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ゴッホは晩年評価されてた定期

みいちゃん死亡

坂本龍馬

キリスト

ゴーギャン
可哀想

弟まで若くして死んでてすげえ兄弟

死後に強まる念

俺

ゴッホは弟の嫁の奮闘で売れまくった

最期たぶん子どもに殺されたの庇ってたよね

>ゴッホは晩年評価されてた定期
評価つうかここまで有名になったのは弟の奥さんのおかげ

ゴッドゴーギャン

スレあき

晩年は暗い印象の作品が少なくなかったゴッホだけど
弟に子供が生まれた時に描いた絵は明るくて
あぁこの人は本来こうなのかな･･･と思わせてちょっと切ない

パブロ………ピカソ

>パブロ………ピカソ
生前からメチャクチャ評価されてたぞ

ピカソはずっと最前線にいたよ

>ゴッホ
ちょっと反対向いてくれない？

宮沢賢治もなんかすごい人が岩手にいるとは知られてたとか

スレ画は画家として活動始めたのが遅いだけで個展開くのも注目されるのもかなり早い段階なのでキャリアとしては結構順調だったよ
若い頃から絵描いてたらもっと人生楽だったと思う

ゴッホの絵の芸術的価値って
生前と死後で変化があったの？

>宮沢賢治もなんかすごい人が岩手にいるとは知られてたとか
まあ超変人ではあるが
文学の先進性は改めて評価されてもいいと思う
特に詩

友人に裏切られました

そういう漫画家は居ないの？

仮に死んでからゴッホの絵を買ったものがいたとしたら令和の今でいえば鳥山明が亡くなりドラゴンボール関連が根こそぎ売れた現象になるだろう
つまり生きてるい間なのだろう白人どもにとって権利とは

宮沢賢治は同人活動みたいなものだったから
広く外部に知られる機会が生前に無さ過ぎたと思う

>仮に死んでからゴッホの絵を買ったものがいたとしたら令和の今でいえば鳥山明が亡くなりドラゴンボール関連が根こそぎ売れた現象になるだろう
>つまり生きてるい間なのだろう白人どもにとって権利とは
ごめん
例えが意味不明で言ってる事が良く分からない

>宮沢賢治は同人活動みたいなものだったから
>広く外部に知られる機会が生前に無さ過ぎたと思う
赤い鳥みたいな児童向けの雑誌に持ち込んでも意味不明だって蹴られてた

梶井基次郎

投機対象だからもう生産されない死後に知名度と評価を上げないと

>児童向けの雑誌
ここからして敗因な気がしないでもない

>そういう漫画家は居ないの？
漫画家はいないな他界後でも作品人気の長い人はいるけど軒並み生前から売れてる人ばかり

>投機対象だからもう生産されない死後に知名度と評価を上げないと
言うても作品自体に力が無いとそんな事をしても意味無いけどな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

耳を切り落とすやべーやつ

>ゴッホは弟の嫁の奮闘で売れまくった
それどこ情報？なんて絵が何枚売れたの？

毎回名前忘れちゃうけど「何で手を洗わねぇんだよおじさん」

ラブクラフト
世界人口的にも当時より今の方が知られてる

>それどこ情報？なんて絵が何枚売れたの？
変な絡み方をする人だな

>No.1426243537
生きてるうちから大人気だが

>>No.1426243537
>生きてるうちから大人気だが
世界的に世に出るタイミングで死んだ人だが

>宮沢賢治は同人活動みたいなものだったから
>広く外部に知られる機会が生前に無さ過ぎたと思う
生前は農学者の方で評価されてたんじゃないかしら？

本人生きてたら自分の日記なんか売らなかっただろうな

>ゴッホは晩年評価されてた定期
生前に売れた絵が１枚だけなんですが..

>赤い鳥みたいな児童向けの雑誌に持ち込んでも意味不明だって蹴られてた
だからこそいま見るとものすごいんだけどね…
早すぎた

>ラブクラフト
>世界人口的にも当時より今の方が知られてる
アメリカはひどい国だ。ポーもラブクラフトも貧困のうちに殺してしまう
みたいにスミスが書き残してた記憶

>本人生きてたら自分の日記なんか売らなかっただろうな
ナチスの台頭がなかったら「ただの人」だったんだよね

>>そういう漫画家は居ないの？
>漫画家はいないな他界後でも作品人気の長い人はいるけど軒並み生前から売れてる人ばかり
キャバとか再評価されてもいいんだけど
まとめる人がいない
というか多分原稿残ってない

>本人生きてたら自分の日記なんか売らなかっただろうな
著名人ではあるけど偉人（偉い人）と言っていいのかなあ？

キリストが一番すごいんじゃないのか

>>本人生きてたら自分の日記なんか売らなかっただろうな
>著名人ではあるけど偉人（偉い人）と言っていいのかなあ？
偉人だな

>坂本龍馬
新選組あたりも生前よりも死後に過大評価されてるんじゃないかしら？

>アメリカはひどい国だ。ポーもラブクラフトも貧困のうちに殺してしまう
スーパーマンの原作者も権利会社に売って長く貧困だったが晩年にちょっと報われたそうだな

俺みたいに生前から死後まで評価されないだろうガチ屑と違って
死後とはいえ讃えられるのは素晴らしいと思う

>偉人だな
女性の偉人数が絶対的に少ないからアンネフランクがそう言う枠に入ってる印象だわ

生前から評価はされてたけど死に様が酷いガウディ

評価されないとは別に悲惨な晩年みたいなカテゴリーもあるな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

