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26/05/04(月)09:24:04No.1426544653そうだねx1
11:51頃消えます
新人がやらかした時に思ったように怒れない
パワハラ扱いも嫌だから言い方気をつけるし怒ってないようにも見せなきゃいけないのしんどい
見えない所で睨んでるけども
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/05/04(月)09:25:38No.1426544935そうだねx7うーん注意するほどではないかな…と日和ってたら上司から注意しろやと怒られた |
| … | 226/05/04(月)09:25:50No.1426544984そうだねx2マジレスすると怒ってないように見せようとして起こってる感出すよりも「怒るぞ」みたいな関西ニュアンスの言い方でサッと伝えて流しちゃった方がいいよ
言葉の端々に不機嫌滲ませても謝ってくれる人あんま居ないし |
| … | 326/05/04(月)09:26:51No.1426545146+他人の顔色をうかがわなくていい人生を送ってきたのか他者の不満を察する力が弱いのを感じる
そんな育ち方が羨ましい… |
| … | 426/05/04(月)09:27:35No.1426545265そうだねx1怒ると注意するは違うのでは？ |
| … | 526/05/04(月)09:27:47No.1426545306そうだねx12怒るんじゃなくて叱るのよ |
| … | 626/05/04(月)09:28:28No.1426545399そうだねx11ただきちんと叱っても相手の理解力にもよるので逆恨みされる時は逆恨みされる |
| … | 726/05/04(月)09:30:28No.1426545756そうだねx13業務上よくないことであると判断したので今注意をしています
あなた個人の人間性は否定していません
ということをちゃんと伝えるんだぞ |
| … | 826/05/04(月)09:30:56No.1426545837+叱っても聞かないから怒った方がいいのか…？って思いながら怒ってる風に見せるときが一番面倒くさく感じる… |
| … | 926/05/04(月)09:31:02No.1426545858そうだねx2例えばどんな例？って聞くとダンマリになるやーつ |
| … | 1026/05/04(月)09:32:34No.1426546162そうだねx1怒鳴ると注意は違うのよ |
| … | 1126/05/04(月)09:32:51No.1426546207+叱らなきゃって思えるだけ偉いよ
俺は一応これはこうだよって説明はするけど改善しなくても叱ったりしないから
期待もしてないし怠惰だし |
| … | 1226/05/04(月)09:33:02No.1426546252そうだねx17>例えばどんな例？って聞くとダンマリになるやーつ
特定されると怖いしな |
| … | 1326/05/04(月)09:33:56No.1426546446そうだねx1どうしてそういうミスしたのかヒアリングしたら疲れてたとかぼーっとしてたとかそういう回答してきて
それだと是正対策ネれないから具体的に当時どういう操作をこなったのか分析して
って指示したら詰め過ぎだと冗長に怒られた |
| … | 1426/05/04(月)09:34:40No.1426546559そうだねx1メールとかチャットで簡潔に「○○はいいけど××がよくないから直すといいよ！」とか送ったら一応後腐れはない
今時長々と説教なんか流行らん |
| … | 1526/05/04(月)09:35:22No.1426546693+怒って見せなきゃいけない時って他社や要人との関係性にヒビが入りかねない場面とか人命に関わるような場面くらいじゃない？ |
| … | 1626/05/04(月)09:35:34No.1426546744そうだねx1淡々とミスした部分をあげつらえてどう対策と防止するのかを本人に発言させるだけでいい
同じミスをしたなら同じミスをしない対策も本人に考えさせて必ず実行させる
あくまで業務としてミスを自覚させる |
| … | 1726/05/04(月)09:36:24No.1426546904+>業務上よくないことであると判断したので今注意をしています
>あなた個人の人間性は否定していません
>ということをちゃんと伝えるんだぞ
