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飲食店が60くらいあったみたいだから無理はない

フードコートは電磁調理器になるかな

名前が出てこないガス屋

LP使ってたって地震で遮断する装置はあっただろうし
こんだけぶっ飛ばすほど充満してるのに警報も作動してなかったのか

>飲食店が60くらいあったみたいだから無理はない
すご
熊本のレベル高いな大分の水準じゃない

ついでに温泉施設とガソリンスタンドも併設されてた
爆発とは無関係だったけど

>ゆめタウンは今ほくそ笑んでそう
>常々イオン爆発しろと思ってたはずだ
ほくそ笑んでるのはお前だけだろ

熊本って意外と都会なんだな
くまモンの働きか？

いくら妬んでもゆめタウンに映画館はないんだ…

アパマンのパワーアップバージョンか

>>飲食店が60くらいあったみたいだから無理はない
>すご
>熊本のレベル高いな大分の水準じゃない
でかい駐車場のある地方都市郊外のイオンモールは結構広域に客集まるからな

>LP使ってたって地震で遮断する装置はあっただろうし
>こんだけぶっ飛ばすほど充満してるのに警報も作動してなかったのか
遮断装置は配管の途中にはないらしい

>LP使ってたって地震で遮断する装置はあっただろうし
>こんだけぶっ飛ばすほど充満してるのに警報も作動してなかったのか
っつかガス臭くて中に入ったら瞬時に「あ、これヤバい！！」
って気付きそうなモンだけどな

大災害が起きたらマニュアルでガスと電気が止めることになってる
さらにいえばそもそも安全装置で止まる
マニュアル無視して逃げた＆安全装置もぶっ壊れたコンボか？

地震が止まってから爆発までかなりのタイムラグがあったんだし
ガス管周りの見えないところで破滅のピタゴラスイッチが起こってたんだろうね

言うて震度7だぞ
何が起こっても不思議やないやろ
アパマン爆発で死者ゼロやったからガス爆発で死人は出ないと思ってたわ爆圧低いしなガスって

>フードコートは電磁調理器になるかな
都内なら今どきは防火上そうだけど熊本ではどうだろう

>LP使ってたって地震で遮断する装置はあっただろうし
>こんだけぶっ飛ばすほど充満してるのに警報も作動してなかったのか
ガス臭いとは店員が発言してたけど建物が吹き抜けで窓もないんでたまったガスで吹き飛んだ
駐車場の端にあるのがLPガスのタンクでそこについてる遮断機は遮断するけどあれだけ長い配管なら
もれた量で爆発するんかも

>マニュアル無視して逃げた＆安全装置もぶっ壊れたコンボか？
爆発の威力的にコンロのガス出しっぱにした程度で起きる規模じゃねえだろって感じだし根本原因は地震による諸々の設備破壊でしょ

わざとらしいからだめ

>>マニュアル無視して逃げた＆安全装置もぶっ壊れたコンボか？
>爆発の威力的にコンロのガス出しっぱにした程度で起きる規模じゃねえだろって感じだし根本原因は地震による諸々の設備破壊でしょ
いや、コンロのガスをナメすぎてる
１時間もガス全開で漏らしてたらモールごと吹っ飛ぶよ

>熊本って意外と都会なんだな
tsmcが2つ目の工場作ってて九州でわりといま盛んな地域じゃないか

>>熊本って意外と都会なんだな
>tsmcが2つ目の工場作ってて九州でわりといま盛んな地域じゃないか
海外に工場作ってた日本が今じゃ台湾人に工場作られて現場の労働者やってるんだもんな
マジで衰退した感が凄い

>言うて震度7だぞ
>何が起こっても不思議やないやろ
>アパマン爆発で死者ゼロやったからガス爆発で死人は出ないと思ってたわ爆圧低いしなガスって
部屋用消臭スプレー300本開けても調理用液化天然ガスの肉厚ボンベの量の足元にも及ばんからな
週に何十時間も厨房でガンガン火をおこしてもガス切れしない業務用ボンベが震度7で壊れたら…

飲食店があるとからという奴がいるが他のビルに飲食店ガスが大量にあって安全に管理されてるんだから
戦犯は設計者とイオンだろ
普通爆発しない

どうでもいいニュースだな
むしろLPガス以外のガスで可能性あるものがあったのだとしたらそれが何かを知りたいよ

>熊本って意外と都会なんだな
>くまモンの働きか？
九州www田舎www
と馬鹿にしくさってた四国が急に色気出して橋作りましょか？ってゴマ擦り始めるほどには金回りが良くなってる

デコピンと一緒で建物の壁の強度が下手に高いと溜められて解放された時のエナジーがとんでもないことになる

>飲食店があるとからという奴がいるが他のビルに飲食店ガスが大量にあって安全に管理されてるんだから
>戦犯は設計者とイオンだろ
>普通爆発しない
その通り
安全装置で止まるしそうじゃなくても元栓閉めるマニュアルだからね
仮にどっちも機能しなきゃ店ごと大爆発する

配管内のガスが漏れるのは仕方ないにしても警報鳴らせよ

>デコピンと一緒で建物の壁の強度が下手に高いと溜められて解放された時のエナジーがとんでもないことになる
賃貸物件の安い壁のアパマンと避難地域に指定されてるイオンモールの壁の強度の差は比較しようがないだろう

>どうでもいいニュースだな
>むしろLPガス以外のガスで可能性あるものがあったのだとしたらそれが何かを知りたいよ
例えばガソリンとか

>九州www田舎www
>と馬鹿にしくさってた四国が急に色気出して橋作りましょか？ってゴマ擦り始めるほどには金回りが良くなってる
四国民のカッペ労働者は要らんけど伊方原発の電力はほしいんちゃうかな
知らんけど

熊本って熊本市自体も政令指定都市だし周辺の大津町とか菊陽町とか含めたら都市圏人口100万ぐらいいくんじゃないの

>九州www田舎www
>と馬鹿にしくさってた四国
さすがにそこまでイキってる四国民おらんやろ…
でも香川ならあるいは…

>配管内のガスが漏れるのは仕方ないにしても警報鳴らせよ
鳴ってたんじゃねえの
館内全体に響くような警報があるとは思えん

ピーピー鳴っていてもその音が何の警報かわかるのも難しい

そんな橋できたら山口が四国化してしまう
通らなければ九州に辿り着けないことだけが山口の強みなんだぞ

遮断弁が作動してたのかどうかが問題だ

やっぱ軽量鉄骨のフレームにガス管固定するとか地震に弱いとかが原因じゃね？

設計と施工は別物なんだよな

>いくら妬んでもゆめタウンに映画館はないんだ…
そうなの？

>っつかガス臭くて中に入ったら瞬時に「あ、これヤバい！！」
>って気付きそうなモンだけどな
そもそも均等に広がるわけじゃないし建物の中で濃淡あるじゃろ
だだっ広いモール内だと「臭い！」と感じる場所もあれば臭わない（感じない）場所もあるんじゃ

>鳴ってたんじゃねえの
>館内全体に響くような警報があるとは思えん
この手の建物はGR型の受信機が設置されててそこで鳴ってるのが多い

>っつかガス臭くて中に入ったら瞬時に「あ、これヤバい！！」
>って気付きそうなモンだけどな
もうその辺の証言はされてる
ガス臭いから早く逃げようって
ただまぁ1Fの飲食店と距離のある
2Fの店舗の人間も理解できたかわからん

まだ調査中なのにイオンが悪いって決めつけるのよくないよとしあき

ガス漏れ警報を警備室とかで確認したら
全館にガス漏れを放送して教えないと…

人　災

何の警報かわかるように
ガスが漏れていますただちに換気して逃げてください
ぐらいのメッセージ入れないと避難しないな

>まだ調査中なのにイオンが悪いって決めつけるのよくないよとしあき
だから予防線でまだ事故が起きたばかりで記者会見する
消防の原因が何かはまだ出てないって言われてるからもう少ししないと原因わからないね

そもそも深度７だと警報機がなっててもさもあらんとは思うよね
ガスとは思わず

>ガス漏れ警報を警備室とかで確認したら
>全館にガス漏れを放送して教えないと…
震災直後に警備室に詰めてるのはなんなんだよ

いいから金金庫に入れてこいよ

>原因は馬鹿な設計したイオン
馬鹿は原因究明前にこんなこと言ってるお前じゃないかな

全館に避難指示が出たら
安全を確認するまで立ち入り禁止が基本

警報もあるだろうけど咳き込むほどガス臭かったらしいから当然離れた人間はいるはずよ
でも回避できるほどの距離離れられたかというとみんながそこまでは行けなかったというのが現実ではないかな
誰も見たことないレベルの大爆発を想定して全力ダッシュで逃げるやつがいるかというね

ガス管に残ってる程度でああなるなら屁で家が消し飛ぶと思うなあ
無理筋だよー

>全館にガス漏れを放送して教えないと…
放送関係は防爆仕様じゃないからその時点で爆発する可能性もあるぞ

>まだ調査中なのにイオンが悪いって決めつけるのよくないよとしあき
いや何事もイオンが悪いという前提からスタートしなくちゃ

遮断装置は壊れたか
店内に警報機はなかっただろうな

何が原因か、誰が悪いかではなく
最初からイオンが悪いという結論でものを言うアホが居るよね

なぜガスをコントロール出来なかったのか？

>全館に避難指示が出たら
>安全を確認するまで立ち入り禁止が基本
なのでイオン本社の人間は誰も入ってない

>ID:0K5RGL4o

>ガス管に残ってる程度でああなるなら屁で家が消し飛ぶと思うなあ
>無理筋だよー
上のほうに画像あるけどガス缶すら吹き飛んでるから
それよりも量が多いであろう場所だと吹き飛ぶのもそりゃそうだってなる
今現在で文句言えるのは窓のない密閉空間の建物だった部分だけだね

解明する必要があるのは出来事とそれぞれの作用と順序であって
誰が悪いとかは極論するならどうでもいい

ニュースで解説入りでやってるものを
憶測であれこれはむりだぜ

一般客避難させた後で従業員が数人死亡だから
かなり被害は少ないよな

今の技術なら警報音じゃなくてガス漏れ注意とか音声で警報してほしいよね

>放送関係は防爆仕様じゃないからその時点で爆発する可能性もあるぞ
そうなんだ

>>全館にガス漏れを放送して教えないと…
>放送関係は防爆仕様じゃないからその時点で爆発する可能性もあるぞ
出入り口に居たという警備関係者にトランシーバーで伝えて入ろうとする人たちにガス漏れを伝えて入らないように言うでもよかった

だれだよ小型戦術核って言った奴
嘘じゃねーか
もうクラスのみんなに言っちゃったのに

ちょっと劇場版パトレイバー感はあるよね

すぐ核とか言い出す奴に限ってなんもわかってない
ひとつ賢くなれてよかったね

まあ最近の設備で施工ミスが無ければ
地震程度でこんな大事故にはならんよ
間違いなく人災

サービス業って大変なんだな

施工ミスはなくても維持点検管理がやらかしていたら何だって起きちゃうよ
部品外して点検 → 嫁から電話 → 注意が途切れて部品逆付け → ヨシッ！ → 後日爆発
こんなのだよ

