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>初心者は自キャラの練度上げてりゃ対策とかいらないってちゅらら神が言ってますがこれは皆さんの総意なんでしょうか?
これ何でかって言うとこのゲームとにかく押し付けが強いゲームだからです
基本が自分の行動押し付けられる状況を維持し続けて圧殺するのが一番楽な勝ちパターンだから
最初はとにかく自分のキャラの強い行動を網羅してそこを磨いた方が勝ちに繋がるという話

プラチナの相手だと踊りまわってるけど実は結構ミスっててボタン押したり投げ押したら通って攻守入れ替わるからその時に自分の強みをミスらず押し付けてれば勝てるぜ！
ただしこれ言う人は相手のミスを咎める格ゲーの基本スキルがあるぜー！

2.0から初めてもうプラチナは早いほうだと思う

あなたが踊り回ってる時も相手は死んでます

強みを押し付けるターン得るためにこのタイミングだったら暴れられるんじゃないか？ってのをボタン押してみて覚えるタイミングだと思うぜー！
投げと2P最強だぜー！

対策よりも練度上げれば闘神になれるってぷげらも言ってたな

>プラチナの相手だと踊りまわってるけど実は結構ミスっててボタン押したり投げ押したら通って攻守入れ替わるからその時に自分の強みをミスらず押し付けてれば勝てるぜ！
ありがとうございます
結構ミスってるのかぼったくってる状態になってんだろうなと思って多分この隙間で立ち子パ押せばいいんだろうな次は押してみよう→クソデカカウンター
今度はミスってないし隙間ねえ！！ってなることがしばしばありますね
まあそれはこちらもそうなんですけどつまり皆ガチャプレイでガチャガチャしてるだけのゲームになっててこれ一体どうやったら成長できるんだ…って気持ちになってます

あとFDは必ず貼れって言われてガード時は常に貼ってるけどこれ貼ると相手の確反無法技を一生ふられ続けてる気がするなと思ってるけどそれでもFDは必ず張ったほうがいいんでしょうか？

相手の行動を視認して終わったかな？って考えてから押すとそうなりがちだぜ！言い方悪いけど相手はガチャプレイで硬直終わったら判断挟まずボタン押してるからだぜ！人の思考はフレーム遅いぜ！
相手の行動を見ながらこの動きだとこの必殺技で固めが途切れるはずってあらかじめ決めておいて最速で押すのを目指すといいぜー！ガチャプレイに読みが加わるぜー！
通常技ガトリングや必殺技キャンセルが残ってる状態で暴れ入れようとしてもまず暴れる隙間がない場合も多いから固めの最後に隙を少なくするための必殺技を出してくるタイミングをまず読むといいぜー！

FDしないことで確反みたいな技は殆どないので特に起き上がりは貼っといたほうが丸い

確反無法技ってなんだ？

>確反無法技ってなんだ？
確反じゃなくてこっち有利が正しいかもしれません
無強化龍槌とかですね

恐らく直ガ投げならお仕置きできる技のことを言ってると思うけどプラチナでそんな難しいことしなくてもいいぜ！というか上位プレイヤーでもほぼやってないぜ！
FDを張ると相手が離れて振る技が限定されるから攻め継続のために不利フレームで固め止めて走る必要が出てくるのを狙えるのが強いのでそれをするタイミングを読んで最速で暴れるんだぜー！どこで走るかはキャラによって手段が限定されるしワンパターンなプレイヤーも多いから読みやすいぜー！

ここまで情報出てきてないけどキャラは一体何を使ってるんで？

話聞いてるとやっぱりキャラ対策は必須だというふうに感じる
最上位までいくと相手の一通りのわざと手を挟むタイミングを覚えることなんてキャラ対策のうちにすら入らないって言ってる感じなのか
文字通り相手の情報なんて要らないからそれより自キャラのハメをもっと研究しろって言ってるのかが分からなかったけどやっぱり最低限知っておいたほうが成長早いのかな

無強化竜槌はFD張られて離されたジャムが通常技のフレーム不利軽減させつつ再度接近&あわよくば下段ヒットでノーリスク攻め継続目的で出す技なのでそこまで出させた時点でFDのお仕事は完遂だぜー！
ガードで+4F貰って何をするかが大事だぜー！

>ここまで情報出てきてないけどキャラは一体何を使ってるんで？
キャラは紗夢っすね
格ゲー経験はスーファミのスト2ターボからだから34年でギルティはパソリロで昔少しさわってたぐらいなんで20年ぶりぐらいです

GGに限らないけど格ゲーならまずは自キャラの攻め方完璧にしろ
起き攻めと起き攻めついてくる妥協コンの精度上げるのがコスパ一番いい
ファミチキ食ってオヤジみたいに唇テカらせろよ
保湿してないやつの起き攻め誰が食らうんだよ

