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日本神話が舞台の作品は海外で人気出ないのが不思議だ のサムネイル 日本神話が舞台の作品は海外で人気出ないのが不思議だ

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2722493 B26/05/02(土)18:17:59No.1425970195+ 19:48頃消えます
日本神話が舞台の作品は海外で人気出ないのが不思議だ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
126/05/02(土)18:19:27No.1425970637そうだねx3
まあよくある話なんだろう…
226/05/02(土)18:19:56No.1425970774そうだねx2
ペルソナ4があるぞ
326/05/02(土)18:20:09No.1425970841+
うんこ食わせてくるのもよくある話…?
426/05/02(土)18:20:18No.1425970876そうだねx30
シンプルに知らないだろ
526/05/02(土)18:21:42No.1425971239そうだねx1
ハイヌウェレ型って結構多いんじゃない
626/05/02(土)18:21:49No.1425971261そうだねx20
海外どころか国内でも供給少なくね
726/05/02(土)18:22:25No.1425971445そうだねx9
大神とか人気じゃなかったっけ
826/05/02(土)18:22:46No.1425971535そうだねx6
記紀神話が海外で人気になる方が不思議だろ
926/05/02(土)18:23:39No.1425971770そうだねx3
国内でも名前や一部設定が齧られるくらいで舞台としては全然だ
1026/05/02(土)18:23:51No.1425971831+
大尻姫神
1126/05/02(土)18:24:30No.1425972033+
じゃあやるか…アニメ化
1226/05/02(土)18:25:18No.1425972301+
大神
1326/05/02(土)18:25:40No.1425972434+
記紀の通りかなりややこしい…と言おうとしたけどギリシャ神話なんかもかなりややこしかったな
ややこしい上に極東の僻地の神話だからまあ余計にダメかな
1426/05/02(土)18:26:48No.1425972758+
ガッツリ盛り込んだのってBLUESEEDくらいしか知らない
1526/05/02(土)18:27:55No.1425973089+
アメコミだと禍津甕星が大型クロスオーバーイベントの大ボスとかやってたな
1626/05/02(土)18:30:27No.1425974149+
海外でというとステロタイプな和の雰囲気から外れてるのが厳しいかな
日本で中世イメージから外れた中世初中期を扱った作品がヴィンランドサガぐらいなのと同じで
1726/05/02(土)18:32:49No.1425975248+
なんとかかんとかのミコト多すぎ問題
1826/05/02(土)18:36:23No.1425976553+
デカケツ姫はファンタジーに出すにしてもちょっと汚すぎる
1926/05/02(土)18:41:17No.1425978157そうだねx8
アジア人の神話なんか外人興味ないだろ
2026/05/02(土)18:41:17No.1425978158+
意外にバトル展開が少ないのは盛り上がりに欠ける
2126/05/02(土)18:41:49No.1425978337+
神託とか呪いはあるけど魔法要素がないのがつまらん
勝ち方も罠に嵌めた系が多いし…
2226/05/02(土)18:42:46No.1425978638+
三種の神器だけでかっこよさは担保されてるから
2326/05/02(土)18:42:46No.1425978639+
魔法はないけど邪気があったり邪気を払ったりとかはできるぞ!
2426/05/02(土)18:43:24No.1425978847+
恋愛展開とかもっと盛るべき
2526/05/02(土)18:43:41No.1425978931+
日本の神話に限った話じゃないけどバチバチの殴り合いあんまりしてくれないのがちょっと不満なんだよな神話バトル
大体知恵や機転を利かせてチョイと終わらせてる印象というか
2626/05/02(土)18:45:12No.1425979404+
メタファーとかがめっちゃ多いから考察勢は多い
2726/05/02(土)18:45:15No.1425979420+
名前が覚えづらい
イザナギとイザナミとニニギとアマテラスぐらいしかわからん
2826/05/02(土)18:45:58No.1425979645+
でも日本の漫画とかゲームでよくモチーフにされてるものの元ネタとか知れるじゃん
クサナギソードとか
2926/05/02(土)18:48:22No.1425980438+
殺してその遺体から新たな神が産まれるみたいな話いくつかあった気がする
3026/05/02(土)18:48:53No.1425980568+
外人に神道と仏教を日本人はそれぞれどう信仰してるのかみたいなの聞かれたことあるけど雰囲気で信仰してるだけだから分からんってなった、
3126/05/02(土)18:49:44No.1425980831+
明確な敵役みたいなの欲しい
ヤマタノオロチとかはモンスターって感じだし
3226/05/02(土)18:49:56No.1425980890そうだねx2
いうて武器とかのモチーフは多いけど舞台は日本神話限らずそんなになくないか?
3326/05/02(土)18:50:44No.1425981160+
小ネタとして使われてる程度で舞台になってるのはほとんど見ない
3426/05/02(土)18:50:47No.1425981188+
OKAMI…
3526/05/02(土)18:52:32No.1425981722+
なんかのアメコミで枯山水に草薙剣刺さっててやっつけすぎだろって笑った記憶がある
3626/05/02(土)18:53:51No.1425982089+
モチーフにされやすいギリシャ神話とかはキャラ立ちも凄いけどその辺日本神話は弱いかなって
3726/05/02(土)18:54:02No.1425982139+
大神とサクナヒメくらいしか知らない
3826/05/02(土)18:54:33No.1425982282+
人気出ないというかそもそもろくに知られてないと思われる
3926/05/02(土)18:54:38No.1425982305+
神話のモチーフというか単語を突っ込んでるぐらいなら受容されまくってるんじゃないの
神話のストーリーそのものをつかうってなると日本におけるギリシャとか旧約でもまぁまぁニッチじゃない?ってなるし
4026/05/02(土)18:55:02No.1425982433そうだねx2
古事記の引用が多いから多分ニンジャスレイヤーも日本神話ベース
4126/05/02(土)18:55:08No.1425982472+
日本人でも日本神話の流れちゃんと言えるかというと大抵の人は言えなそう
4226/05/02(土)18:55:24No.1425982565+
キリスト教の持ち出されぶりを見るにそもそもの信者とか現地の人が全然話さないからろくに海の向こうに伝わってない
4326/05/02(土)18:55:38No.1425982644+
さくや って名前のキャラは多いよな
4426/05/02(土)18:56:00No.1425982753+
日本人にも日本神話の内容がどれだけ知られているかわからん…
4526/05/02(土)18:56:54No.1425983038+
たまには石長ちゃんもヒロインにしてあげて
4626/05/02(土)18:57:23No.1425983211+
ビジュアルイメージがあまり強くないのがな
掴みがバッチリな感じのやつがなんかほしい
4726/05/02(土)18:57:27No.1425983239+
なんかイザナギが鉾で海かき混ぜて抜いた時の雫が日本列島だかなんだか
4826/05/02(土)18:57:34No.1425983271+
天孫降臨がメインイベントというか神話の存在意義になる部分なはずなんだけどなんか認知度低い感じあるよな
4926/05/02(土)18:57:37No.1425983289+
日本人だって檀君神話だって知らねえだろ
他所の神話なんざそんなもんだよ
5026/05/02(土)18:57:57No.1425983397+
夫婦喧嘩するのは知ってる
5126/05/02(土)18:58:28No.1425983574+
>シンプルに知らないだろ
日本ではよく分からん海外の神話の作品が結構人気あるのに…
5226/05/02(土)18:58:40No.1425983635+
なんとなく全体の流れは知ってるけど簡潔にするため削っていいとこが良くわからん
5326/05/02(土)18:58:42No.1425983656+
大神は日本より海外での人気の方が高いだろうに
5426/05/02(土)18:58:51No.1425983711+
日本だってギリシャやケルトとか一部を除いて大抵の海外の神話なんて興味ないだろ
5526/05/02(土)18:59:08No.1425983829+
日本人がなんか葦原中つ国にいつの間にか住んでいて痴話喧嘩に巻き込まれて毎日1000人死ぬやつという何とも言えない立ち位置
5626/05/02(土)18:59:46No.1425984047+
創作のモチーフとして見るとあんまりオリジナリティある話な気がしないなうんこしっことかも神話だと割とあるあるだし
5726/05/02(土)19:00:14No.1425984200そうだねx5
北欧神話とか単語だけはめちゃくちゃ知られてるけど
認知されてるエピソードはホント少ないイメージ
5826/05/02(土)19:00:42No.1425984350そうだねx2
日本人も詳しい人じゃないなら引きこもる天照大神と八岐大蛇退治くらいしか知らないと思うぜ
5926/05/02(土)19:00:47No.1425984371+
創作には妖怪とかあの辺のが使いやすいんじゃないか
6026/05/02(土)19:00:50No.1425984381+
逆にキリスト教国はどうやって聖書学んでるんだろ
今でも日曜学校にみんなで通ってるのか?