怒られながらこの人これちゃんと守ってて怒り方マジで上手いな……と思いましたすいません |
| … | 1826/05/04(月)09:37:47No.1426547212そうだねx1たまに聞いてみるとミスの原因がクソUIとか死ぬほどわかりづらい表示だったりする
そういう時は業務改善活動重点することになる |
| … | 1926/05/04(月)09:38:13No.1426547304+上司から「俺の名前出して注意しといて」って言われたことはある |
| … | 2026/05/04(月)09:40:48No.1426547853そうだねx5スレ「」が話したいのは叱り方じゃなくて鬱憤の晴らし方でしょ |
| … | 2126/05/04(月)09:41:05No.1426547908+自分の好きな先輩もルール至上主義者であったな…
意気込みは良い！だがルールは守れ…
発想は悪くない！だがルールは守れ…
と良かった点と修正すべき点をセットで評する方であった |
| … | 2226/05/04(月)09:42:15No.1426548142そうだねx2見えないところで睨んでるの多分周囲にばれてるし人事考課で冗長に報告されてるぞ |
| … | 2326/05/04(月)09:44:02No.1426548485そうだねx8睨むのは論外なんじゃねぇかな… |
| … | 2426/05/04(月)09:44:03No.1426548491+>スレ「」が話したいのは叱り方じゃなくて鬱憤の晴らし方でしょ
怒りたいとかほざいてる割にパワハラ扱いは嫌とか実に「」らしいみみっちさ |
| … | 2526/05/04(月)09:46:46No.1426549043そうだねx8口に出さないくせに睨むの一番最悪すぎるだろ |
| … | 2626/05/04(月)09:48:34No.1426549426そうだねx9睨むだけで意思の疎通図ろうとするとか承太郎よりコミュ力低いぞ |
| … | 2726/05/04(月)09:50:01No.1426549715+仕事中に感情を見せちゃダメ |
| … | 2826/05/04(月)09:50:05No.1426549733+怒りの感情が湧くのは期待を裏切られたと感じたのだと考えて
あなたのこの行動はこの点がよくなかった次同じ場面があればこうしてほしい
あなたは改善できる人だと思っているので今後に期待している
とか指導すればいいんじゃないか
会社としての方針が絡むなら上司に相談しなよ |
| … | 2926/05/04(月)09:51:20No.1426550013そうだねx1怒りを持たずに事実を並べてどれだけ愚かなことをしたか理解させるのが無難じゃない？
新人ならキレることなんてないでしょ4年目とかが同じことしたらキレると思うけど |
| … | 3026/05/04(月)09:53:05No.1426550382そうだねx1論理的思考が身につく前の小学生や幼児なら感情に訴える方法として怒っているアピールは有効だけど
社会人ならネガティブ方面での感情的な指導はいかんよ |
| … | 3126/05/04(月)09:55:01No.1426550807+「お互いいい年した大人なのになんでこっちがこんなに配慮しねぇといけねぇんだ」みたいに思っちゃうと辛いぞ！思っちゃうけど！ |
| … | 3226/05/04(月)09:57:28No.1426551343+怒りの表現方法が子供みたいでかわいい |
| … | 3326/05/04(月)10:01:57No.1426552227そうだねx1今まさにスレ「」が指導方法でやらかしたのを指導されてるんじゃないか？ |
| … | 3426/05/04(月)10:06:57No.1426553152そうだねx3>業務上よくないことであると判断したので今注意をしています
>あなた個人の人間性は否定していません
>ということをちゃんと伝えるんだぞ
このレトリックよく聞くけどそいつが考えて行動した結果を否定するわけだから結果的に人間性にも触れてるよな…となる |
| … | 3526/05/04(月)10:09:35No.1426553649そうだねx1>このレトリックよく聞くけどそいつが考えて行動した結果を否定するわけだから結果的に人間性にも触れてるよな…となる
どういうこと？ |
| … | 3626/05/04(月)10:09:58No.1426553723+前見た叱るときはものに対してこれが良くないと言って褒めるときは人に対して良いというのがいいっていうのはなんか納得した |