エド・ウッド

チャールズ・グッドイヤーさんも踏んだり蹴ったりの人生だ

>No.1426245150
キミの空気の読めなさは凄いな
褒めてないからね？

>No.1426245545
メンデルは時代の先を行き過ぎて理解されなかった枠だろうか

>評価されないとは別に悲惨な晩年みたいなカテゴリーもあるな
天道説の一派かな？

キリストとかジャンヌダルクあたりが鉄板

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>パブロ………ピカソ
>生前からメチャクチャ評価されてたぞ
ピカソだと死後というか発表後年月が経ってから評価されたのがゲルニカだな
発表当時はおもてたんと違うで一部好事家が喜ぶだけでイマイチ受けなかった

エヴァリスト・ガロア

当時の著作権のシステムが画家が死ぬと権利が失効する仕様だったため作者が生きてる内は評価せず眠らせて作者が死んでから好評価して売る画商が横行した結果今は作者が死んだ後も長期間著作権が保護される仕様にかわったとか聞いた

>メンデルは時代の先を行き過ぎて理解されなかった枠だろうか
宗教家と自然科学者（博物学者？）という組み合わせがそもそもミスマッチの様な気がする…

>ゴッホは晩年評価されてた定期
評価される矢先に勝手に野垂れ死んだ
そもそもキャリア10年しかないし評価されるような展覧会に出展したのも最晩年だからな

>キリストとかジャンヌダルクあたりが鉄板
女性だとキューリー夫人じゃないかなあ

>>No.1426245545
>メンデルは時代の先を行き過ぎて理解されなかった枠だろうか
それもあるけど
ちゃんとした学会誌に発表できてたらもうちょっと理解してもらえたんじゃないかなぁと

>1786003881188.jpg
生前変人呼ばわりされて病んでたの悲しい

>生前から評価はされてたけど死に様が酷いガウディ
ただの交通事故だろ
くたびれた格好してたからホームレスと間違われてしばらく放置されてただけで

ビアスやオー・ヘンリーも結構悲惨な晩年だったはず

>1786003881188.jpg
そいつが発見した事は偉大だけど
人格がとしあき未満で論文で他人の悪口書きまくるあたおかさんだったから…

>女性だとキューリー夫人じゃないかなあ
ノーベル賞もらってますが

>>1786003881188.jpg
>生前変人呼ばわりされて病んでたの悲しい
論文描けない人だからしゃーなし

高山彦九郎

>評価されないとは別に悲惨な晩年みたいなカテゴリーもあるな
フリッツ・ハーバーとか

>高山彦九郎
偉人かな…

ゴッホはアブサン中毒だったからどのみち長生きはできん
絵もアブサン中毒だったから描けた絵って説もあるしな

>>女性だとキューリー夫人じゃないかなあ
>ノーベル賞もらってますが
あ－ごめん
死後に評価っていう前提を忘れてたわ…

芥川龍之介や川端康成の自殺は悲劇の匂いがするのに
太宰治だと「お前ホンマええ加減にせぇよ･･･」となる

>高山彦九郎
今だと一般的に名前すら忘れられてるから再度消えたタイプの人に見える

>>高山彦九郎
>偉人かな…
寛政の三奇人だよな…

>ゴッホはアブサン中毒だったからどのみち長生きはできん
>絵もアブサン中毒だったから描けた絵って説もあるしな
なおアブサン自体にはそれほどの毒性も中毒性もないとわかって10年くらい前に製造販売再開された
だからただのアル中なんじゃないかな

>>高山彦九郎
>今だと一般的に名前すら忘れられてるから再度消えたタイプの人に見える
>寛政の三奇人だよな…
風雲児たちで読むまで知りませんでした

>ちゃんとした学会誌に発表できてたらもうちょっと理解してもらえたんじゃないかなぁと
統計学がない時代にやったのがすごい一方で学会で発表しても評価するのが難しかった気もする
ピッタリすぎて改竄を疑われてるとかも聞くし

長年かけて自分で改造したスーファミのクソゲーのハックロムも
死後評価されるかもしれないな

生前から評価されてた人だけど最高傑作とされるものが今日の評価になるのは死後
というパターンもあるよな
生前から評価されてるけどその箇所が違う

>>高山彦九郎
>今だと一般的に名前すら忘れられてるから再度消えたタイプの人に見える
三条の橋のたもとに銅像ある人やぞ修学旅行で京都行ったら絶対目にするやろ

>>メンデルは時代の先を行き過ぎて理解されなかった枠だろうか
>宗教家と自然科学者（博物学者？）という組み合わせがそもそもミスマッチの様な気がする…
それはメンデルの時代にはすでにわりと普通

>生前から評価されてた人だけど最高傑作とされるものが今日の評価になるのは死後
>というパターンもあるよな
ダイナマイトの発明→ノーベル賞設立
の人とか

>三条の橋のたもとに銅像ある人やぞ修学旅行で京都行ったら絶対目にするやろ
それが高山彦九郎で何した人って理解してる人ほぼいないでしょ

>そもそもキャリア10年しかないし評価されるような展覧会に出展したのも最晩年だからな
そこで画家仲間がお情けで買ったのが初めて売れた絵

生前は古臭いなぁって思われてた人

>>>高山彦九郎
>>今だと一般的に名前すら忘れられてるから再度消えたタイプの人に見える
>三条の橋のたもとに銅像ある人やぞ修学旅行で京都行ったら絶対目にするやろ
修学旅行は2回京都だけど銅像は見たことなかった
でも朝威復権運動した人ってことは知ってる