6126/05/02(土)19:01:00No.1425984435+
>神話のストーリーそのものをつかうってなると日本におけるギリシャとか旧約でもまぁまぁニッチじゃない?ってなるし
なんなら海外産の作品だって神話舞台で人気になってってのはわりとレアだ
6226/05/02(土)19:01:09No.1425984478そうだねx5
神々の黄昏ラグナロクは字面だけでなんか格好良いからな…
6326/05/02(土)19:01:40No.1425984652+
>日本人も詳しい人じゃないなら引きこもる天照大神と八岐大蛇退治くらいしか知らないと思うぜ
嫁さん連れ戻しに行ったらうわ!キモッ!ってなって逃げて閉じ込めたエピソードぐらいは…
6426/05/02(土)19:01:52No.1425984720+
バトルさせるには設定やシナリオが微妙だからな…
草薙の剣やらは人気あるけど
6526/05/02(土)19:01:58No.1425984748+
日本神話モチーフの作品もっといろいろ見たい
6626/05/02(土)19:01:59No.1425984751+
トロイ戦争がギリシャ神話オールスターですごい人気だったんですよ!とかいわれてもまじでピンとこない
6726/05/02(土)19:02:01No.1425984765+
実際どうなのかはともかくとして神話時代から王族が続いてるのは熱くね?しかもなんか神話の武器継承してるんだぜ
6826/05/02(土)19:02:08No.1425984808+
神武東征とか面白いのに
6926/05/02(土)19:02:43No.1425985027+
名前の響きがカッコ悪いのが駄目だと思う
特に武器なんざクサナギ以外全部カッコ悪いぞ…
7026/05/02(土)19:02:59No.1425985112+
>神武東征とか面白いのに
弱くない?神武天皇
7126/05/02(土)19:03:21No.1425985249+
女装騙し討ち野郎とかはちょいちょいバズってた覚えはある
7226/05/02(土)19:03:34No.1425985321+
>名前の響きがカッコ悪いのが駄目だと思う
>特に武器なんざクサナギ以外全部カッコ悪いぞ…
外人からしたら漢字で書いてれば全部かっちょいーってなりそう
7326/05/02(土)19:03:35No.1425985330そうだねx3
>>シンプルに知らないだろ
>日本ではよく分からん海外の神話の作品が結構人気あるのに…
マジレスするとギリシャエジプト聖書あたりは古典文学領域展開してるからな…
7426/05/02(土)19:03:38No.1425985344+
>日本神話モチーフの作品もっといろいろ見たい
TCG好きだから自分は割と見るイメージがある
7526/05/02(土)19:03:55No.1425985421+
ほらウサギの生皮剥がす話とかあったろ
7626/05/02(土)19:03:59No.1425985447+
ナルトの技名くらいの認識と思われる
7726/05/02(土)19:04:33No.1425985623+
メガテンVは割と海外評判良かったみたいだが
7826/05/02(土)19:05:15No.1425985890そうだねx3
元ネタがちらほらくらいなら東方とか…
7926/05/02(土)19:05:54No.1425986111+
北欧神話はもともとほとんど失伝してんのがなんかかっこいい!で
あとから別のところで流行ったもんだからなんかまぁおもろいなってなる
8026/05/02(土)19:06:02No.1425986155+
草薙剣はほんと名前そのままのエピソードなんだってなった
天叢雲剣の方が格好良くない?
8126/05/02(土)19:06:05No.1425986177+
日本神話ってとりとめもなくふわっとしてるんだから入れるとしてもエッセンス程度でいいんじゃないか
8226/05/02(土)19:06:23No.1425986263+
NINJAとか出して外人向けにカスタマイズするか
8326/05/02(土)19:06:35No.1425986332+
>明確な敵役みたいなの欲しい
>ヤマタノオロチとかはモンスターって感じだし
言うてギリシャ神話だって最強の敵は怪物のテュポーンだし
8426/05/02(土)19:06:38No.1425986349+
日本神話に限らずやっぱり神話系のストーリーって実際に信仰のある地だと創作のネタにしにくいのかな?
8526/05/02(土)19:06:43No.1425986384そうだねx1
>NINJAとか出して外人向けにカスタマイズするか
NARUTOできた!
8626/05/02(土)19:06:45No.1425986392+
草くらい俺も刈れる
8726/05/02(土)19:06:57No.1425986462+
ギリシャあたりは創作性もヤバすぎる…
8826/05/02(土)19:06:59No.1425986477+
>メガテンVは割と海外評判良かったみたいだが
自分でマイナーと自虐するオニャンコポンとかのアフリカ勢
8926/05/02(土)19:07:28No.1425986619そうだねx3
記紀はわりとしっかりしてるほうだろ!
9026/05/02(土)19:07:53No.1425986756+
なんか影の薄い十束剣
9126/05/02(土)19:08:05No.1425986814+
>草くらい俺も刈れる
じゃあうちに来てやってくれないか
東京ドームの半分くらいの面積あるけど
9226/05/02(土)19:08:19No.1425986873+
日本人だってギリシャ神話は馴染み深いけど南米神話とか好きなやつじゃないと馴染みなさすぎるしな
チチカカ湖の神の名前とかすぐに出てこないし
9326/05/02(土)19:08:21No.1425986881+
パパとママが海混ぜて日本作って統治するために子供産みまくって火の神産んだとこでママ死んで
ママ死んで子供が泣くからパパが黄泉からママ連れ戻そうと失敗したら息子がグレて
グレた息子がやらかししまくって姉が責任感じて引き篭もり
どうにか神様総出で引き篭もり解除して戦犯の弟追放
追放された先で生贄にされそうな娘がいたから救ってあげたら感謝されて日本の祖になりました
ってうろ覚えなんだけど合ってる?
9426/05/02(土)19:08:24No.1425986895+
そもそも神話がストーリーに使いやすい話をしてるケースがそんなおおくないなん
9526/05/02(土)19:08:29No.1425986911+
なんなら日本国内でも日本神話ガッツリモチーフって少ないない?ワードを取り入れるぐらいならよくあるけどさ
9626/05/02(土)19:09:00No.1425987065そうだねx1
>日本神話に限らずやっぱり神話系のストーリーって実際に信仰のある地だと創作のネタにしにくいのかな?
ぶっちゃけ土着信仰ネタなんていくらでもネタにして差しつかえないけどそれはそれとして愚弄されたらムカつくよねくらい
9726/05/02(土)19:09:06No.1425987086+
日本神話は(神話にしては)平和すぎて外人から見たら取っ掛かりがないと思う
相撲勝負とかふーんだし
9826/05/02(土)19:09:13No.1425987135+
日本の歴史でいうとどこまでが神話なんだろう
9926/05/02(土)19:09:15No.1425987156+
>なんなら日本国内でも日本神話ガッツリモチーフって少ないない?ワードを取り入れるぐらいならよくあるけどさ
それこそ大神くらい? でもあれ人気だしなぁ
10026/05/02(土)19:09:30No.1425987246そうだねx1
草薙剣の時に一緒に出て来た火打袋を祀る神社もあるけどなんか目立たない
やはり剣の存在感が強すぎるのか
10126/05/02(土)19:09:40No.1425987309そうだねx2
妖怪ものでボスだいたい九尾の狐なのなんとかしてくれって話題を聞いたことある
10226/05/02(土)19:09:41No.1425987314+
ギリシャも神の名前とかキャラを知っててもエピソードがどんだけしられてるかっていうと微妙でしょ
10326/05/02(土)19:09:48No.1425987350+
ゴッドウォーズっていう桃太郎がアマテラスの子供でラスボスがイザナミのゲームがある…
10426/05/02(土)19:09:53No.1425987370+
何だかよく分からん癖にマーベルの所為で知名度のあるアマツミカボシ
10526/05/02(土)19:09:53No.1425987372+
直近だと天照大神がジーザスやブッダと殴り合ってるゲームしかしらない
10626/05/02(土)19:10:02No.1425987410+
ヤマトタケルとかあったけど最近ではないか
10726/05/02(土)19:10:15No.1425987483そうだねx1
日本神話モチーフなんて吐いて捨てるほどあるだろ!?
10826/05/02(土)19:10:20No.1425987511+
>日本人だってギリシャ神話は馴染み深いけど南米神話とか好きなやつじゃないと馴染みなさすぎるしな
>チチカカ湖の神の名前とかすぐに出てこないし
ギリシャ神話は人気あるけどローマ神話になるとアレだしな
10926/05/02(土)19:10:28No.1425987555+
最高神が女性神なのはキャラ立てしやすそうに思うんだよね
11026/05/02(土)19:10:35No.1425987595+
日本神話ってストーリーの下敷きにするのに難しくね
11126/05/02(土)19:10:51No.1425987690+
>ギリシャも神の名前とかキャラを知っててもエピソードがどんだけしられてるかっていうと微妙でしょ
エピソード他の神に吸収されたのか名前と役職くらいしか分からん神様割といるよな
11226/05/02(土)19:11:05No.1425987758+
>日本神話モチーフなんて吐いて捨てるほどあるだろ!?
