まった。
626/05/04(月)20:40:24No.1426719207+
今日は全員固まってないな
726/05/04(月)20:40:35No.1426719272+
こんな奴らが最終的に勝つのおかしいよ絶対
826/05/04(月)20:41:05No.1426719490そうだねx6
だんドーンでもネタにされてたけどそんなに名セリフなんだろうかこれ
926/05/04(月)20:41:23No.1426719601+
尊氏そこにいんの!?
1026/05/04(月)20:41:27No.1426719623そうだねx4
fu6645472.jpg
革命は正気にて成らず
1126/05/04(月)20:41:59No.1426719836+
何自分に酔って泣いてるん…
1226/05/04(月)20:42:00No.1426719844+
実力行使の右翼って尊皇しながら天皇怖がらせてるよね
1326/05/04(月)20:42:18No.1426719950そうだねx19
尊氏も心は正成と同じだろって突っ込み好き
1426/05/04(月)20:42:34No.1426720058そうだねx21
>だんドーンでもネタにされてたけどそんなに名セリフなんだろうかこれ
迷台詞ではある
1526/05/04(月)20:42:44No.1426720116そうだねx3
>こんな奴らが最終的に勝つのおかしいよ絶対
268年待ったんだが?
1626/05/04(月)20:42:56No.1426720202そうだねx3
>何自分に酔って泣いてるん…
(自分何言ってんだよ……これで通るわけねえだろ……)の涙かもしれない
通っちゃった……
1726/05/04(月)20:43:11No.1426720298そうだねx13
>こんな奴らが最終的に勝つのおかしいよ絶対
最終的に勝ったのはこいつら派閥だけどこいつらは全滅するから…
1826/05/04(月)20:43:14No.1426720326+
承久の乱の時みたいに圧倒的武持ってるなら
賊側から宮側に変えれるから!
と思ったら薩摩会津に普通に負ける長州であった
1926/05/04(月)20:43:17No.1426720339そうだねx2
誰もまあいいか…って顔してないのがいい
2026/05/04(月)20:43:23No.1426720369+
やってること逆賊以外の何者でも無いからな…
2126/05/04(月)20:44:08No.1426720637+
>>こんな奴らが最終的に勝つのおかしいよ絶対
>268年待ったんだが?
禁門の変なんてあってなんで薩長成立するんだ
2226/05/04(月)20:45:33No.1426721182そうだねx9
こいつら頭がおかしい過激派だから壊滅するまでいったのは良かったんだ
2326/05/04(月)20:46:44No.1426721629そうだねx4
天皇を攻めたのに靖国神社に祀られる長州藩と
天皇を守って死んだのに祀られない会津藩
2426/05/04(月)20:47:04No.1426721754+
政変で京から追い出されて
池田屋で挽回策練ってたら踏み込まれて
もう御所にもう攻め込むしかねえ!
2526/05/04(月)20:47:37No.1426721964そうだねx15
>天皇を攻めたのに靖国神社に祀られる長州藩と
>天皇を守って死んだのに祀られない会津藩
まさに勝てば官軍…
2626/05/04(月)20:47:40No.1426721990+
>やってること逆賊以外の何者でも無いからな…
心が楠木正成なら良いではないか!
2726/05/04(月)20:49:09No.1426722577+
やけっぱちの無軌道テロリスト集団?
2826/05/04(月)20:49:29No.1426722718そうだねx4
朝廷に攻め込むけど尊王の心もあるは心も尊氏では?
2926/05/04(月)20:50:48No.1426723271そうだねx3
一応禁門の変で戦死した会津藩士は祀られていたはず…
それ以外は…そうだね
3026/05/04(月)20:51:33No.1426723541+
会津藩の嫌われっぷりはすごいな
3126/05/04(月)20:51:39No.1426723579そうだねx4
勝てば官軍負ければ会津よ
歴史が証明している
3226/05/04(月)20:52:33No.1426723948そうだねx2
>やけっぱちの無軌道テロリスト集団?
この時は実際そんな扱いで全滅した
後になってなんか忠義の志士として持ち上げられるようになった…
3326/05/04(月)20:53:26No.1426724317+
これぐらいしか言い訳見つからなかった
3426/05/04(月)20:53:34No.1426724379そうだねx1
テロリスト集団が勝利したことで自分たちを正義にすることができた
3526/05/04(月)20:53:37No.1426724395そうだねx1
心が楠木正成ですって証拠をどうやって示すんだよ
3626/05/04(月)20:54:02No.1426724563そうだねx2
天狗党よりはマシってポジションにつけたのホントに良かったなある意味…
3726/05/04(月)20:54:29No.1426724736そうだねx2
>>こんな奴らが最終的に勝つのおかしいよ絶対
>268年待ったんだが?