>それが高山彦九郎で何した人って理解してる人ほぼいないでしょ
三条の橋のたもとで皇居に向かって土下座した人

江戸時代に尊王！って走り回ってたちょっと頭おかしい人以上の評価難しいんだよなぁ高山彦九郎
戦前はこの行為がめちゃくちゃ持ち上げられたけど戦後消えたのはそりゃそうだろって

フェルメールが世界的に評価されるようになったのが
割と後年になってからと聞いてちょっと驚いた

世界最高齢の女性の親戚の画材店に訪れてしまった男

>毎回名前忘れちゃうけど「何で手を洗わねぇんだよおじさん」
センメルヴェイス・イグナーツ
医学界の権力闘争による迫害で手洗い法を見下されたという説もあるが生前は病気を疑われるレベルの気狂いでもあったという
迫害によって狂った説もこじつけっぽい部分がある

>本人生きてたら自分の日記なんか売らなかっただろうな
日記書いたせいでなんか知らんけどふたばの玩具にされてしまった…

遺作が大絶賛されるケースとか？

高山彦九郎は北関東の人だけど天明の大飢饉の時に東北見に行って
こんなん藩で対応しろなんて無理だろ国全体で助けてやれよ
そのためには昔みたいに天皇中心に一つの国になるべきと主張した人とというとまともな人のように聞こえる

風雲児たちのおかげで高山彦九郎と林子平は覚えたけどもう一人の三奇人枠が誰だったかは忘れた

センメルヴェイスもクソコテ気質がなけりゃもう少し受け入れられただろうにな
ナイチンゲールはトイレ掃除から取り入って営舎とかを徹底的に清潔にして公衆衛生学を周知させることに成功したんだから

ニーチェも生前は狂人みたいな扱いだったか

>遺作が大絶賛されるケースとか？
生前唯一僅かに交流があった大家が発見者
芸術に理解ある人間であったのが運の尽き

コロンブスは下げターンに入ってるな

アルフレート・ヴェーゲナー
自説を証明できる証拠を探してグリーンランドを調査中に遭難死

死後に評価されてたことがほとんど間違いだったと明らかになった人
人格的にも控えめに言ってクズ　

>この人
BSE問題で職を失った畜産農家にとっては英雄だしな

>No.1426249290
場違いなネタを擦る辺りが発達障害の人っぽい

>1786004546502.jpg
スティーブン・セガールだろうか

>アルフレート・ヴェーゲナー
>自説を証明できる証拠を探してグリーンランドを調査中に遭難死
今の老人が子供の頃は大陸移動「説」だった

歌手はいないの？

>死後に評価されてたことがほとんど間違いだったと明らかになった人
>人格的にも控えめに言ってクズ　
普通に野口が考案したテスト方法は今でも使われてたり功績残しまくってるのにこういうこという人がいる

>アルフレート・ヴェーゲナー
>自説を証明できる証拠を探してグリーンランドを調査中に遭難死
すごいことは否定しないけど
専門外の適当な説がたまたま正解だった特殊例なんですよね…

死後に絵がバカ売れしたのだと実は趣味が絵画だったチャーチルとかいるけど生前のネームバリューありきだからちょっと違うか

野口英世が本当にクズなら紙幣の肖像画に選ばれないんじゃないかな

世間から評価されることに全く関心がなく業績の殆どは死後に知られた偉大な科学者ならヘンリー・キャヴェンディッシュに尽きる
貴族だったので暮らしには何不自由なく生前不遇だった人にありがちな不幸エピソードみたいなものはひとつもないけど

>世間から評価されることに全く関心がなく業績の殆どは死後に知られた偉大な科学者ならヘンリー・キャヴェンディッシュに尽きる
>貴族だったので暮らしには何不自由なく生前不遇だった人にありがちな不幸エピソードみたいなものはひとつもないけど
むしろクソ偏屈じゃなかったら死ぬ前から早いうちに科学に貢献できてたはずの迷惑天才

画家だとアンリ・ルソーとか

>ナイチンゲールはトイレ掃除から取り入って営舎とかを徹底的に清潔にして公衆衛生学を周知させることに成功したんだから
女傑で同系統の女王と気があったから小陸軍省と呼ばれるまでの行動力を発揮したのかもしれない

>評価されないとは別に悲惨な晩年みたいなカテゴリーもあるな
オーウェンとか産業革命時代に一労働者から大企業家になったのに児童労働に反対したり資本家に有利な法を改正したり幼稚園を作ったりとすごく頑張ったにも関わらず理想に金使いすぎて貧困の内に死んだとかもうちょっと報われてもいい人