お陰で「」がなんかここでゴチャゴチャ言っても外人もゲームアニメやってたら平均的日本人くらいには興味持ってWikipedia経由で神話知ってる
11326/05/02(土)19:11:10No.1425987784+
書き込みをした人によって削除されました
11426/05/02(土)19:11:11No.1425987793そうだねx1
力や武力の象徴ってやっぱ剣だよねってくらい剣の伝承は世界各地にあるな…
11526/05/02(土)19:11:20No.1425987837+
ミルトンの失楽園とかはベース設定に使われやすいけど
失楽園挟んでるのを神話由来って言っていいのか
11626/05/02(土)19:11:25No.1425987871+
国譲りあたりは不穏な空気を感じるけど明言されてないからな
11726/05/02(土)19:12:01No.1425988068そうだねx1
>日本神話ってストーリーの下敷きにするのに難しくね
アクションやバトル方向で盛り上げようとするとヤマトタケルしか出せない記紀さん方面にも問題がある
11826/05/02(土)19:12:05No.1425988084+
>ミルトンの失楽園とかはベース設定に使われやすいけど
>失楽園挟んでるのを神話由来って言っていいのか
同様のネタにダンテの神曲
11926/05/02(土)19:12:04No.1425988085+
海外人気なら鋼鉄ジーグとか
12026/05/02(土)19:12:15No.1425988151+
ギリシャ人は武器消耗品扱いだから意外にギリシャ神話はあんまり武器に拘ってないんだよな名有りの武器とかほぼ後世の後付け
12126/05/02(土)19:12:20No.1425988181+
>日本神話は(神話にしては)平和すぎて外人から見たら取っ掛かりがないと思う
>相撲勝負とかふーんだし
だからこそ日本人は神話なんてそんなもんって認識だからアフリカとかインドネシアとかあそこら辺の神話とは意外と相性良かったりする
12226/05/02(土)19:12:21No.1425988183+
NARUTOで安易に日本神話ネーミング散りばめてくれたおかげで日本での北欧神話くらいには知られてるぞ
12326/05/02(土)19:12:27No.1425988226+
部分部分ではモチーフにされてるのは多いけど日本神話をベースにするくらいのは少ない気がする
12426/05/02(土)19:12:34No.1425988262+
初代のメガテンはヒロインがイザナミの生まれ変わりだったような気がする
12526/05/02(土)19:12:50No.1425988349+
>NARUTOで安易に日本神話ネーミング散りばめてくれたおかげで日本での北欧神話くらいには知られてるぞ
オーディン!グングニル!斬鉄剣!!!!
12626/05/02(土)19:12:52No.1425988361+
>力や武力の象徴ってやっぱ剣だよねってくらい剣の伝承は世界各地にあるな…
剣は殺しの道具だけど護身ひいては守護の武具側だから
支配者や統治者は剣なんよ
攻撃力だけ言ったら弓とか槍だけどそうはならないわけ
神話だけじゃなくて騎士や武士もそんなん
12726/05/02(土)19:13:08No.1425988463+
日本神話ベースにするなら主人公は誰になるんだろ
12826/05/02(土)19:13:10No.1425988467+
ナルトはなんだかんだかなりキャッチーな作りしてて偉い
12926/05/02(土)19:13:10No.1425988473+
>オーディン!グングニル!斬鉄剣!!!!
なんだ最後のはルパン三世か
13026/05/02(土)19:13:19No.1425988521+
NARUTOは外人の一般教養だからな…
13126/05/02(土)19:13:38No.1425988616+
>ギリシャ人は武器消耗品扱いだから意外にギリシャ神話はあんまり武器に拘ってないんだよな名有りの武器とかほぼ後世の後付け
前にここで話題になったが神話の武器って大抵投げたら頭割って帰ってくる武器ばっかという…
13226/05/02(土)19:13:54No.1425988713+
>>ギリシャ人は武器消耗品扱いだから意外にギリシャ神話はあんまり武器に拘ってないんだよな名有りの武器とかほぼ後世の後付け
>前にここで話題になったが神話の武器って大抵投げたら頭割って帰ってくる武器ばっかという…
北欧神話じゃない?それ
13326/05/02(土)19:13:57No.1425988728+
日本神話が面白いと思ったのは民俗学系の本読んだ時だったな…
そことそこ繋がるの!?そいつお前のご先祖設定なの!?って感じで
13426/05/02(土)19:14:01No.1425988740+
>日本神話ベースにするなら主人公は誰になるんだろ
スサノオだろう
13526/05/02(土)19:14:36No.1425988917そうだねx2
>前にここで話題になったが神話の武器って大抵投げたら頭割って帰ってくる武器ばっかという…
投擲武器は投げたら帰って来る
白兵戦武器は何でも切れて壊れない
13626/05/02(土)19:14:39No.1425988930+
>>NARUTOで安易に日本神話ネーミング散りばめてくれたおかげで日本での北欧神話くらいには知られてるぞ
>オーディン!グングニル!斬鉄剣!!!!
オーディンが進化してライディーンになるのなんなんだよ…
13726/05/02(土)19:14:48No.1425988984+
>北欧神話じゃない?それ
インドや中国も似たような感じじゃない?
13826/05/02(土)19:14:55No.1425989028そうだねx1
>最高神が女性神なのはキャラ立てしやすそうに思うんだよね
なので海外の作品でも世界の神話集合系の話だとアマテラスはまあまあ見る
13926/05/02(土)19:15:02No.1425989070+
遠隔必中は割とどこの神器にもある設定だろ
14026/05/02(土)19:15:03No.1425989075+
>NARUTOで安易に日本神話ネーミング散りばめてくれたおかげで日本での北欧神話くらいには知られてるぞ
イザナギとイザナミとスサノオあたりは劇中で結構印象深い使われ方してるか
天瓊矛や十拳剣になるとよく読んでないとわりとサラッと名前が出てきてああ!あれそういう名前かってなるくらい?
14126/05/02(土)19:15:22No.1425989163+
この辺でまさはる的に色々あったんだなと露骨に伺えるのは面白いよね
14226/05/02(土)19:15:22No.1425989165+
なんでも神格化するから結構意味不明な物祀ってる神社とかあるの好きなんだけどこの辺うまいこと外人に伝えたい
14326/05/02(土)19:15:48No.1425989308+
頭割って返ってくるは中国の神器もだしそこはどこも似たようなもんだろう
14426/05/02(土)19:16:07No.1425989407+
>遠隔必中は割とどこの神器にもある設定だろ
投げたら相手の頭かち割って必殺!な武器ばっかで退屈…
っと評される封神演義…
14526/05/02(土)19:16:08No.1425989409+
>頭割って返ってくるは中国の神器もだしそこはどこも似たようなもんだろう
それ封神演義じゃない?
14626/05/02(土)19:16:17No.1425989461+
ちんこまんこうんこの話だし
14726/05/02(土)19:16:20No.1425989472+
日本神話はドラマ性が低いし神聖な感じもしないからだと思うよ
14826/05/02(土)19:16:26No.1425989519+
>頭割って返ってくるは中国の神器もだしそこはどこも似たようなもんだろう
バンテリン強すぎ問題
14926/05/02(土)19:16:38No.1425989591+
月読命ってなんなの
記紀編纂した頃の時代の敗北者が信仰でもしてたの
15026/05/02(土)19:16:41No.1425989606+
封神演義を神話って暴論にもほどがある
15126/05/02(土)19:16:42No.1425989614+
現代における神話需要としては神代が求められるんだけど
本来の需要で言うとおまけのエピソードゼロみたいなもんやねんな
15226/05/02(土)19:16:50No.1425989649そうだねx2
>頭割って返ってくるは中国の神器もだしそこはどこも似たようなもんだろう
なんか世界の始まりはドロドログチャグチャしてるとか死んだ人間生き狩らせようとして必ず失敗するとか
こういうのはどこの国も変わんねーなと思う
15326/05/02(土)19:17:03No.1425989733+
>この辺でまさはる的に色々あったんだなと露骨に伺えるのは面白いよね
大体気のせいなことも多い
日本神話で人間が突然現れるってよく言われるけど
実は聖書含めて世界中の神話でよくあることでしかないからなあ
15426/05/02(土)19:17:10No.1425989777そうだねx1
消耗しなくて威力が高いってのは当時の人から見たら理想的な武器だったんだろうな…
15526/05/02(土)19:17:30No.1425989895+
多分日本人が唯一知ってるローマ神話の話は我が子を食らうサトゥルヌス
15626/05/02(土)19:17:33No.1425989908+
山村とか山町の神社とか参りに行く由来不明の神社とか出てきて面白いよね
15726/05/02(土)19:17:41No.1425989948+
>封神演義を神話って暴論にもほどがある
西遊記の後だしなあれ成立したの
15826/05/02(土)19:17:42No.1425989950+
神話的なもんを期待して読んだら全然違ってびっくりする新約聖書
15926/05/02(土)19:17:54No.1425990013+
>月読命ってなんなの
>記紀編纂した頃の時代の敗北者が信仰でもしてたの
奈良時代も平安時代も普通に為政者から信仰されてるが?