268年前に真面目に戦ってればもしかしたら勝ててたんじゃないか?
3826/05/04(月)20:55:42No.1426725243+
>心が楠木正成ですって証拠をどうやって示すんだよ
天皇を守るために天皇の家を襲うんだよ
3926/05/04(月)20:56:00No.1426725353+
足利尊氏…足利尊氏かあ…
なんかもう逃げ若で更にキモいイメージがついてアレと同類って…
4026/05/04(月)20:56:19No.1426725495そうだねx15
>>心が楠木正成ですって証拠をどうやって示すんだよ
>天皇を守るために天皇の家を襲うんだよ
…あれ?これやっぱり尊氏では…?
4126/05/04(月)20:56:34No.1426725613そうだねx3
ここにいる連中は全員強硬派の武断派連中なんでここで全滅してくれたおかげで薩摩と仲良くできた
4226/05/04(月)20:57:23No.1426725916+
尊氏120%
4326/05/04(月)20:57:24No.1426725919そうだねx3
鼻息荒い奴ら全員死んでくれて良かったってのはそうね…
4426/05/04(月)20:57:32No.1426725988+
会津が九州にあったらまた違う結果になったんだろうか
4526/05/04(月)20:57:33No.1426725994そうだねx3
尊氏は強いからいいけどこいつらは弱いぞ
4626/05/04(月)20:58:35No.1426726411+
でもこの理屈だと守る側の薩摩や会津は形も心も楠木ということになるのでは…?
4726/05/04(月)20:58:36No.1426726414そうだねx2
軍議で来島又兵衛と久坂の意見が割れて紛糾してるところを
真木泉先生が見事にみんなの心を一つにした名シーンなのに…
4826/05/04(月)20:59:01No.1426726576+
>ここにいる連中は全員強硬派の武断派連中なんでここで全滅してくれたおかげで薩摩と仲良くできた
>鼻息荒い奴ら全員死んでくれて良かったってのはそうね…
こういう強行派が居なくなったからこそ
上手くいくっていうのは歴史上結構ある…
4926/05/04(月)20:59:56No.1426726938そうだねx7
>軍議で来島又兵衛と久坂の意見が割れて紛糾してるところを
>真木泉先生が見事にみんなの心を一つにした名シーンなのに…
んふマ
なざジ
よけ


5026/05/04(月)21:00:01No.1426726983+
>尊氏は強いからいいけどこいつらは弱いぞ
しかも尊氏は場の支配力あるから決起したらなぜか主導権握ることも可能…
5126/05/04(月)21:00:13No.1426727063+
ちんちん付いてても心が女の子ならいいではないか
という話?
5226/05/04(月)21:00:47No.1426727316そうだねx2
来島くんなんで思い切っちゃったの…
この漫画だとだいぶ猪武者だけど
5326/05/04(月)21:01:14No.1426727489+
>ちんちん付いてても心が女の子ならいいではないか
>という話?
だいたいそんなかんじ
5426/05/04(月)21:01:28No.1426727583そうだねx2
ダンドーンだとわざと無茶な提案してじじいの暴走って体でやろうぜ!って更に一歩踏み込んだ考察になってたな
5526/05/04(月)21:01:54No.1426727757そうだねx2
>>こんな奴らが最終的に勝つのおかしいよ絶対
>268年待ったんだが?
てめーンとこのが弁当食ってたからだろ!
5626/05/04(月)21:02:07No.1426727845+
長州側総大将の福原もそんなやる気なかったんじゃ?って評価もあって
スレ画の発言でまとめちゃった真木保臣の死神っぷりがすごい
5726/05/04(月)21:02:08No.1426727848+
でも尊氏ほどキモいお気持ち弔文書ける?
5826/05/04(月)21:03:20No.1426728378+
朝臣の称号を貰ってる長州藩だからこそ
5926/05/04(月)21:03:32No.1426728465+
ネタ的にキチガイキチガイ言われてるだけで史実の尊氏は普通にクレパーな戦術家だからなあ
200年近く平和な国で過ごしてた生兵法連中とは比べ物にならん
6026/05/04(月)21:03:45No.1426728547そうだねx3
GODAIGOのこと一番愛してるのは私なのに…
6126/05/04(月)21:03:54No.1426728608+
なんですか心が新田くんじゃダメなんですか
6226/05/04(月)21:05:09No.1426729152+
武士なんてのはぶっちゃけ本音じゃ
天皇なんて気に食わなきゃ島流しにしちまえと思ってるんだよ
6326/05/04(月)21:05:34No.1426729324そうだねx3
>ちんちん付いてても心が女の子ならいいではないか
>という話?