ジャムはまあ真面目にやると死ぬと思う

格ゲー慣れたプレイヤーだとキャラの詳細は知らないけどここで走ってるから攻め継のごかましここだなとか投げ入れられてるってことはここ有利だったはずだなとかでどこで手を出せばいいかを対戦しながらふわっと把握してると思うぜー！
キャラ対というより基本システムの理解度の差でゲームへの慣れだぜー！

FD関連の話を聞いてる限りまだゲームスピードに慣れてない印象を受ける
このゲーム展開早いから相手の技FDで1とか2発ガードした後はもう五分とか何なら有利の状況になってる事あるから
固まる必要無い所で固まってる感じになってるんだと思う

>FD関連の話を聞いてる限りまだゲームスピードに慣れてない印象を受ける
>このゲーム展開早いから相手の技FDで1とか2発ガードした後はもう五分とか何なら有利の状況になってる事あるから
>固まる必要無い所で固まってる感じになってるんだと思う
まさにそんな感じだと思いますね
FD貼って少し距離空いたから前歩いたら置き刺さるし上入れたら青ロマキャンから投げられてまた端のハメが始まったりともうこれどうやったら相手のダンスタイム終わるんだよってキレて竜刃パナシて余裕でガードされて負け
ずっとこんなのを続けてたらこれ相手のキャラ知らないとハメられてるだけのゲームなんじゃないか！？って思い始めてました
とりあえずFDは絶対貼っていいというのと通常技はガード固めて必殺技の後に反撃をしてみるというのはやってみます

それこそどこでFD外せばいいかとかはキャラ対の領域だからな
それを一人ひとりやるよりは攻撃強くしたほうが全体の勝率は上がるって理屈ね

>とりあえずFDは絶対貼っていいというのと通常技はガード固めて必殺技の後に反撃をしてみるというのはやってみます
正直散々言われてる通り自分の攻めとにかく詰めた方がそのレベル帯特に勝ちやすいからそれ優先でいいとは思うんだけど
もしジャムで防御面何したらいいか知りたいならジャムで上手い人の対戦動画見てその人が防御回ってる時何してるか丁寧に観察してみな
それで多少は何か得られる筈

「キャラ対策要らない」っていうのは概ね「こかされた後の対処法なんてものを考えるのは攻めに比べてプライオリティが低い」って意味ね
ジャムは幸い自分の押し付けたい荒らしスタイルに持ち込みやすくてこかされた後だけじゃなくて立ち回りもそのランクだと楽しやすいと思う
攻められたら相手キャラの細かい動きとかいなしかたとか気にせず「FD張って2回ガードしたら上入れて逃げる」とか「50パー溜まってる時は最強ぶっ壊れクソイカれアホバカたわけ技のチョウキャクを適当にパナして運ゲーにする」みたいな鉄板行動だけ決める方がコスパいい

上の方になるとFD無しでゲージ溜めに回してから反撃とかあるけど初心者はどうせたくさんいるキャラの基本連携なんて全部覚えれてないんだからFD張ったほうがええ
同じ技擦られて負けてこれ絶対ぼったくりだろまじふざけんなよ…って思ったらトレモで一個ずつ覚えていく感じだよ

あとキャラの強みを押し付けるっての例えば無強化龍槌をガードして+4取ったときに自キャラで何をするのが最適か考えるってのも絡んでくると思うぜ！
とりあえず2Pや2Kで触っちゃうとガードされてそのあとの行動弱いから折角切り替わった攻守がすぐ終わって立ち回りに戻っちゃうとかなら自キャラで何をするのが最適か？相手の行動によってその対処は？を予め考えとくんだぜ！
攻めるタイミングをもらった時にそれを最大限生かさないと押し付けにならないぜー！

あと色んなところで言われてるけど初心者は起き上がりに暴れるのと投げこするのを絶対にやめといたほうがいいよ
とにかく初段はFDガードしてからそのままFDガードで距離を離すか無敵覚醒パなすか投げ読みでジャンプするかを考えろ

プラチナ1はもう初心者と呼ぶには育ち過ぎてるんだよ

いつもの下手くそのアクセル使い居て駄目だった

紗夢は百歩か龍鎚連打で立ち回り全破壊して起き攻めされたら覚醒パナすのを意識するだけで相当キャラ対とかサボれると思う

>プラチナ1はもう初心者と呼ぶには育ち過ぎてるんだよ
もうこの辺対策はできてなくても生き延び方はかなり身についてるもんな

>あと色んなところで言われてるけど初心者は起き上がりに暴れるのと投げこするのを絶対にやめといたほうがいいよ
>とにかく初段はFDガードしてからそのままFDガードで距離を離すか無敵覚醒パなすか投げ読みでジャンプするかを考えろ
これ自分が悪いんですが起き上がりの天地返しコマンドが出なさすぎてそれでカウンター食らうことが良くありますね
皆さんどうやって安定させてるんですかね？

