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無念Name
としあき26/07/31(金)10:27:20No.1424882341+
19:13頃消えます
諸葛瑾
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が3件あります.見る
| … | 1無念Nameとしあき26/07/31(金)10:29:18No.1424882587そうだねx21の驢馬 |
| … | 2無念Nameとしあき26/07/31(金)10:31:46No.1424882871+蜀は龍を得 魏は虎を得 呉は驢馬を得た |
| … | 3無念Nameとしあき26/07/31(金)10:31:54No.1424882887+言うほど顔長くないじゃん |
| … | 4無念Nameとしあき26/07/31(金)10:32:14No.1424882919+人よりずっと賢い驢馬 |
| … | 5無念Nameとしあき26/07/31(金)10:32:30No.1424882945そうだねx6>蜀は龍を得
うん
>魏は虎を得
うｎ…？
>呉は驢馬を得た
うん |
| … | 6無念Nameとしあき26/07/31(金)10:33:22No.1424883031そうだねx6>>蜀は龍を得
>うん
>>魏は虎を得
>うｎ…？
>>呉は驢馬を得た
>うん
犬｢俺の席がないじゃん！｣ |
| … | 7無念Nameとしあき26/07/31(金)10:33:40No.1424883064+何気に大将軍まで出世
お兄ちゃん軍事もイケるやん |
| … | 8無念Nameとしあき26/07/31(金)10:35:34No.1424883295そうだねx15>何気に大将軍まで出世
>お兄ちゃん軍事もイケるやん
周瑜や呂蒙みたいに早死もせず陸遜みたいに不遇になることもなく
勤め上げた超有能な驢馬 |
| … | 9無念Nameとしあき26/07/31(金)10:36:08No.1424883362そうだねx7息子がクソコテ
呉にはクソコテ多すぎるが |
| … | 10無念Nameとしあき26/07/31(金)10:36:22No.1424883389+諸葛昂 |
| … | 11無念Nameとしあき26/07/31(金)10:36:46No.1424883443+無双だとずっとモブだけど結構凄い人なのか |
| … | 12無念Nameとしあき26/07/31(金)10:37:40No.1424883557+ゲームだと文官だけど事績見ると将軍では？ |
| … | 13無念Nameとしあき26/07/31(金)10:38:27No.1424883651+弟に呉に来いって言わなかったんだろうか |
| … | 14無念Nameとしあき26/07/31(金)10:38:42No.1424883682そうだねx7
1785461922554.jpg-(91016 B)
俺が知ってる諸葛均 |
| … | 15無念Nameとしあき26/07/31(金)10:40:03No.1424883854+>弟に呉に来いって言わなかったんだろうか
言ってたやろ言い返されただけで |
| … | 16無念Nameとしあき26/07/31(金)10:41:05No.1424883978+諸葛一族有能すぎんだろ
なお息子世代 |
| … | 17無念Nameとしあき26/07/31(金)10:42:27No.1424884137そうだねx3>息子がクソコテ
>呉にはクソコテ多すぎるが
当時の武将はだいたいクソコテだろう |
| … | 18無念Nameとしあき26/07/31(金)10:44:01No.1424884325そうだねx10
1785462241896.jpg-(44142 B)
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! |
| … | 19無念Nameとしあき26/07/31(金)10:44:36No.1424884401+かーちゃんにみかん持って帰った人は良い人だよ
たぶん |
| … | 20無念Nameとしあき26/07/31(金)10:47:36No.1424884787+魏の諸葛って誰なの |