ホモではないか…!
6426/05/04(月)21:06:15No.1426729610そうだねx4
>ここにいる連中は全員強硬派の武断派連中なんでここで全滅してくれたおかげで薩摩と仲良くできた
真木和泉を輩出した久留米藩は攘夷してねえじゃねーか!って明治政府に反乱起こして滅びた…
6526/05/04(月)21:06:48No.1426729822そうだねx4
>なんですか心が新田くんじゃダメなんですか
うっかりで死にそうな人はちょっと…
6626/05/04(月)21:07:10No.1426729985そうだねx3
>なんですか心が新田くんじゃダメなんですか
あっさり戦死しすぎなのがマイナス
6726/05/04(月)21:07:32No.1426730145そうだねx1
>武士なんてのはぶっちゃけ本音じゃ
>天皇なんて気に食わなきゃ島流しにしちまえと思ってるんだよ
実際大事なのは天皇っていうシステムだから邪魔な人材がいたらとっとと追い出して別のやつを皇位に付けるってのはリアリストではある
6826/05/04(月)21:07:46No.1426730235+
>うっかりで死にそうな人はちょっと…
色んな書物で
大将がしょうもないとこで馬鹿みたいな死に方すんじゃねぇって言われる新田
6926/05/04(月)21:07:55No.1426730297そうだねx3
>>ここにいる連中は全員強硬派の武断派連中なんでここで全滅してくれたおかげで薩摩と仲良くできた
>真木和泉を輩出した久留米藩は攘夷してねえじゃねーか!って明治政府に反乱起こして滅びた…
近代的国際的な視野を持たずにオカルトめいた思想を広めてたから妥当な末路かなって…
7026/05/04(月)21:08:02No.1426730353+
そもそも新田が無能なせいで南朝が負けたわけで
7126/05/04(月)21:08:25No.1426730490そうだねx1
>>ここにいる連中は全員強硬派の武断派連中なんでここで全滅してくれたおかげで薩摩と仲良くできた
>>鼻息荒い奴ら全員死んでくれて良かったってのはそうね…
>こういう強行派が居なくなったからこそ
>上手くいくっていうのは歴史上結構ある…
徳川は逆に強硬派を排除できなかったから勝利目前に鳥羽伏見で破綻しちゃった
7226/05/04(月)21:08:29No.1426730515そうだねx1
>そもそも新田が無能なせいで南朝が負けたわけで
てめぇのせいだろ後醍醐
7326/05/04(月)21:08:29No.1426730520+
>>武士なんてのはぶっちゃけ本音じゃ
>>天皇なんて気に食わなきゃ島流しにしちまえと思ってるんだよ
>実際大事なのは天皇っていうシステムだから邪魔な人材がいたらとっとと追い出して別のやつを皇位に付けるってのはリアリストではある
でも幕末において先に事を荒立ててしまったのは幕府側なんだ…
7426/05/04(月)21:08:32No.1426730539+
>近代的国際的な視野を持たずにオカルトめいた思想を広めてたから妥当な末路かなって…
今の憲法改正反対とかしてる奴らがまんまこれよね
7526/05/04(月)21:08:57No.1426730686+
長州の超過激派がここで死んでややまともな長州の派閥がようやく動けるようになるんだよ
7626/05/04(月)21:09:33No.1426730934そうだねx3
>でも幕末において先に事を荒立ててしまったのは幕府側なんだ…
粛清人事で不評を買ったら
粛清やってる人たちまで処分しちゃって
人材ボロボロとか馬鹿みたいじゃないですか…
7726/05/04(月)21:10:17No.1426731260+
朝敵関係だと平将門が軍勢率いて挨拶に来た俵藤太に大喜びで烏帽子被らずに寝巻きのまま自分で座布団掴んだ姿で飛び出して必死に接待したら(ちんちん丸出しと=の格好で飛び出してくるとかキモ…こんな余裕ない奴が帝名乗るとかアホくさ…)って見限られて殺された話好き
憎めない
7826/05/04(月)21:10:23No.1426731308+
>長州の超過激派がここで死んでややまともな長州の派閥がようやく動けるようになるんだよ
意識高すぎ高杉くんも第二次長州征伐後に死んでちょうど良い
7926/05/04(月)21:10:48No.1426731453+
>>そもそも新田が無能なせいで南朝が負けたわけで
>てめぇのせいだろ後醍醐