| … | 3726/05/04(月)10:10:10No.1426553768+>>業務上よくないことであると判断したので今注意をしています
>>あなた個人の人間性は否定していません
>>ということをちゃんと伝えるんだぞ
>このレトリックよく聞くけどそいつが考えて行動した結果を否定するわけだから結果的に人間性にも触れてるよな…となる
その行動が間違ってるんだから否定する他無いだろ |
| … | 3826/05/04(月)10:10:49No.1426553884+これから行う叱責はあくまで業務改善のためであってお前の人間性を否定するものではないという事を先に述べておく |
| … | 3926/05/04(月)10:15:07No.1426554740そうだねx1>>>業務上よくないことであると判断したので今注意をしています
>>>あなた個人の人間性は否定していません
>>>ということをちゃんと伝えるんだぞ
>>このレトリックよく聞くけどそいつが考えて行動した結果を否定するわけだから結果的に人間性にも触れてるよな…となる
>その行動が間違ってるんだから否定する他無いだろ
語気を強めないで下さいパワハラですよ |
| … | 4026/05/04(月)10:15:58No.1426554901+>これから行う叱責はあくまで業務改善のためであってお前の人間性を否定するものではないという事を先に述べておく
「俺はこれからお前たちを殴る！」だ |
| … | 4126/05/04(月)10:20:48No.1426555882+もし仕事できないのにくだらん精神的負荷を上司に負わせてごねるお前のほうがパワハラだろって言ったら俺が怒られるの？ |
| … | 4226/05/04(月)10:21:35No.1426556027+>もし仕事できないのにくだらん精神的負荷を上司に負わせてごねるお前のほうがパワハラだろって言ったら俺が怒られるの？
ナイストライ |
| … | 4326/05/04(月)10:22:55No.1426556300+口頭の方がいいだろうね
テキストだとキツい |
| … | 4426/05/04(月)10:23:53No.1426556477+役員のおっちゃんから「」君さぁ…上司が悪いことしてたら注意してくれる？って言われてそれはあなたの仕事なのでは？ってなった |
| … | 4526/05/04(月)10:25:24No.1426556791+>叱らなきゃって思えるだけ偉いよ
>俺は一応これはこうだよって説明はするけど改善しなくても叱ったりしないから
>期待もしてないし怠惰だし
その精神に俺もなりたい
どうしても改善させようとすると熱が入ってしまうからこれ本当に自分でも嫌 |
| … | 4626/05/04(月)10:25:50No.1426556874そうだねx1こいつ何言っても対して効いてないし想像力も養われてないな…ってなると仕事振りたくなくなるよね |
| … | 4726/05/04(月)10:28:56No.1426557451+とにかく伝えるだけ伝えるしかないんじゃないか |
| … | 4826/05/04(月)10:29:03No.1426557484+>こいつ何言っても対して効いてないし想像力も養われてないな…ってなると仕事振りたくなくなるよね
一回ミスして注意と共にもう一度マニュアルと共に説明してた時
なんのメモもとらずに聞いてるから本当にわかってるのかな？と思ってたけどペポォ！！なんて言ってもパワハラだよなぁ…と思って一旦スルーしたらやっぱり同じミス×3くらいされてからは自分からは仕事ふらなくなったな…
上司からはなんとか使ってやってと言われたけど無理だよ… |
| … | 4926/05/04(月)10:30:18No.1426557709そうだねx1それハラスメントですよね？って切り返せる世の中になったのは本当に良い事だと思う
難点なのは切られるのを怖がる臆病者が注意すらしなくなった事くらいか |
| … | 5026/05/04(月)10:30:55No.1426557819そうだねx1記憶だけで済ませようとする人ってその記憶力も確かでないから割とどうしようもない
年食ってる人なら尚更だ |
| … | 5126/05/04(月)10:31:51No.1426557990そうだねx1てめぇは俺を怒らせた |
| … | 5226/05/04(月)10:33:11No.1426558253+おしっこはトイレでしてくださいレベルの指示に従えない奴はもうどうにもならない |
