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シフトアップは上だっけ下だっけ？と2秒ほど考えて面倒だからDでいいかってなるやつね

>シフトアップは上だっけ下だっけ？と2秒ほど考えて面倒だからDでいいかってなるやつね
メーカーによってはアップとダウンが逆もあるから余計混乱する

すぐ飽きるやつ

４速ATでも付いてたのが存在した気がする

>MTモード付きATの魅力
下りのエンブレ効かせたい時くらい？
そもそも楽しようとAT選ぶからわざわざ触らない気もする

正直これでも何も困らん

レバーじゃなくてパドルで操作できる方がいい
何ならハンドル内のスイッチでもいい

ウチの車にもついてるが
高速出口でエンブレしたい時しか使わない…

>すぐ飽きるやつ
先日レンタカーでパドルシフトも含め初めて乗って
初めのうちは楽しかったんだけど帰りはDのままだった
なんか違うんだよねMTと　速いのは間違いないんだろうけど

縁がないから乗ったことないけど
どうしてもその車種が乗りたくてMTモードATしかないという以外わざわざ乗らないだろうなとは思う…あるなら元からMTや！

>４速ATでも付いてたのが存在した気がする
シーケンシャルモード出始めの頃はまだ4AT

使い方知らないまま乗ってる人もいる

盆休みは流石に疲れるからATモードのあるMTに乗りたい

最近の車はACCが勝手にエンブレしてくれるからMTモード使わなくなった

DとSだけのやつのが使いやすい

いろは坂下りとかでしか使わない

壊れ易いからあんましガチャガチャやるなてディーラーで言われた

昔レンタカーでハイエース借りたらシーケンシャルで驚いた
ややこしいからDしか使わんかった

>壊れ易いからあんましガチャガチャやるなてディーラーで言われた
どこのメーカーか聞かせろよ

>壊れ易いからあんましガチャガチャやるなてディーラーで言われた
ディーラーにとっては仕事が出来ていいじゃない

アップはほぼ使わないけどダウンは普通に使うよ
山道で2とか3速固定できるのも便利で好き

>No.1426204438
シーケンシャルMTの１速が基本上なので上がシフトダウン、下がシフトアップよ
ただストレート形式のような下に向かってセレクトするタイプは２、Lがある関係上MTのモードも同じ向きにしないと混乱するので下がシフトダウンになる

>どこのメーカーか聞かせろよ
日本語怪しいしいつものホラ話でしょ

２はよく使ってたけどLはほとんど使った事がない

>すぐ使わなくなるやつ

>盆休みは流石に疲れるからATモードのあるMTに乗りたい
スズキのアレに期待したけど結局遺物扱いになったね

ラグが気に入らないからキックダウン待たずに手動で落とすとかあるでしょう…?

>スズキのアレに期待したけど結局遺物扱いになったね
採用するメリットなかったからな

ATも無段階シフトは分かりづらい

>ATも無段階シフトは分かりづらい
CVTのことなら意識させないのが目的みたいなもんだからそれが正しい

このタイプが一番シンプルで良い

昔乗ってたレグナムやチェイサーがスレ画みたいなタイプだったな

今やシフトノブも邪魔だからセンターから遠ざけられるな

よっしゃシフトアップや！
ピーッ回転低すぎですダメ～
勾配きついからシフトダウンや！
ピーッ回転上がりすぎるからダメ～

何やこいつ

>よっしゃシフトアップや！
>ピーッ回転低すぎですダメ～
>勾配きついからシフトダウンや！
>ピーッ回転上がりすぎるからダメ～
>何やこいつ
もうMTでよくね？

>もうMTでよくね？
渋滞以外はMTで良い　MTが良い

>よっしゃシフトアップや！
>ピーッ回転低すぎですダメ～
>勾配きついからシフトダウンや！
>ピーッ回転上がりすぎるからダメ～
>
>何やこいつ
MTでも壊すんじゃないか

現行ミニはシフトスイッチを20秒押すとMTに入るとかいうデバッグモードみたいな扱いだった
パドルシフトはジョンクーパーワークスにしかない
どうして…

シーケンシャルなんてこれで練習すれば数秒で使えるよ

>MTでも壊すんじゃないか
無駄に下のギアに入れてエンジンブローさせるやつだ

ハスラーにも付いてるし大体付いてるんじゃ

むかしのレガシィだかインプの4速ATでサーキット走行して壊してる奴はちょくちょく見たな
オーバーレブでバルブ・ピストン・コンロッド・メタル類がピタゴラスイッチで逝ってて
「チューニングエンジン組むのと修理費用変わらないよ」って言うとみんな絶望顔で廃車にしとった