>野口英世が本当にクズなら紙幣の肖像画に選ばれないんじゃないかな
まるでお札になるには人格よくないとなれないみたいな言い方だな

>画家だとアンリ・ルソーとか
一応生前はピカソとか前衛芸術家の間では評価されてた

>本人生きてたら自分の日記なんか売らなかっただろうな
二次裏の不謹慎スレも建たずに済んだだろうに

>>世間から評価されることに全く関心がなく業績の殆どは死後に知られた偉大な科学者ならヘンリー・キャヴェンディッシュに尽きる
>むしろクソ偏屈じゃなかったら死ぬ前から早いうちに科学に貢献できてたはずの迷惑天才
科学の世界は競争が激しいので誰かがある発見をしなかっり世に出さなかったとしても遠からず別の誰かが同じ発見をしたりするからな
実際キャベンディッシュの発見も全貌が世に知られた時にはそのほとんどが他の学者にすでに「発見」された後でその頃でも目新しいものは残ってなかったというし

ゴッホの荒々しい筆遣いや極端すぎる色使いは当時は革新的過ぎて１枚見ただけでは誰も理解できなかった
もし個展のようなものが開かれていればそれが一貫した表現手法で見たものを見たまま描くのではなく感情表現なのだとわかって評価されていたかもしれない
この人も死後多くの作品が遺作集として発表され個展も開かれ一貫したテーマがわかるようになって一転して評価された

>まるでお札になるには人格よくないとなれないみたいな言い方だな
そもそも元レスは功績自体を全否定だろ
そこを突っ込まれた訳で

>コロンブスは下げターンに入ってるな
あの時代の人は割とそういう所ある…

>>コロンブスは下げターンに入ってるな
侵略者の奴隷商人だし今更だろ

コロンブスの先住民に対する価値観や仕打ちって
彼独自の残虐性とかじゃなくてあの時代の欧州人の
スタンダードだったと考えたら彼個人だけ否定ってのは
何か違うんじゃねぇかな･･･って気がしなくもない

>死後に絵がバカ売れしたのだと実は趣味が絵画だったチャーチルとかいるけど生前のネームバリューありきだからちょっと違うか
美大落ちとはレベルが違うな

>No.1426252132
だから発見次第世に出してたらほかの研究者無駄足踏むこともなかったでしょ

>コロンブスの先住民に対する価値観や仕打ちって
>彼独自の残虐性とかじゃなくてあの時代の欧州人の
>スタンダードだったと考えたら彼個人だけ否定ってのは
>何か違うんじゃねぇかな･･･って気がしなくもない
当時の欧州白人全体の評価下がってるだけって気はせんでもない

>>>コロンブスは下げターンに入ってるな
>侵略者の奴隷商人だし今更だろ
胡椒が手に入らなかったから代わりに唐辛子をホットペッパーとか言い張ってたしな

>当時の欧州白人全体の評価下がってるだけって気はせんでもない
アメリカの建国の父たちも奴隷所有者だったもんで評価下がってるしな

フランス革命前から牢獄と娑婆を行ったり来たりのような生活の後ナポレオン時代に出版した作品が猥褻文書としてナポレオンの逆鱗に触れて発禁＆著者は精神病院に強制収容
その後も長らく変態性癖の元祖だのフランス文学の恥だの呼ばれながらも20世紀中頃のシュールレアリストらを中心とする再評価によって復権したサド侯爵

>芥川龍之介や川端康成の自殺は悲劇の匂いがするのに
芥川はみんな自殺しそうと思ってたんで自殺してもそんな驚かれなかったと聞くが
川端も若い女中に言い寄ってふられて死んだとかひどい言われようだったような

この間ゴッホ展見に行った俺にタイムリーなスレ

>彼独自の残虐性とかじゃなくてあの時代の欧州人の
>スタンダードだったと考えたら
当時でも全員に受け入れられたわけじゃないし…

>サド侯爵
関係ないけどマルキ・ド・サドという呼び方が普及しすぎてて
マルキとは侯爵という意味でしかないのに
ブランデーのマルキ・ド・コサードとかマルキ・ド・モンテスキューとかに変なニュアンスを感じてしまうのは俺だけだろうか

ヘンリーダーガー

伊藤若冲とか河鍋暁斎も大々的に評価され出したのは最近なんだよー

エルナンコルテスという更にやばい奴がいるから
まだ許されてる感があるコロンブス

>>彼独自の残虐性とかじゃなくてあの時代の欧州人の
>>スタンダードだったと考えたら
>当時でも全員に受け入れられたわけじゃないし…
パトロンになったスペイン王室の王妃がドン引きしたんだっけ？

>当時でも全員に受け入れられたわけじゃないし…
でも大きなことできるやつの多くは欲に駆られてる奴だし…

伊藤若冲は生前は円山応挙と並ぶ大物絵師だったのに死後忘れられて再発見された系だな

>>死後に絵がバカ売れしたのだと実は趣味が絵画だったチャーチルとかいるけど生前のネームバリューありきだからちょっと違うか
>美大落ちとはレベルが違うな
こんなん写真があればいいだけの商業画家じゃない

>サド侯爵
今は著作がフランスの国宝になっているんだっけ？

>パトロンになったスペイン王室の王妃がドン引きしたんだっけ？
捕まえてきた人をコイツ良い声で鳴くんすよって目の前で鞭打ちしたんだっけか

大英博物館で日本春画展が開かれる時代になったからな

著名人と偉人はイコールではないな
大悪人は著名人になっても偉人になるわけじゃあないように

ミュシャ
仕事絵は評価されたが好きな絵描いたらボロカスに言われて最近評価された

>捕まえてきた人をコイツ良い声で鳴くんすよって目の前で鞭打ちしたんだっけか
どんなサドだよ

>エルナンコルテスという更にやばい奴がいるから
>まだ許されてる感があるコロンブス
コルテス・ザ・キラーって歌があるんだよな…

ニルス・アベルとか

>ミュシャ
>仕事絵は評価されたが好きな絵描いたらボロカスに言われて最近評価された
そのへん中心に展示した企画展見に行ったけど
例のミュシャな感じじゃないだけで結構よかった