フードコート側が無事ということは配管からして重点的に強化されてのかね

>フードコート側が無事ということは配管からして重点的に強化されてのかね
吹き抜けがあるからガスが移動しやすいって話も出てた

飲食店60ってマジで言ってる？
それちゃんと全店黒字になってんのか？
いくらモールとはいえ人が少ない田舎なんだろ？

テナント料で儲けてる部分もあるから
有象無象が寄ってくるってこと

>飲食店60ってマジで言ってる？
>それちゃんと全店黒字になってんのか？
>いくらモールとはいえ人が少ない田舎なんだろ？
このイオンモールは毎日人が来てる異常さ

>鳴ってたんじゃねえの
>館内全体に響くような警報があるとは思えん
警報が鳴ってたという避難者の証言みたな

熊本市は福岡市に次ぐ九州第２位の都会だ
鹿児島市といっしょにすんな

>さすがにそこまでイキってる四国民おらんやろ…
>でも香川ならあるいは…
福岡民に松山案内してたら
うっわ田舎っすね！ってバカにされた事なら…

ぶっちゃけハビタの間抜けさがなきゃ自己責任＋イオンにも責任あるの流れになってたな

そもそも死因は？
無傷で血を吐いて倒れてたら肺損傷だけど

やはり配管に残ったガス漏れの可能性とか出てきたな
これだけデカい施設だから残ったガスも多いだろう

地震で配管がスーパーダメージ負って
超ガス漏れするとまで思わなかったのだろう

爆発に巻き込まれて死んだ従業員と耐えた従業員の差はなんだったのか

オンワードの従業員はなんで避難してなかったの？

>爆発に巻き込まれて死んだ従業員と耐えた従業員の差はなんだったのか
単純に位置関係だったんじゃないかな

>はなんだったのか

>爆発に巻き込まれて死んだ従業員と耐えた従業員の差はなんだったのか
日頃の鍛錬

>いくらモールとはいえ人が少ない田舎なんだろ？
熊本舐めすぎだよ
コストコだってあるし
光の森に休日に行って見ろ
画像は俺の行きつけのお店

ペットショップ店員もペットが死んでたら死ぬほど叩かれてただろうな
当初はペットを見捨てて逃げたんだろって非難轟々だったし

>オンワードの従業員はなんで避難してなかったの？
一旦避難したけど私物取りに戻ったんよ

>オンワードの従業員はなんで避難してなかったの？
もう安全だろうなって

>ぶっちゃけハビタの間抜けさがなきゃ自己責任＋イオンにも責任あるの流れになってたな
ハビタも最初社員が自分の貴重品を取りに戻ってたとイオンに嘘ついてたからたまたま親族と出会ってその親族の証言が無かったらどうなってたことやら

>遮断装置は配管の途中にはないらしい
まあ当然だわな

>さらにいえばそもそも安全装置で止まる
>遮断装置は配管の途中にはないらしい

>フードコートは電磁調理器になるかな
チャーハン作れないよ…

>オンワードの従業員はなんで避難してなかったの？
車のカギを取りに行った
一人だと怖いからみんなで行ったんだろ

>>飲食店60ってマジで言ってる？
>>それちゃんと全店黒字になってんのか？
>>いくらモールとはいえ人が少ない田舎なんだろ？
>このイオンモールは毎日人が来てる異常さ
夕方の買い物時間帯とはいえ平日に3000人だもんな

>ペットショップ店員もペットが死んでたら死ぬほど叩かれてただろうな
>当初はペットを見捨てて逃げたんだろって非難轟々だったし
仮にペットがまだいて取りに戻れ！って指示出て爆発に巻き込まれてたらどう叩いてた？

デカい施設には配管途中にもガス漏れ検知器の設置義務は必須になりそう

消防が元栓を閉じてようやく止まった

>>どうでもいいニュースだな
>>むしろLPガス以外のガスで可能性あるものがあったのだとしたらそれが何かを知りたいよ
>例えばガソリンとか
ガソリンを屋内に！？

>熊本舐めすぎだよ
>コストコだってあるし
>光の森に休日に行って見ろ
>画像は俺の行きつけのお店
わー
お店のフロア広ーーい
広い土地を確保できる田舎ならではのスケールですね！

>だれだよ小型戦術核って言った奴
>嘘じゃねーか
>もうクラスのみんなに言っちゃったのに
フクシマを思い出させる爆発後の建屋っぷりだったしな

>仮にペットがまだいて取りに戻れ！って指示出て爆発に巻き込まれてたらどう叩いてた？
ペットよりエラー品が犠牲になれば良かったのに

>夕方の買い物時間帯とはいえ平日に3000人だもんな
イオンが商店街を潰すからみんなそこで買い物をせざるを得ない田舎あるあるじゃねえか

ハンズマンって九州だけ？

警報器もガスが漏れてますみたいな音声で警告するようにするべきだな

イオンは店員の監視半端ないからな

>イオンが商店街を潰すからみんなそこで買い物をせざるを得ない田舎あるあるじゃねえか
すまんがこのイオンモールの近くには元々商店街はないんだよ

広大な砂漠となるわけか

このモールを日常で利用してた人は
他に行くわけか
どこになるんだろ

>このモールを日常で利用してた人は
>他に行くわけか
>どこになるんだろ
ここからちょっと離れたところにゆめタウンがある

地方のイオンモールって基本幹線道路沿いの周りになにもない場所にあるもんじゃないのか

>>夕方の買い物時間帯とはいえ平日に3000人だもんな
>イオンが商店街を潰すからみんなそこで買い物をせざるを得ない田舎あるあるじゃねえか
同じ店でみんな買い物するから
割と同じ服着てる人と遭遇する事があって
気まずいんだってな

>ペットショップ店員もペットが死んでたら死ぬほど叩かれてただろうな
>当初はペットを見捨てて逃げたんだろって非難轟々だったし
人命よりペットの命のほうが重要だからね

この手のスレって地元でもなんでもない人間が立ててんだなやっぱり

>ハンズマンって九州だけ？
大阪にもある

素早くペットすらも避難させたペットショップ店員は有能すぎた

>すまんがこのイオンモールの近くには元々商店街はないんだよ
元々イオンが作ったものでは無いし

>>>夕方の買い物時間帯とはいえ平日に3000人だもんな
>>イオンが商店街を潰すからみんなそこで買い物をせざるを得ない田舎あるあるじゃねえか
>同じ店でみんな買い物するから
>割と同じ服着てる人と遭遇する事があって
>気まずいんだってな
地方に転勤になったら休日にイオンモールで同僚と遭遇するのあるある

イオンモールに行った事すらないのが叩いてるまである

>この手のスレって地元でもなんでもない人間が立ててんだなやっぱり
やっぱり地元の人はそれどころじゃないんだろうか

>この手のスレって地元でもなんでもない人間が立ててんだなやっぱり
熊本がどんな所か知ってたら人が居ないなんて言葉が出てくるはずもなく
渋滞もひでえしな
マジに渋滞だけは早期になんとかして

大津や菊陽の渋滞はもう道路拡張するか都市高速作らないと無理だろマジで

この爆発をLPガスで説明可能ではあるが成立させるための前提条件がかなり厳しくなるというのが正確なところ
LPガスを用いて同様の条件の爆発の破壊を行うにはかなり精密なガス制御が必要になる

>大津や菊陽の渋滞はもう道路拡張するか都市高速作らないと無理だろマジで
大津から山鹿にまっすぐ抜けるバイパスが急務だよね

熊本行ったことねえな

NHKスペシャル見てると結構モールに戻った人は多かったようだな

大地震が起きたらモールから離れるしかないか

今回の教訓から最低でも2～3時間は施設内には入らないはありそう

熊本には行かない

駿河屋もあるし都会だよ

ハンズマンが県内に2店舗あるっていう不思議な県

ハンズマンはホームセンターを越えたテーマパークみたいなもん

施設がガス臭いなら逃げろだな
ガス管がどう配管されててぶっ壊れるかどうかなんて運次第だし

渋滞さえなければ菊陽に住みたいよね
ただＴＳＭＣのおかげで賃料とか人件費が爆上がりで
便利なお店が撤退するという誰得現象も起こっている

ガス管は壊れる前提で
どこが壊れても滞留しないようにするんじゃない？

>ガス管は壊れる前提で
>どこが壊れても滞留しないようにするんじゃない？
どうやって？

よくある想定していなかった壊れ方で特殊な状況が出来上がってたってやつじゃないの

すぐ匂いに慣れ麻痺しちゃうもんな

自民と民主で利害が一致してるから
そこまで深掘りせずに終わるだろう

ガス管壊れたら対処しようがないわ
地震でも壊れにくい対策してるけど壊れた後の対策なんてない

建物の密閉率が高くて溜まった感じだよな
断熱対策したらエアフローまではケアできんわ

大元の遮断機も止まってたのかしら

>>ガス管は壊れる前提で
>>どこが壊れても滞留しないようにするんじゃない？
>どうやって？
「ガス管は壊れる前提」で考えるなら、対策は次の順番です。
* ガス管は破損・漏洩する前提で設計する
* 漏洩量を制限するため、区画ごとに遮断弁を設ける
* ガス検知器で漏洩を検知する
* 検知したら自動的にガス供給を遮断する
* ガスの比重に応じて、滞留しやすい場所から屋外へ排気する
* 天井裏・床下・配管スペースなどの閉鎖空間にも滞留させない
* 区画間へのガスの流入経路をなくす
* 漏洩時に着火源となる機器を作動させない
* 「漏れる→止める→滞留させない→着火させない」を多重化する

>「ガス管は壊れる前提」で考えるなら、対策は次の順番です。
>* ガス管は破損・漏洩する前提で設計する
>* 漏洩量を制限するため、区画ごとに遮断弁を設ける
>* ガス検知器で漏洩を検知する
>* 検知したら自動的にガス供給を遮断する
>* ガスの比重に応じて、滞留しやすい場所から屋外へ排気する
>* 天井裏・床下・配管スペースなどの閉鎖空間にも滞留させない
>* 区画間へのガスの流入経路をなくす
>* 漏洩時に着火源となる機器を作動させない
>* 「漏れる→止める→滞留させない→着火させない」を多重化する

>ガス管は壊れる前提で
>どこが壊れても滞留しないようにするんじゃない？
実際この規模の爆発がLPガスで地震後1時間ちょっとで起きる可能性はありえないくらい低い
広大な施設内のガスの濃度分布や着火のタイミングがシビアすぎる
施設内のガスボンベを高性能爆薬で吹き飛ばしましたって言われた方が納得しやすいレベル

多分配管が壊れたのにガスの供給が止まってなかったな

変な匂いがしたら逃げるしかないよ

地震が起きたら勝手にガスが止まる装置なんてあったらノーベル賞だわ

>地震が起きたら勝手にガスが止まる装置なんてあったらノーベル賞だわ
普通付いてるんだよっていうかイオンモールの奴も付いてる

なんで憶測で知ったかぶりするの

停電で装置が動かなかったとか？

>今回の教訓から最低でも2～3時間は施設内には入らないはありそう
ガス管が壊れたら時間が経てば経つほど爆発のリスクが上がるんじゃね
客を出口まで連れて行くことになったらさっさと出口へ連れて行って叩き出して
すぐ戻って爆発する前に私物を回収して逃げるが勝ち

ぶっ壊れるかどうか判断せずに換気扇まわすしかないけど
家屋が壊れてる状態で動かせる保証なんてあるわけないから
すぐ逃げるしか対策は無いと思う

>イオンは無実！無実ですぞおおおおおおおお！
>タンクを設置管理している業者の責任ですぞおおおおお！
業務を委託してるのはイオンでしょうが…

>NHKスペシャル見てると結構モールに戻った人は多かったようだな
余震とか考えると数時間は広場とか開けた場所で待機以外ないと思うんだが熊本の人とか避難訓練しないのかね