>よっしゃシフトアップや！
>ピーッ回転低すぎですダメ～
>勾配きついからシフトダウンや！
>ピーッ回転上がりすぎるからダメ～
>何やこいつ
自分はMtの車乗ってるけどATの変速はやっぱり拒否される事あるんやな

結局クラッチないと楽しくないからMTモードは中途半端すぎる

ATのシフトチェンジが自分の好みのタイミングとズレてると地味にストレスだったからCVTは割と好き

>>MTでも壊すんじゃないか
>無駄に下のギアに入れてエンジンブローさせるやつだ
S660の試乗車でエンブレかけようと5速から2速に入れてエンジンブローさせた馬鹿が居たとか

>>スズキのアレに期待したけど結局遺物扱いになったね
>採用するメリットなかったからな
アレでも欧州メーカーのAMTに比べればだいぶマシなんだとか

>このタイプが一番シンプルで良い
ワンアクションで入れたい場所に決まるからゲート式のほうが好き

インドAMTというか

>アレでも欧州メーカーのAMTに比べればだいぶマシなんだとか
日本車は問題あるとリコールして対策品出してくれるけど
向こうは不具合あってもリコールしてくれないから

>自分はMtの車乗ってるけどATの変速はやっぱり拒否される事あるんやな
拒否するし勝手にシフトアップシフトダウンもするぞ
MTモードとは？？？ってなる

CVT賢いのでマニュアルモードいらんよな

シフトレバーでプラスマイナスしたいのにパドルでしか出来ない

>勝手にシフトアップシフトダウンもするぞ
ゴミやん

>S660の試乗車でエンブレかけようと5速から2速に入れてエンジンブローさせた馬鹿が居たとか
馬鹿だね

クラッチ操作含めてガチャガチャやるのが楽しいのであって電子制御的にシフト変えられてもATの機能の一つだよなぁとしか思わぬ

>正直これでも何も困らん
Lさん何のためにおるん？

俺のシフトワークはCVTより早いぞ

AGSはイタリアのマレリ製で基本的にフィアットのデュアロジックとかと同じものだったような？
クリープ追加するとか要らないことしてるって聞いたけど

>どこのメーカーか聞かせろよ
トヨタの型落ちミニバンのガソリン車
家の旧型は7速だけど現行は10速になってたな
ガソリン車廃止で新車販売から消えたけど
基本立駐のスロープの登り降りや急な坂でシフトダウンしにしか使ってない

>>正直これでも何も困らん
>Lさん何のためにおるん？
軽自動車で急こう配の坂道上るときにLで登ってたけど

>俺のシフトワークはCVTより早いぞ
ｼｺｼｺｼｺｼｺ

CVTは物理的に切り替えてる訳じゃないから物理的に機構で切替えるMTは勝てん

>俺のシフトワークはCVTより早いぞ
回転数あってなさそう

>>正直これでも何も困らん
>Lさん何のためにおるん？
だから滅びた

>CVTは物理的に切り替えてる訳じゃないから物理的に機構で切替えるMTは勝てん
逆転の発想でマニュアルCVTを作ろう

段数決まってていちいちクラッチ切らなきゃいけないMTが無段階変則に勝てるわけ無いじゃん

CVTもギクシャクしたり変速ショック的なショックが出る時あるね

>段数決まってていちいちクラッチ切らなきゃいけないMTが無段階変則に勝てるわけ無いじゃん
でもいいもんですよMT

と言うか最近はモータアシストとか回生システムのせいでギクシャクすることがある

ガソリン車のCVTだけどトルコンと発信ギアの連携が乱れるとギクシャクしたりショックが出る気がする

階段シフトゲート廃れたよね

なんか息継ぎみたいなギクシャク感がたまにある

>階段シフトゲート廃れたよね
使ってみると使いづらい

速度が上がるとただでさえ悪いCVTの伝達効率がさらに悪化するのがね

>>壊れ易いからあんましガチャガチャやるなてディーラーで言われた
>どこのメーカーか聞かせろよ
８０年代の車だとある程度間隔開けてギアチェンしないとかみ合わないって言われてたな

トルコンと発進ギアとCVTの連携は複雑なことやってるからな

ミニバンで7速だの10速だの必要か？と思った
ガチャガチャする気が先ずしない車だろ
CVTの制御が乱れて負担かかるから余り走行中にガチャガチャするなって言うなら付けなきゃ良いのにと思った