死後評価系は掘り返したり引っ張り上げる人がいないとな

ゴッホの画家としてのキャリアは人の目にとまらないところからスタートして
１０年たらずで死んでるからな
そして晩年にはすでに評判をえてるので
死んだから評判をえたとかじゃなくて
高まる名声を目の前に死んだ

>例のミュシャな感じじゃないだけで結構よかった
むしろミュシャなんて前期のポスター絵画のほうが作風的には異端でスラブ叙事詩につながるまでの作風のほうが本来だよね

>>それが高山彦九郎で何した人って理解してる人ほぼいないでしょ
>三条の橋のたもとで皇居に向かって土下座した人
天皇陛下を崇拝しすぎてとっくの昔に死んでる足利なんとかの墓をどつき倒したクソコテおじさん

ゴッホは弟のテオが画商でまぁそれなりに売ってたからねぇ

>この人も死後多くの作品が遺作集として発表され個展も開かれ一貫したテーマがわかるようになって一転して評価された
オーケンの本で見たなこれ

今後発見されるであろう人を今発見したい

>>コロンブスは下げターンに入ってるな
>あの時代の人は割とそういう所ある…
異常な攻撃性で成功してる人はちょっとね

司馬遷はどうだろう

昔画集買ったけど象徴になっているウニョウニョしたタッチで描いてる時期が思ってたより短くてガッカリした

ニーチェも

>ニーチェも
深淵を除く時、深淵もまたこちらを覗いてる
この一節が哲学を知らない人でも世界中で知られてるのがマジでチート級の業績

>ヘンリーダーガー
再評価されたのは本人的に幸せだったのかな…

>ゴッホの荒々しい筆遣いや極端すぎる色使いは当時は革新的過ぎて１枚見ただけでは誰も理解できなかった
>もし個展のようなものが開かれていればそれが一貫した表現手法で見たものを見たまま描くのではなく感情表現なのだとわかって評価されていたかもしれない
>この人も死後多くの作品が遺作集として発表され個展も開かれ一貫したテーマがわかるようになって一転して評価された
最近Xで実家が太いと叩かれてて悲しくなった

ニーチェは本読むとセンスねえなって思うのに
切り取るとすごいキャッチーな文章でてくるのなんなんだろう

でも弟に迷惑かけてるって病んだんでしょ？

>ニーチェは本読むとセンスねえなって思うのに
>切り取るとすごいキャッチーな文章でてくるのなんなんだろう
コピーライターやったらよかった

テオはお兄ちゃん好きすぎ
TSゴッホって思いついたけどどうかな

キャリア的にはセザンヌのほうが苦労してるんだよね
なんかイメージ的に巨匠っぽいんだけど…

>でも弟に迷惑かけてるって病んだんでしょ？
ゴーギャンへのホモ恋にフられたからでしょ？

ゴッホの絵は好きだけど
ゴッホの絵を理解できずに生きてる時代に近所に居たとしてもちょっと気持ち悪いから多分近付かないと思う
性格が終わってる

シスレー

ゴッホが凄いのは死後に弟の嫁さんが売り出して有名になったのもそうだが今日までずっと知名度がある画家である事だと思う
生半可な画家なら10年ぐらい人気になって埋もれていくだろうに
今も現代人はゴッホにご執心だ

結局今どうなってるのか

ゴッホとかセザンヌとかあの当時の巨匠は徹底的に若手をいじめまくって芽を摘もうとしたからな

>ミュシャ
>仕事絵は評価されたが好きな絵描いたらボロカスに言われて
ミュシャがナチの犠牲者って知らない人も多そう

>>でも弟に迷惑かけてるって病んだんでしょ？
>ゴーギャンへのホモ恋にフられたからでしょ？
もっと前段階で神父だか牧師だかになりたかったけど融通が利かない性格なので挫折してるから元々問題児なんや

ヘンリー・ダーガー
自閉症の掃除人、自分のアパートで誰にも見せる気がないコツコツ書いてた作品が
死後に世界に知られることに

>生前に売れた絵が１枚だけなんですが..
若いうちは売れない
例外もいるが

>高まる名声を目の前に死んだ
売れた絵は2枚ってのに変わりはない

>若いうちは売れない
37は若くない

>ミュシャがナチの犠牲者って知らない人も多そう
ボヘミアのナショナリストだからそりゃまあ…

van Goghで1つの姓なのでvanを略してはいけない

西郷隆盛　南洲翁遺訓より
道を行うには尊卑貴賎の差別無し。かいつまんで言えば、尭舜は天下に王として万機の政事を執り給へ共、其の職とする所は教師也。孔夫子は魯国を始め、何方へも用ひられず、しばしば困厄に逢ひ、匹夫にて世を終へたまひしか共、三千の徒皆道を行ひし也。