| … | 21無念Nameとしあき26/07/31(金)10:48:22No.1424884876そうだねx12諸葛誕 |
| … | 22無念Nameとしあき26/07/31(金)10:49:49No.1424885050+>魏の諸葛って誰なの
司馬懿 |
| … | 23無念Nameとしあき26/07/31(金)10:50:19No.1424885109+孔明さんもクソコテみたいな者なのでスレ画はこの時代の諸葛一族でいちばんまともと言えるのでは |
| … | 24無念Nameとしあき26/07/31(金)10:53:28No.1424885494そうだねx5この時代屈指の人格者なのは間違いない
ちなみに司馬懿の兄も人格者 |
| … | 25無念Nameとしあき26/07/31(金)10:58:28No.1424886193そうだねx1孫権のメンタルケア担当だった人
但し晩年は孫権が呂壱を重用して皆から大ブーイング喰らって罰した後に意見を求めたけど
諸葛瑾ですら私武官なんで国政なんざ知りませんわと半ば見放した |
| … | 26無念Nameとしあき26/07/31(金)10:59:02No.1424886267+なんで呉に支えたんだわ |
| … | 27無念Nameとしあき26/07/31(金)11:01:58No.1424886677そうだねx6>なんで呉に支えたんだわ
諸葛さんはどの国にもおる
ほら貴方の後ろにも |
| … | 28無念Nameとしあき26/07/31(金)11:03:57No.1424886937+戦はうまくないいい人 |
| … | 29無念Nameとしあき26/07/31(金)11:08:53No.1424887603+諸葛亮寝返らせろとか
関羽説得しろとか無茶振りばっかされる善人
そして弟いる蜀に寝返るぜとか陰口叩かれてかわいそう |
| … | 30無念Nameとしあき26/07/31(金)11:08:56No.1424887609そうだねx1三国のいずれかにいれば諸葛の家名は生き残るという生存戦略かな |
| … | 31無念Nameとしあき26/07/31(金)11:09:30No.1424887686そうだねx1>但し晩年は孫権が呂壱を重用して皆から大ブーイング喰らって罰した後に意見を求めたけど
>諸葛瑾ですら私武官なんで国政なんざ知りませんわと半ば見放した
その話には続きがあって
孫権が呉の群臣を責める詔（諸葛瑾らに意見を出すのを断られたと言及しているのもこれ）を出した後
孫権をあまり追い詰めすぎるのもよくないと考えたのか
諸葛瑾は具体的にこれこれを改善すべきですとの上奏を提出している（諸葛瑾伝） |
| … | 32無念Nameとしあき26/07/31(金)11:10:39No.1424887847+>三国のいずれかにいれば諸葛の家名は生き残るという生存戦略かな
なお諸葛誕… |
| … | 33無念Nameとしあき26/07/31(金)11:12:34No.1424888123+この人文官というより
外交が上手い将軍というのが正しいのか |
| … | 34無念Nameとしあき26/07/31(金)11:15:03No.1424888448そうだねx1>>三国のいずれかにいれば諸葛の家名は生き残るという生存戦略かな
>なお諸葛誕…
諸葛靚 滅亡時呉の丞相 諸葛誕の息子 |
| … | 35無念Nameとしあき26/07/31(金)11:15:08No.1424888458+将軍なんか
呉の馬良ポジで運用しとる三国志ゲームだと |
| … | 36無念Nameとしあき26/07/31(金)11:15:57No.1424888575+鍾会、鄧艾らと共に大軍を率いて蜀に攻めこんだ謎の諸葛一族、諸葛緒 |
| … | 37無念Nameとしあき26/07/31(金)11:16:06No.1424888602そうだねx1>この人文官というより
>外交が上手い将軍というのが正しいのか
というより後漢末～三国時代は文官でもいざという時は軍の指揮ができないとダメ
当時出世できた人はたいていキャリアの途中で郡太守なり刺史なりをやる事になるが
任地で反乱や異民族の侵攻が起きた時には軍を率いてそれらを鎮圧しなければならない |
| … | 38無念Nameとしあき26/07/31(金)11:16:47No.1424888705+三国の諸葛氏はいずれも大志は果たせなかったな |