ミスらないコンボマジで大事

何に反撃できるかは知っておこうな
6Pとかの攻撃判定とかちゃんとしってる？

トレモでひたすら入力
慣れたらトレモ木偶に足払い記憶させて再生で自キャラ転ばせて起き上がりにリバーサル表示出るように入力
飽きたら対戦

>皆さんどうやって安定させてるんですかね？
………

>皆さんどうやって安定させてるんですかね？
安定しない

>>あと色んなところで言われてるけど初心者は起き上がりに暴れるのと投げこするのを絶対にやめといたほうがいいよ
>>とにかく初段はFDガードしてからそのままFDガードで距離を離すか無敵覚醒パなすか投げ読みでジャンプするかを考えろ
>これ自分が悪いんですが起き上がりの天地返しコマンドが出なさすぎてそれでカウンター食らうことが良くありますね
>皆さんどうやって安定させてるんですかね？
いわゆる天地返しとかタイランコマンド（632146）のコマンドは6246が入ってれば出るから右開始で時計回りにぐるぐるしながらポチポチボタン押してるだけでも出るよ
起き上がりに出すのもいいけど相手の攻撃を1段ガードしてから出すとかも強い

>いわゆる天地返しとかタイランコマンド（632146）のコマンドは6246が入ってれば出るから右開始で時計回りにぐるぐるしながらポチポチボタン押してるだけでも出るよ
>起き上がりに出すのもいいけど相手の攻撃を1段ガードしてから出すとかも強い
ぐるぐるレバー回転させてて起き上がったタイミングでボタン押すって事で合ってます？

このゲームリバサ猶予4フレだからややムズいけどタイランコマンドはレバーかパッドならレバー回しながら擦れる部類なのでちょっとマシかも

俺なんか手癖でランクマ回してるだけだから上手くなりたいって気持ちがあれば必ず上に行けると思うぜー

>紗夢は百歩か龍鎚連打で立ち回り全破壊して起き攻めされたら覚醒パナすのを意識するだけで相当キャラ対とかサボれると思う
固められたときどうやって抜けるか？だけが問題っぽいのでその一般方法を覚えればプラチナは抜けられそう

>>いわゆる天地返しとかタイランコマンド（632146）のコマンドは6246が入ってれば出るから右開始で時計回りにぐるぐるしながらポチポチボタン押してるだけでも出るよ
>>起き上がりに出すのもいいけど相手の攻撃を1段ガードしてから出すとかも強い
>ぐるぐるレバー回転させてて起き上がったタイミングでボタン押すって事で合ってます？
起き上がりタイミングじゃなくていいから起き上がりそうだなと思ったらボタンポチポチ押してていいよ
慣れてきたらボタン押すタイミングを合わせていこう

低リスクで取り敢えず切り返したいとき黄色ロマキャンとディフレクトシールドどっちを使うべきなんだろう

>起き上がりタイミングじゃなくていいから起き上がりそうだなと思ったらボタンポチポチ押してていいよ
>慣れてきたらボタン押すタイミングを合わせていこう
おお素晴らしい情報！
プラチナのガチャプ起き攻め重ねしかやらない野郎どもをガン処理してきます
ちゃんと出てたらぜってー勝ってたって試合多すぎるんで安定したらダイヤいけそうです！

f324803.mp4
起き上がり天地返しコマンドはこのぐらい適当にぐるぐるしてても出るから起き上がりタイミング掴むまではこれでいいと思う

>固められたときどうやって抜けるか？だけが問題っぽいのでその一般方法を覚えればプラチナは抜けられそう
上でも言ってる「」いたけどFDで二回ガードした後逃げるのはかなり丸いゾ！

>低リスクで取り敢えず切り返したいとき黄色ロマキャンとディフレクトシールドどっちを使うべきなんだろう
断然黄ロマ
ディフレクトは特定のキャラの特定の連携に使う事が多いしタイミングミスると目の前でﾋｭｲｲｲｲﾝ……って恥ずかしいことになるから青バーストにゲージを回したほうがいい

>低リスクで取り敢えず切り返したいとき黄色ロマキャンとディフレクトシールドどっちを使うべきなんだろう
明確な目的（この見えない二択を凌ぎたい・バーストまでいけないけどこのラウンド勝ちたい）がないうちはディフレクトにゲージを回すべきじゃないと思う
だから黄キャンの方が優先なんだけど黄キャンもめっちゃ強い行動ではないしその後の距離感がキャラによっては気まずくなりがちなので難しいかもねって感じ

同じく2.0から始めた勢だけどゴールドから抜けられないぜ
急に青RCとかされるとこれどういう状況？って混乱するぜ

>同じく2.0から始めた勢だけどゴールドから抜けられないぜ
>急に青RCとかされるとこれどういう状況？って混乱するぜ
ゴールド帯の青RCは基本ミスでしか出ないから相手が50％勝手に減らしてくれたと思ってガードしてるぐらいでいいぜー

2K>5HSがよく波動に化けるんだけど皆頑張ってるだけ？

ディフレクトは黄キャンするゲージがないときくらいでまずはいいと思う

2.0の2ヶ月くらい前に始めたけどダイヤ上がってプラチナに叩き落とされるのを繰り返してる

>2K>5HSがよく波動に化けるんだけど皆頑張ってるだけ？
どいつのどの入力かは分からんけど2Kの後レバー離してHSで出るだろうから前要素の入力入ってるのが変な気が