万葉集でも神々の中では人気側の題材だぞツクヨミ
16026/05/02(土)19:17:57No.1425990022+
自動で殺してくるやつはアイヌにもあったから人類の夢なんだろうドローン兵器は
16126/05/02(土)19:18:27No.1425990202+
日本神話の大敵といえば八岐大蛇なんだろうけど…
八岐大蛇がラスボスとか張ってるの見た覚えないな
16226/05/02(土)19:18:28No.1425990210+
>ギリシャ人は武器消耗品扱いだから意外にギリシャ神話はあんまり武器に拘ってないんだよな名有りの武器とかほぼ後世の後付け
エジプト神話も武器はほとんど出てこない
青銅器時代以前の神話だからだろうと思う
つまり日本神話に剣や槍が出てくるのはそれだけ歴史が浅いってことなんよ
16326/05/02(土)19:18:29No.1425990214+
>神話的なもんを期待して読んだら全然違ってびっくりする新約聖書
大工の息子の俺ツエー成り上がりものだし
16426/05/02(土)19:18:31No.1425990223+
>消耗しなくて威力が高いってのは当時の人から見たら理想的な武器だったんだろうな…
だいたい誘導ミサイルだ
今風ならドローン兵器になるかもしれん
16526/05/02(土)19:18:34No.1425990245+
クトゥルフ神話だって神話だし封神演義が神話でもいいだろ
16626/05/02(土)19:18:57No.1425990378そうだねx1
>月読命ってなんなの
>記紀編纂した頃の時代の敗北者が信仰でもしてたの
月神信仰とかかなり残ってるから何らかの祭祀氏族が結構な権力を持ってるはずなんだが…
16726/05/02(土)19:19:02No.1425990404+
スサノオがツクヨミのエピソードを奪う形であとづけされたんじゃないかな説とかもあったりする
16826/05/02(土)19:19:14No.1425990469+
神様だけで完結してて人間と関りが薄い
16926/05/02(土)19:19:18No.1425990490+
>八岐大蛇がラスボスとか張ってるの見た覚えないな
神無月の巫女
17026/05/02(土)19:19:25No.1425990529+
日本には海外みたいなよくわからん超パワーとか超アイテムがなんとかしてくれる話あんまないよな
17126/05/02(土)19:19:26No.1425990533+
ツクヨミって男なの女なの?
創作だとなんかアマテラスと姉妹みたいになってる気がする
17226/05/02(土)19:19:29No.1425990554+
>神話的なもんを期待して読んだら全然違ってびっくりする新約聖書
旧約聖書の後の話ですよって前提があるからな
旧約聖書の神があまりにもアレだから
新約聖書の神は人間をお許しになったそれはイエス・キリストが贖罪を成し遂げたから
という話が前提にあるだからイエスもダビデ王の子孫みたいになってる
17326/05/02(土)19:19:51No.1425990668+
封神演義を神話にカウントすると西遊記も神話になると思う
17426/05/02(土)19:19:53No.1425990676+
八十年以上前に東アジアや東南アジアのあちこちで教えていたのに全く残らなかったってことは
向こうの人たちにとって刺さるもんがなかったということだろう
17526/05/02(土)19:19:56No.1425990700+
剣よりも弓の方が古くて杖はさらに古い
メソポタミアやエジプト神話の権威のシンボルは杖
17626/05/02(土)19:20:15No.1425990807+
>クトゥルフ神話だって神話だし封神演義が神話でもいいだろ
前者は社もないし神殿もないが
後者は少なくとも廟あるだけずっと上だろうに
何故か風呂敷でかいから上の方に大体いるよな
17726/05/02(土)19:20:37No.1425990930+
>>日本神話ってストーリーの下敷きにするのに難しくね
>アクションやバトル方向で盛り上げようとするとヤマトタケルしか出せない記紀さん方面にも問題がある
バトルバトルしてるようなのいなさ杉なのが…逆に言うと日本武尊は終始血なまぐさい!
17826/05/02(土)19:20:43No.1425990959+
おれだってイザナギとイザナウェイのことしか知らんわ
17926/05/02(土)19:20:50No.1425990992そうだねx1
日本人からしても聞いてて何その話ってなる展開多いしな…
18026/05/02(土)19:20:56No.1425991033そうだねx1
>おれだってイザナギとイザナウェイのことしか知らんわ
ウェイ派は愚かだな…
18126/05/02(土)19:21:05No.1425991084+
関西で作られただけあって
日本の神話ほぼコメディ
18226/05/02(土)19:21:06No.1425991097+
草薙剣は一応三種の神器だけどこいつだけドロップアイテムだから割と雑に扱われる
18326/05/02(土)19:21:09No.1425991109+
>日本には海外みたいなよくわからん超パワーとか超アイテムがなんとかしてくれる話あんまないよな
草薙剣のお話がそんな感じな気がする
野火でピンチ草刈って窮地から脱出
18426/05/02(土)19:21:15No.1425991156+
>神様だけで完結してて人間と関りが薄い
そもそも神々同士の関わりも薄い
血縁や愛憎劇のある神格って片手で数える程度しかいないし
18526/05/02(土)19:21:16No.1425991170+
はっきり後年の娯楽創作ってわかるもんを全部抜きにしたら中国の神話って何か残るのか?
18626/05/02(土)19:21:25No.1425991222+
>草薙剣は一応三種の神器だけどこいつだけドロップアイテムだから割と雑に扱われる
海の中にも都があるから
18726/05/02(土)19:21:31No.1425991252+
>日本神話の大敵といえば八岐大蛇なんだろうけど…
>八岐大蛇がラスボスとか張ってるの見た覚えないな
えっ…
18826/05/02(土)19:21:33No.1425991259+
天橋文長雲鴨高山文高雲鴨月夜見乃持有越水伊取来而公奉而越得之早物
万葉集に月読ってあったかなーと思ったけどまさに「月の神が持ってるとされる長命の水を貴方にあげたい」って歌があったわ
18926/05/02(土)19:21:33No.1425991261+
>日本には海外みたいなよくわからん超パワーとか超アイテムがなんとかしてくれる話あんまないよな
お札とか…
19026/05/02(土)19:21:38No.1425991280+
>逆に言うと日本武尊は終始血なまぐさい!
海神様に人身御供になるヒロインだの
女装して敵将ぶっ殺すだの
19126/05/02(土)19:21:58No.1425991395+
創作系がどうなのってなるとキリスト教系は後世の創作が取り込まれてるのばっかだしなぁ…ってなる
19226/05/02(土)19:22:07No.1425991440そうだねx1
>草薙剣は一応三種の神器だけどこいつだけドロップアイテムだから割と雑に扱われる
てか三種っていっても雑にも丁寧にもこいつがダントツで使われてる
19326/05/02(土)19:22:12No.1425991472+
女装展開はヘラクレスとかもやってるし…
19426/05/02(土)19:22:23No.1425991537そうだねx1
>日本の神話ほぼコメディ
いや普通に征服エピソードだらけだとおもうが…
19526/05/02(土)19:22:34No.1425991602+
>>月読命ってなんなの
>>記紀編纂した頃の時代の敗北者が信仰でもしてたの
>月神信仰とかかなり残ってるから何らかの祭祀氏族が結構な権力を持ってるはずなんだが…
記紀の神話では重要じゃねーよってだけで普通に信仰はあるやつだからな
記紀の記述だけで古代日本の信仰を考える方がおかしい
記紀に全然出てこない神々が奈良時代や平安時代の神託で続日本紀などの記録に出てくるからな
19626/05/02(土)19:22:39No.1425991641そうだねx1
>日本人からしても聞いてて何その話ってなる展開多いしな…
国生み神話が1stシリーズで
天孫降臨が2ndシリーズすぎる…
19726/05/02(土)19:22:42No.1425991660+
大抵の話じゃ天之御中主神はスルーされるよね
19826/05/02(土)19:22:53No.1425991718+
>神様だけで完結してて人間と関りが薄い
そりゃまあ神話の時代が終わって人間の時代が始まる!完!ってノリだし
19926/05/02(土)19:23:13No.1425991828+
>はっきり後年の娯楽創作ってわかるもんを全部抜きにしたら中国の神話って何か残るのか?
女媧と伏義だの太陽射落とす話だの
漢民族由来かどうかわからんが
20026/05/02(土)19:23:15No.1425991832+
八雷神は名前の響きや出自・設定面ではポテンシャルを感じるが
イザナギに桃投げられたりして追撃に失敗して活躍あんまりしてないのがダメか
20126/05/02(土)19:23:16No.1425991838+
ヘラクレスって筋肉モリモリの長身マッチョマンな印象なんだけど女装とかできるの
20226/05/02(土)19:23:27No.1425991906+
でも草薙剣は荒ぶる神だから盗もうとした僧侶祟り殺したり
見たら殺すぞ…って伊勢神宮の宝物庫にいたら不注意で見ちゃった小物を
きゃー!死ねー!で祟り殺したりしてるし…
20326/05/02(土)19:23:50No.1425992033+
>>逆に言うと日本武尊は終始血なまぐさい!
>海神様に人身御供になるヒロインだの
>女装して敵将ぶっ殺すだの
割とエピソードのバラエティはあるんだよなぁ
だからこそ神話範囲でよく創作に使われるネームドの一人なんだろうが
20426/05/02(土)19:23:59No.1425992082+
天津甕星くらいしか星神が居ないのは別勢力を滅ぼして駆逐したからって話もあったな…
20526/05/02(土)19:24:01No.1425992096+
>大抵の話じゃ天之御中主神はスルーされるよね
オープニングで名前だけ出て何の記述もないままお隠れになったとか話を膨らませる要素が無さすぎる
20626/05/02(土)19:24:02No.1425992101+
鏡と玉は神様謹製のアイテムだけど剣はそこらのモンスターが落とした奴だからな
20726/05/02(土)19:24:03No.1425992107そうだねx2
人代の認知度低すぎ問題
20826/05/02(土)19:24:04No.1425992114+
三種の神器は見たら死ぬ属性持ってるから注意な
20926/05/02(土)19:24:24No.1425992221+
草薙の剣が青銅器なので
日本で青銅器時代が始まったのがせいぜい2500年前程度なので
神話としては新しいすぎる
新しい分だけオリジナリティーが薄いのだからマニアから興味惹かれないのは当たり前に思う
21026/05/02(土)19:24:30No.1425992256+
>>草薙剣は一応三種の神器だけどこいつだけドロップアイテムだから割と雑に扱われる
>てか三種っていっても雑にも丁寧にもこいつがダントツで使われてる
勾玉とかまじで見ない
21126/05/02(土)19:24:33No.1425992276+
>ヘラクレスって筋肉モリモリの長身マッチョマンな印象なんだけど女装とかできるの
そりゃ筋肉モリモリの長身マッチョウーマンもいるだろ…
21226/05/02(土)19:24:38No.1425992299+
>>草薙剣は一応三種の神器だけどこいつだけドロップアイテムだから割と雑に扱われる
>てか三種っていっても雑にも丁寧にもこいつがダントツで使われてる
剣はとにかく物語上で使いやすいからな
鏡はそこら辺の犬を映したら皇女だったって話もできるけど勾玉はどうすればいいのか
21326/05/02(土)19:24:39No.1425992300+
>はっきり後年の娯楽創作ってわかるもんを全部抜きにしたら中国の神話って何か残るのか?