| … | 39無念Nameとしあき26/07/31(金)11:17:08No.1424888747+諸葛瑾の孫の諸葛顕は蜀で生存してるのよね |
| … | 40無念Nameとしあき26/07/31(金)11:18:33No.1424888988+孔明に養子に出した病弱がいるんだよな |
| … | 41無念Nameとしあき26/07/31(金)11:20:01No.1424889197+夏侯尚や司馬懿に敗北してるので軍事は疑問視がつく |
| … | 42無念Nameとしあき26/07/31(金)11:20:17No.1424889239そうだねx4チャチャ |
| … | 43無念Nameとしあき26/07/31(金)11:21:53No.1424889463+>1785462241896.jpg
おそらく私の弟って
そんなに会ってなかったのか |
| … | 44無念Nameとしあき26/07/31(金)11:22:56No.1424889603そうだねx4諸葛恪
お前諸葛亮の息子として生まれた方が合っていたんじゃね |
| … | 45無念Nameとしあき26/07/31(金)11:25:02No.1424889879+日本だか台湾だかに人狩りに行った諸葛直は諸葛瑾とは遠い一族なのかな |
| … | 46無念Nameとしあき26/07/31(金)11:25:21No.1424889932そうだねx1>諸葛恪
>お前諸葛誕の息子として生まれた方が合っていたんじゃね |
| … | 47無念Nameとしあき26/07/31(金)11:25:22No.1424889935+諸葛瑾マジで嫉妬されていたのか知らんけど色んな連中から讒言されまくっているのよな |
| … | 48無念Nameとしあき26/07/31(金)11:30:22No.1424890641+>日本だか台湾だかに人狩りに行った諸葛直は諸葛瑾とは遠い一族なのかな
諸葛直が231年に死んで諸葛瑾が174年生まれだから少なくとも諸葛瑾の兄弟というよりかは子世代だな |
| … | 49無念Nameとしあき26/07/31(金)11:31:08No.1424890749そうだねx4>諸葛瑾マジで嫉妬されていたのか知らんけど色んな連中から讒言されまくっているのよな
蔣琬の妹に迎えていた潘濬も彼は今も蜀と通じている疑惑がありますなんて上書をされているので
身内に他国の関係者がいる者はそんな扱いなのだろう |
| … | 50無念Nameとしあき26/07/31(金)11:33:38No.1424891107+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 51無念Nameとしあき26/07/31(金)11:34:36No.1424891242そうだねx5>鍾会、鄧艾らと共に大軍を率いて蜀に攻めこんだ謎の諸葛一族、諸葛緒
手柄を独り占めしたい鐘会らに追い返されて逆に助かった説 |
| … | 52無念Nameとしあき26/07/31(金)11:35:20No.1424891332+>おそらく私の弟って
>そんなに会ってなかったのか
兄ちゃんは呉に使えっぱなしだし弟二人は荊州で国には使えず楽隠居みたいな生活だもん |
| … | 53無念Nameとしあき26/07/31(金)11:35:32No.1424891365+>諸葛瑾の孫の諸葛顕は蜀で生存してるのよね
長生きだな |
| … | 54無念Nameとしあき26/07/31(金)11:37:04No.1424891587+諸葛瑾と諸葛亮兄弟を育てた諸葛珪と諸葛玄の子育てがよっぽど上手かったのかな |
| … | 55無念Nameとしあき26/07/31(金)11:41:59No.1424892291そうだねx3孫権は諸葛瑾を信頼してたと言うけれど宴席にロバを用意する辺り性格と笑いのセンス最悪だと思う |
| … | 56無念Nameとしあき26/07/31(金)11:44:24No.1424892632そうだねx1>孫権は諸葛瑾を信頼してたと言うけれど宴席にロバを用意する辺り性格と笑いのセンス最悪だと思う
兄貴の孫策は笑語してたってキャラなのにな
どうしてこうなった |