>すぐ戻って爆発する前に私物を回収して逃げるが勝ち
戻るなよ

結局想定外の事も起きる可能性があるから即座に避難、安全が確認出来るまでは立ち入らないが常に最適解なんだよな
イオン本社側はきちんと出来て居たけどテナント側にそれが徹底出来てなかったという話

>停電で装置が動かなかったとか？
電気が来てなくても動作するタイプだったとのこと

そのイオンの従業員がOKしてたっぽいのがヤバい

>電気が来てなくても動作するタイプだったとのこと
緊急遮断弁のはなしね

お金もスマホも無いから帰宅できませんってなったら一か八かで取りに行くのも分かる

凍傷で指が動かなかった？

>そのイオンの従業員がOKしてたっぽいのがヤバい
続報がなくテナント側の責任者の指示の方は会社認めちゃったしね

ガスって密閉された空間である一定濃度になると強烈に爆発するとか知ったがまさにこのイオン爆発だなとなった
配管なんて密閉された場所だしいろいろ条件は揃ってる

しゃーないよ
前例ができたことだし生きてる人間はこれからの教訓にしよう

令和にこんな昭和みたいな前例つくられても困る

>そのイオンの従業員がOKしてたっぽいのがヤバい
やらかしたテナントの言い訳にしか聞こえん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そういや昭和のころは地下街爆発とかあったな

>>NHKスペシャル見てると結構モールに戻った人は多かったようだな
>余震とか考えると数時間は広場とか開けた場所で待機以外ないと思うんだが熊本の人とか避難訓練しないのかね
まず管理者が戻して被害が出たら自分の責任になるって考えてないのが主な原因なので

あの爆発でよく火事にならなかったね

>LP使ってたって地震で遮断する装置はあっただろうし
>こんだけぶっ飛ばすほど充満してるのに警報も作動してなかったのか
爆心地と予測されているところは飲食店無いから警報機も無かったとか

>>そのイオンの従業員がOKしてたっぽいのがヤバい
>やらかしたテナントの言い訳にしか聞こえん
複数のテナントから挙がってるからなぁ

>>NHKスペシャル見てると結構モールに戻った人は多かったようだな
>余震とか考えると数時間は広場とか開けた場所で待機以外ないと思うんだが熊本の人とか避難訓練しないのかね
阪神の時福岡も地震で窓破れたんだが
大手のうちの会社すら指示を出して監査もしてた飛散防止フィルムが窓になされてませんでした
実行者どころか現地人の監査すら九州は大丈夫という認識でダメだったよ

なんか揺れてるなと思ったら…@広島

ここにいる無職は未来予知レベルで行動しとかないと叩くからな
自分は無職なのは謎だけど
お得意の未来予知能力的就職してくださいよー🤣

八代のゆめタウンは建物が歪んでるという話をXで見かけた

>八代のゆめタウンは建物が歪んでるという話をXで見かけた
修繕工事はしててもかなり古い施設だったよな

臭いで分かるだろうとか言われても戻った人達の誰もガス漏れだと思わず爆死してるんだから人間の嗅覚なんて当てにならん

>>LP使ってたって地震で遮断する装置はあっただろうし
>>こんだけぶっ飛ばすほど充満してるのに警報も作動してなかったのか
>爆心地と予測されているところは飲食店無いから警報機も無かったとか
屋外の大型タンクから建屋にガス供給してるんだけど建屋の受取付近内部側が爆心地でそのから飲食店エリアへのガス配管が伸びていた
地震で建屋内のガス管が外れたんだろう

>警報が鳴ってたという避難者の証言みたな
それ火災報知器の誤報じゃなかったっけ

モールから出ておじゃれ！
LPガスは匂いでわかりまするぞ！

戻っていいよ
イオンの従業員は戻らないけどね！
仮にこれだったらヤバすぎるんだが

>モールから出ておじゃれ！
>LPガスは匂いでわかりまするぞ！
タマネギが腐ったような臭い付けていると聞いた
都市ガスみたいな匂いに出来なかったのか

>>今回の教訓から最低でも2～3時間は施設内には入らないはありそう
>ガス管が壊れたら時間が経てば経つほど爆発のリスクが上がるんじゃね
>客を出口まで連れて行くことになったらさっさと出口へ連れて行って叩き出して
>すぐ戻って爆発する前に私物を回収して逃げるが勝ち
オンワードみたいに貴重品は常時持たせて入らないように方針転換するしか無いだろう

>>モールから出ておじゃれ！
>>LPガスは匂いでわかりまするぞ！
>タマネギが腐ったような臭い付けていると聞いた
>都市ガスみたいな匂いに出来なかったのか
都市ガスなのかLPガスなのか分かるように臭いを別にしてるのよ

ここで色々言ってるとしあきだってゾンビ災害起きたらイオンモールって思ってたりするし
災害起きたらイオンモールに入ろうとするかも

発災一時間経って火災も発生してないなら俺も車の鍵や財布とりに戻ってしまう自信あるわ

>ここで色々言ってるとしあきだってゾンビ災害起きたらイオンモールって思ってたりするし
>災害起きたらイオンモールに入ろうとするかも
そのイオンモール様が全員外に避難させてんだ

イオン吹き飛ぶくらいの大量のガス漏れてたはずなのに
戻った人の誰もガス臭いからすぐ引き返そうってならなかった謎

ガスのなんとかってシステムは入って無かったらしいな
爆発直後くらいにそのなんとかってシステムを推進している自民党のせいだ！とか言ってた連中はなんだったんだろう

近所のスーパーでもでかい地震なら外に避難誘導させてるしそれが普通だろとは思う

あの爆発力は閉鎖空間で爆発してるはずよ

>イオン吹き飛ぶくらいの大量のガス漏れてたはずなのに
>戻った人の誰もガス臭いからすぐ引き返そうってならなかった謎
そんなことより上司の指示を完遂すること優先になるんだ

>イオン吹き飛ぶくらいの大量のガス漏れてたはずなのに
>戻った人の誰もガス臭いからすぐ引き返そうってならなかった謎
取りに戻った人はガス臭したって話してたのも居たぞ
でも全域で漏れてたわけじゃないんだろうね

地震で大量の粉塵も舞ってたかも

>ガスのなんとかってシステムは入って無かったらしいな
>爆発直後くらいにそのなんとかってシステムを推進している自民党のせいだ！とか言ってた連中はなんだったんだろう
叩けたら嘘でも何でもいいので

国民感情をコントロールしないと

>あの爆発力は閉鎖空間で爆発してるはずよ
ガスが十分に貯められる広い閉鎖空間となると映画館とか？

組織にいると上司の指示は唯一無二で絶対になるんだ
危険とかそんなのどうでもいい話になるんだ

>戻った人の誰もガス臭いからすぐ引き返そうってならなかった謎
臭いで引き返した人は複数いるぞ
逆に用足しして戻ってきたけど全然気づかなかった人も複数いるが

>ガスのなんとかってシステムは入って無かったらしいな
>爆発直後くらいにそのなんとかってシステムを推進している自民党のせいだ！とか言ってた連中はなんだったんだろう
発動機は入れる入れないで推進してた党と正にこうなるリスクがあるから反対してた党があった

>ガスが十分に貯められる広い閉鎖空間となると映画館とか？
バックヤードと散々報道されてるだろ

>ここで色々言ってるとしあきだってゾンビ災害起きたらイオンモールって思ってたりするし
>災害起きたらイオンモールに入ろうとするかも
ゾンビをおびき寄せて爆発

野党なら大規模ショッピングに非常用発電機設置義務化とか騒ぎ出しそう
問題は野党が非常用発電機の存在を知らないこと

ゾンビランドは佐賀だから

>ゾンビをおびき寄せて爆発
その後ヘリで脱出

国が避難先に指定してる大企業の施設で大規模ガス爆発
シャレにならん

>>>モールから出ておじゃれ！
>>>LPガスは匂いでわかりまするぞ！
>>タマネギが腐ったような臭い付けていると聞いた
>>都市ガスみたいな匂いに出来なかったのか
>都市ガスなのかLPガスなのか分かるように臭いを別にしてるのよ
一般人は嗅ぎ慣れた匂いの方が良くね？
都市ガスなら速攻でガスじゃんってなる
識別可能なのは大事だが

>野党なら大規模ショッピングに非常用発電機設置義務化とか騒ぎ出しそう
>問題は野党が非常用発電機の存在を知らないこと
立憲民政党の幹部の家の会社だぞ
あれ？中道だっけ

俺は慢性的な鼻づまりだから気付かなそうだな

>ガスのなんとかってシステムは入って無かったらしいな
>爆発直後くらいにそのなんとかってシステムを推進している自民党のせいだ！とか言ってた連中はなんだったんだろう
ガスコージェネレーションシステムの図解まで貼って力説してたバカは
大いに反省してほしい

>立憲民政党の幹部の家の会社だぞ
>あれ？中道だっけ
一般人です…

都市ガスとLPガスで臭いが違うのはガスの性質が違うからで
区別のためではないよ

>>>>モールから出ておじゃれ！
>>>>LPガスは匂いでわかりまするぞ！
>>>タマネギが腐ったような臭い付けていると聞いた
>>>都市ガスみたいな匂いに出来なかったのか
>>都市ガスなのかLPガスなのか分かるように臭いを別にしてるのよ
>一般人は嗅ぎ慣れた匂いの方が良くね？
>都市ガスなら速攻でガスじゃんってなる
>識別可能なのは大事だが
都市ガスに慣れてるとそう感じるものと同じことがLPガスに慣れてる人は都市ガスに思ってる

配管内に残ってる分だけであの爆発力ってのも怖いな

たまたまだよね
原因を人のせいにし過ぎ
ガス漏れて充満して爆発とか
地震でも来ればどんなに対策してても起こる時は起こる

エアコンはガスだけどガスを冷媒にしてるわけじゃないしな
ヒートポンプを駆動するガスエンジンの燃料だ

今後の教訓になるな

>イオン吹き飛ぶくらいの大量のガス漏れてたはずなのに
>戻った人の誰もガス臭いからすぐ引き返そうってならなかった謎
3人死んだ会社は安否確認の電話入れたらモール内にいると言われて早く出ろと早く出ろと言ってるんだよな

>たまたまだよね
>原因を人のせいにし過ぎ
>ガス漏れて充満して爆発とか
>地震でも来ればどんなに対策してても起こる時は起こる
予期せぬことが起きるのが地震による被害ではあるね
規模が大きければどんな対策も時間稼ぎになれば御の字ってものだし

漏れそうなウンチする為にモールへ戻った人は責められない

ガス漏れ検知はコストの無駄
ガス漏れしなければ検知器は不要理論かな

空気中に数%のガスでも密閉空間だと大爆発ってのはよく分かった

>都市ガスに慣れてるとそう感じるものと同じことがLPガスに慣れてる人は都市ガスに思ってる
なるほど理解した
ありがとう

避難するのは良かったけどガスの元栓はホントに閉めてきてたのか？

>配管内に残ってる分だけであの爆発力ってのも怖いな
ガスの空気中の爆発濃度が2％～10％弱程度って
意外と薄い状態でも爆発するんだなって

フレキ管にしたら耐候性低すぎて自然に劣化して地震とかで衝撃来なくても自然に漏れるし

>漏れそうなウンチする為にモールへ戻った人は責められない
中国人なら駐車場にウンチできるのに

>ガス漏れ検知はコストの無駄
>ガス漏れしなければ検知器は不要理論かな
こういうレス乞食にはなりたくないっすね

定期的に起こるLPガス缶の爆発事故でも音や衝撃波凄いものな

バルク出口のすぐの所に緊急遮断弁ついてないのか？

地震怖いね

>ガスの空気中の爆発濃度が2％～10％弱程度って
>意外と薄い状態でも爆発するんだなって
色々な可燃性ガスの中では爆発濃度の範囲が狭くて相対的に安全だから日常使いされているのだ