ポルシェのティプトロ
国産だと三菱のINVECS

>ミニバンで7速だの10速だの必要か？と思った
>ガチャガチャする気が先ずしない車だろ
>CVTの制御が乱れて負担かかるから余り走行中にガチャガチャするなって言うなら付けなきゃ良いのにと思った
必要ないんですよでもその機能付けたほうが高く売れる
そもそもCVTなんだからわざわざ疑似的に段数付けること自体がね

>速度が上がるとただでさえ悪いCVTの伝達効率がさらに悪化するのがね
CVTは加速時に負荷がかかるよ
だから最近のは一定の速度まで発進ギアで加速してからCVTに動力を伝達してる
そうすることでCVTにかかる負荷も軽減出来て摩耗を抑える効果もある

日本人はクラッチペダル忌避しすぎだろ

>必要ないんですよでもその機能付けたほうが高く売れる
>そもそもCVTなんだからわざわざ疑似的に段数付けること自体がね
下り坂のエンブレに必要だと思ってるけど無いやつってどうしてんの？

>だから最近のは一定の速度まで発進ギアで加速してからCVTに動力を伝達してる
ホンダのi-DCDもこの方式採用してくれればあんなことには

初期のCVTイメージがまだ残ってるからCVTはどうしても忌避しちゃう

完全無段階のCVTは延々同じ音程で「ぶぃーーーん」って唸り続けるだけで割とストレスあるよ

>初期のCVTイメージがまだ残ってるからCVTはどうしても忌避しちゃう
20年車の知識更新してないとしあきの見本

>20年車の知識更新してないとしあきの見本
クリープが無くて回転上げたらガクン！と加速していくの感覚が頭にこびり付いてるのだ…

ハンドルシフトはちょっとだけ楽しい

これからはフェラーリマヌアーレみたいにクラッチもバイワイヤーになるんだろうな

>初期のCVTイメージがまだ残ってるからCVTはどうしても忌避しちゃう
試乗してみればいいじゃん

>これからはフェラーリマヌアーレみたいにクラッチもバイワイヤーになるんだろうな
安価に作れるのかな

>>これからはフェラーリマヌアーレみたいにクラッチもバイワイヤーになるんだろうな
>安価に作れるのかな
クラッチはワイヤー引きが一番安く作れる
油圧にしたらコストが上がる
バイワイヤにしたらさらにコストが…

クラッチペダルのバイワイヤーって半クラの感覚再現が難しそう

これからは全部バイワイヤでしょ
ブレーキすらもバイワイヤだし
そうすれば左右ハンドルの切り替えも簡単になる

>クリープが無くて回転上げたらガクン！と加速していくの感覚が頭にこびり付いてるのだ…
あったなあクリープのないやつ
試乗してくればいいのに

クリープのないATなんてクリープのないコーヒーと同じだ

バイワイヤだとクラッチレスモードが実装しやすそうね

>これからは全部バイワイヤでしょ
>ブレーキすらもバイワイヤだし
>そうすれば左右ハンドルの切り替えも簡単になる
バイワイヤの究極形
新潟県弥彦村の自動運転バス「ミコぴょん号」の手動操縦装置

クリープ要らなくない？

>新潟県弥彦村の自動運転バス「ミコぴょん号」の手動操縦装置
安定のロジクール？

>クリープ要らなくない？
ないと急発進する年寄ドライバー続出する

>バイワイヤの究極形
>新潟県弥彦村の自動運転バス「ミコぴょん号」の手動操縦装置
なお運転席の場所…
手動操縦時にも事故連発してるんだよね

CVTをウリにして出したのにMTモード付けてコンセプトが迷走してた20年前のスバル

>ないと急発進する年寄ドライバー続出する
ブレーキ踏み切れてなくてずりずり進む老人もいるし…

そういやMT車とCVT車でブレーキタッチ違うのなんでだろう？

>ブレーキ踏み切れてなくてずりずり進む老人もいるし…
クリープすら止められない踏力ならもう返納しないと…

キャパ乗ってたけどあのへんが初期タイプ？

「長時間同じ速度で走り続けず+-5%程度の加減速をしろ」
ってバイクの説明書に書いてあってびっくりしたんだけど
CVTで多段制御するのもこれと同じで一定回転数を維持しないようにするためなんだろうなぁ