山海経は神話ポジションでよくない?
21426/05/02(土)19:24:46No.1425992352+
>ヘラクレスって筋肉モリモリの長身マッチョマンな印象なんだけど女装とかできるの
偉丈夫が女装はテンプレだから…
21526/05/02(土)19:24:51No.1425992392+
日本が神様にキャラ付けして遊ぶのが好きすぎるだけなのでは?
21626/05/02(土)19:24:52No.1425992396+
昔は勾玉がパッとしないと思ってたが今は八咫の鏡が一番パッとしないように思う
21726/05/02(土)19:24:52No.1425992401+
>女装展開はヘラクレスとかもやってるし…
トールもやってるがマッチョマンが女装しなけりゃならん決まりでもあるのか西洋は
21826/05/02(土)19:25:00No.1425992441+
>天津甕星
ぶっちゃけマイナー神なんだけどマーベル世界で大暴れしてたりするよな
21926/05/02(土)19:25:04No.1425992460+
>三種の神器は見たら死ぬ属性持ってるから注意な
そういえば天皇家も最終的に全員死んでるな…
22026/05/02(土)19:25:42No.1425992672+
イザナギの話とかスサノオの話とか
あきらかに娯楽のための物語として途中で改変が加わってる
22126/05/02(土)19:25:43No.1425992677そうだねx3
>日本が神様にキャラ付けして遊ぶのが好きすぎるだけなのでは?
世界中みんな好きだがら安心してほしい
22226/05/02(土)19:25:44No.1425992683+
空亡とかも最近の創作なんだっけ
22326/05/02(土)19:25:52No.1425992714+
>昔は勾玉がパッとしないと思ってたが今は八咫の鏡が一番パッとしないように思う
なんか盾装備扱いされる
22426/05/02(土)19:25:53No.1425992722+
>>女装展開はヘラクレスとかもやってるし…
>トールもやってるがマッチョマンが女装しなけりゃならん決まりでもあるのか西洋は
女装は男にしか出来ないから最も男らしい行為だからな…
22526/05/02(土)19:25:57No.1425992743+
>昔は勾玉がパッとしないと思ってたが今は八咫の鏡が一番パッとしないように思う
鏡はアマ公の代替だから一番重要ではある
22626/05/02(土)19:26:04No.1425992781+
>山海経は神話ポジションでよくない?
ありゃどこそこにこういう人種と変なクリーチャーがいるって話で物語の紹介までされてない気がする
モンスターマニュアルだろ要するに
22726/05/02(土)19:26:07No.1425992796+
似たような名前多すぎ!
22826/05/02(土)19:26:10No.1425992813+
星神信仰は星辰信仰に移って方位神への信仰という形に変遷したとも言われてるしなあ
22926/05/02(土)19:26:15No.1425992851そうだねx1
>草薙の剣が青銅器なので
八咫鏡も青銅だしなあ
いちばん古いのは多分勾玉
23026/05/02(土)19:26:22No.1425992893そうだねx2
筋肉モリモリヘラクレスに女装させるのが海外の性癖って感じで女装似合うらしい線の細い美少年皇子に女装させるのが日本の性癖って感じだ
23126/05/02(土)19:26:22No.1425992894+
>空亡とかも最近の創作なんだっけ
確か百鬼夜行のオチを妖怪化したものだったはず
23226/05/02(土)19:26:29No.1425992929+
>>昔は勾玉がパッとしないと思ってたが今は八咫の鏡が一番パッとしないように思う
>鏡はアマ公の代替だから一番重要ではある
戦闘で使えないアイテムなんて要らない!
23326/05/02(土)19:26:54No.1425993057+
>八十年以上前に東アジアや東南アジアのあちこちで教えていたのに全く残らなかったってことは
>向こうの人たちにとって刺さるもんがなかったということだろう
1930年代の満州国にすら天照大神を祀るために公式に祭祀派遣してって向こうから要望あった時に
外国に公的に送るの不味いだろって議論になるくらい元々なんも準備してなかったからな
23426/05/02(土)19:27:13No.1425993162+
主神の見せ場が少なすぎる
23526/05/02(土)19:27:15No.1425993177+
でもぶっちゃけ一番わくわくするのは剣だからそればっか創作で使われるんは仕方ない
23626/05/02(土)19:27:18No.1425993193+
昔は女って身分低いわけだけどそこからばっと正体見せるのかっこいいじゃん
Fランク冒険者と侮られてたけど実はS級でしたみたいなみんな大好きな展開
23726/05/02(土)19:27:25No.1425993225+
>空亡とかも最近の創作なんだっけ
まあキャラ付けしたおっさんが1947年生まれだからそう
23826/05/02(土)19:27:41No.1425993305+
ツクヨミがマイナーすぎる…問題
記紀範囲だとコロコロしたのオオゲツだっけ?ウケモチだっけ?
23926/05/02(土)19:27:56No.1425993397+
そりゃ神道なんて日本国内の身内ネタオンリーすぎて海外で布教すんのは無理っしょ
24026/05/02(土)19:28:17No.1425993510+
俺が生きてるうちに伊勢神宮の草薙一般公開しねえかな
24126/05/02(土)19:28:24No.1425993532+
>昔は女って身分低いわけだけど
まずこれが血統社会だとそうでもない
24226/05/02(土)19:28:26No.1425993545+
日食はせいぜい数分現象なのにありとあらゆる神話で物語化してるのすんげ~
24326/05/02(土)19:28:30No.1425993571+
>ぶっちゃけマイナー神なんだけどマーベル世界で大暴れしてたりするよな
まあ金星の星神で天津神相手に正面切って戦った神の一柱だしな…
これ以上の凶悪性能といえば……素盞嗚尊かぁ……
24426/05/02(土)19:28:33No.1425993599+
>記紀範囲だとコロコロしたのオオゲツだっけ?ウケモチだっけ?
スサノオが殺したのがオオゲツでツクヨミが殺したのはウケモチだったか
24526/05/02(土)19:28:39No.1425993628+
>昔は勾玉がパッとしないと思ってたが今は八咫の鏡が一番パッとしないように思う
宝鏡奉斎の神勅つって最も重要なのに
24626/05/02(土)19:28:49No.1425993686そうだねx2
>俺が生きてるうちに伊勢神宮の草薙一般公開しねえかな
熱田じゃね
24726/05/02(土)19:29:01No.1425993747+
日本で明確に女の立場が低くなったのは武士が政権取るようになってからだよ
24826/05/02(土)19:29:06No.1425993774+
オシリス神話は古王朝時代にはすでに神話とされてて成立は20000年前だとかされてるし
世界で最も有名な神話のひとつであるのも納得の古さ
24926/05/02(土)19:29:15No.1425993811+
緋緋色金はオリハルコン位好きだぞ!
25026/05/02(土)19:29:41No.1425993931+
三貴神周りエピソードとせいぜいヤマトタケルくらいでマイナーな天孫降臨とか海彦山彦かわうそ…
25126/05/02(土)19:29:54No.1425993994+
>そりゃ神道なんて日本国内の身内ネタオンリーすぎて海外で布教すんのは無理っしょ
経典があるわけでもなく端的に言うと心をきれいにすれば人生もきれいになりますよみたいなやつだしなあ
25226/05/02(土)19:29:56No.1425994002+
>日本で明確に女の立場が低くなったのは武士が政権取るようになってからだよ
武士社会でも教育は母親や乳母の一族がやるんで全然強い
父親は育児に参加しないのが武士ってもんさ
25326/05/02(土)19:29:56No.1425994007+
>主神の見せ場が少なすぎる
中世神話になると天照大神が第六天魔王から仏教を保護しましたって逸話が増えたりするんだけどね
東国の武士からはそのせいで嘘つきの神と呼ばれて誓約文書に書く神仏の名前から省かれるほどだ
25426/05/02(土)19:29:58No.1425994019そうだねx3
ヒヒイロカネは完全なガセだからこそ逆に遠慮なく創作で使えるのはある
25526/05/02(土)19:30:01No.1425994028+
>緋緋色金はオリハルコン位好きだぞ!