| … | 5326/05/04(月)10:33:35No.1426558330+隣の部署の偉い人が独断で取った40過ぎの中途が報連相すらできないポンコツってことで回されてきた
本当に出来ないしへらへらもしてるからどうしようもないなと思ってるけど今の上司はどう思ってるんだというのが気になる |
| … | 5426/05/04(月)10:33:59No.1426558410+>それハラスメントですよね？って切り返せる世の中になったのは本当に良い事だと思う
>難点なのは切られるのを怖がる臆病者が注意すらしなくなった事くらいか
逆パワハラって概念もできててパワーバランスができて…本当にできてるか…？ |
| … | 5526/05/04(月)10:36:49No.1426559014+注意されたらはいすみませんって言うものだと思ってたから逆ギレされるとどうしたらいいか分からなくなる |
| … | 5626/05/04(月)10:37:21No.1426559124+>これから行う叱責はあくまで業務改善のためであってお前の人間性を否定するものではないという事を先に述べておく
トキが0点って言いそうな前振り |
| … | 5726/05/04(月)10:37:54No.1426559246+無言で連休前のオンライン会議をブッチしてそのまま連休に入った新人が居て
連絡や参加しなかった理由を聞くと「携帯が壊れてました」って言った際には割と本気で叱ったな… |
| … | 5826/05/04(月)10:38:59No.1426559458そうだねx1>注意されたらはいすみませんって言うものだと思ってたから逆ギレされるとどうしたらいいか分からなくなる
逆ギレとか勝手に判断してるけど相手が不快感を覚えた時点で言った側が悪いのは明白だろう
何故謝罪しないんだ |
| … | 5926/05/04(月)10:40:37No.1426559799+メモを取らないならそれは本人の怠慢だから切るのまで含めた対処がしやすいんだけど
メモを取った上でその内容が間違ってたり要領を得なかったりするとなると怠慢とも言えないしどうすりゃいいんだ？ていうかそもそも職場レベルで改善できる域にないのでは…？ってなる |
| … | 6026/05/04(月)10:40:58No.1426559886+ホウレンソウできない奴があまりにも多い
そしてその手のタイプはミスも多い
どうすれば良いのでしょうか |
| … | 6126/05/04(月)10:41:01No.1426559898そうだねx2>>注意されたらはいすみませんって言うものだと思ってたから逆ギレされるとどうしたらいいか分からなくなる
>逆ギレとか勝手に判断してるけど相手が不快感を覚えた時点で言った側が悪いのは明白だろう
>何故謝罪しないんだ
気が触れたのなら謝る |
| … | 6226/05/04(月)10:41:14No.1426559935+余りにも使えない後輩が来てそこはちょっと…て部分は叱ってたら無事怖い先輩扱いされたぜ |
| … | 6326/05/04(月)10:42:01No.1426560120+社会人なりたてのくせにもう怒られなくて当然と思ってるのって烏滸がましいよね |
| … | 6426/05/04(月)10:42:16No.1426560167+>メモを取った上でその内容が間違ってたり要領を得なかったりするとなると怠慢とも言えないしどうすりゃいいんだ？ていうかそもそも職場レベルで改善できる域にないのでは…？ってなる
メモをとった上で見てないって人は多いと思う
この前メモ取ってましたよね？って聞くとあわててメモ見てあっホントだみたいなこと言われること何度かあった |
| … | 6526/05/04(月)10:43:26No.1426560407+何回言ってもお土産のお菓子一人で全部食いつくす子にはもう何を言っていいか分からなかった
今はその子が休みの時にお土産出して皆に食べてもらう立ち回りが浸透した |
| … | 6626/05/04(月)10:43:59No.1426560532そうだねx1ここに書き込まれてる内容の中にいくつかハラスメント講習のダメな例で出されてるやつあってやっぱりみんな無自覚にやらかしてるんだなって実感する |
| … | 6726/05/04(月)10:45:47No.1426560936そうだねx2注意されないと俺の行動が正しいのかお目こぼしされてるのか判断できなくて逆に困る