当方闘神
ディフレクトマジで一回も出したことありません

>2K>5HSがよく波動に化けるんだけど皆頑張ってるだけ？
頑張ってるだけ
どうしても5HSの時に波動が出るなら入力を2K>4HSにする手もある

俺もプラチナ2まで来たけどラムあんじスレイヤーあたりに決まってボコボコにされるぜ

2K>6HSのミスならレバーを一度ニュートラル経由するイメージで動かすといいぜー！

ランクマはジオが一番出会わなかったな

ユニカで復帰したけど本当に楽しく手軽にハメ潰せて楽しい
でもdc安定してきたからあとセットプレイ関連の伸び代無さすぎるのが難しいね…攻めはやってること最上位とだいたい同じだから後もう立ち回りとか読み合いで伸びるしかねえぞ！

戦績直視してもモチベが保てるタイプのプレイヤーなら外部サイトでマジで細かいキャラ個別まで勝率見れるからそれを参考にするのもいいかもしれない

固めからの暴れつぶし・通常投げ・ダスト以外の崩す手段があるキャラは幸いだぜー！

2k6hsが波動に化けるのは数万試合やってる俺でも未だに主要な死因になってる

ユニカは今だとウェポンズフリーチャンスをどう活かすかがコーナーで差をつける要素かもしれん
あと端であえて割らずにパワハラする選択肢

>戦績直視してもモチベが保てるタイプのプレイヤーなら外部サイトでマジで細かいキャラ個別まで勝率見れるからそれを参考にするのもいいかもしれない
そんなサイトあるんですか見たい!
うある貼ってください

GBVSRも押し付けゲーだし格ゲーってそうなん…？
こう…見てから～の応酬で頑張る感じではない？

>そんなサイトあるんですか見たい!
>うある貼ってください
美獣R

>GBVSRも押し付けゲーだし格ゲーってそうなん…？
>こう…見てから～の応酬で頑張る感じではない？
別にこのゲームでも見てからやれる様な事はやってるぞ上の方は

>GBVSRも押し付けゲーだし格ゲーってそうなん…？
>こう…見てから～の応酬で頑張る感じではない？
読みはまだしも見てからの対処だけで構築されるゲームは相手が少しでも格上だとほぼほぼ勝てなくてかなり息苦しいぞ

このゲームプラチナダイヤどころか闘神でも「攻めのコンボはめちゃくちゃ痛いけど攻められたらただ前Pや投げ押してカウンターや割り込み願っててディレイや崩しに対応できない」みたいな人結構いる
真面目に相手に向き合って後出しするより先に顔ぐちゃぐちゃにしたほうが早いし楽だし強いんだ

>GBVSRも押し付けゲーだし格ゲーってそうなん…？
>こう…見てから～の応酬で頑張る感じではない？
どのゲームもそう
見てからどうこうは不安定だし人性能に依りすぎるので楽して勝つ方法が押し付けなんだ
よく言われる話だけどいきなり差し合いとかやりはじめると一ミリも勝てないぞ！
そういうことを積極的にやるのは他のこと全部完璧にできるようになってやることがなくなってきた上のほうだけ

>GBVSRも押し付けゲーだし格ゲーってそうなん…？
>こう…見てから～の応酬で頑張る感じではない？
相手の連携覚えるまでは自分の連携ちゃんと押し付けられるようにしようねってことよ
自分の連携1個頑張って完璧にするのと自分以外の32キャラに対する防御全部覚えるのとどっちが優先度高いかだ

GGSTは最近の格ゲータイトルの中だとしっかりガードしてれば何か起きる方

と言うか差し合いが成立する事と押し付けゲーって別に相反しないよな？

見てからの応酬
サムスピみたいなゲームやりたい（やらない）
恋姫どう？あっいいっすそういうんじゃないんで

カクカク歩きながら差し合うのは大手がやってくれてるからこっちはもう雑に触って有利を押し付けまくるのが正解だ
レベル上がって雑に触れなくなってから覚えればいいのだ

まぁ空ダへの対空とか溜めダスト立つとかそういう初歩的な部分は見てからの行動やりたいけどね
極論それらもやらないで済むならやりたくないけど「」ヤジの皆様なら溜めダストをバカ正直に食らって急いでバーストを連打した経験もあるだろう

押しつけって言うけどフレーム的には割り込めるものが多い
でも見てから対処可能だとただの精度と集中力の勝負になってしまうからスピードを速くして読みで前もって動かないといけないのがこのゲームだ

2.0から始めてプラチナ12はめっちゃ速くない…？

>「」ヤジの皆様なら溜めダストをバカ正直に食らって急いでバーストを連打した経験もあるだろう
みんなこいつむししよ

見てから全部対処できるゲームだったら対戦として成立しねーんだ

格ゲーで見てからの応酬って先に技出したらカウンターされて損だから99秒ずっと睨み合いするゲームになるよ
サムライスピリッツ零SPECIALとかがそんな感じだからそれやりたいならオススメかな
対戦相手がコンスタントにいるかと言うと需要がニッチ過ぎて居ないけどね