大型施設の飲食店はもう出来上がったものをレンチンするだけにしたほうがいいな

>バルク出口のすぐの所に緊急遮断弁ついてないのか？
普通ついてるよね…
地震で止まるやつと漏れ検知で止まるやつも

スプリンクラーが作動して水浸しになってたとか言ってるから
火災報知器が鳴ってるのかガス警報器が鳴ってるのか判断出来んかったのでは

>たまたまだよね
>原因を人のせいにし過ぎ
>ガス漏れて充満して爆発とか
>地震でも来ればどんなに対策してても起こる時は起こる
防災モールと宣伝しておいてその言い訳は通らない

>スプリンクラーが作動して水浸しになってたとか言ってるから
>火災報知器が鳴ってるのかガス警報器が鳴ってるのか判断出来んかったのでは
どっちにしろそんなの見たら即戻るんだよ！？

>>ガス漏れ検知はコストの無駄
>>ガス漏れしなければ検知器は不要理論かな
>こういうレス乞食にはなりたくないっすね
この手の仕事しているとコストカットする事務に多い理論なんだ
地震は発生しなければ耐震はコストの無駄とか停電しなければUPSは不要とか普通に言われる

>>たまたまだよね
>>原因を人のせいにし過ぎ
>>ガス漏れて充満して爆発とか
>>地震でも来ればどんなに対策してても起こる時は起こる
>防災モールと宣伝しておいてその言い訳は通らない
各地にあるイオンモールで他は防災モールや復興支援拠点の役目をしだしてるから不運だったとしか

>>ガス漏れ検知はコストの無駄
>>ガス漏れしなければ検知器は不要理論かな
>こういうレス乞食にはなりたくないっすね
かんたんな皮肉も理解できないとは…

ネット障害が発生しなければSEなんて要らないクビ
→ 一週間後に大規模障害発生で損失ン億

>原因を人のせいにし過ぎ
最近は隕石落ちてきても誰かが責任取らされそうな風潮ある

>最近は隕石落ちてきても誰かが責任取らされそうな風潮ある
スペースガードとかマジで言い始めてるからありうるぞ

>>原因を人のせいにし過ぎ
>最近は隕石落ちてきても誰かが責任取らされそうな風潮ある
人災にすれば金が取れることがわかったからね

ガス使ってる家庭にはガス漏れ検知器付けろというのにショッピングモールにはそういうの無いのか

本当に震災だけのせいならしょうがないけどさ
本当にそうか？って話でしょ

>ネット障害が発生しなければSEなんて要らないクビ
> → 一週間後に大規模障害発生で損失ン億
クビにしたSEがクビになる前に未来予測しなかった罪を問われて賠償請求される裁判だな

>本当に震災だけのせいならしょうがないけどさ
>本当にそうか？って話でしょ
今の所現地は震度6か5強とはいえ最大震度7の地震だったしなぁという感想が強いな...

>ガス使ってる家庭にはガス漏れ検知器付けろというのにショッピングモールにはそういうの無いのか
もちろん義務付けられてるよ
法令通りにやっていても盲点はなくならないってこと

>>>ガス漏れ検知はコストの無駄
>>>ガス漏れしなければ検知器は不要理論かな
>>こういうレス乞食にはなりたくないっすね
>かんたんな皮肉も理解できないとは…
皮肉にもなってねぇよ、ハゲって事でしょ
言われないと理解できない頭か？

>>ネット障害が発生しなければSEなんて要らないクビ
>> → 一週間後に大規模障害発生で損失ン億
>クビにしたSEがクビになる前に未来予測しなかった罪を問われて賠償請求される裁判だな
そういう事例が実在するから嫌だ

>この手の仕事しているとコストカットする事務に多い理論なんだ
>地震は発生しなければ耐震はコストの無駄とか停電しなければUPSは不要とか普通に言われる
仕事してなさそう…

>>>>ガス漏れ検知はコストの無駄
>>>>ガス漏れしなければ検知器は不要理論かな
>>>こういうレス乞食にはなりたくないっすね
>>かんたんな皮肉も理解できないとは…
>皮肉にもなってねぇよ、ハゲって事でしょ
>言われないと理解できない頭か？
皮肉と言われて読み直しても尚理解できなかったのか

>>>>ガス漏れ検知はコストの無駄
>>>>ガス漏れしなければ検知器は不要理論かな
>>>こういうレス乞食にはなりたくないっすね
>>かんたんな皮肉も理解できないとは…
>皮肉にもなってねぇよ、ハゲって事でしょ
>言われないと理解できない頭か？
皮肉と言われても理解できない頭か

>ガス使ってる家庭にはガス漏れ検知器付けろというのにショッピングモールにはそういうの無いのか
ガス使える部屋に設置している
一般住宅だとキッチンやガス暖房が使える部屋
ショッピングモールはガスが使える店

一気にレスポンチ合戦になったな

業務施設は警報機の設置義務があるので設置してない無い
ただ大抵はコンセントに取り付けるタイプなので停電したら作動はしない

爆発オチなんてサイテー！

不毛なレスバは昔からあるけど急にそれだけになっちゃうのがふたばの現状

>業務施設は警報機の設置義務があるので設置してない無い
>ただ大抵はコンセントに取り付けるタイプなので停電したら作動はしない
停電してませんでした

ゆめタウンも傾いているので立て直しの可能性…

>一気にレスポンチ合戦になったな
俺はレズチンポ合戦が見たい

>>本当に震災だけのせいならしょうがないけどさ
>>本当にそうか？って話でしょ
>今の所現地は震度6か5強とはいえ最大震度7の地震だったしなぁという感想が強いな...
つっても今結論を出すのは性急が過ぎる
個人的には遮断機も働いてなければ警報も鳴らず大爆発起こしてるのは何かしらの不備があると思ってるけど

>>業務施設は警報機の設置義務があるので設置してない無い
>>ただ大抵はコンセントに取り付けるタイプなので停電したら作動はしない
>停電してませんでした
むしろあの地震で電気の供給カットされてなかったならそれこそヤバくね？
内部の補助電源に切り替えたんだと思うぞ

停電していなかったからリレーで点灯するからその火花で起爆かな

この規模なら配管内のガスが漏れただけでもそれなりの量になるだろうし
メーター遮断されてても爆発ぐらいはしそうではある

なんにせよ巨大な揺れを受けたら正常に機能しなかったりなんてのはままあるわけだし

>仕事してなさそう…
泣くなよ無職

>本当に震災だけのせいならしょうがないけどさ
>本当にそうか？って話でしょ
地震だけのせいじゃなく様々な要因があるから全国規模で設備点検しろって要請だしてんでしょ

>つっても今結論を出すのは性急が過ぎる
>個人的には遮断機も働いてなければ警報も鳴らず大爆発起こしてるのは何かしらの不備があると思ってるけど
いや遮断してなかったらそのままガス漏れで引火して火事になってると専門家が言ってる

かりに配管内のガスが全部漏れてご都合よろしく最適空燃比で混ざり合ったとしても 200mもコンクリート片が飛ぶような規模の爆発にはなりませんよ

>>つっても今結論を出すのは性急が過ぎる
>>個人的には遮断機も働いてなければ警報も鳴らず大爆発起こしてるのは何かしらの不備があると思ってるけど
>いや遮断してなかったらそのままガス漏れで引火して火事になってると専門家が言ってる
遮断できてたから既に配管にあった分だけで爆発だけで済んだってこと？

デカい施設だとガス検知って付けてるだろ
この前うちのバカ従業員がそれで警報器鳴らしたぞ

外でタバコ吸えなくて中の喫煙所に駆け込んだとか

ガス漏れ検知したところで
どうやって割れたガス管から漏れてるガス止めるんだ？っていう

>かりに配管内のガスが全部漏れてご都合よろしく最適空燃比で混ざり合ったとしても 200mもコンクリート片が飛ぶような規模の爆発にはなりませんよ
一般家庭のガス事故でも飛ぶ時はそれくらい飛ぶぞ...

実際の事故に不謹慎な事言って諌められたら皮肉っすよとか言うくらいなら
最初から伝わんない皮肉なんて言わないに限るな

>>>>ガス漏れ検知はコストの無駄
>>>>ガス漏れしなければ検知器は不要理論かな
>>>こういうレス乞食にはなりたくないっすね
>>かんたんな皮肉も理解できないとは…
>皮肉にもなってねぇよ、ハゲって事でしょ
>言われないと理解できない頭か？
「不要理論かな」と反語まで使ってるのに皮肉にもなってねぇよは虹裏の中でも頭が悪すぎ
F大卒か？

>かりに配管内のガスが全部漏れてご都合よろしく最適空燃比で混ざり合ったとしても 200mもコンクリート片が飛ぶような規模の爆発にはなりませんよ
壁の密閉度が高くて頑丈だったから盛大に破裂したんじゃないのか

>>つっても今結論を出すのは性急が過ぎる
>>個人的には遮断機も働いてなければ警報も鳴らず大爆発起こしてるのは何かしらの不備があると思ってるけど
>いや遮断してなかったらそのままガス漏れで引火して火事になってると専門家が言ってる
実際LPガスの火災現場に立ち会った事があるけど
遮断されずにガスが開きっぱなしだとガス漏れ箇所から火が噴き出しっぱなしになるんよね

>ガス漏れ検知したところで
>どうやって割れたガス管から漏れてるガス止めるんだ？っていう
止められないので大元の遮断と広範の避難するしかない

安全確認後しか出入りさせないもんだけど大規模な組織ほど指揮統率取れないから勝手に入って対応する作業員出てくる
役所ですら上にいい顔したい人がいると安全管理者を無視して部下を死地に送り込むことが普通にある

>遮断できてたから既に配管にあった分だけで爆発だけで済んだってこと？
今のところその説が一番可能性としては高い
千葉のガス爆発も恐らくそんな感じ

この事象を何とかするとしたら換気システムを見直すしかないな

>かりに配管内のガスが全部漏れてご都合よろしく最適空燃比で混ざり合ったとしても 200mもコンクリート片が飛ぶような規模の爆発にはなりませんよ
そういうど素人推測はやめましょうや
TVに出てる専門家だって検証してみないと分からないって言ってるんだから

>ガス漏れ検知したところで
>どうやって割れたガス管から漏れてるガス止めるんだ？っていう
だから全員即施設外避難が普通
何故戻す必要があった

でもタンクも盛大に吹っ飛んでなかったっけ
一気に爆発してガス全部なくなったんじゃ

あーやっぱり安倍晋三のせいだったか

>でもタンクも盛大に吹っ飛んでなかったっけ
>一気に爆発してガス全部なくなったんじゃ
LPのタンクは外にあって見た目損傷はなかったぞ

あんな爆発で3人死亡は少ない方だしな

化石みたいなのが来た

>あーやっぱり安倍晋三のせいだったか
安倍晋三って平将門や崇徳天皇なのかな？

>あんな爆発で3人死亡は少ない方だしな
7名だよ！

>かりに配管内のガスが全部漏れてご都合よろしく最適空燃比で混ざり合ったとしても 200mもコンクリート片が飛ぶような規模の爆発にはなりませんよ
画像見ればわかるぞ
軽量鉄骨の石膏ボードとかつってるからこの惨事なのよ
昔の鉄筋コンクリートのビルみたいな作りならスレ画みたいにならない