ブレーキホールドと電Pがあるから返納しなくてよい

ブレーキホールドが付いてる車初めて乗ったけど
自分の常識の範囲外にある機能はものすごく困惑するな

>自分の常識の範囲外にある機能はものすごく困惑するな
すぐ慣れる
そして便利に思う

>>新潟県弥彦村の自動運転バス「ミコぴょん号」の手動操縦装置
>安定のロジクール？
タイタニックを見に行こう

MFゴーストではギアの段数が多くなってパワートレインが優位とか言ってた

それぞれの変速機にメリットデメリットはあるわな

>「長時間同じ速度で走り続けず+-5%程度の加減速をしろ」
>ってバイクの説明書に書いてあってびっくりしたんだけど
なんて車種？

95年にはクリープ付きCVTが出てるから30年前の感覚だな…

>なんて車種？
ロイヤルエンフィールド

95年て20年くらい前でしょ？

>そういやMT車とCVT車でブレーキタッチ違うのなんでだろう？
構造上ブレーキ自体は変わらないから
MT車とCVT車のエンジンブレーキのフィーリングの違いじゃね

CVTの多段っぽい挙動はあれわざと味付けしてんだよ
加速感の演出

新型クロスビー買おうと思って調べたら
そこそこ変わっていた驚いた
良くも悪くも

>95年て20年くらい前でしょ？
お、おう

スズキの乗用車のクオリティって今どうなってるのか

>スズキの乗用車のクオリティって今どうなってるのか
日本ナンバー2メーカーやぞ

>日本ナンバー2メーカーやぞ
今その位置なんだ……失礼なことを言ってしまった

ランエボ10のダブルクラッチは楽しかったけど故障するとアッセンブリ交換で50万円は痛かった

なんだSUZUKI乗ってるオレになんか用か

>今その位置なんだ……失礼なことを言ってしまった
まぁ売れてるのは軽自動車だけなんだけどな

>日本ナンバー2メーカーやぞ
mjk

クオリティ聞かれて販売台数誇るのもようわからん流れだな

>日本ナンバー2メーカーやぞ
トヨタ以外が堕ちた結果と言えなくも無いが

また鈴菌の他社下げか

>>自分の常識の範囲外にある機能はものすごく困惑するな
>すぐ慣れる
>そして便利に思う
邪魔になる

>スズキの乗用車のクオリティって今どうなってるのか
ソリオ乗ってるけど正直ショボい
作りは正直軽自動車レベルだわ

>邪魔になる
使ったこともないのによく言う

>邪魔になる
オフにすればいいだけ

DCTですらマニュアルモードは使わなくなったな
ATとMTの良い所取りかと思ったが悪い所取りだったよ

ブレーキホールド使わないならそのまま踏んでりゃいいだけなんだから
邪魔とはどういう状態なん？

遊星歯車2セットだと4速＋後退しか入れられないの？
自転車だと遊星歯車1セットで3速だけど

>ブレーキホールド使わないならそのまま踏んでりゃいいだけなんだから
>邪魔とはどういう状態なん？
信号待ちとか停車時にちょいちょい前に進む変な車運転してるタイプなんじゃね