こいつ溜めD通るな…って友達に連打するとお湯沸かせられる
デカカウンター補正切り溜めダスト！！！

そうだ俺は溜めダストが見えない
だから暴れるしファジーで飛ぶ

唐突な溜めダストは格上にも通る

「それ単品だけ見てれば対処できる」と「複数択散らされると対処が難しい」の間にどうせやってくるだろうと読めてたけど反応できなかったがたくさんある

溜めダス中にバーストガードされても仕切り直しになるゲームで本当によかった
ガードされてフルコン入るゲームなら全人類ドミバするだろうから

キャラ対というかこれ見てから潰せるかなとかガード有利かなとか
そんくらいは疑問に思った瞬間トレモした方が得するでしょ
技相性とかセットプレイどうこうはめんどくせえから
よっぽどむかつかないなら後回しにするが

どうせリバサ昇竜だろ？
ほらな(被弾)

>2.0から始めてプラチナ12はめっちゃ速くない…？
fu6627370.jpg
さっきのサイトで見てみたけど勝率5割切ってたのでただやってるだけだと思います…

やっててえらい

エルユニカソル！格ゲーしてるな！

ただやってるのは十分に凄え

始めたてで対戦数こなせるのは割りとマジで才能あるよ

ディズィーとイノは分かんなかったらただ死ぬからな…

実戦型とトレモ型は人にもよるからな…
やられて覚えるスタイルでそこまで駆け上がってるのがすげえよ

キャラ対策なんて闘神まで必要ないって言うには言うけどマイナス6に2K2Dぶちこむのはダイヤくらいからはやるわけで
行間が多い

一ヶ月足らずで500戦やれてしかも50パー弱キープは格ゲーうまいぜ
やる気勢はPDCAのサイクルが軌道に乗ったら一気に伸びる

>どうせリバサ昇竜だろ？
>ほらな(被弾)
(リバサで打ててない遅らせ無敵で逆に当たる)

>fu6627370.jpg
>さっきのサイトで見てみたけど勝率5割切ってたのでただやってるだけだと思います…
俺は闘神到達した時の勝率４７％だったから長くやれば上がるのはそう
それはそれとしてやってるうちになんとなくわかることとか肌感覚も割とバカになんないから考えてやるのは大事
大抵こういう奴は投げ暴れするんだよなほら（投げられながら）とか無敵ぶっぱに頼ってんだろ？ほーらな（起き上がりの重ねで無敵覚醒ぶっぱにひっかかりつつ）とかいっぱいやるとそのうちなんかガードできたりするし「これ別に投げられてもいいな…」って割り切ること覚えたりする

基本の確反を把握するのはキャラ対以前の段階なので各ゲーマーは端折りがち

>どうせリバサ昇竜だろ？
>ほらな(被弾)
(リバサ漏れの2Sをガードして相手のターンが始まる)

よく言われる話だけどとにかく勝敗よりも一日一個目標持ってこなしていくと手になじみやすいよ
守りやレバテクに不安あるなら「1試合に1回必ずリバサ覚醒かワンガード覚醒パナす」みたいなのでも正直いい

ベッドマン？にリバサ覚醒ミスのリバサ6HS（中段）されてこいつ…！ってなったこともある

相手キャラに目が慣れないと何やってんだこれ…ってなるよね
自キャラの練度を上げつつ相手キャラの傾向や動きを把握できると楽になる

隙間だらけの連携でもなんとなく苛烈にやってれば相手の脳がバグってどっかで急にcounter出るのは割とある
相手の脳みそを一杯にしていけ

ユニカどこで手出せるのかわからない…

格ゲーほぼ初心者って感じだとジャムの強み押し付ける動きまあまあむずいと思うけど頑張ってください

相手の攻めに割り込むんじゃなくて単に拒否するのはゲームの全体的な方針とシステム理解してこうすればいいやと飲み込めてるからこその闘神ではある
何やってるか理解しないと拒否すら出来ないのもあるけどSTは少な目だし

>ユニカどこで手出せるのかわからない…
同じモーションでも色で強弱があるらしいけど一生バタバタ動いてて分かりにくい！

直FD前HSだけで闘神まで行ったポチョムキンです
このゲーム真面目にやらない方がいいです

スレイヤーだけどダイヤから勝率落ちてきた
ベッドマンが特に苦手なんだけど妙にマッチする
マイナーキャラじゃねえのかよ

>基本の確反を把握するのはキャラ対以前の段階なので各ゲーマーは端折りがち
ハンマーフォールとかメガフィストにまでFD貼っちゃって確定届かないとかそもそも確定あることを知らないみたいな感じはキャラ対ではあるけどそれ以前の基礎か…