赤銅じゃないのあれ…
25626/05/02(土)19:30:03No.1425994040+
女が身分低いってのはよくわからんな
額田王とかを例外にするならわからんでもないがそんなこと言ったらそこら中例外だらけじゃね
25726/05/02(土)19:30:09No.1425994071+
実はツクヨミが影の実力者で…展開は江戸時代とかに流行りはした
神代七代や造化三神のエージェントみたいな感じで
25826/05/02(土)19:30:12No.1425994083+
天照いじりにくいからか素戔嗚のエピソードばっかり増えていった
25926/05/02(土)19:30:33No.1425994205+
山幸海幸は九州隼人族の服属という大和朝廷にとって結構デカい話なのになんで…
26026/05/02(土)19:30:33No.1425994207+
>>昔は勾玉がパッとしないと思ってたが今は八咫の鏡が一番パッとしないように思う
>宝鏡奉斎の神勅つって最も重要なのに
凄すぎて逆に創作に使えないから目に触れなくなったやつなのか
26126/05/02(土)19:30:37No.1425994231+
>日食はせいぜい数分現象なのにありとあらゆる神話で物語化してるのすんげ~
実際に見たらなんかちょっと曇っただけみたいな感じでがっかりした記憶あるけど昔の人にとってはそんだけ太陽大事だったんだろうな
26226/05/02(土)19:30:40No.1425994246+
>そりゃ神道なんて日本国内の身内ネタオンリーすぎて海外で布教すんのは無理っしょ
(へー大昔は出雲ってとこに日本の首都があったんだな今もきっと大都会なんだろうな…)
26326/05/02(土)19:30:50No.1425994299+
>はっきり後年の娯楽創作ってわかるもんを全部抜きにしたら中国の神話って何か残るのか?
盤古天地開闢と三皇五帝
26426/05/02(土)19:30:52No.1425994318+
>経典があるわけでもなく端的に言うと心をきれいにすれば人生もきれいになりますよみたいなやつだしなあ
国家神道「いや御真影にひざまずくのが神道だ」
26526/05/02(土)19:30:54No.1425994329そうだねx1
>三貴神周りエピソードとせいぜいヤマトタケルくらいでマイナーな天孫降臨とか海彦山彦かわうそ…
海幸山幸も言ってしまえば大事なのはそいつらじゃなくて天皇家の権威正当性の前振りみたいなもんじゃないの
26626/05/02(土)19:31:02No.1425994381+
インド神話ネタがあんまり受けないようなもんなんだろう
26726/05/02(土)19:31:03No.1425994390+
>女が身分低いってのはよくわからんな
>額田王とかを例外にするならわからんでもないがそんなこと言ったらそこら中例外だらけじゃね
社会的地位の平均値で言えば普通に立場が低いって言って良いのでは
26826/05/02(土)19:31:19No.1425994482+
>山幸海幸は九州隼人族の服属という大和朝廷にとって結構デカい話なのになんで…
話が地味なのがいけない
やっぱり創作しやすさは血を流さないといけないのかもしれん
26926/05/02(土)19:31:20No.1425994486+
>>緋緋色金はオリハルコン位好きだぞ!
>赤銅じゃないのあれ…
オリハルコンだって真鍮じゃないのって言われてるけど創作じゃ自由だぜ!
27026/05/02(土)19:31:30No.1425994542+
緋弾のアリアでホームズの緋色の研究からヒヒイロカネに繋げたのはお~って思った
27126/05/02(土)19:31:33No.1425994561+
実はツクヨミくんが何したのか知らない
27226/05/02(土)19:31:35No.1425994573+
>ヒヒイロカネは、偽書『竹内文書』に出てくる金属とされるものである[1]。オカルティストが「古史古伝における太古日本の伝説の金属または合金」と主張している。麻原彰晃がオウム真理教設立前にオカルト雑誌『ムー』で取り上げていた[1]。
何もかもが終わってる
27326/05/02(土)19:31:40No.1425994607+
>緋緋色金はオリハルコン位好きだぞ!
二度とのその偽書由来のゴミの名前を出すな
27426/05/02(土)19:31:43No.1425994630+
三貴神もイザナギがイザナミと別れたあと勝手に湧いて出てきた神なので
アマテラスでさえ創世神とは血縁じゃないんだよな
27526/05/02(土)19:31:48No.1425994661+
名前を使ってるだけでストーリーに引用やメタファーを盛り込んでるのはあまり見ないかも知れん
27626/05/02(土)19:32:51No.1425995020+
>>日食はせいぜい数分現象なのにありとあらゆる神話で物語化してるのすんげ~
>実際に見たらなんかちょっと曇っただけみたいな感じでがっかりした記憶あるけど昔の人にとってはそんだけ太陽大事だったんだろうな
そりゃいきなり世界が暗くなるとか知らなかったら世界の終わりって勘違いするよ
27726/05/02(土)19:32:59No.1425995060そうだねx1
>話が地味なのがいけない
>やっぱり創作しやすさは血を流さないといけないのかもしれん
そうなると古代皇族エピソードが一番面白い羽目に…
えっ!?実妹と結ばれる為に反乱を起こして鎮撫されて心中する皇族の話を世界に!?
27826/05/02(土)19:33:02No.1425995074+
>実はツクヨミが影の実力者で…展開は江戸時代とかに流行りはした
>神代七代や造化三神のエージェントみたいな感じで
メガテン最新作はツクヨミ総理大臣だぞ
27926/05/02(土)19:33:20No.1425995169そうだねx1
>三貴神もイザナギがイザナミと別れたあと勝手に湧いて出てきた神なので
>アマテラスでさえ創世神とは血縁じゃないんだよな
というか日本神話に限らず多くの神話体系で創世神は産んだ神にコロコロされたりフェードアウトする
28026/05/02(土)19:33:29No.1425995216+
でも昔の自分もアマテラスとスサノオとオオクニヌシとヤマタケくらいは知ってた
28126/05/02(土)19:33:30No.1425995223+
>>>昔は勾玉がパッとしないと思ってたが今は八咫の鏡が一番パッとしないように思う
>>宝鏡奉斎の神勅つって最も重要なのに
>凄すぎて逆に創作に使えないから目に触れなくなったやつなのか
そういう話はどうだかわからんが
神社の御神体が基本が鏡なのはこれに由来してるのはこれによる
28226/05/02(土)19:33:46No.1425995294+
侵略者側だからあんまり戦いの話はしたくなかったのでは
28326/05/02(土)19:33:57No.1425995353+
>>日本で明確に女の立場が低くなったのは武士が政権取るようになってからだよ
>武士社会でも教育は母親や乳母の一族がやるんで全然強い
>父親は育児に参加しないのが武士ってもんさ
低くなったのは明治維新でフランスドイツの家長制度を導入してからだよ
そもそも夫婦同姓は欧州の風習
28426/05/02(土)19:33:58No.1425995364+
ギリシャ神話も何かの書物一冊二冊に纏められた話だけ使われるわけじゃなく
地中海世界の紀元前8世紀~紀元後4世紀頃までのギリシャ・ローマ神話全部を纏めてギリシャ神話扱いしてるから
日本神話も記紀だけじゃなく日本中世神話や江戸時代の偽書などの神話も含めてしまえば人気エピソードはもっと増えるはず
28526/05/02(土)19:34:08No.1425995421+
>>話が地味なのがいけない
>>やっぱり創作しやすさは血を流さないといけないのかもしれん
>そうなると古代皇族エピソードが一番面白い羽目に…
>えっ!?実妹と結ばれる為に反乱を起こして鎮撫されて心中する皇族の話を世界に!?
神代はともかく人代でそれはダメだろ…されちゃうの面白すぎる
28626/05/02(土)19:34:13No.1425995450+
道鏡とか悪役モチーフになりそうなのに見ないよなやっぱ不敬なのか
28726/05/02(土)19:34:38No.1425995598そうだねx1
設定のディティールが低すぎて日本神話を舞台にするのが難しい
全員同じ髪型だし…
28826/05/02(土)19:35:07No.1425995786+
>日本神話も記紀だけじゃなく日本中世神話や江戸時代の偽書などの神話も含めてしまえば人気エピソードはもっと増えるはず
妖怪単体ならわりと人気キャラが増えてきそうだ
28926/05/02(土)19:35:13No.1425995812+
>日食はせいぜい数分現象なのにありとあらゆる神話で物語化してるのすんげ~
見た目がショッキングでその時外に出てたすべての人間と共有できる話だから大パニックになるのも仕方なし
29026/05/02(土)19:35:15No.1425995830+
>道鏡とか悪役モチーフになりそうなのに見ないよなやっぱ不敬なのか
ラスプーチンと比較してチンポデカい以外のエピソードや胡乱さが足りない
29126/05/02(土)19:35:21No.1425995859+
皆大好き西遊記をモデルにゲームを作りました!黒神話悟空です!