赤松の守備抜けないで尊氏が九州で再起するのを許したの新田のせいじゃん
自分が無能なん天皇のせいにしたらあかんよ
8026/05/04(月)21:11:12No.1426731612+
>>うっかりで死にそうな人はちょっと…
>色んな書物で
>大将がしょうもないとこで馬鹿みたいな死に方すんじゃねぇって言われる新田
死に方としては嵐の日に畑の様子見に行ってくるといってそのまま帰ってこなかったようなもんだからな…
8126/05/04(月)21:11:23No.1426731684そうだねx3
>実際大事なのは天皇っていうシステムだから邪魔な人材がいたらとっとと追い出して別のやつを皇位に付けるってのはリアリストではある
妙にタイミングよく急死したもんで毒殺説まで流れてる孝明天皇…
8226/05/04(月)21:11:34No.1426731751そうだねx1
>長州の超過激派がここで死んでややまともな長州の派閥がようやく動けるようになるんだよ
過激派どもに永井雅楽殺されたのほんと酷い
8326/05/04(月)21:11:42No.1426731802+
そもそも尊氏で何が悪いんだよ
8426/05/04(月)21:12:23No.1426732089そうだねx3
>そもそも尊氏で何が悪いんだよ
天皇に逆らって朝廷割った輩だぞ!
8526/05/04(月)21:12:25No.1426732103+
いや悪いだろ
8626/05/04(月)21:12:50No.1426732285+
>そもそも尊氏で何が悪いんだよ
自認楠木正成ってようは自分は頑張ったけど上のやつが無能なんですって言ってるようなもんだから結構名乗るの危険だよな…
8726/05/04(月)21:13:05No.1426732393+
じゃあ何ですか御門を大砲でこじ開けちゃダメだって言うんですか?
8826/05/04(月)21:13:08No.1426732407そうだねx2
>朝敵関係だと平将門が軍勢率いて挨拶に来た俵藤太に大喜びで烏帽子被らずに寝巻きのまま自分で座布団掴んだ姿で飛び出して必死に接待したら(ちんちん丸出しと=の格好で飛び出してくるとかキモ…こんな余裕ない奴が帝名乗るとかアホくさ…)って見限られて殺された話好き
>憎めない
将門公は後世怨霊伝説とか反朝廷とか盛られてるけどチバラギのヤンキーだから尊氏より義貞に似てるんだよな
8926/05/04(月)21:13:32No.1426732555+
尊王派の人たちのあいだでは南朝の方が正統って認識になってるので尊氏は悪い奴だ
9026/05/04(月)21:13:37No.1426732601+
幕府も倒幕派も攘夷志士も主要人物大半死んでなんかなあなあの間にメイジになったよね
9126/05/04(月)21:13:51No.1426732682+
長州藩はずっと朝臣を誇りに思ってるところが攻め入るんだから俺たち最悪じゃん!って話なんだからそりゃ尊氏じゃん…ってなるよね
9226/05/04(月)21:13:53No.1426732694そうだねx4
>自認楠木正成ってようは自分は頑張ったけど上のやつが無能なんですって言ってるようなもんだから結構名乗るの危険だよな…
無能な上司のために現場で頑張る忠臣な拙者
みたいなのが日本人の魂に響くんだ
9326/05/04(月)21:14:00No.1426732745そうだねx2
正直尊氏より義満の方がヤバいと思う
いや天皇家を乗っ取ろうとしてたってしょうもない陰謀論を抜きにしても
9426/05/04(月)21:14:28No.1426732953+
>幕府も倒幕派も攘夷志士も主要人物大半死んでなんかなあなあの間にメイジになったよね
サムライから転職したのか…
9526/05/04(月)21:14:32No.1426732975そうだねx2
形も尊氏で心も尊氏だともう一個くらい朝廷作っちゃうからな
9626/05/04(月)21:14:43No.1426733040+
将門は藤原玄明を庇ったら反逆になっちゃっただけで反逆する意思すらなかったから…
9726/05/04(月)21:15:06No.1426733200+
帝も長州も攘夷で心は一つなのにやるやる詐欺の幕府がさあ…
9826/05/04(月)21:15:32No.1426733380+
>尊王派の人たちのあいだでは南朝の方が正統って認識になってるので尊氏は悪い奴だ
北朝も南朝も天皇は普通に天皇家の人間なんだからどっちも正統じゃないの?