>ユニカどこで手出せるのかわからない…
また逆択昇龍撃ってきた

闘神1500に何とかしがみついてるマンから言わせてもらうとみんなぶっちゃけキャラ対なんてそんなしてる動きには見えないし間違いなく相手の動きなんて飛んでるかどうかしかほぼみてないよ

>直FD前HSだけで闘神まで行ったポチョムキンです
そもそも直FD安定する時点でおかしいよお前

>よく言われる話だけどとにかく勝敗よりも一日一個目標持ってこなしていくと手になじみやすいよ
>守りやレバテクに不安あるなら「1試合に1回必ずリバサ覚醒かワンガード覚醒パナす」みたいなのでも正直いい
今日はこれができれば後はどうなってもいいやってやってるけどマジで大事に感じる

>ユニカどこで手出せるのかわからない…
赤く光ってる必殺技はユニカが不利だから手を出せ
青く光ってる必殺技は青ビーム以外ユニカが微不利だから手を出せ
青く光ってる必殺技からユニカが昇龍するしかしないかは読み合いだけど昇龍食らってもダメージはしょぼいから気にせず手を出せ

なんであの中段も下段もガードしても確定ないんだよユニカよぉ

>闘神1500に何とかしがみついてるマンから言わせてもらうとみんなぶっちゃけキャラ対なんてそんなしてる動きには見えないし間違いなく相手の動きなんて飛んでるかどうかしかほぼみてないよ
前中身ほぼ同じの似たようなレス見たけどコピペ？それとも毎回同じこと言っちゃうおじいちゃん？

ジャックオー難しい
遠距離でサーヴァント出しても通常長いキャラが多すぎる

それこそ極端な話だと名残雪の5Hだの6HSだのってこっちガークラするし相手が有利そう！守らないと！ってやってたら一生相手のターン終わんないしね
ガードしたら有利かどうかは調べても覚えてもいいけど知っといたほうがいいのは確か

>闘神1500に何とかしがみついてるマンから言わせてもらうとみんなぶっちゃけキャラ対なんてそんなしてる動きには見えないし間違いなく相手の動きなんて飛んでるかどうかしかほぼみてないよ
1500帯って実際そんなもんだと思うよ
xrdで言うなら25段相当な感じ

>ユニカどこで手出せるのかわからない…
固めの場合は
・5HSガード（全ユニカが開幕狂ったようにブンブンしてるキチガイ技）後のHS派生（弾出すやつ）を飛ぶ
・5S派生（S系統の後に雷投げつけるみたいにしてるやつ）の後の青ストリーク（ビーム）を飛ぶ
・他の行動は近S以外基本全部ユニカ不利か確定あり
5HSも5S派生もジャンプ狩りあるけど飛び見せないと話にならないのでこれだけ覚えとけば最低限読み合いにはなる

プラチナまで遊んだけどエルの連携全く分からなくて基本触られたら負けになってる

誰だったか忘れたけどとりこれ動画見てみたらいいんじゃないかな

ユニカ相手にファジーしたら中段飛んじゃって有利なくなっちゃってたりとかね

>プラチナまで遊んだけどエルの連携全く分からなくて基本触られたら負けになってる
大丈夫だ知識入れても見えねえ

>なんであの中段も下段もガードしても確定ないんだよユニカよぉ
青中段は-6だから近めならそれなりのキャラが確るよ！

とりあえず癖つけて欲しいのはとにかくゲージ吐く事だなぁ
何でもいいからRCしていいし読まれても黄キャンしてもいいからリソース使う事癖つけるとだいぶ違う

最上位勢の試合見ててもエルのボンボンは喰らってるので安心して死んでる

>プラチナまで遊んだけどエルの連携全く分からなくて基本触られたら負けになってる
ボンボンの性能は落ちたがそれ以外の調整がありがたくて結局攻め方変わってない・・・

ゲージ抱え落ちは悪の認識も確かに大事だよね
近めで気まずい時に様子見スライド青キャンすれば好転したりもするし

ユニカの中下ガード逆択昇竜喰らうとセルみたいになっちゃう

>最上位勢の試合見ててもエルのボンボンは喰らってるので安心して死んでる
エルに限らず
「この固めどう抜けてるんだろう」と思って闘神帯のリプレイ漁ってもバースト以外で抜けてなかったりするんだよな

結局エルのジャンプ弾めっちゃめんどいというか
ネガペナ付くまで見守るとかじゃないとリスクリターン合わない気がしてきた

1700～1800でウロウロしてますが未だに確反よく分かってないところある

>ハンマーフォールとかメガフィストにまでFD貼っちゃって確定届かないとかそもそも確定あることを知らないみたいな感じはキャラ対ではあるけどそれ以前の基礎か…
その基礎が疎かでも有利っぽいなと感じ取れれば有利フレーム生かして足が速いキャラなら近Sで触りに行くとかそんまま投げるとかキャラが持ってる有利になる行動を取ろうと判断できる
微妙な距離で有利っぽい状況になったとき特に何も起こさないで立ち回りに戻るのは押しつけができているとは言えない
まずはそういう状況で何をすべきかを選択できるようになることから