その売れた一枚も弟が買ってたんだっけつまり商売としては…

個展すら開かれるの拒否されてるやつを評価されてるとか笑わせるな

好きになった女性に自分が火に手をかざしていられる間だけ会わせてくれって直談判したエピソード好き
こんなやべー奴会ってくれるわけねーだろ

>結局今どうなってるのか
名乗り出た時のために売れた分の印税預かってる人いるんだよね

>ボヘミアのナショナリストだからそりゃまあ…
スラヴ叙事詩の製作活動がボロカス言われただのナショナリストだからしょうがないだの
どういう視点なんだ？ネオナチ？

ホモ関連だと野獣先輩は生きてるんだろうか
習近平が探してるらしいじゃん

なんかアメリカ人でドイツの暗号解読して戦争に勝利したのに
ナイショにしなきゃならなかったから不遇の人生おくった
みたいな人いなかったっけ

>ホモ関連だと野獣先輩は生きてるんだろうか
>習近平が探してるらしいじゃん
何の為に探しているん？

>なんかアメリカ人でドイツの暗号解読して戦争に勝利したのに
>ナイショにしなきゃならなかったから不遇の人生おくった
>みたいな人いなかったっけ
イギリス人のアラン・チューリングの事かな？

カフカは原稿は燃やしてと遺言してたのに友人が世に公開しまくったんだよな

>美大落ちとはレベルが違うな
ヒゲ伍長の絵を観てると露骨にゆがんでて
そりゃ落ちるわってなるの

エニグマ解読の人は当時犯罪だったホモのせいで捕まり不遇の最後

>その売れた一枚も弟が買ってたんだっけつまり商売としては…
ブリュッセルで開かれた20人展ではファン・ゴッホの『ひまわり』、『果樹園』など6点が出品されて好評を博した[241][242]。2月、この展覧会でファン・ゴッホの『赤い葡萄畑』が初めて400フランで売れ（買い手は画家で20人展のメンバーのアンナ・ボック）

>>なんかアメリカ人でドイツの暗号解読して戦争に勝利したのに
>>ナイショにしなきゃならなかったから不遇の人生おくった
>>みたいな人いなかったっけ
>イギリス人のアラン・チューリングの事かな？
その人だ
イギリス人だったか

死後強まる値段
作品そのものよりプロモーション（評判）が評価される…

死後強くなる念
今ゴッホグッズが他のもっと凄い画家達のグッズより売れてるよね

デュシャンがヤバい
芸術とは…

ゴッホは絵が売れな過ぎて病んだのかと思ったら絵を描き始める前からずっと病んでた

その点ピカソはすげーよな
生前から評価されまくり

生前もそれなりに評価されていたけれど
死後に友人が本を出版して世界的作家になったのがカフカとラヴクラフト

一番くじにもなるゴッホ

>赤い鳥みたいな児童向けの雑誌に持ち込んでも意味不明だって蹴られてた
鈴木三重吉は創作能力が枯れた酔っ払いのアホだからまぁ仕方がない

>生前から評価されまくり
生まれる前から評判すごかったぜ！

ゴッホは本質的にはアウトサイダーアートなのではないかと思う

アンナ・ボックは、無名の芸術家への支援を惜しまず、様々な画家の作品を買い取った。
1927年、彼女はジェームズ・アンソールの「ロシアの音楽」（1881年）をベルギー王立美術館に寄贈している。
また、シニャックの「岩の入江」（1906年）
スーラの「セーヌ川のグランド・ジャット島」（1888年）
ポール・ゴーギャンの「野原の会話」（1888年）を遺贈している。
そのほか、エミール・ベルナール、アルベール・マルケ、ジョルジュ・レメン
フィンチ、ヤン・トーロップ、ギヨーム・ヴォーゲルス
Jefferys、ルイ・アルタン、アンリ・ド・グルー
フィンセント・ファン・ゴッホなどの作品を収集していた
ゴッホは、弟ウジェーヌの友人であり
ゴッホから買い取った「赤い葡萄畑」は
ゴッホの生前に売れた唯一の作品であると一般に言われている（他に売れた作品があるとする説もある）。

>ゴッホは本質的にはアウトサイダーアートなのではないかと思う
コリン・ウィルソン『アウトサイダー』でもそういった扱いだったね

>ラブクラフト
>世界人口的にも当時より今の方が知られてる
デモンベイン前の日本での知名度ってどんなもんだったんだろう

>>ラブクラフト
>>世界人口的にも当時より今の方が知られてる
>デモンベイン前の日本での知名度ってどんなもんだったんだろう
うん普通にその前からネタに使われてましたね

>ゴッホは本質的にはアウトサイダーアートなのではないかと思う
ルイスウェインとか精神病んだ人って独特のタッチで描くよね

>その点ピカソはすげーよな
>生前から評価されまくり
絵の才能は当然あったけど商才がすごくて個展やったら客に絵の説明じゃなくてその絵を描くまでに何があったかのストーリーを延々語って売りまくってた
芸術は作品よりバックグラウンドに誰よりも早く気付いた人

>デモンベイン前の日本での知名度ってどんなもんだったんだろう
堅気の人がラヴクラフトに触れるのはTRPGかニャル子なのでデモベはあまり影響はないよ

少なくとも水木しげるが翻案で描いてた頃は
誰もクトゥルフ神話なんか知らなかったと思う
荒俣宏だけだったまである

>デモンベイン前の日本での知名度ってどんなもんだったんだろう
国書刊行会が全集を刊行して村上春樹が推薦の言葉を寄せたぐらいの知名度はあった

>デモンベイン前の日本での知名度ってどんなもんだったんだろう
結構ラブクラフト取り入れている作品ってあるんじゃなかったっけ？
デモンベインはあまり影響無いと思うよ
個人的には魔界水滸伝が初ラブクラフト