よく出来てるって言われても(最近はパワハラ関係で出来てなくても褒めないといけないんだろうな…)ってなる |
| … | 6826/05/04(月)10:46:07No.1426561014そうだねx1>ホウレンソウできない奴があまりにも多い
>そしてその手のタイプはミスも多い
>どうすれば良いのでしょうか
そういうのって最初はコミュ障が原因かと思ってたけどヒアリングした限りだと思ったのと違ったな
どうも業務ひいては物事全般への理解の解像度が低くてそもそも問題の存在自体を認識できてない
そして認識できていない以上本人目線では何も起きてないから当然報連相もしてこないっていう |
| … | 6926/05/04(月)10:47:33No.1426561318+明らかにADHDの新入り来て絶対この仕事向いてないってなってるんだけどどうすればいいんだろうな
現場で死なれても困るんだが |
| … | 7026/05/04(月)10:48:37No.1426561545そうだねx1>明らかにADHDの新入り来て絶対この仕事向いてないってなってるんだけどどうすればいいんだろうな
>現場で死なれても困るんだが
外に運び出してから救急車呼べ |
| … | 7126/05/04(月)10:50:08No.1426561859+単純にエラーとか経験不足で失敗は注意でいいけど
スマホ見てるとか舐めた作業態度の時は怒る
結局相手の責任能力の重さで変えるべきなのは犯罪とかと同じ |
| … | 7226/05/04(月)10:51:20No.1426562112+>>明らかにADHDの新入り来て絶対この仕事向いてないってなってるんだけどどうすればいいんだろうな
>>現場で死なれても困るんだが
>外に運び出してから救急車呼べ
事後対処する前提じゃねーか |
| … | 7326/05/04(月)10:52:47No.1426562408そうだねx1>明らかにADHDの新入り来て絶対この仕事向いてないってなってるんだけどどうすればいいんだろうな
>現場で死なれても困るんだが
現場で死にかねないは工場とかかな… |
| … | 7426/05/04(月)10:54:56No.1426562788+すんなりはいって応答されると疑心暗鬼になる癖はついた
こういう返事だいたいわかってないから…その場で引っかかる点を指摘するほど頭が切れてる必要ないけど |
| … | 7526/05/04(月)10:56:44No.1426563150+>>現場で死なれても困るんだが
>現場で死にかねないは工場とかかな…
工場の機器のメンテナンスとかで色々なところ行くよ
危険も色々だ… |
| … | 7626/05/04(月)10:58:06No.1426563429そうだねx1工場は死ぬかもしれないし殺すかもしれないから
やべえ奴はマジ入れられないけどそうも言ってられないから悩ましいな |
| … | 7726/05/04(月)10:59:36No.1426563705そうだねx1>すんなりはいって応答されると疑心暗鬼になる癖はついた
>こういう返事だいたいわかってないから…その場で引っかかる点を指摘するほど頭が切れてる必要ないけど
わからないことがわからないから言われた通りやってその都度聞けばいいか… |
| … | 7826/05/04(月)10:59:55No.1426563763+>すんなりはいって応答されると疑心暗鬼になる癖はついた
わっ…かりました…！ |
| … | 7926/05/04(月)11:03:18No.1426564388そうだねx1メンテ中だから電源入れるなボタン押すなって注意書きとトラテープして
スイッチにカバーして押せないようにしてるのに剥がして押そうとしたやつならいた
人を殺す気か！って思わず声を荒げてしまったが怒られたのがショックとのことで出社しなくなってしまった
どうすればよかったんだろう |
| … | 8026/05/04(月)11:04:31No.1426564617そうだねx6>メンテ中だから電源入れるなボタン押すなって注意書きとトラテープして
>スイッチにカバーして押せないようにしてるのに剥がして押そうとしたやつならいた
>人を殺す気か！って思わず声を荒げてしまったが怒られたのがショックとのことで出社しなくなってしまった
>どうすればよかったんだろう
お前はよくやった |
| … | 8126/05/04(月)11:04:51No.1426564699+採用担当はちゃんと責任を負って欲しい |