9926/05/04(月)21:16:44No.1426733826そうだねx2
>正直尊氏より義満の方がヤバいと思う
>いや天皇家を乗っ取ろうとしてたってしょうもない陰謀論を抜きにしても
むしろ義満こそリアリズムで動乱し切ってた時代を正常化した日本史屈指の良識的な政治家では
10026/05/04(月)21:17:11No.1426734015+
なれば魔羅が道鏡ということで
10126/05/04(月)21:17:28No.1426734112+
さーせん10年後には攘夷絶対やりますんで はい もう本当に
ですので今回は一つお許しいただいてですね…
10226/05/04(月)21:17:56No.1426734302そうだねx3
二・二六事件の皇道派と何が違うんだろってなる
10326/05/04(月)21:18:02No.1426734350そうだねx2
ていうかこの真木はもともと薩摩贔屓のくせに
ころっと長州に鞍替えしてるマジで尊氏しぐさ過ぎんか?
10426/05/04(月)21:18:02No.1426734353+
>形が尊氏で心が正成なのは
>120%の尊氏だよね
尊氏も尊皇の心は楠木正成だったっぽいからな…
10526/05/04(月)21:18:08No.1426734397+
>fu6645472.jpg
>革命は正気にて成らず
同じセリフを薩摩に言えば議を言うなこの医者坊主が!って言われそうだし
あれもしかして久坂くんってかわいそう?
10626/05/04(月)21:18:22No.1426734482そうだねx4
>むしろ義満こそ日本史屈指の政治家
うn
>良識的
うーn
10726/05/04(月)21:19:15No.1426734816+
>二・二六事件の皇道派と何が違うんだろってなる
勝ったか負けたか
10826/05/04(月)21:19:32No.1426734926+
尊氏の意図とかわかってるの今…?
10926/05/04(月)21:19:39No.1426734971そうだねx1
>>自認楠木正成ってようは自分は頑張ったけど上のやつが無能なんですって言ってるようなもんだから結構名乗るの危険だよな…
>無能な上司のために現場で頑張る忠臣な拙者
>みたいなのが日本人の魂に響くんだ
この病気がWW2まで治らなかったから日本が焼け野原になったっていうんだからたまらない
いやホントにたまらんのだが
11026/05/04(月)21:20:49No.1426735416+
>形も尊氏で心も尊氏だともう一個くらい朝廷作っちゃうからな
幕末はなんだかんだで徳川が底上げした天皇と朝廷の権威が高いから流石に無理そう
南北朝はもうグダグダだからレガリアの三種の神器も北朝方の皇族が一人残して全員南朝方に奪われてようが二条良基が「八咫鏡は箱がこっちにあるからヨシ!草薙剣は尊氏が代わり!八尺瓊勾玉はこの良基が代わりになるからヨシ!」って押し切って一旦廃止した北朝を復活させられるぐらいペラペラだから
11126/05/04(月)21:21:04No.1426735534そうだねx1
勝てば官軍とは言うけど薩摩も長州も勝った後もポジションに居続けられた人間は心とは無縁の人間ばかりじゃね?
11226/05/04(月)21:21:36No.1426735737そうだねx3
>天皇を攻めたのに靖国神社に祀られる長州藩と
>天皇を守って死んだのに祀られない会津藩
江藤新平
西郷隆盛
乃木希典
この辺りも合祀されてないな
恣意的すぎるだろ
11326/05/04(月)21:21:40No.1426735773+
そもそも帝への忠義とか欠片も無い連中だから勝手に名前使われた大楠公は
菅原道真公レベルの祟りを落としてええよ…
11426/05/04(月)21:21:54No.1426735860そうだねx1
そもそも楠木って御所棄てようって提案しつつも天皇の為に死んだから忠臣なわけで
天皇敬愛しながら御所攻めるのは全身足利尊氏だろ
11526/05/04(月)21:22:22No.1426736021そうだねx1
イマイチピンと来てないんだけど荒らし嫌がらせ混乱の元だけど心がクンリならいいよねって言ってる?
11626/05/04(月)21:22:40No.1426736126+
俺福島県民なんだけど子供の頃まではマジで長州人にあったらぶちのめすって会津の人がめっちゃいたくらい恨み骨髄で何もそんな100年以上前のこと…って思ってた
大人になってから調べたらそりゃ会津は恨むわ…ってなった
11726/05/04(月)21:22:40No.1426736131そうだねx5
>イマイチピンと来てないんだけど荒らし嫌がらせ混乱の元だけど心がクンリならいいよねって言ってる?