研究者はデモンベインでメジャー化したと断言はしてるけどね

むしろデモンベインでクトゥルフ知った奴の方が少ないだろ

エロゲ風情が広げたって言ってんのか

デモンベインなんてタイタス・クロウのエピゴーネンで恥ずかしくてしかたがないんだが

まだ沙耶の唄の方が影響ありそう

>友人に裏切られました
薬丸ｻﾝ・・・

>研究者はデモンベインでメジャー化したと断言はしてるけどね
俺は女神転生シリーズだと思う

研究者()

既にペルソナにニャルおったからな

森瀬は星海社から堅気向けの平易なラヴクラフトの翻訳をリリースしているし
クトゥルー神話系のムック本を何冊も執筆しているから研究者の最前線に位置する人物ではあるんだ

クトゥルフを知ってからウルトラマンを見返すと
うん？ってのがちょいちょいあるよね

初クトゥルフはウルトラマンティガだった

どうでも良いけどFFでギルガメッシュとかイフリートとかの単語を知ったけど
名前だけ拝借して元ネタと全然関係ないキャラだよね

矢野健太郎だって山本弘だって描いてたろ

軌道修正しようにも死んでから評価された人が思い浮かばない
鳥居すねえもんとか

>軌道修正しようにも死んでから評価された人が思い浮かばない
日本なら中島敦とか金子みすゞとか二階堂奥歯とか

シモーヌ・ヴェイユ

昭和時代の隠れた名作漫画を復古ムーブとか流行ればワンチャン有名になる作家も出てくるかもね
画像はまだ死んでないけど

シルヴィア・プラス

昔ヤンジャンで連載してた「栄光なき天才たち」というシリーズ漫画が無名のまま終わったり功績を残しながら最後は不遇に終わった人物を取り上げてたな
この漫画で知った島田清次郎は当時は知る人ぞ知る作家みたいな感じだったけど今では島田の名を冠した文学賞が創設されたり

今じゃメジャーだけど昔はマイナーだったって
復刊でこの人がコメントしてたな

島田清次郎は晩年に凋落しただけで超売れっ子だったのよ

>>そういう漫画家は居ないの？
>漫画家はいないな他界後でも作品人気の長い人はいるけど軒並み生前から売れてる人ばかり
やらないかで有名なくそみそテクニックの作者は？

中原中也とかいう宮沢賢治の伝道者

>パブロ………ピカソ
何文字省略したんですか

>死後に評価された偉人スレ
宮沢賢治とか?生前に持ち込んだのが雪渡りの一作だけだったような

シコに評価されるのって当人には全く利益ないよね

>ミュシャ
>仕事絵は評価されたが好きな絵描いたらボロカスに言われて最近評価された
好きというかスラブ民族を鼓舞する絵だから弾圧されたのでは

>シコに評価されるのって当人には全く利益ないよね
おシコり申し上げました！(500円

山田かまちは仕掛けに失敗したのか全く名前を聞かなくなった

>友人に裏切られました
「電気系がね…次 無いんだよ」

>死後に評価されてたことがほとんど間違いだったと明らかになった人
>人格的にも控えめに言ってクズ　
連想ゲームに出てた人

>エニグマ解読の人は当時犯罪だったホモのせいで捕まり不遇の最後
すげえ数学者の上に長距離走の名選手
なのにホモが当時はかなり重い犯罪だったせいで人生台無しに

>死後に評価された偉人スレ
松本人志さん「おれ」

>二次裏の不謹慎スレも建たずに済んだだろうに
それはそうと与謝野晶子は偉人かね？

>伊藤若冲とか河鍋暁斎も大々的に評価され出したのは最近なんだよー
インスタ映えするからね

>ゴッホは弟の嫁の奮闘で売れまくった
ヨハンナいいよね

エミーさん

>ヘンリー・ダーガー
>自閉症の掃除人、自分のアパートで誰にも見せる気がないコツコツ書いてた作品が
>死後に世界に知られることに
ふたなり少女がいっぱい出て来てなんかと戦う作品なんだっけ？
モテない冴えない男が作る妄想創作も突き抜ければ世界的に評価されるのだろうか

>>>そういう漫画家は居ないの？
>>漫画家はいないな他界後でも作品人気の長い人はいるけど軒並み生前から売れてる人ばかり
>やらないかで有名なくそみそテクニックの作者は？
お亡くなりなんだっけ？消息不明とは聞いた事あるけど
後から掘り返されて突き抜けたネタ性でネットミームになるやつとかゲイ系やアダルト漫画の世界ではないこともなさそうだな

死後冒涜的に評価された

漫画は元から大衆娯楽で最初から多数の目に触れられてるからの死後評価ってパターンは難しいんかな

>エミーさん
生前から評価されているだろ

>死後に評価された偉人スレ
安重根

>漫画は元から大衆娯楽で最初から多数の目に触れられてるからの死後評価ってパターンは難しいんかな
なんだかんだで面白い漫画は誰かが評価してくれるという事か
埋もれている漫画埋もれるべくして埋もれているのか