ってお出しされたけど何これ知らん…ってなったから難しそう
29226/05/02(土)19:35:26No.1425995898+
SAMURAIとNINJA出せば外人はイチコロよ
29326/05/02(土)19:35:33No.1425995946+
>>頭割って返ってくるは中国の神器もだしそこはどこも似たようなもんだろう
>なんか世界の始まりはドロドログチャグチャしてるとか死んだ人間生き狩らせようとして必ず失敗するとか
>こういうのはどこの国も変わんねーなと思う
バナナ神話は何処にでもあって考える事は一緒って話なんだがちょっと怖くもある
29426/05/02(土)19:35:49No.1425996027そうだねx2
>SAMURAIとNINJA出せば外人はイチコロよ
近世じゃないですかそれ
29526/05/02(土)19:35:56No.1425996056+
>SAMURAIとNINJA出せば外人はイチコロよ
まだいないー
29626/05/02(土)19:35:57No.1425996065+
>設定のディティールが低すぎて日本神話を舞台にするのが難しい
>全員同じ髪型だし…
結上げ頭・丁髷・辮髪
…歴史物やる上で見分けがつかないダサい髪とどう向き合うかが試される
29726/05/02(土)19:36:05No.1425996107そうだねx1
多分日本神話モチーフで一番国内認知度高いのはみすず学苑の広告
29826/05/02(土)19:36:18No.1425996174そうだねx1
>三貴神もイザナギがイザナミと別れたあと勝手に湧いて出てきた神なので
>アマテラスでさえ創世神とは血縁じゃないんだよな
いや日本書紀だとイザナギとイザナミが夫婦で一緒に産んだ神だアマテラス
ちなみにアマテラスとツクヨミが生まれた後にヒルコが生まれてその後にスサノオが生まれてるのが日本書紀の本伝で日本神話で一番格式高い扱い
なので江戸時代までは三貴神なんて概念はなくてヒルコも含めた四兄弟
29926/05/02(土)19:36:34No.1425996281+
まぁ創作のモチーフと割り切るなら忍者とか侍出すくらいの思い切りは必要なのかも
30026/05/02(土)19:36:36No.1425996296そうだねx1
ギリシャ神話みたいな人気の神話は
他の国にいってその地方の神様を組み込んだエピソード追加して逆輸入
ってのを繰り返してるから読み物として成熟してる
30126/05/02(土)19:36:41No.1425996326そうだねx2
神話だとなんだかんだ旧約のやはうえが一番キャラ濃いよな…って思うな
30226/05/02(土)19:36:48No.1425996363+
>道鏡とか悪役モチーフになりそうなのに見ないよなやっぱ不敬なのか
天皇家ディスは基本やらない
30326/05/02(土)19:36:52No.1425996386+
日本神話のバトル部分を語らなくなったのは
ぶっちゃけ大日本帝国のせいだろう…
30426/05/02(土)19:36:56No.1425996399+
>結上げ頭・丁髷・辮髪
>…歴史物やる上で見分けがつかないダサい髪とどう向き合うかが試される
まぁキャラデザとなると日本の腕の見せ所という事で
やろうと思えばなんとかなるんじゃないですか
30526/05/02(土)19:37:32No.1425996611+
家畜人ヤプーで焼き直すか!
30626/05/02(土)19:37:33No.1425996614+
八幡、住吉、蔵王、祇園、不動、稲荷、宇賀神、荒覇吐、摩多羅神
この辺を追いかけるのは面白いんだがなあ
30726/05/02(土)19:37:34No.1425996626+
なんだこれは名前としょぼい活躍だけで見た目すら分からないし
実際のところ何をしたのかというのがほぼない神様ばっかりじゃないか
30826/05/02(土)19:38:02No.1425996786そうだねx1
>皆大好き西遊記をモデルにゲームを作りました!黒神話悟空です!
西遊記のその後を描くかなりマニアックなストーリーなんだっけ
30926/05/02(土)19:38:04No.1425996801+
神多すぎて日本人だって何柱知ってるんだって話よ
31026/05/02(土)19:38:05No.1425996803+
>まぁキャラデザとなると日本の腕の見せ所という事で
>やろうと思えばなんとかなるんじゃないですか
主人公周りだけ
なんか理由つけて普通寄りの髪型になっちまうんだよ
31126/05/02(土)19:38:31No.1425996953+
イスラエルおじさんも旧約のエピソードだっけ?
31226/05/02(土)19:38:36No.1425996973そうだねx1
日本人に限った話じゃねえんだけど自分の国文化深掘りする
し…しらなかったそんなの…生えてカルチャーショック受けるの面白いよな
31326/05/02(土)19:38:42No.1425997011+
>夫婦喧嘩するのは知ってる
一回しかしてないし俺のガキじゃなくね?
31426/05/02(土)19:38:44No.1425997025+
日本神話が人気出ないというよりギリシャ神話と北欧神話が人気過ぎるだけなのでは
31526/05/02(土)19:38:52No.1425997076そうだねx1
祖国の神話だし読んでみるか~って挑戦して神様の名前ズラズラ並ぶパートで挫折した人結構いると思う
31626/05/02(土)19:38:54No.1425997085そうだねx1
神話的にはかなり重要というか日本の中で1番初めに作られた土地といういくらでも神聖的にできるのにあんまりそのオーラがない淡路島
31726/05/02(土)19:38:55No.1425997091そうだねx1
>皆大好き西遊記をモデルにゲームを作りました!黒神話悟空です!
>ってお出しされたけど何これ知らん…ってなったから難しそう
びっくりするくらい話に関しては日本人はピンときてない
でもまあ国内でウケるだけでも十分すぎる
31826/05/02(土)19:38:56No.1425997098+
>なんだこれは名前としょぼい活躍だけで見た目すら分からないし
>実際のところ何をしたのかというのがほぼない神様ばっかりじゃないか
見た目の話をするなら聖書の天使や悪魔ですら現代人が想像もしない形ばっかりだし
31926/05/02(土)19:39:03No.1425997150+
日本人だって日本神話ある程度ですら知ってるやつそんないないだろ
せいぜい黄泉比良坂と天岩戸伝説と八岐大蛇退治くらい
32026/05/02(土)19:39:04No.1425997153+
ヤマトタケル並みに大立ち回りしてる天皇とかいないのか
32126/05/02(土)19:39:12No.1425997195+
トールだってアメコミヒーローやってるわけだしさー
32226/05/02(土)19:39:29No.1425997302+
>SAMURAIとNINJA出せば外人はイチコロよ
>まだいないー
サムライとは2600年前の山牟雷火命から取っていることは知っているな?
32326/05/02(土)19:39:29No.1425997303+
>神多すぎて日本人だって何柱知ってるんだって話よ
欧米人だって聖人とか全然知らないと思います
なんせ一万人以上居ますから…
32426/05/02(土)19:39:39No.1425997367+
>祖国の神話だし読んでみるか~って挑戦して神様の名前ズラズラ並ぶパートで挫折した人結構いると思う
そこ読み飛ばして良いところ
設定資料みてえなもんだから気になったら読み返すと良いぞ
32526/05/02(土)19:39:48No.1425997425+
>ヤマトタケル並みに大立ち回りしてる天皇とかいないのか
ニニギ
32626/05/02(土)19:40:02No.1425997504+
>祖国の神話だし読んでみるか~って挑戦して神様の名前ズラズラ並ぶパートで挫折した人結構いると思う
聖書でも人名ズラズラ並ぶパートで挫折した
32726/05/02(土)19:40:03No.1425997507+
>神話的にはかなり重要というか日本の中で1番初めに作られた土地といういくらでも神聖的にできるのにあんまりそのオーラがない淡路島
そういう町おこししたらワンチャンだけど玉ねぎプッシュしてるし…
32826/05/02(土)19:40:04No.1425997514+
隼人族の隼人楯と犬吠がかなり強力な魔除けなのも知られてなくて俺は悲しい
32926/05/02(土)19:40:11No.1425997559+
火之迦具土って名前格好良いし凄い強かったんだろうな…
33026/05/02(土)19:40:12No.1425997562そうだねx1
>ヤマトタケル並みに大立ち回りしてる天皇とかいないのか
後醍醐天皇っていうのがいましてね
33126/05/02(土)19:40:13No.1425997568+
アルビノの天皇とかいたよね
33226/05/02(土)19:40:14No.1425997581+
>日本神話が人気出ないというよりギリシャ神話と北欧神話が人気過ぎるだけなのでは
名前とか世界観とかキャラ立ちが良すぎるからな…
日本神話はなんかクソ難しい名前にやたらと生々しい殺し合いやらなんでこんな奇行してんのってなるから盛り上がりにくいというか…
33326/05/02(土)19:40:21No.1425997625+
>日本人だって日本神話ある程度ですら知ってるやつそんないないだろ
>せいぜい黄泉比良坂と天岩戸伝説と八岐大蛇退治くらい
海彦山彦!
…あそこだけ神様っぽくないよな
農民の話みたいで
33426/05/02(土)19:40:51No.1425997779+
最初の名前パートは神に連なる由緒正しき血族ですよアピールだから古事記も聖書も無視していいとこ
33526/05/02(土)19:40:59No.1425997822+
>祖国の神話だし読んでみるか~って挑戦して神様の名前ズラズラ並ぶパートで挫折した人結構いると思う
あそこ読むのぼおるぺん古事記が一番だと思う
本気で
33626/05/02(土)19:41:02No.1425997836+
神功皇后なんかも戦後は話題にできずに廃れたけど
それ以前は古代から昭和までずっと大人気なキャラだったからなあ
33726/05/02(土)19:41:10No.1425997875+
聖書がよく使われるのはこれ自体が教訓を含んでいるから物語に取り入れやすいのもあるよな
33826/05/02(土)19:41:13No.1425997893+
>ギリシャ神話みたいな人気の神話は
>他の国にいってその地方の神様を組み込んだエピソード追加して逆輸入
>ってのを繰り返してるから読み物として成熟してる
てかギリシャ人自身がエジプト神話好きすぎて上エジプトまで口伝をまとめて本にしてるからな...