| … | 8226/05/04(月)11:05:03No.1426564737+>メンテ中だから電源入れるなボタン押すなって注意書きとトラテープして
>スイッチにカバーして押せないようにしてるのに剥がして押そうとしたやつならいた
>人を殺す気か！って思わず声を荒げてしまったが怒られたのがショックとのことで出社しなくなってしまった
>どうすればよかったんだろう
あははっ
俺がいるやろがーい困るってそれー
って笑いながらゆっくり出てきて優しく教えてあげようね |
| … | 8326/05/04(月)11:05:46No.1426564885+あまり細かいことを注意してたら自分も気を抜けなくなるぞ |
| … | 8426/05/04(月)11:06:20No.1426565002+>あははっ
>俺がいるやろがーい困るってそれー
>って笑いながらゆっくり出てきて優しく教えてあげようね
(そんなに怒ってないし別に大したことじゃないんだな…) |
| … | 8526/05/04(月)11:07:01No.1426565151そうだねx1>>メンテ中だから電源入れるなボタン押すなって注意書きとトラテープして
>>スイッチにカバーして押せないようにしてるのに剥がして押そうとしたやつならいた
>>人を殺す気か！って思わず声を荒げてしまったが怒られたのがショックとのことで出社しなくなってしまった
>>どうすればよかったんだろう
>あははっ
>俺がいるやろがーい困るってそれー
>って笑いながらゆっくり出てきて優しく教えてあげようね
目の前で片方の腕が千切れた10代の子を見てからそんな対応できなくなったよ俺は… |
| … | 8626/05/04(月)11:07:21No.1426565223+訴訟をちらつかせたらパワハラになるかな？ |
| … | 8726/05/04(月)11:08:43No.1426565513そうだねx1ぼーっとしてるとルーチン行動取ることだけに意識がいくから
どれだけ注意書きしてても気が付かない人とかいるしね…本当に |
| … | 8826/05/04(月)11:12:13No.1426566194そうだねx1道具置き場作って3年置いてあった道具全部持ってかれました… |
| … | 8926/05/04(月)11:13:13No.1426566381そうだねx1>どうすればよかったんだろう
なんも悪いことしてないし仕方ないと思うしかない |
| … | 9026/05/04(月)11:15:02No.1426566792+部下より出向してきた上司に色々言いたいことあるけど言えるわけねえ |
| … | 9126/05/04(月)11:16:54No.1426567188+新人がミスしたときにキレる奴いるのがマジで怖い
何ならそいつの新人時代より出来が良いのに… |
| … | 9226/05/04(月)11:17:15No.1426567271+教えてるときに生返事なのと
マニュアル調べてから質問しないのと
質問するときのメモの字が汚くて自分でも読めなくなってること
体重100越えそうだからダイエットしてると言いつつ昼カップ麺とポテチ食べてること
この辺が最近困ってるけどこれ指摘してもなぁ……
そもそも俺が言うことでもない気がする |
| … | 9326/05/04(月)11:19:58No.1426567897+これはこういう理由でしてはいけないよと注意するが伝わってるか不安 |
| … | 9426/05/04(月)11:20:55No.1426568137そうだねx1新人がメンタルやられてお仕事できなくなるのと
労災で物理的にお仕事できなくなるのどっちを選ぶかって言われたらまあ後者でいいよな |
| … | 9526/05/04(月)11:23:13No.1426568639+神人の時は大分できない側だったからむしろ最近の人めっちゃ仕事出来るなってしょっちゅう感心してる |
| … | 9626/05/04(月)11:23:17No.1426568651+ごめん言い方変になったわ
逆だ逆命あっての物種的なことが言いたかった |
| … | 9726/05/04(月)11:37:29No.1426571773+>神人の時は大分できない側だったからむしろ最近の人めっちゃ仕事出来るなってしょっちゅう感心してる
上位存在がimg来んなや |
| … | 9826/05/04(月)11:48:02No.1426574203+言葉に出して怒るのが思ってるより疲れる
物理でお気持ちを伝えたい |
新人がやらかした時に思ったように怒れないパワハラ扱いも嫌だから言い方気をつけるし