はい
11826/05/04(月)21:22:46No.1426736166+
まあそれはしゃーないよ
靖国自体が政治的意図が10割な神社だし
11926/05/04(月)21:22:58No.1426736246+
京都の人からすれば会津も長州も薩摩も普通に迷惑なんで出てってくだち!だよね
12026/05/04(月)21:23:23No.1426736394+
>勝てば官軍とは言うけど薩摩も長州も勝った後もポジションに居続けられた人間は心とは無縁の人間ばかりじゃね?
そもそも山県有朋が「あのときの俺らバカ丸出しだったわ!」って言っちゃってるし
12126/05/04(月)21:23:30No.1426736445+
西郷と乃木は靖国行かせない代わりに本人を主祭神とする神社建てたから…
12226/05/04(月)21:23:52No.1426736604+
御所の人は情報遮断されてるから血の気多いよ
12326/05/04(月)21:23:56No.1426736626+
>はい
死んだ方がいいやつじゃん…
12426/05/04(月)21:24:05No.1426736703+
>京都の人からすれば会津も長州も薩摩も普通に迷惑なんで出てってくだち!だよね
いや長州の人たちは金払いがいいので…
逆に幕府方の連中は金せびってくる…
12526/05/04(月)21:24:21No.1426736799+
スレ画だと真木和泉と来島にヘイトしか向かないやつをひっくり返しただんドーンには感心した
まあそれはそれとして久坂くんは死ぬんだが
12626/05/04(月)21:24:26No.1426736836+
>京都の人からすれば会津も長州も薩摩も普通に迷惑なんで出てってくだち!だよね
よく京都あるあるで先の大戦(応仁の乱)で家が焼けたとか言われるけど禁門の変でもかなり焼け出されてるんだよね
12726/05/04(月)21:24:44No.1426736941そうだねx2
>俺福島県民なんだけど子供の頃まではマジで長州人にあったらぶちのめすって会津の人がめっちゃいたくらい恨み骨髄で何もそんな100年以上前のこと…って思ってた
>大人になってから調べたらそりゃ会津は恨むわ…ってなった
軍国主義の時代には「薩長と同じ尊王の志はあった!」とか全力で擦り寄ってきてたのに戦後になってから方針変えて観光盛り上げようと小説を元に郷土史家が捏造した話を頭から信じ込んでヘイト向けてるんだから救えねえ
12826/05/04(月)21:24:45No.1426736944そうだねx1
>>はい
>死んだ方がいいやつじゃん…
歴史勉強するとぴるすもなんだかんだで日本人なんだなあってなる
12926/05/04(月)21:24:46No.1426736957+
この頃の大楠公はホントに神様かってくらい崇拝されてたから名前出すからには相当の覚悟がいる
13026/05/04(月)21:25:20No.1426737151+
>>京都の人からすれば会津も長州も薩摩も普通に迷惑なんで出てってくだち!だよね
>いや長州の人たちは金払いがいいので…
>逆に幕府方の連中は金せびってくる…
会津はクソ
拷問とか人殺しばっかやってる浪人飼ってるしちゃんと管理もできてないから
13126/05/04(月)21:26:20No.1426737526そうだねx1
>>京都の人からすれば会津も長州も薩摩も普通に迷惑なんで出てってくだち!だよね
>よく京都あるあるで先の大戦(応仁の乱)で家が焼けたとか言われるけど禁門の変でもかなり焼け出されてるんだよね
そもそも元ネタの司馬遼太郎が「先の戦争で~」を太平洋戦争と勘違いしたのは応仁の乱じゃなくて鳥羽伏見の話だしね
13226/05/04(月)21:26:28No.1426737597+
京都の人からは普通に会津が一番嫌われてたでしょ
13326/05/04(月)21:26:36No.1426737649+
>俺福島県民なんだけど子供の頃まではマジで長州人にあったらぶちのめすって会津の人がめっちゃいたくらい恨み骨髄で何もそんな100年以上前のこと…って思ってた
まあ当時の会津民は重税課してくる会津藩を嫌って新政府軍に協力したりしてたが