エジプト神話も聖書もギリシャ人の構成が偉大すぎるんよ
33926/05/02(土)19:41:17No.1425997914+
ゼウスとテュポーンが地球を揺るがす規模で戦ったりしてるのに
こっちは蛇を酒に酔わせて斬ったくらいしかないよ
34026/05/02(土)19:41:19No.1425997920+
>ニニギ
天皇家の先祖って設定も面倒なのかなんか空気だよな
34126/05/02(土)19:41:20No.1425997927+
オカミ神だって古代日本の龍神だけど隻狼で名前出るまでマイナーだしね…
34226/05/02(土)19:41:31No.1425997982+
似たような名前おすぎ!!
34326/05/02(土)19:41:32No.1425997998+
>火之迦具土って名前格好良いし凄い強かったんだろうな…
イザナミの産道焼き尽くしながら産まれてきてイザナミ焼死!
キレたイザナギがぶち殺して生まれた瞬間死亡!
34426/05/02(土)19:41:42No.1425998046+
>ヤマトタケル並みに大立ち回りしてる天皇とかいないのか
天皇の嫁さんだけど神功皇后
息子の天皇より儀娘の神功皇后のがヤマトタケルの系譜ぽいバグ
34526/05/02(土)19:41:44No.1425998056そうだねx2
>祖国の神話だし読んでみるか~って挑戦して神様の名前ズラズラ並ぶパートで挫折した人結構いると思う
実はギリシャ神話も原著読もうとすると似たような内容なんだよな…
34626/05/02(土)19:41:59No.1425998153+
>ヤマトタケル並みに大立ち回りしてる天皇とかいないのか
四道将軍吉備津彦をよろしくお願いします!
34726/05/02(土)19:42:01No.1425998164+
現代的な創作に慣れ親しみすぎるとどうでもいい部分は飛ばし面白いところだけつまみ食いするという読み方は邪道って先入観を持ってしまう
34826/05/02(土)19:42:17No.1425998252+
外人に人気がある侍が仏教を精神的支柱にしてる存在だからなあ
神道をクローズアップするならそこから離れた平安とかじゃないと
34926/05/02(土)19:42:26No.1425998306+
ソロモン72柱ですら不人気なのは一生不人気なままだよな
35026/05/02(土)19:42:32No.1425998346+
東方きむかけで日本神話勉強したわ
35126/05/02(土)19:42:35No.1425998358+
やっぱ単純なバトル展開が足りないのか?
35226/05/02(土)19:42:36No.1425998361+
記録大好き中国人が日本に対してほとんど興味示さなかったからねえ...
35326/05/02(土)19:42:44No.1425998410+
>聖書でも人名ズラズラ並ぶパートで挫折した
そもそも名前被りがありすぎる
35426/05/02(土)19:43:04No.1425998518+
>ソロモン72柱ですら不人気なのは一生不人気なままだよな
バルバトスとかいう響きのかっこよさだけで得してるやつ
35526/05/02(土)19:43:17No.1425998588+
仮にこれからのキャラ人気として推すならヤマトタケルとかスサノオなんだけど
こいつら片方は一番有名なエピソード女装だし
スサノオは若い頃は身内に迷惑かけるタイプのチンピラで人生後半はすっげぇ性枠悪い親父
どうも推しにくい
35626/05/02(土)19:43:24No.1425998631+
ニニギはポジション的には結構派手な立ち回りしてるはずなんだけど記述だけだとやってることは家庭内DVとかだし…
35726/05/02(土)19:43:30No.1425998673+
>>火之迦具土って名前格好良いし凄い強かったんだろうな…
>イザナミの産道焼き尽くしながら産まれてきてイザナミ焼死!
>キレたイザナギがぶち殺して生まれた瞬間死亡!
うおおお!って切ったそばから神様がガンガン量産されていく…
35826/05/02(土)19:43:39No.1425998732+
>外人に人気がある侍が仏教を精神的支柱にしてる存在だからなあ
>神道をクローズアップするならそこから離れた平安とかじゃないと
それもあって外人が描く中世日本ってほぼ仏教国家
35926/05/02(土)19:43:40No.1425998737+
完全オリジナルのアイデアなんだけど神々が八王子あたりで普通に生活してる日常モノとかどうかな
36026/05/02(土)19:43:42No.1425998744+
>実はギリシャ神話も原著読もうとすると似たような内容なんだよな…
ギリシャ神話はメソポタミアやエジプト神話をネタにして当時の学者が創作したものかもしれんし
36126/05/02(土)19:44:07No.1425998905+
>仮にこれからのキャラ人気として推すならヤマトタケルとかスサノオなんだけど
>こいつら片方は一番有名なエピソード女装だし
>スサノオは若い頃は身内に迷惑かけるタイプのチンピラで人生後半はすっげぇ性枠悪い親父
>どうも推しにくい
女装は一周回って令和的ではないかね
36226/05/02(土)19:44:10No.1425998923+
イザナテイストが嫁さんだっけ?うろ覚え
36326/05/02(土)19:44:17No.1425998965+
やっぱり神様それぞれにオリジナルのスーパーパワー欲しいよね
36426/05/02(土)19:44:22No.1425998987+
>やっぱ単純なバトル展開が足りないのか?
中世になると人気神話ももっと増えるんだがな
その辺を切り離して記紀だけであーだこーだ語ろうとするとなると無理だ
聖書やギリシャ神話だって人気エピソードは外伝に多いぞ
36526/05/02(土)19:44:34No.1425999071+
>やっぱ単純なバトル展開が足りないのか?
神武天皇の征服物語とかあるけど
なんか弱いよあの人…
36626/05/02(土)19:44:39No.1425999112+
名前の羅列だけならまだしも
またの名は○○そしてまたの名は△△みたいなのオスギ
36726/05/02(土)19:44:43No.1425999141+
>うおおお!って切ったそばから神様がガンガン量産されていく…
理解が追いつかない...
36826/05/02(土)19:44:51No.1425999194+
メインであるアマテラスが引きこもりエピくらいしか広まってないのが…いや俺もそれくらいしか知らんのだが
36926/05/02(土)19:45:02No.1425999254+
>>ヤマトタケル並みに大立ち回りしてる天皇とかいないのか
>後醍醐天皇っていうのがいましてね
でもあちこち行って勝ちまくりは敵の高氏じゃないか
37026/05/02(土)19:45:04No.1425999266+
>>やっぱ単純なバトル展開が足りないのか?
>神武天皇の征服物語とかあるけど
>なんか弱いよあの人…
良い敵役がいない物語は弱い
37126/05/02(土)19:45:08No.1425999303+
なんかいっぱい産まれるけど名前が大量に羅列されるだけで特に何も設定はない
37226/05/02(土)19:45:37No.1425999466+
仏教に負けて二番目になってた時期が長いから
あんまり新しい話が作られなかった
37326/05/02(土)19:45:42No.1425999492+
>やっぱり神様それぞれにオリジナルのスーパーパワー欲しいよね
アマテラスはスサノオの剣噛み砕けるくらいスーパーなパワーあるけど
37426/05/02(土)19:45:43No.1425999501+
>それもあって外人が描く中世日本ってほぼ仏教国家
中世期の日本はバキバキ仏教国なのは事実では
37526/05/02(土)19:45:46No.1425999517+
>>実はギリシャ神話も原著読もうとすると似たような内容なんだよな…
>ギリシャ神話はメソポタミアやエジプト神話をネタにして当時の学者が創作したものかもしれんし
いやそういうんじゃなくて内容の話
基本的にどこの氏族がどこの神様の子孫で~ってのが永遠と続く
これは日本神話もギリシャ神話も聖書も他の国の古い神話も同じ
37626/05/02(土)19:46:02No.1425999610+
>やっぱり神様それぞれにオリジナルのスーパーパワー欲しいよね
ラーは設定が完璧すぎる...
20000年前に成立したとは思えない完成度
37726/05/02(土)19:46:06No.1425999637そうだねx1
>>祖国の神話だし読んでみるか~って挑戦して神様の名前ズラズラ並ぶパートで挫折した人結構いると思う
>実はギリシャ神話も原著読もうとすると似たような内容なんだよな…
トロイア戦争で有名なイリアスなんかも神様の名前どころか戦いに参加しただけで特にエピソードもない人の名前をひたすら列挙するだけのパートがあるからな…
37826/05/02(土)19:46:10No.1425999656+
>現代でも日本はバキバキ仏教国なのは事実では
37926/05/02(土)19:46:10No.1425999661+
>メインであるアマテラスが引きこもりエピくらいしか広まってないのが…いや俺もそれくらいしか知らんのだが
アメノウズメのストリップ劇場で呼び出すんだよな?
38026/05/02(土)19:46:45No.1425999887+
>仏教に負けて二番目になってた時期が長いから
>あんまり新しい話が作られなかった
いや新しい神話はバンバン作られたよ
神仏習合してるだけで天照大神とか八岐大蛇はずっと題材の一つだったよ中世日本
38126/05/02(土)19:46:58No.1425999962+
>>うおおお!って切ったそばから神様がガンガン量産されていく…
>理解が追いつかない...
ここで重要なタケミカヅチがさらっと生まれてる



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