>>あーやっぱり安倍晋三のせいだったか
>安倍晋三って平将門や崇徳天皇なのかな？
令和の元号が厄を招いてると思う

>この事象を何とかするとしたら換気システムを見直すしかないな
電気稼働前提だとどこで爆発してもおかしく無いから
ガス管破断確認できたらすぐ退避のアナウンスが
一番手っ取り早くてコストも少ないと思う

建物の鉄骨吹っ飛ばす爆発力はヤベーと思うけど
大体のガス爆発って骨組みは残ってる感はあるのに

>>ガス漏れ検知したところで
>>どうやって割れたガス管から漏れてるガス止めるんだ？っていう
>だから全員即施設外避難が普通
>何故戻す必要があった
イオン従業員は誰も戻ってないし被害者0なんだよなぁ

>フードコートは電磁調理器になるかな
中華は禁止だな…

>>ガス漏れ検知したところで
>>どうやって割れたガス管から漏れてるガス止めるんだ？っていう
>だから全員即施設外避難が普通
>何故戻す必要があった
金とか盗難を恐れたとか忘れものあったと戻るのは普通にある
社用スマホなくすと社内処理大変だからとか金取られたらクビになって賠償するからと危機感あると命より重い羽目になる

やはり非常電源はソーラーにすべき

イオンは全店舗安全点検だろう
どこの店舗も似たような構造だし

>>>ガス漏れ検知したところで
>>>どうやって割れたガス管から漏れてるガス止めるんだ？っていう
>>だから全員即施設外避難が普通
>>何故戻す必要があった
>イオン従業員は誰も戻ってないし被害者0なんだよなぁ
どうして戻ってよしって許可出したんですか…どうして…

>かりに配管内のガスが全部漏れてご都合よろしく最適空燃比で混ざり合ったとしても 200mもコンクリート片が飛ぶような規模の爆発にはなりませんよ
タンクからの栓閉じてなくてガス供給されて漏れ続けたとしか

>イオン従業員は誰も戻ってないし被害者0なんだよなぁ
従業員も３０００人の客も被害０とか正直できすぎなくらいよくやってるよな
大地震のほかにガス爆発とかいう想定外の事態まで重なってるのに

結局の所マニュアル不足と無視が発生したから
制度上の問題だなこの部分は人災

>どうして戻ってよしって許可出したんですか…どうして…
許可なくても上司に戻れと言われたから許可出たに違いない

球場もドームの飲食店は火気禁止なんだよな
規模が大きい施設の火気は厳しくなるのかな

レスキュー到着時はまだガス臭が漂ってたというから爆発後も漏れ続けてたんだろうね

LPガスは都市の対義語で
Local Placeガスの略ってことでいいかな？

>LPガスは都市の対義語で
>Local Placeガスの略ってことでいいかな？
リキッドのLだよ
液体石油ガスの液体のL

>1785963904365.jpg
アパマンの建物もう一軒分左だと思ってた
跡形もなくなるような爆発だったのか

Liquid Propane Gas

災害があったら窃盗対策で全員全部出るってのが
結構前から鉄則だよだからイオンはできてるけど
中に入ってる店はその店の規則か
イオンに入ってる店が集まった団体とかのルールしだい

>結局の所マニュアル不足と無視が発生したから
>制度上の問題だなこの部分は人災
さすがに避難完了したあと勝手に戻るのは想定外だろ

>>結局の所マニュアル不足と無視が発生したから
>>制度上の問題だなこの部分は人災
>さすがに避難完了したあと勝手に戻るのは想定外だろ
だから農家の用水路見ていくみたいなことになってる

>軽量鉄骨の石膏ボードとかつってるからこの惨事なのよ
それと薄板鋼板に断熱材で大半を作ると建物が軽くなって耐震性がアップする
ガス爆発は知らん

>ガス漏れ検知したところで
>どうやって割れたガス管から漏れてるガス止めるんだ？っていう
検知してたら館内に人が入ってくるのちょっとは防げただろうなーとは思う
あとまあ運良く助かったけど駐車場にいる連中とかも危なかったしそれらも避難させられただろう

>>結局の所マニュアル不足と無視が発生したから
>>制度上の問題だなこの部分は人災
>さすがに避難完了したあと勝手に戻るのは想定外だろ
少しでも常識があれば戻らないからな

>レスキュー到着時はまだガス臭が漂ってたというから爆発後も漏れ続けてたんだろうね
なんか警察が止めたってあったから元栓を手動で閉める取り決めないのかよ杜撰ってなる

独特のアーモンド臭を添加しておいたらわかりやすいかも

>なんか警察が止めたってあったから元栓を手動で閉める取り決めないのかよ杜撰ってなる
大地震直後に元栓に走れー！は厳しくない？

>さすがに避難完了したあと勝手に戻るのは想定外だろ
でもこれが飛行機事故だと戻ろうよすると静止されたりするわけで
安全管理杜撰でしたねでしかないの

>独特のアーモンド臭を添加しておいたらわかりやすいかも
ペロッ…これは青酸カリ！

戻りたければ好きにするといい
ただし何があっても自己責任で

>>結局の所マニュアル不足と無視が発生したから
>>制度上の問題だなこの部分は人災
>さすがに避難完了したあと勝手に戻るのは想定外だろ
許可もらったのにひどいぜ

配管の太さ10㎝ぐらいって言ってるから二階まで押し上げる圧力かかって
張り巡らされた配管は中身の入ったアパマンのヘヤシュ何千本くらいになる訳でしょ
それぐらいの破壊力にならんかな

>少しでも常識があれば戻らないからな
常識があれば遠地で現場が見えない上司の指示に従うんだぞ
上司が安全確認したから避難した店舗に戻る指示を出したと部下は認識する

>大地震直後に元栓に走れー！は厳しくない？
避難時点でガス漏れ発生はあったんだから
そこから1時間何してたのビルメン

普通の家でも貴重品の為に戻って被災は普通にあるからな

運が良ければ普通に用事済ませて帰れるし
運が悪ければ建物内で事故死する
自分の命で運試しとかしたくないなら戻らない一択

>でもこれが飛行機事故だと戻ろうよすると静止されたりするわけで
>安全管理杜撰でしたねでしかないの
ガス爆発は想定してないし戻るやついてもおかしくないよなカギとかいるし
地震で大型の商業施設が完全倒壊しましたなんて話聞かないし

そもそも地震後にガスで吹き飛ぶ事例がレアだから何とも言えん

地震直後津波が来るって情報もあったしな
屋内にいようと思う人はいるかもしれん

都市ガスはメタンが主なので常温ではなんぼ圧をかけても液化しない
小規模の貯留は商売にならないのでどこまでも配管引いて直に気体を届ける
圧かければ液化するプロパンは液で保存できるのでボンベ配り歩いたりガスバルクでローカル貯蔵っていう商売が成立する

>独特のアーモンド臭を添加しておいたらわかりやすいかも
「LPガスの臭い」がそもそも後付けだぞ

>そこから1時間何してたのビルメン
大渋滞だし

>>でもこれが飛行機事故だと戻ろうよすると静止されたりするわけで
>>安全管理杜撰でしたねでしかないの
>ガス爆発は想定してないし戻るやついてもおかしくないよなカギとかいるし
>地震で大型の商業施設が完全倒壊しましたなんて話聞かないし
避難指示をなんだと思ってんだよ...
解散命令までが避難だよ
帰るまでが遠足だよ

何も感じないなら戻るかもしれんが
ガス漏れで臭いもしてたなら流石に平和ボケ過ぎる

許可もらったって言っても報告が足りてないのなら
報告者の問題にあるからな
ガスのことは話して戻る許可与えたのか

現場見ていない上司は建物半壊でも見ていないから壊れていない認識で指示を出すものだ
倒壊した建物の入って金庫取ってくるとかよくある

結局日本は令和になっても特攻隊精神なんだろ
まぁ令和だから男女平等ですってだけで

店員がとしあきじゃなければいいよ
私物取りに行きたいから上司に「お金とりにいったほうがいいですよね！」とか言って取りに行ってなければ

>3人死んだ会社は安否確認の電話入れたらモール内にいると言われて早く出ろと早く出ろと言ってるんだよな
言われてから店舗入り口付近まで移動している

>言われてから店舗入り口付近まで移動している
それが滅茶苦茶遅かったんだよな
まあガス爆発なんて想定してなかったろうからしゃーないのかもしれんが

これ店舗内に居た人そこそこ居るんだよね
ペットショップの店員とかペット避難させようとしたら爆破音聞いたってあったけど
下手したらもっと死んでた

>「LPガスの臭い」がそもそも後付けだぞ
表から避難中の客がクサいって言ってたろ

>ガスのことは話して戻る許可与えたのか
誰もサイコメトリの超能力は持っていない
一瞬で全体周知なんか不可能だよ
許可なくても上司の指示あれば建物に入るもんだ

あんなでかい揺れなのになんで自動停止しなかったんだよ
うちのクソボロ設備ですらちゃんと止まったぞ

>許可なくても上司の指示あれば建物に入るもんだ
俺ならしないかな
だから俺は上司から疎まれてるんだけど

>あんなでかい揺れなのになんで自動停止しなかったんだよ
>うちのクソボロ設備ですらちゃんと止まったぞ
そこら辺も踏まえて裁判長くなりそう

自動停止しても長大な配管にガスは残ってるよな

>>あんなでかい揺れなのになんで自動停止しなかったんだよ
>>うちのクソボロ設備ですらちゃんと止まったぞ
>そこら辺も踏まえて裁判長くなりそう
止まんないし検知も出来ないとかイオンがなんでそんなクソガバだったのかねぇ

俺はシロウトだからこういうのを見ても「だんだん疎らになってんな」「まだたまにでかいの来るのな」くらいしかわからないけど
地震や統計の専門家なら重要な知見を一杯拾えるんだろう
爆発現場も専門家がきちんと調べてくれるよう願ってるよ

>>許可なくても上司の指示あれば建物に入るもんだ
>俺ならしないかな
>だから俺は上司から疎まれてるんだけど
自分もしないけど経験なら非常に多い
2011年3月の爆発した時も近くにいて破片浴びたけど霞ヶ関の許可なく避難するなと怒られたけど皆逃した
そのせいで親父や弟みたいにハゲたけど
決壊した堤防に取り残されたりも日常茶飯事

>>「LPガスの臭い」がそもそも後付けだぞ
>表から避難中の客がクサいって言ってたろ
ガスに臭い付ければいいのにってレスへの返答なので

>自動停止しても長大な配管にガスは残ってるよな
素人考えだけどそれって今の建築基準的にOKなんか
普通なら弁を至る所に付けると思うが

証言が複数存在すること考えるとなんかぬるっと入ってええよしたのが濃厚なんよな

火災もガスも音声で警告するのが今のデフォのはず
ただ改正前の建物は改築しない限りは古い設備のままでも可
だったかな？うろ覚え

>あんなでかい揺れなのになんで自動停止しなかったんだよ
>うちのクソボロ設備ですらちゃんと止まったぞ
運が悪かったとしか
自動停止とか安全装置とかその他にしろ別に100%確実に絶対にってわけじゃないし

>>「LPガスの臭い」がそもそも後付けだぞ
>表から避難中の客がクサいって言ってたろ
日本語が通じていない…

>火災もガスも音声で警告するのが今のデフォのはず
男性女性の声で災害情報違うんだよね
ただ今回のイオンの場合は普通にガス警報がなってたと思う

>>あんなでかい揺れなのになんで自動停止しなかったんだよ
>>うちのクソボロ設備ですらちゃんと止まったぞ
>運が悪かったとしか
>自動停止とか安全装置とかその他にしろ別に100%確実に絶対にってわけじゃないし
直下型の地震だと普通の地震よりも正常に動く可能性が若干とはいえ落ちるのは事実だしね...