>結局エルのジャンプ弾めっちゃめんどいというか
>ネガペナ付くまで見守るとかじゃないとリスクリターン合わない気がしてきた
あの弾はダメージ自体はしょぼいから食らっても気にしないぐらいの気持ちでいい気がする
5回ぐらい食らっても全然減らない

エルは2HSの後ボンボン入れ込んでるヤツばっかだから6Pか空投げするかするといい
中下は三回ガードしたらターン終わるからだいぶマシになったのとHSと6HS以外からやりますが来る場合6Pで割れるはず

それこそ前より皆んなおとなしくなってる筈なんだけど固めがだいぶ様変わりしてて逆に食らいまくる
後ろからくる鎌とか

エルのボンボンは固めだと絶対に増長択なので一回止める意思見せて黙らせた方がいいかもね
チェーンロリポップは安いから6P擦りながら割り切る

後ろから来る鎌は多分修正されるだろうから安心しろ

>あの弾はダメージ自体はしょぼいから食らっても気にしないぐらいの気持ちでいい気がする
>5回ぐらい食らっても全然減らない
気持ちは玉でダメージ取るよりこっちが先に触れる状況作りメインだから当たるよりガードしてほしい

スレイヤーに当たってこいつ何をどうすりゃいいんだよってなってるプラチナ入りたてマンです

>あの弾はダメージ自体はしょぼいから食らっても気にしないぐらいの気持ちでいい気がする
>5回ぐらい食らっても全然減らない
横からだけど
なにがでるかなが出せないんだよ！

後ろから来る鎌と上から来る鎌はね…なんだろうね…

エルの空中弾はガードしても特に何も起きないし相手にまえでてこーいってやるだけの行動だから落ち着いて見てればいいけど
撃ったタイミングで前ジャンプで軸ずらしつつ接近が成功したら空中カウンターから好き放題できるのでこれだけは覚えると楽になる

>>あの弾はダメージ自体はしょぼいから食らっても気にしないぐらいの気持ちでいい気がする
>>5回ぐらい食らっても全然減らない
>気持ちは玉でダメージ取るよりこっちが先に触れる状況作りメインだから当たるよりガードしてほしい
これなんだよなぁ
戻り弾に当たってコケても食らってもガードしてもエルが触れるようになるから戻り弾だけは絶対に避けたいんだけど

他キャラ使ってから戻ったらこいつ火力ないな…？ってなり始めた
このゲーム火力マジ大事だねなんか触って割って起き攻めで割りなおしたら死ぬとかだと自分の心が楽

アクセルは調整文で遠距離キャラとして調整しましたみたいなこと書いてあるのがギャグ

開幕相性調べるの楽しい
オ、オデ…ユニカとナゴリユキツカウ…

>エルのボンボンは固めだと絶対に増長択なので一回止める意思見せて黙らせた方がいいかもね
本当に遅くなったからダッシュキャンキャンボンボンも空投げの頻度も上がっちまった

>開幕相性調べるの楽しい
>オ、オデ…ユニカとナゴリユキツカウ…
ユニカの開幕 5HS鬼つええ！

>スレイヤーに当たってこいつ何をどうすりゃいいんだよってなってるプラチナ入りたてマンです
もう1回も触れられない気持ちで攻撃置くようにする
無理なので触られて死ぬ

>>あの弾はダメージ自体はしょぼいから食らっても気にしないぐらいの気持ちでいい気がする
>>5回ぐらい食らっても全然減らない
>横からだけど
>なにがでるかなが出せないんだよ！
ダッシュガードして2回目の空中弾にJHSしよ

前メガに空投げ決めた時おじとしての「生」を実感する
幻朧斬？できないです

コンボを完走してちゃんと火力出せて起き攻めが出来ると読み合いの回数が減らせて勝率も上がっちまうんだ

>開幕相性調べるの楽しい
>オ、オデ…ユニカとナゴリユキツカウ…
医者使ってるとマジ開幕降るのリスクしかないんだけどソイツら

>アクセルは調整文で遠距離キャラとして調整しましたみたいなこと書いてあるのがギャグ
テスタメントも遠距離を強化してタイミングを見て攻めるようにって書いてあったけど遠距離かなり死んで2HSカラスが繋がるって1点でなんか固めやコンボ開発してるし調整文と内容はちょっと変

最近は開幕下がる人増えてきた印象で開幕ジャンケンできなくてぇ

>最近は開幕下がる人増えてきた印象で開幕ジャンケンできなくてぇ
アサルト無くなったからな…
遠Sカウンターしなかった時のブリッツ入れ込みもしょぼいし

>前メガに空投げ決めた時おじとしての「生」を実感する
>幻朧斬？できないです
チップのコマ投げトレモでも空投げは出来る気がしない
バクステすればいいのか？

こっちが追わないといけないときの空中撃ちは面倒だけど画面見ずに嫌がらせで撃ちまくってるのは本当にそんな強くないから
落ち着いて怒りの空中カウンターとって地上戦しろって叱りつけよう