13426/05/04(月)21:26:37No.1426737668そうだねx1
>軍国主義の時代には「薩長と同じ尊王の志はあった!」とか全力で擦り寄ってきてたのに戦後になってから方針変えて観光盛り上げようと小説を元に郷土史家が捏造した話を頭から信じ込んでヘイト向けてるんだから救えねえ
自分の生きてない時代の怨恨を抱いてる人って基本例外なくプロパガンダの被害者だからな
13526/05/04(月)21:26:41No.1426737687+
>西郷と乃木は靖国行かせない代わりに本人を主祭神とする神社建てたから…
そんなポッと出神社作るのが逆にダサいよな
楠木正成にも同様な事言えるんだけど
13626/05/04(月)21:26:55No.1426737793+
この前に真木先生に話振ったのは久坂だから久坂が悪い
13726/05/04(月)21:26:56No.1426737799+
>そもそも山県有朋が「あのときの俺らバカ丸出しだったわ!」って言っちゃってるし
権力に汚れたおじさんだけどわりと人間味あって国際感覚それ自体は穏健なところもあって嫌いになりきれないおじさん
13826/05/04(月)21:27:13No.1426737902+
会津は金ねぇところに「京都守ってくだち!」って幕府に押し付けられたのに幕府からおあしすされてるのも酷い
13926/05/04(月)21:27:20No.1426737945+
>軍国主義の時代には「薩長と同じ尊王の志はあった!」とか全力で擦り寄ってきてたのに戦後になってから方針変えて観光盛り上げようと小説を元に郷土史家が捏造した話を頭から信じ込んでヘイト向けてるんだから救えねえ
これマジで全然知られてないのがな…
人って簡単に騙されるもんだね
14026/05/04(月)21:27:32No.1426738028+
>自分の生きてない時代の怨恨を抱いてる人って基本例外なくプロパガンダの被害者だからな
会津庶民は会津武士を重税を取ることから嫌っていた
14126/05/04(月)21:28:33No.1426738433+
会津は孝明天皇の味方でしかなかったのが後々のムーブに響くから
残念ながら許されるわけないんだよなあ…
14226/05/04(月)21:28:45No.1426738534そうだねx1
>>自分の生きてない時代の怨恨を抱いてる人って基本例外なくプロパガンダの被害者だからな
>会津庶民は会津武士を重税を取ることから嫌っていた
会津藩士寄りの庶民がいなかったわけではないだろうが会津藩士が地元で顕彰されまくるのは当事者たちがあらかた死んだあとだからまあ
14326/05/04(月)21:29:29No.1426738810+
そうか
早い話がぴるすの集団か

最悪じゃん
14426/05/04(月)21:29:36No.1426738853+
>>>京都の人からすれば会津も長州も薩摩も普通に迷惑なんで出てってくだち!だよね
>>いや長州の人たちは金払いがいいので…
>>逆に幕府方の連中は金せびってくる…
>会津はクソ
>拷問とか人殺しばっかやってる浪人飼ってるしちゃんと管理もできてないから
でも久坂くんは顔よくて歌も上手いから推せちゃう!
14526/05/04(月)21:30:31No.1426739259+
>最悪じゃん
天皇なんて自分の主張を通すための道具やんけ
尊皇なんてマジで言ってるやつおるんか
14626/05/04(月)21:30:43No.1426739358+
アホみたいに死人出してるけど最終的に勝ち組になってるのおかしくね?どんだけ兵力あんの
14726/05/04(月)21:31:05No.1426739500+
>逆に幕府方の連中は金せびってくる…
新選組とか蛮行酷すぎだしな
14826/05/04(月)21:31:17No.1426739596+
世良修蔵は推せる?
14926/05/04(月)21:31:56No.1426739886+
>新選組とか蛮行酷すぎだしな
全部鴨がやりましたで乗り切るライフハック
乗り切れなかった
15026/05/04(月)21:32:22No.1426740099+
>でも久坂くんは顔よくて歌も上手いから推せちゃう!
この新選組とか言うクソ軍団も副長はハンサムで押せる…!