>男性女性の声で災害情報違うんだよね
>ただ今回のイオンの場合は普通にガス警報がなってたと思う
火災じゃなかったっけ？
なぜか鳴ってたの

運が悪かったで済まされても困るだろ

これから大規模施設で埋没配管はやめた方がいいな
見た目は悪いが外配管グネグネにしよう

>これから大規模施設で埋没配管はやめた方がいいな
>見た目は悪いが外配管グネグネにしよう
台風が怖いから埋めてるんだ
難しいな

>運が悪かったで済まされても困るだろ
こんだけ安全策機能してなくて運が悪いって言われてもな

>火災じゃなかったっけ？
>なぜか鳴ってたの
火災とかガス警報が鳴ってると思う
俺も新施設立ち上げの時にしか聞いてないから朧げだけど
時折なってるのがガス警報

どっちにしろ危険を察知できないヤツは死ぬのだ

先っちょだけだから！精神
よくある話です

巨大組織で多数の業者が同一現場だと互いに連携取ることが絶対に許されないことが多い
工事で自社で安全確認しても他社が作業中で感電死のニュース見たことある
まして地震なんだから指揮命令系統破綻しているからベンダーが戻って後片付けはするし
建物の安全管理者ではベンダーが戻ることを止めることはできない場合が多い

割と新しい施設だろ？
設備も良いものが入ってると思うんだけどなぁ…

証言で既にガス臭いってあるからそんな所に戻すなよって思う
しかも最大被害がデカかったのは従業員のロッカーとかあった場所だし

>火災とかガス警報が鳴ってると思う
>俺も新施設立ち上げの時にしか聞いてないから朧げだけど
>時折なってるのがガス警報
つうか休業日に施設設備点検の一環で警報装置点検はやってる
やらないと法律違反だし

通夜の遺族の家の中にまでテレビカメラがいて
役員が謝罪に訪れた場を普通にニュースで流してんのはなんかなってなる
今回に始まったことではないけど

モールは場所を貸してるだけで傭ってるわけじゃ無いから･･･

大型施設ってわりと避難場所として扱われるけど
爆発前から建物に相当な被害あったみたいだから諸々正常に機能しなくてもおかしくないわ
だからこそ客を帰宅させてそっちには被害なかったわけだし

そもそもが地震の震源直下だから全部だめもあるぞ
防災施設にしたかったら免振ダンパーの上に建物立てないと

これで法改正されてまた消防設備の資格試験が難しくなる

「イオンモール熊本」の嘉島町は震度6強　発生時データ入電せず
https://mainichi.jp/articles/20260730/k00/00m/040/285000c

何か不運が重なった結果としか思えない

としガスなら上に抜けるからここまでのことにはならなかったろうな

>モールは場所を貸してるだけで傭ってるわけじゃ無いから･･･
でもそれは言い訳だぞ
この建物の管理はお宅だろにしかならんし

>としガスなら上に抜けるからここまでのことにはならなかったろうな
もっと早く滞留して爆発が早かった可能性もあると思うぞ

>>モールは場所を貸してるだけで傭ってるわけじゃ無いから･･･
>でもそれは言い訳だぞ
>この建物の管理はお宅だろにしかならんし
何のために家賃払ってると思ってんだって話だしな

>役員が謝罪に訪れた場を普通にニュースで流してんのはなんかなってなる
>今回に始まったことではないけど
今の時代記録残してないと後の裁判で何言われるかわからんからな
日本は口からが多い

>としガスなら上に抜けるからここまでのことにはならなかったろうな
それこそ2Fで爆発するぞ
1Fの飲食店から漏れて吹き抜けのフロアから上に行く
LPだから吹き飛んだ壁沿いにでも配管があったんじゃないかって話になる

としガスってすごいくさそう

ガス警報鳴っていてもベンダーは上司の指示優先だから関係ないよ
安全確認なんて建前で業者がたくさんあるとアテにならないことが多い
自分も安全管理していても他社の作業は口出しできないから顧客経由で注意したりする
自分の目が届かない他社の危険作業は泣く
巻き込まれ事故だけはマジ勘弁

爆発シーン見ればわかるけど今回の爆発は２Fなのよね
１Fで爆発していたらもっと悲惨だったと思うヨ

こういう地震では予期せぬ出来事が起こりうるから
避難誘導してるわけだしね

爆死って嫌だよね

>ガス警報鳴っていてもベンダーは上司の指示優先だから関係ないよ
まぁ実際そうかもしれんが
それで死人でたら責任負うのはあんたらってのを忘れがち

>爆発シーン見ればわかるけど今回の爆発は２Fなのよね
>１Fで爆発していたらもっと悲惨だったと思うヨ
外に避難してた人がとんでもないことになってたろうな
動画で分かる範囲でも何人かいたし

>Liquid Propane Gas
petroleumだよ…プロパンだけじゃなくて
ブタンもイソブタンもペンタンも微量混ざるので総称としてそう呼ぶ

不幸中の幸いと言っていいのか…建物に人が避難してなくて良かった
場合によっては避難場所にもなる事が想定されてた施設なんでしょ

>>ガス警報鳴っていてもベンダーは上司の指示優先だから関係ないよ
>まぁ実際そうかもしれんが
>それで死人でたら責任負うのはあんたらってのを忘れがち
責任あるから建物から出すには会社経由であって直接避難指示は出せない
人命より指揮命令系統が優先される

>不幸中の幸いと言っていいのか…建物に人が避難してなくて良かった
>場合によっては避難場所にもなる事が想定されてた施設なんでしょ
避難場所として指定されるのは駐車場だから建物に人が避難することにはどの道ならん
このレベルで爆発されたら駐車場にいてもあんまり変わらんけど…

>避難場所として指定されるのは駐車場だから建物に人が避難することにはどの道ならん
>このレベルで爆発されたら駐車場にいてもあんまり変わらんけど…
ちゃんと避難させたとこで大爆発させたら結局施設周辺にいる奴らは危ないんだからガス検知すら出来なかったのはアカンわ

震災でこの規模のガス爆発なんて聞いたことないし
遮断装置不作動とか警報不作動とかたくさん不運が重なったんだろうなあ

まぁ勝手に入った訳じゃなさそうだからな

配管の耐震設計って単純に管を肉厚にしたりサポートを頑丈にして強固に作るんじゃなくて
伸縮継手を入れたりループを入れてΩ字に敷設したりある程度柔軟に作る考え方もある

まだまだ検証はこれからにしろ
〇〇してたら防げたはず起こらないはずありえないってのは理想論でしかない

6強揺れたなら感震自動遮断弁が動作しなかったとは思えんな

>責任あるから建物から出すには会社経由であって直接避難指示は出せない
>人命より指揮命令系統が優先される
実に日本らしいが
施設運営をしているのは施設管理者なんで
結局の所裁判になってそんな論法は通らんぞ

LPガスめちゃ許せんな…

>6強揺れたなら感震自動遮断弁が動作しなかったとは思えんな
と言うか今のイオンは全部6強でガス爆発しますってなったんだから点検じゃアなくて安全防止策をさっさと出させるべき

嘘だ政府が推してるガス発電施設が吹っ飛んだんだ

全てがコレ
そして完璧に対策しても次の有事で必ず役に立たない

これ？

飲食店のガス漏れでこのレベルの爆発になるのか

>嘘だ政府が推してるガス発電施設が吹っ飛んだんだ
成りすましてレスバ煽るのはよしたまえ

>と言うか今のイオンは全部6強でガス爆発しますってなったんだから点検じゃアなくて安全防止策をさっさと出させるべき
イオンモール側は国の指針に則って設計施工しましたで終わりですな
安全防止策は国が識者に依頼して検討して出すんだよ
だから時間がめちゃくちゃかかる

ほんとにちゃんとしてたの～？ってめちゃくちゃ調べ上げられるだけだろ

非常時のためのガスタンクだっていわれてたあれは何だったの

>飲食店のガス漏れでこのレベルの爆発になるのか
爆発する空間と充満するガスの体積にもよるが
飲食店内全部に充満すると爆発時に骨組みだけになる可能性が高いね

震度7程度で壊れる施設を作るほうが悪い

>飲食店のガス漏れでこのレベルの爆発になるのか
数十軒分って考えたら妥当

>非常時のためのガスタンクだっていわれてたあれは何だったの
アホがコージェネって喚いていただけ

>いくら妬んでもゆめタウンに映画館はないんだ…
>>そうなの？
イオンタウンから車で10分もかからない浜線店でも映画館は有るね

つか日本さん震度6クラスの大地震のせいなのに爆破事故にしちゃうのは馬鹿しかいないのか？
なんでも謝るのは間違いだろ

じゃあ解決だね

裸火じゃなくてスパークに引火したような感じ？

ちょっとシャレ抜きで関係出てしまう可能性あるって感じになりそうか
この番組で熊本に思い馳せたらしいが
まあ実家が納品してないなら賢くコメント出来るだろうが

レス乞食がかわりに死ねばよかったのに…

イオンの責任は確実に追及されるんじゃねーかな…

震度6とか震度7来ても日本ならどんな建物でもノーダメージで済んで当たり前と思ってそう

>「イオンモール熊本」の嘉島町は震度6強　発生時データ入電せず
>何か不運が重なった結果としか思えない
10年前の地震時の益城も震源地過ぎて瞬時に地震計が破壊されたからな・・・

>イオンの責任は確実に追及されるんじゃねーかな…
一体どんな？
イオンの対応に何か瑕疵がある？

震度5弱とか誤報されてたのも割と原因だと思う
震度5だと勘違いしてるなら戻るとかいう判断が残りそうだから

>震度6とか震度7来ても日本ならどんな建物でもノーダメージで済んで当たり前と思ってそう
そもそも震度は壊滅度合い定期

>>震度6とか震度7来ても日本ならどんな建物でもノーダメージで済んで当たり前と思ってそう
>そもそも震度は壊滅度合い定期
いや震度は威力であってそれによってもたらされる結果ではない
マグニチュードがパワー
震度が実際の威力

事故としか思えない
イオンに限らず似たようなモールで似たような地震が起きれば類した爆発は起こると思うわ
気密した建屋にしない、開放型にすりゃ大きな爆発は避けられるだろうね

>そもそも震度は壊滅度合い定期
マグニチュードと違い体感だからな
当てにしてはならない

>>震度6とか震度7来ても日本ならどんな建物でもノーダメージで済んで当たり前と思ってそう
>そもそも震度は壊滅度合い定期
ググれば１秒で出る内容で嘘つくやつってどういう神経してんだろう…