>漫画は元から大衆娯楽で最初から多数の目に触れられてるからの死後評価ってパターンは難しいんかな
芸術とか哲学は意味とか文脈が理解されないと価値を見出されない所があるからな
死後の大衆の価値観変化で価値を見出される所はある
その点漫画は表面的に面白ければそれで良いものだから表面的に面白くなければ無価値なものとしてずっと埋もれ続ける

>死後冒涜的に評価された
与謝野晶子に顔の相が似ているね

>漫画は元から大衆娯楽で最初から多数の目に触れられてるからの死後評価ってパターンは難しいんかな
漫画家やればめっちゃ稼げるぜって言われた男が
漫画を持ち込み続けるも担当者の見る目がカスで評価されず
死後押入れから出てきた没漫画が凄い売れるって話があったな

武田勝頼や今川義元の評価が近年爆上がりしてる
昭和の後半くらいまでは無能の代表格だったのに

今だと漫画なんてそれこそネットで公開すれば評価されるものは絶対評価されるしな

>ふたなり少女がいっぱい出て来てなんかと戦う作品なんだっけ？
死ぬまで女の裸を見たこと無かったので女の子にもチンチン付いてると思ってたとかなんとか…

>死後に評価された偉人スレ
画家モジリアーニ

注目された途端スペイン風邪で死んでしまったエゴン・シーレ

あつし

>死後に評価された偉人スレ
フランツ・シューベルト

>あつし
ロンブー？

>武田勝頼や今川義元の評価が近年爆上がりしてる
>昭和の後半くらいまでは無能の代表格だったのに
劉禅とかもそうだけどオタクって無能評価の奴を逆張りで持ち上げる習性あるよなあ
歴史人物の再評価と言われても素直に話を聞けないかな

>ロンブー？
いい動きしてる方

>劉禅とかもそうだけどオタクって無能評価の奴を逆張りで持ち上げる習性あるよなあ
>歴史人物の再評価と言われても素直に話を聞けないかな
評価自体歴史家どころか当時の劇作家によるものも多いけどな

>劉禅とかもそうだけどオタクって無能評価の奴を逆張りで持ち上げる習性あるよなあ
>歴史人物の再評価と言われても素直に話を聞けないかな
牟田口廉也だけは覆しようがないってので一致してる

>牟田口廉也だけは覆しようがないってので一致してる
大隊長時代～連隊長時代～師団長時代はずっと有能ではあった

>>武田勝頼や今川義元の評価が近年爆上がりしてる
>>昭和の後半くらいまでは無能の代表格だったのに
>劉禅とかもそうだけどオタクって無能評価の奴を逆張りで持ち上げる習性あるよなあ
>歴史人物の再評価と言われても素直に話を聞けないかな
昭和辺りは史料じゃなくて講談を元に評価されていた部分があるから

>劉禅とかもそうだけどオタクって無能評価の奴を逆張りで持ち上げる習性あるよなあ
武田勝頼も今川義元もそれぞれ武田氏と今川氏の最大版図を築いているので少なくとも無能ではないぞ

今川義元は静岡県民がオラが県の領主様を馬鹿にすんな切れて上げてるだけだから
眉唾
有能なら合戦で首なんぞ取られない

>スラヴ叙事詩の製作活動がボロカス言われただのナショナリストだからしょうがないだの
>どういう視点なんだ？ネオナチ？
逆だよナチに虐待されたんだろうなって

>デュシャンがヤバい
>芸術とは…
生き様は間違いなく芸術だからよい
脳味噌の隅々までくすぐってくる

>いい動きしてる方
これかネットミームで掘り起こされた漫画とかも死後評価といっていいのかな

>いい動きしてる方
早世した悲哀はあるけど生前と没後で評価は同じだと思う

志村けんは評価上がりすぎて後の反動が怖すぎる

>結構ラブクラフト取り入れている作品ってあるんじゃなかったっけ？
>デモンベインはあまり影響無いと思うよ
ギーガー経由で80年代にはすでにそこそこ知名度があったが
メジャーに押し上げたのはやはり魔界水滸伝だろう

死後評価爆下げでパっと思い浮かんだのはジャニー喜多川だった
ネットでは元々叩かれてたけどさ…ネットの陰謀論みたいなのがまさか事実とは

>死後評価爆下げでパっと思い浮かんだのはジャニー喜多川だった
>ネットでは元々叩かれてたけどさ…ネットの陰謀論みたいなのがまさか事実とは
手を出したのはせいぜい数える程だと思うがな…

あつしはエロ漫画家として売れてた方だぞ

>あつしはエロ漫画家として売れてた方だぞ
表紙は人の目を引く出来だったし手が早かったからな

>ヘンリー・ダーガー
>自閉症の掃除人、自分のアパートで誰にも見せる気がないコツコツ書いてた作品が
>死後に世界に知られることに
俺もニッチなエロ創作してる貧乏人だから身につまされるわ

>ゴーギャン
>可哀想
印象派なんて当時のブルジョワ連中のおままごとの趣味が拗らせただけの低俗なものだったからな
ガチの貧乏人だったスレ画とゴーギャンみたいな連中にとってはさぞ居心地悪かっただろうて

劉禅は暗君界では小者程度だからな…

>劉禅は暗君界では小者程度だからな…
民虐待してない圧政してない家臣粛清してないだけでもかなりいい奴

>ゴーギャン
>可哀想
同居も同居で罰ゲームみたいに本気で嫌がってたのに…