15126/05/04(月)21:32:58No.1426740443+
広島人がカープくさされたらキレるのもプロパガンダの成果だし
世間に染みついたプロパガンダの力って個人じゃ抗えないくらい強いよ
15226/05/04(月)21:33:05No.1426740516+
幕末はクソ野郎ばかりなのはわかったけど1番のクソ野郎選ぶとしたら誰よ
15326/05/04(月)21:33:12No.1426740582+
>アホみたいに死人出してるけど最終的に勝ち組になってるのおかしくね?どんだけ兵力あんの
逆で幕府軍の近代戦闘への対応が全然進んでなかったんだ
だから第二次長州征伐とか幕府軍が10万以上の兵力で長州を攻めて長州軍4000に撃退されたりしてる
15426/05/04(月)21:34:24No.1426741208+
>>アホみたいに死人出してるけど最終的に勝ち組になってるのおかしくね?どんだけ兵力あんの
>逆で幕府軍の近代戦闘への対応が全然進んでなかったんだ
>だから第二次長州征伐とか幕府軍が10万以上の兵力で長州を攻めて長州軍4000に撃退されたりしてる
近代戦闘すげー
15526/05/04(月)21:34:24No.1426741216+
>だから第二次長州征伐とか幕府軍が10万以上の兵力で長州を攻めて長州軍4000に撃退されたりしてる
攻めて撃退されるどころか
逆侵攻食らってるぞ
15626/05/04(月)21:34:30No.1426741276+
>>>はい
>>死んだ方がいいやつじゃん…
>歴史勉強するとぴるすもなんだかんだで日本人なんだなあってなる
外人にもぴるすくらいいるだろ…きっと…
15726/05/04(月)21:34:41No.1426741372+
>>逆に幕府方の連中は金せびってくる…
>新選組とか蛮行酷すぎだしな
あー西本願寺さんここうちの屯所にしますから
え?困る?出てって欲しいならそれなりの誠意出してね
15826/05/04(月)21:34:45No.1426741406そうだねx1
>幕末はクソ野郎ばかりなのはわかったけど1番のクソ野郎選ぶとしたら誰よ
人間性って意味では普通に岡田じゃないの?
15926/05/04(月)21:35:52No.1426742055+
>>>アホみたいに死人出してるけど最終的に勝ち組になってるのおかしくね?どんだけ兵力あんの
>>逆で幕府軍の近代戦闘への対応が全然進んでなかったんだ
>>だから第二次長州征伐とか幕府軍が10万以上の兵力で長州を攻めて長州軍4000に撃退されたりしてる
>近代戦闘すげー
まあテクノロジー差があってもそんだけ兵数差があったら普通に戦ったら勝つから
幕府側のほとんどが真面目に戦わなかった証明でもある
16026/05/04(月)21:35:58No.1426742107+
薩摩も長州も海外にぶん殴られたのがプラスになったんかな
16126/05/04(月)21:36:34No.1426742463+
>会津庶民は会津武士を重税を取ることから嫌っていた
一揆起こしたり官軍が来ると道案内したり
福島の盆踊りが山口や岐阜に伝わってるあたり官軍と地元民の間に交流があったのでは?と思われる
16226/05/04(月)21:36:36No.1426742478+
>心が楠木正成なら良いではないか!
心が楠木正成なら行動も楠木正成になるんだよ!!
16326/05/04(月)21:36:55No.1426742638+
>人間性って意味では普通に岡田じゃないの?
マジかよどんでん最低だな
16426/05/04(月)21:37:11No.1426742772+
>人間性って意味では普通にケーキさまじゃないの?
16526/05/04(月)21:37:59No.1426743162+
>心が楠木正成なら行動も楠木正成になるんだよ!!
えっ
16626/05/04(月)21:38:38No.1426743478+
>薩摩も長州も海外にぶん殴られたのがプラスになったんかな
薩摩は明確に薩英戦争の講和交渉きっかけにめっちゃ接近してるね
16726/05/04(月)21:38:42No.1426743522+
>薩摩も長州も海外にぶん殴られたのがプラスになったんかな
負けたことで頭リセットされた
幕府も最初に江戸燃やされたら幕府主導で最後まで行けたろうね
16826/05/04(月)21:40:05No.1426744238+
心は楠木正成で行動は足利尊氏の足利尊氏はなんなんだよ
16926/05/04(月)21:40:19No.1426744338+
>幕府も最初に江戸燃やされたら幕府主導で最後まで行けたろうね
いや
これ艦隊で江戸湾封鎖されたら物流死んで
戦争なんてなくても江戸滅亡じゃん…ってのは気づいたぞ
17026/05/04(月)21:40:19No.1426744344+
戊辰戦争の時に会津か長岡か忘れたけど援軍をまともに寄越さないで兵糧だけ集ってくるからそうじゃない庄内藩や米沢藩が列藩同盟内でありがたられたみたいな話がある
17126/05/04(月)21:42:42No.1426745535+
>いや
>これ艦隊で江戸湾封鎖されたら物流死んで
>戦争なんてなくても江戸滅亡じゃん…ってのは気づいたぞ
じゃあもういっそのこと官軍が江戸入りしたタイミングで全部燃やしちゃおうぜ!
17226/05/04(月)21:44:14No.1426746282+
京都が守りに弱いのはよく話題になるけど
東京も守りに全く向いてない…
ありえない話だけど仮に攻撃されたらあっさり落ちると思う…



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