>全てがコレ
>そして完璧に対策しても次の有事で必ず役に立たない
防災訓練は大地震の度にアップデートされてきた結果だからな
今回客に被害出なかったのもこういった歴史の積み重ねだ

いまは若いギャルが震度を感知してるよ
100〜150galで震度5弱

以前の熊本の地震体験した人なら判るけど熊本の地震は被害の酷い所と
そうでもないところがモザイクみたいに分散してるから被害がわかりにくい所もある
益城の被害は凄かったけどあそこから少し阿蘇寄りに行った所じゃほぼ被害がなかったりとかね

>マグニチュードと違い体感だからな
>当てにしてはならない
昭和ならそうだったが今は加速度計からの算出だぞ

>防災訓練は大地震の度にアップデートされてきた結果だからな
>今回客に被害出なかったのもこういった歴史の積み重ねだ
イオンの客の待避には問題が無かった
災害時のテナントの上の判断と従業員の行動には問題があったが現時点でわかってること

>>イオンの責任は確実に追及されるんじゃねーかな…
>一体どんな？
>イオンの対応に何か瑕疵がある？
避難誘導後に入っていいかと聞かれて許した証言複数出てること
災害拠点に指定されてるのにここまでの爆発起こしてる時点でちゃんと安全管理がなされていたのか遮断装置は働いていたのか
すでに事故調査委員会も立ってるし責任追及さはれるだろうよ

前回は都市部も震度6食らったからな
今回は都市部は震度5だから温度差がすごい

テナント借りるタイプや派遣タイプの企業にも避難計画策定させなきゃあかんやつよね
今の法では大家の指示に従えで終わりだし

並の建物ならこれだけぶっ壊れてるしさっさと外出て戻らないのが吉

熊本第二の都市八代は都市部ではないのか

>前回は都市部も震度6食らったからな
>今回は都市部は震度5だから温度差がすごい
熊本市に極振りのバカみたいな都市開発してるしなぁ
爆発したイオンとか周り大してなんもない土地だ

>災害拠点に指定されてるのにここまでの爆発起こしてる時点でちゃんと安全管理がなされていたのか遮断装置は働いていたのか
災害拠点だし駐車場にいれば安全！と思ってたら大爆発で瓦礫飛んできて死ぬとかあり得た話だからな
爆発とめれなかったのはちょっとな

>>災害拠点に指定されてるのにここまでの爆発起こしてる時点でちゃんと安全管理がなされていたのか遮断装置は働いていたのか
>災害拠点だし駐車場にいれば安全！と思ってたら大爆発で瓦礫飛んできて死ぬとかあり得た話だからな
>爆発とめれなかったのはちょっとな
実際かなり距離あったトラックに瓦礫直撃してたしな

>避難誘導後に入っていいかと聞かれて許した証言複数出てること
見たことないな
ソース出して？

>熊本第二の都市八代は都市部ではないのか

>見たことないな
>ソース出して？
もう一週間毎日貼られてるのにとぼけてるとしか思えない

>もう一週間毎日貼られてるのにとぼけてるとしか思えない
だから　複数　だってのを出して

>地震が起きたら勝手にガスが止まる装置なんてあったらノーベル賞だわ
けん玉みたいな玉が落ちればガスは遮断される電気磁気不要

>だから　複数　だってのを出して
過去スレ漁れ

ハピタの話は既に会社が指示したことを認めてるが
イオンの許可があったなんてのは伝聞情報があるだけで何の証明もない話なのである

イオン側が許したなんてのはあやふやな怪しい情報としか出てなかったような

イオン信者スゲーな
許可で戻った人のXで誹謗中傷してそう

レス乞食のゴミに構うなよ…
ソイツの人生と同じ様にテキトーな事しか言わねぇよ

設計が悪かったんだろ
他の建物爆発してないし

他の工場とか老朽化が原因と言われてちゃんとした大型点検が10年以上前とか
耐震対策とか点検をやって無かった案件とか想定外ではなく何かしらの不具合かって話が出始めているな

>No.1426191102
耳馴染みあるからハピタと誤認するがハビタみたいよ

そこまでしてイオン庇う理由がよくわからん

>そこまでしてイオン庇う理由がよくわからん
まず庇ってるとか擁護してるみたいに捉えてる時点でズレてる
まだ検証済んでないし色々真偽不明ってだけなんだ

ネット黎明期のイオンディスりから卒業しきれてないのがちょっとわかんないな
災害対策でも色々協力してくれてんのに

>言うて震度7だぞ
>何が起こっても不思議やないやろ
イオンモール熊本があったとこは震度5なんで
その指摘は当たらない

>イオンモール熊本があったとこは震度5なんで
>その指摘は当たらない
上の方で言われてるような情報のアップデートが出来てない人か…

>>そこまでしてイオン庇う理由がよくわからん
>まず庇ってるとか擁護してるみたいに捉えてる時点でズレてる
>まだ検証済んでないし色々真偽不明ってだけなんだ
だとしたら最初のどんな瑕疵があるんだ？みたいな言説がおかしいと思うわ

>イオン側が許したなんてのはあやふやな怪しい情報としか出てなかったような
しかも一つしかなかったはず

>1785977684931.png
このセリフ、子供の時にゲームで聴いた時は「せっししゃは無理難題をおっしゃる」って聞こえててしゅっししゃが正しいと知った時？？？ってなった

>まず庇ってるとか擁護してるみたいに捉えてる時点でズレてる
>まだ検証済んでないし色々真偽不明ってだけなんだ
ぶっちゃけ原因究明もまだなのにイオンに絶対責任あると決めつけてる奴の方に違和感があるな
現時点まで出てる材料でも特に瑕疵は無いし

瑕疵って言葉の意味すりゃ理解できなさそうだし…

>ぶっちゃけ原因究明もまだなのにイオンに絶対責任あると決めつけてる奴の方に違和感があるな
イオン岡田を証人喚問しなくていい理由にはならない

分かってる情報あるだろ
大爆発したのイオン熊本だけ

いい加減ガチで怒られた時にまさはるにすぐ逃げるの辞めろよ…

>テナント借りるタイプや派遣タイプの企業にも避難計画策定させなきゃあかんやつよね
>今の法では大家の指示に従えで終わりだし
基本は大家の指示に従えで終わりだけど
その内側の指示は借りてる個々の店が集まって組合とかつくって
ルール作ったりするけどそのへんは個々の店しだいで終わらせたのかね

>いい加減ガチで怒られた時にまさはるにすぐ逃げるの辞めろよ…
いい加減皮肉で普段やってることを真似されてることくらいは気づいたら？

>イオン岡田を証人喚問しなくていい理由にはならない
国会で何時取り上げられた？

>>イオン側が許したなんてのはあやふやな怪しい情報としか出てなかったような
>しかも一つしかなかったはず
よくあるのが伝言ゲーム
許可出していないのに上司が入って金庫閉めてこい
店員は上司が指示出したなら許可出たんだと判断した
上司は許可出たら入っていいと指示したつもり
これが伝言ゲームになってイオンが許したことになったとか

いいねいいね痛み３

>いい加減ガチで怒られた時にまさはるにすぐ逃げるの辞めろよ…
長崎の話じゃないんだから持ち出さないでよね

>No.1426167005
そこ大分じゃん

https://news.yahoo.co.jp/articles/d5919a7cb9b4d84928af3cb0a94b89751a316181?page=2
https://www.yomiuri.co.jp/national/20260805-GYT1T00072/
https://news.yahoo.co.jp/articles/7dfefd64f421d227b7e2d6737dfcebdb57a9817b
このあたりにイオンの従業員に聞いて良いよって言ってるって記事はあったよ

こういう証言もあるな
現場の雰囲気はこんな感じだったんだろう

緊急遮断弁が感震タイプじゃなかったんだろ

熊本じゃないけど震災の影響で食品などの物流止まってるってところはそろそろ復帰したかな？

イオン再開まだー？

>金を金庫に戻せってどういう意味なの？
>売上金扱うような仕事してないんでよく分からないんだけど
>
>誤字消して上げなおした　ごめん
レジのお金って知ってる人なら簡単に開けてお金持ち逃げすることができるのよ
レジの種類にもよるけどそういった防犯のことを踏まえてレジの中の売上金を金庫に移して火事場泥棒から守れってこと
もちろん大金をレジの中に日常的にしまっておくと必然的に強盗とかに襲われた際の損失がデカくなるから一定金額ごとに売り上げ回収してるので個人レベルなら大金だけど企業レベルの大金は入ってない
ちなみにお釣りとかの関係で大きいお金とかを金庫内の細かいお金と両替することもある

コスメショップのその日の売り上げなんて
そんな多くはなかろうに
ナンペイかよって感じ

>イオン再開まだー？
併設されてるお風呂の水春は再開したっぽい

火消しの攻勢すごいな

>コスメショップのその日の売り上げなんて
>そんな多くはなかろうに
>ナンペイかよって感じ
突然の震度7でびっくりして1時間近く経って少し落ち着いて判断を間違えたんだろうな
火災報知器のガス漏れが反応してたって情報をテナント従業員含む全員に迅速に共有するべきだった

>No.1426196027
高々数十万の為に人命軽視したのか・・・

>こういう証言もあるな
>現場の雰囲気はこんな感じだったんだろう
文章的にイオンの従業員はその人もだし止めてたが
テナントの人が勝手に戻っていってる姿もあったって感じか

>>テナント借りるタイプや派遣タイプの企業にも避難計画策定させなきゃあかんやつよね
>>今の法では大家の指示に従えで終わりだし
>基本は大家の指示に従えで終わりだけど
>その内側の指示は借りてる個々の店が集まって組合とかつくって
>ルール作ったりするけどそのへんは個々の店しだいで終わらせたのかね
イオンモールの場合はテナント込みでのイオンが作ったルールでの避難訓練やってるんだ
店長クラス以上は全員マニュアルを知ってるしやらかした方のテナントの営業部長もその存在と中身を知ってた

>高々数十万の為に人命軽視したのか・・・
指示した従業員を擁護するつもりはないけど当事者としてはパニック状態で判断を誤ったんじゃないのかね
普通に考えてそんだけの震災なら安全確認取れるまで立ち入るべきではないとなるけどひとまず1時間近くは崩落とかしなかったしでひとまず売上金盗まれたら大変だと思って指示した可能性ある

>>こういう証言もあるな
>>現場の雰囲気はこんな感じだったんだろう
>文章的にイオンの従業員はその人もだし止めてたが
>テナントの人が勝手に戻っていってる姿もあったって感じか
だから結局テナント会社の指示が曖昧で…現場も混乱してるし自己判断ってことなのかね

>>こういう証言もあるな
>>現場の雰囲気はこんな感じだったんだろう
>文章的にイオンの従業員はその人もだし止めてたが
>テナントの人が勝手に戻っていってる姿もあったって感じか
おそらく混乱の最中で見た感じ無事そうだし…で許可しちゃった人もいればそうじゃない人もいるみたいんs
徹底ができてなかったんだろうなー

毎回イオンスレで言ってる気がするが岡田克也は経営に関わってないのにここぞとばかりに叩く奴何なんだろうな

とはいえハードの対策なんてこれ以上は無理っぽいしな

売上金金庫は判斷ミスと断じられるけど貴重品ロッカーに回収行動は難しいんよ……

亡くなられた方は本当にかわいそうではあるがかと言って当事者を責める気にはなれん
震度7だぜ？冷静で正しい判断を人間が常にどんな状況でも行えるとは限らん
売り上げ回収指示した店員も自責の念に駆られているだろう
ただお偉いさん方がHP削除とかに走ったのは擁護できない