>DCTですらマニュアルモードは使わなくなったな
>ATとMTの良い所取りかと思ったが悪い所取りだったよ
乗ってるけど特に悪いとは思わないな
どういうところだろ

>DCTですらマニュアルモードは使わなくなったな
>ATとMTの良い所取りかと思ったが悪い所取りだったよ
信号停車とかでクラッチが切れるの素晴らしい

>>>自分の常識の範囲外にある機能はものすごく困惑するな
>>すぐ慣れる
>>そして便利に思う
>邪魔になる
そのココロは？

ブレーキホールド楽だけど使い始めは足の置き場に慣れないな…

>信号待ちとか停車時にちょいちょい前に進む変な車運転してるタイプなんじゃね
ああなるほど信号待ちでズルズル前出てるやつには確かに邪魔かもしれんな

>ブレーキホールド楽だけど使い始めは足の置き場に慣れないな…
フットレストが右にもある

そもそもシフトがレバーからスイッチに…

>>邪魔になる
>使ったこともないのによく言う
GR86乗ってるけど違和感の方が強い

5ATという設定はよくわからん
遊星歯車をもう1組増やしたら6＋後退ができるはずなのになんで5速ATが多かったのか

CVTは油圧が高くないと回せないから肝心なところはフィルターがなくて摩耗した鉄粉をプーリーに直噴で吹き付ける欠陥機構やで

CVTだらけになってる時代にそんなこといわれてもってなる

35GT-Rや90スープラ初期型はATしかなかったんだよな

>35GT-Rや90スープラ初期型はATしかなかったんだよな
パワーを受け止めるMTミッションが無かった

>CVTだらけになってる時代にそんなこといわれてもってなる
だからなるべく摩耗を避けて鉄粉出さないようにしようって努力してるんだ

ロボタイドクラッチはどうしても低速のギクシャク感がなぁ
変速が速いのは確かだけどMTでシフトが決まった時の快感が見出せないんだよな、個人の問題だが

>>CVTだらけになってる時代にそんなこといわれてもってなる
>だからなるべく摩耗を避けて鉄粉出さないようにしようって努力してるんだ
あとは車検毎か3万キロ以内でのCVTフルード交換だな
オイルってのは摺動面が摩耗しないように滑りを良くするのが本来のお仕事なのに、CVTフルードはプーリーに挟まれた金属ベルトが滑らないようにもしなければいけないという特殊なオイルだからね
プーリーの段付きやベルトの破損などの不具合はだいたいCVTフルード交換してないのが原因でしょ

昔はAT車はMT仕様よりパワーが下げられてたやつもあったけどATの方が丈夫だったりするんだな
スポーツカー用の6MTはアイシンのやつが弱かったというのもあるんだろうけど

結局MTの魅力ってクラッチ操作のダイレクト感だから

>あとは車検毎か3万キロ以内でのCVTフルード交換だな
通常言われてるのって3万～5万キロだぜ

>ATの方が丈夫だったりするんだな
トルコンで力を逃がせるから

ATが滑ってるだけだったのか…？

>ATが滑ってるだけだったのか…？
そんな感じ急なトルク変動はトルコンで吸収できる

>>勾配きついからシフトダウンや！
>>ピーッ回転上がりすぎるからダメ～
>>何やこいつ
>もうMTでよくね？
昔のリミッター無いクルマだと即ブローさせそう

>>ATが滑ってるだけだったのか…？
>そんな感じ急なトルク変動はトルコンで吸収できる
ダイハツが新開発した軽バン軽トラ用縦置きCVTも過大トルク発生時に内蔵クラッチ滑らせてベルト保護する仕組みになってたりするな

MT車もミッション本体がブローするよりクラッチが壊れてしまった方がマシなのにな

>そもそもシフトがレバーからスイッチに…
WRCクラスでもパドルシフト導入初期は馴染めないから使わないってドライバーもそこそこ居たなあ

ハンドルぐるんぐるん回す競技では変なパドルは操作ミスのおそれもあるからな
ハンドルと一緒に回転するパドルは向かないしハンドルからの距離感もインパネシフト程度が良いのかもしれん

パドルはハンドルのロックtoロックで手を放す必要が無いレベルじゃ無いと不便

twingo乗ってたけどDCTすげー良かったよ
変速すげー滑らか

一回くらいエボXがギャランRAでSST体験しとくべきだったなぁ

>一回くらいエボXがギャランRAでSST体験しとくべきだったなぁ
エボはあれだがギャランRAはだいぶ中古安くなってるぜ
小回り効くしおすすめ

ﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝ

>ﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝ
MT運転出来るなら最適解

エボxSSTは程度によりけりだが相場が上がってきたような気も

>エボはあれだがギャランRAはだいぶ中古安くなってるぜ
>小回り効くしおすすめ
今からあの年代の車買うのは微妙だなぁ…

ギャランのゲトラグDCTはやられるらしいよ
ボルボのやつもやばい

>ギャランのゲトラグDCTはやられるらしいよ
TC-SSTは初期に流路詰まりの不良があったけど後期は対策されてるし発生した時の対策ノウハウもだいぶ蓄積されてるから今なら安心

まだあるの？こういうの

>ﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝ
うちのトラックもアイドリング中これぐらいブルンブルンしてる

エボGT-Aの+-反転改造とか昔流行った気がするね

前の車はパドルシフトついてたけど一度も使うことなく手放してしまった

>ﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝ
まだ元気だったころの俺のチンポのようだ

>>そもそもシフトがレバーからスイッチに…
>WRCクラスでもパドルシフト導入初期は馴染めないから使わないってドライバーもそこそこ居たなあ
コリン・マクレーに至ってはシーケンシャルシフトになった時もHパターンの方がいいって言ってたな

教習所のデミオセダンについてて高速の時だけ使ったわ

>パドルシフト
レンタカー借りて山行ってみたけど下手なMTよりは速く走れるんだろうなとは思った
でもMTの楽しさは無い

AGSもあったなあ
レンタカーの軽バンがそれだったけどAGS車に乗ったことなかったからずっとガタガタしてた