ゲンロウは空中必殺あるなら登りJ攻撃必殺とかでもいい

>医者使ってるとマジ開幕降るのリスクしかないんだけどソイツら
一応止める選択肢があるだけマシなのと医者ナゴはともかく医者ユニカは医者側がアルティメットハイパー有利なので立ち回りで頑張ってもろて…

ゲンロウは何でバクステで反撃できねぇんだってなる

ナゴの垂雪は医者じゃなくてもほぼ全キャラ一方的に触れる開幕最強技だから

ラムレザルSバヨネート修整で絶望して使ってなかったけどこいつ強くない？
みんなそんな簡単に殺してこない中ロマキャン挟めばまず壁割りいけてそうじゃなくても結構削れて壁際はコンボも崩しも楽だし

>>医者使ってるとマジ開幕降るのリスクしかないんだけどソイツら
>一応止める選択肢があるだけマシなのと医者ナゴはともかく医者ユニカは医者側がアルティメットハイパー有利なので立ち回りで頑張ってもろて…
どこが有利なんだよ
今医者が有利なのなんて飛鳥くらいだろ

うまぶれるから空投げはなんかあっちゃ狙ってる

>ラムレザルSバヨネート修整で絶望して使ってなかったけどこいつ強くない？
>みんなそんな簡単に殺してこない中ロマキャン挟めばまず壁割りいけてそうじゃなくても結構削れて壁際はコンボも崩しも楽だし
Sバヨ弱体化かと思ってたらめちゃくちゃ強くなってるんだよね…

>どこが有利なんだよ
>今医者が有利なのなんて飛鳥くらいだろ
闘神帯勝率ダイヤグラム57.95%が有利じゃないは自虐芸が気持ちよすぎて頭おかしくなってます

>>医者使ってるとマジ開幕降るのリスクしかないんだけどソイツら
>一応止める選択肢があるだけマシなのと医者ナゴはともかく医者ユニカは医者側がアルティメットハイパー有利なので立ち回りで頑張ってもろて…
ユニカそんなに相性終わってねぇぞ！？何なら完全にこっちが置いてる攻撃判定強すぎて負けたりするしビームあるから物投げし放題じゃねぇし

>どこが有利なんだよ
>今医者が有利なのなんて飛鳥くらいだろ
医者ユニカでしょ？
動き重たくてバックジャンプ行動咎めづらいユニカ側がリーチ負けしてパワハラ食らう組み合わせって典型的な医者有利だと思うんだけど

立ち回り時間増えてるし医者は追い風環境でしょ

前も医者ネガってた子か

>今医者が有利なのなんて飛鳥くらいだろ
すみませんアバのこと参戦してない扱いするのやめてもらえますか？

>>ラムレザルSバヨネート修整で絶望して使ってなかったけどこいつ強くない？
>>みんなそんな簡単に殺してこない中ロマキャン挟めばまず壁割りいけてそうじゃなくても結構削れて壁際はコンボも崩しも楽だし
>Sバヨ弱体化かと思ってたらめちゃくちゃ強くなってるんだよね…
Sバヨネートからダッシュダストで崩れてたらコンボだし崩れてなくても有利だしダッキャンキャンからどこでも壁割りできなくなったのは痛いけど感触がいい

医者のもの投げって投げ放題になるほどやるものではないのでは？

今の医者でネガはちょっと

ファウストは周りが立ち回り弱くなった中で2.00前と立ち回りあんまり変わってないって部分が強みでもある

Sバヨダストつえーよなラム流石に強そう

医者は今環境自体は悪く無いから楽しくやれる
でも結局火力ないのと柔らかいのが根本的にきついなって改めて低速環境になって痛感はする

なんならエルの空中弾の隙間で物投げと弾が相打ちでちびファウスト出るだけでも一気に有利になる

ケイオス飛鳥アバはキャラ性能が低すぎて有利取れるだろうし
たとえばソルザトーユニカあたりはもう結構有利でしょファウストって

投げまくってると気持ちいいからな

>ユニカそんなに相性終わってねぇぞ！？何なら完全にこっちが置いてる攻撃判定強すぎて負けたりするしビームあるから物投げし放題じゃねぇし
物投げに隙だらけのストリークやブレイズ合わせられてるのは完全に医者側が甘えた結果でしかなくない？

個別のことはわからんけど全体的に立ち回りの時間増えたからファウストには追い風吹いてると思う

>投げまくってると気持ちいいからな
たまに覚醒2連続で使ってくる物投げに脳焼かれた医者がいて怖い

>なんならエルの空中弾の隙間で物投げと弾が相打ちでちびファウスト出るだけでも一気に有利になる
被弾すると玉消えるヴェノムくんもいるのになぁ

ラムは攻められた時轢き殺されやすいのと剣回収できない展開のおかげで実践値若干下がりそうなきらいはあるけど性能でみたら相当やってる側