イオンだから1時間後の爆発だったけど
その辺の狭い商用ビルだともっと早いかもな

>ゆめタウンは今ほくそ笑んでそう
>常々イオン爆発しろと思っ黙れ

>イオンだから1時間後の爆発だったけど
>その辺の狭い商用ビルだともっと早いかもな
そのほうが逆に被害少ないかもしれんな立地や避難状況にもよるけど
全員避難完了からの程無くして爆発で人的被害ゼロであれば不幸中の幸いだね死者出なくてよかったってなる

そういえば
能登のときはGの如く湧いてたユーチューバーが居ないな

>毎回イオンスレで言ってる気がするが岡田克也は経営に関わってないのにここぞとばかりに叩く奴何なんだろうな
お手軽社会正義の行使にそんな理屈は必要ない
なんなら犯罪者の処罰は三族連座は日本の伝統くらいの認識だぞ
普通に犯罪報道あったら家族親族認定された家に謝罪要求電凸当たり前なんだし

LPGって匂いあったか？

>LPGって匂いあったか？
ある…強い刺激臭がつけられてる
でも匂いって風向きやらガスが上部にとどまってる状態なら気付きにくいよね

>そういえば
>能登のときはGの如く湧いてたユーチューバーが居ないな
もう現地まで行く必要がないAI画像で合成できる時代に
中国人がクソデマ配信やりまくってる

いやLPガスって空気より重いんだったか…でも調理場だと検知器の劣化が早まるとか聞いた気がするな
それってテナント側の管理責任ってことに

>そんな橋できたら山口が四国化してしまう
>通らなければ九州に辿り着けないことだけが山口の強みなんだぞ
まず佐田岬に辿り着くのが困難だからよ四国は
だから原発置いたんだが

10年経ってまたこんだけの震災が来るとは思わんよな…

ここは知らんけど他の業者だと建物借りてるだけってケース多いから
そうなるのイオンに責任すらなくなる

>いやLPガスって空気より重いんだったか…でも調理場だと検知器の劣化が早まるとか聞いた気がするな
>それってテナント側の管理責任ってことに
フードコーナーとは別の場所から発火

としあきはごめんなさいしろ

>としあきはごめんなさいしろ
本当にごめんなさいした方がいいやつ

>>いやLPガスって空気より重いんだったか…でも調理場だと検知器の劣化が早まるとか聞いた気がするな
>>それってテナント側の管理責任ってことに
>フードコーナーとは別の場所から発火
フードコートに送る配管からってことかな?

>フードコートに送る配管からってことかな?
設備の要所で止まっていても長大な配管に入ってる分が相当な量で
それが引火した可能性が考えられるかも

>としあきはごめんなさいしろ
ユニーバサルメルカトル速報思い出した

>ただお偉いさん方がHP削除とかに走ったのは擁護できない
災害による混乱は仕方ないがこういう所は元々の体質だな

通常使いのガスが元栓は締まったけど館内に巡らされていた管内の残留ぶんが破断で漏れて蔓延したて事？

まだなんもわからん

イオンモールはガスモール

>としあきはごめんなさいしろ
としあきつかイオン擁護側が何故か発電機説に固執してたなー

ガスや爆発の専門家もまだしっかり検証できていないので原因はほとんど推測

>>としあきはごめんなさいしろ
>としあきつかイオン擁護側が何故か発電機説に固執してたなー
そういうなすりつけとかやめてここは素直に謝っておこうって話をしてるんだが？

発電機があるので避難所として使えますみたいなことが言われてたけど発電機がそもそもデマなのか…

>発電機があるので避難所として使えますみたいなことが言われてたけど発電機がそもそもデマなのか…
イオンモールは蓄電池と太陽光パネルの合わせ技だもん
調べたらすぐ分かることなのにデマ流す奴は常識的に考えて発電機はあるはずだガス爆発したんだからガス発電機に決まってると思考が硬直する

でも爆発するまでは設備バキバキな感じでは無かったよね
元栓閉まって破断から相当量のガスがパイプから噴き出るだけの圧あるんだろうか

>>発電機があるので避難所として使えますみたいなことが言われてたけど発電機がそもそもデマなのか…
>イオンモールは蓄電池と太陽光パネルの合わせ技だもん
>調べたらすぐ分かることなのにデマ流す奴は常識的に考えて発電機はあるはずだガス爆発したんだからガス発電機に決まってると思考が硬直する
Xでイオンはガス発電機と騒ぐからAIもガス発電ですとか答え出す始末...

>>発電機があるので避難所として使えますみたいなことが言われてたけど発電機がそもそもデマなのか…
>イオンモールは蓄電池と太陽光パネルの合わせ技だもん
>調べたらすぐ分かることなのにデマ流す奴は常識的に考えて発電機はあるはずだガス爆発したんだからガス発電機に決まってると思考が硬直する
そもイオンモール自体も避難所として使えるように指定はされてるが基本物資の提供やら場所は駐車場だしな…少し調べたら出てくる

>Xでイオンはガス発電機と騒ぐからAIもガス発電ですとか答え出す始末...
AIはやはり使い所だな…
こういう真面目なことには使えないわ

>でも爆発するまでは設備バキバキな感じでは無かったよね
>元栓閉まって破断から相当量のガスがパイプから噴き出るだけの圧あるんだろうか
配管に残ってればあるんじゃない
ちょうど夕食前くらいの時間だったし

AIなんかまだ1:5が1/6だって事を教えても理解しないぞ
いろんな問題でこれしょっちゅう間違えてる薄ら馬鹿だ

>としあきはごめんなさいしろ
イオンによるマスコミ統制で情報操作始まったな
よほど拡散されたら困るらしいな
としかとしあきはうけとらない

>>としあきはごめんなさいしろ
>イオンによるマスコミ統制で情報操作始まったな
>よほど拡散されたら困るらしいな
>としかとしあきはうけとらない
素知らぬ顔で俺はそう思ってたと手のひらを返すのがとしあきだぞ？

>>>発電機があるので避難所として使えますみたいなことが言われてたけど発電機がそもそもデマなのか…
>>イオンモールは蓄電池と太陽光パネルの合わせ技だもん
>>調べたらすぐ分かることなのにデマ流す奴は常識的に考えて発電機はあるはずだガス爆発したんだからガス発電機に決まってると思考が硬直する
>そもイオンモール自体も避難所として使えるように指定はされてるが基本物資の提供やら場所は駐車場だしな…少し調べたら出てくる
そのあたりの資材の配置もリスク管理だよな
銭湯は昨日復旧したんだっけ

>>>としあきはごめんなさいしろ
>>イオンによるマスコミ統制で情報操作始まったな
>>よほど拡散されたら困るらしいな
>>としかとしあきはうけとらない
>素知らぬ顔で俺はそう思ってたと手のひらを返すのがとしあきだぞ？
そのフェーズにはまだ早い
ガチに逮捕者出るまではイオンは日本を中国の支配下にするために暗躍する活動してるスタンスを崩さない

今後大地震後はガス会社来るまで施設内に入るなってマニュアルになるかもなぁ

このクラスなら発電機は普通にあるだろうけどあってもA重油だし重いから一階にある
タンクは防爆形にしないといけないし重いからそもそも駐車場の離れたところに置く

>No.1426205588
銭湯は同じ敷地内だけど別の建物だしなあ…被害確認が済んで営業再開できるっていう判断だろう…銭湯を運営してる所はイオンとは別だし

>今後大地震後はガス会社来るまで施設内に入るなってマニュアルになるかもなぁ
イオンは元からそういうマニュアルだったんだが守らない奴らがいた

>今後大地震後はガス会社来るまで施設内に入るなってマニュアルになるかもなぁ
元よりそうなんだけどなんか許可しちゃったやつがいた…

>今後大地震後はガス会社来るまで施設内に入るなってマニュアルになるかもなぁ
それは現実的に無理だから責任分界点の負荷側は設備担当者が圧力計を見ることという文言が追加されるだろう

>>No.1426205588
>銭湯は同じ敷地内だけど別の建物だしなあ…被害確認が済んで営業再開できるっていう判断だろう…銭湯を運営してる所はイオンとは別だし
建物ごとにどこかは被害があっても他は動かせるようにガスや電力の供給を分けていた
対策としては十分だろう

そのLPガスに何が引火したのよ？

震災発生したら元栓閉めて速やかに残留のガスを抜けまでありうるのか・・・

覚えておくがいい
日本で火事場泥棒をすると爆発に巻き込まれて死ぬ

>このクラスなら発電機は普通にあるだろうけどあってもA重油だし重いから一階にある
>タンクは防爆形にしないといけないし重いからそもそも駐車場の離れたところに置く
確かに同じイオンでもつくばだとコージェネはある…でも熊本では使われてないっていう経産省の見解だからねえ
施設によりけりだろうけど発電自体は電力会社と協力協定は結んでるらしい

>そのLPガスに何が引火したのよ？
照明とかいくらでもある

>そのLPガスに何が引火したのよ？
静電気でもなんでもふとした火花で着火するからねガスって…ぶっちゃけ引火原因がわからないうちは断定はできん

高市は責任取って辞任しろよ
全ての熊本県民がそれを望んでいるぞ

>AIなんかまだ1:5が1/6だって事を教えても理解しないぞ
>いろんな問題でこれしょっちゅう間違えてる薄ら馬鹿だ
以前登山スレで計算させたら間違いまくってて本当に意味がわからなかったわ
電卓アプリを自分で入力した方が正確だった

>全ての熊本県民がそれを望んでいるぞ
俺は熊本県民じゃなかった…？

>そのLPガスに何が引火したのよ？
火災にはなってないし床が抜けるほど派手に崩れたから着火点を特定するの難しそう

>高市は責任取って辞任しろよ
>全ての熊本県民がそれを望んでいるぞ
具体的になんのどう言う責任があるんだよ関係ないだろ

>>このクラスなら発電機は普通にあるだろうけどあってもA重油だし重いから一階にある
>>タンクは防爆形にしないといけないし重いからそもそも駐車場の離れたところに置く
>確かに同じイオンでもつくばだとコージェネはある…でも熊本では使われてないっていう経産省の見解だからねえ
>施設によりけりだろうけど発電自体は電力会社と協力協定は結んでるらしい
つくばは都市ガスだから震災時でも割と早いガスの復旧さえすれば外部供給でガスをもらえるからコージェネとか発電機が使える
熊本はLPガスだから震災時は輸送が復旧するまで時間がかかり予めタンクにある分しか使えないから不向き

>俺は熊本県民じゃなかった…？
さっさと祖国に帰ったら？

現時点で馬鹿野郎と言い切れるのは金取ってこいともどらせたテナント会社ぐらいだ

>熊本って意外と都会なんだな
>くまモンの働きか？
九州の2番手なので…

>アパマン爆発で死者ゼロやったからガス爆発で死人は出ないと思ってたわ爆圧低いしなガスって
あれで死ななかった店長が頑丈だったというだけの身も蓋もない事件なので…

露骨な荒らしにレス付ける奴は自演と判断してまとめてdel入れてる

ナフサおじさん専門家なのに何処にも呼ばれないな

>むしろLPガス以外のガスで可能性あるものがあったのだとしたらそれが何かを知りたいよ
スプリンクラーに貯まった水素ガスで火災ってのもあるし

アパマンが死ななかったのは爆発の中心にいたからだよ
中にいると衝撃波を喰らわずに済む