| … | 57無念Nameとしあき26/07/31(金)11:45:58No.1424892862+>諸葛瑾と諸葛亮兄弟を育てた諸葛珪と諸葛玄の子育てがよっぽど上手かったのかな
諸葛亮の弟でオマケの諸葛均 |
| … | 58無念Nameとしあき26/07/31(金)11:47:58No.1424893176+人中の馬 |
| … | 59無念Nameとしあき26/07/31(金)11:48:03No.1424893192+>諸葛亮の弟でオマケの諸葛均
兄と間違われた事ぐらいしかエピソード無いから… |
| … | 60無念Nameとしあき26/07/31(金)11:49:01No.1424893334+>>但し晩年は孫権が呂壱を重用して皆から大ブーイング喰らって罰した後に意見を求めたけど
>>諸葛瑾ですら私武官なんで国政なんざ知りませんわと半ば見放した
>その話には続きがあって
>孫権が呉の群臣を責める詔（諸葛瑾らに意見を出すのを断られたと言及しているのもこれ）を出した後
>孫権をあまり追い詰めすぎるのもよくないと考えたのか
>諸葛瑾は具体的にこれこれを改善すべきですとの上奏を提出している（諸葛瑾伝）
生きていた頃ですら暴走しがちの孫権だったが
皇太子孫登に諸葛瑾が同時期に死ぬ事で一気に老害に拍車がかかるんだよなぁ |
| … | 61無念Nameとしあき26/07/31(金)11:49:21No.1424893376+現在残っている諸葛村って瑾の血筋だと思っていたけど亮の血筋だったんだね
当時の呉の辺りにいるからてっきり瑾の血筋かと…恪がやらかして一族処刑になったけど…
蜀にいた瑾と亮の子孫は蜀が滅亡して江東へ八王の乱とかその辺で江南へと流れて行ったんだね |
| … | 62無念Nameとしあき26/07/31(金)11:53:20No.1424893920+ロクに会ってないだろうに叔父からあいついい加減だから雑用は向いてないよって言われた恪はさぁ |
| … | 63無念Nameとしあき26/07/31(金)11:59:12No.1424894748そうだねx1>この時代屈指の人格者なのは間違いない
>ちなみに司馬懿の兄も人格者
いいよね司馬朗
大軍師の兄はいぶし銀で大好き |
| … | 64無念Nameとしあき26/07/31(金)12:00:37No.1424894987そうだねx3>恪はさぁ
陸遜からは「その人を人と思わないような物言いを改めなさい」 |
| … | 65無念Nameとしあき26/07/31(金)12:06:52No.1424895990+>現在残っている諸葛村って瑾の血筋だと思っていたけど亮の血筋だったんだね
あれ勝手に言い張ってるだけじゃないの
この木は諸葛亮が子供の頃登って遊んでた木ですとか紹介して観光資源にしてるようなとこだぞ |
| … | 66無念Nameとしあき26/07/31(金)12:07:52No.1424896151+>>1785462241896.jpg
>おそらく私の弟って
>そんなに会ってなかったのか
電車や飛行機で帰省する時代じゃないんだし
別の国で職務についたら今生の別れになるレベルじゃね |
| … | 67無念Nameとしあき26/07/31(金)12:11:10No.1424896747+馬中の子瑜 |
| … | 68無念Nameとしあき26/07/31(金)12:11:19No.1424896778+諸葛亮一切関係無しに地力で孫呉の官僚になってる諸葛瑾とか有能に決まってるんだよね |
| … | 69無念Nameとしあき26/07/31(金)12:15:23No.1424897490+諸葛亮!諸葛瑾!諸葛誕!
司馬昭にトリプラーを仕掛けるぞ! |
| … | 70無念Nameとしあき26/07/31(金)12:16:07No.1424897627+名士一族だしな琅邪諸葛氏 |
| … | 71無念Nameとしあき26/07/31(金)12:16:21No.1424897670そうだねx3>諸葛亮一切関係無しに地力で孫呉の官僚になってる諸葛瑾とか有能に決まってるんだよね
自力でっていうか普通に諸葛氏は徐州の名門だし
まるで身一つで立身出世したみたいに言うのはちょっと違う |
| … | 72無念Nameとしあき26/07/31(金)12:17:07No.1424897794+>>1785462241896.jpg
>おそらく私の弟って
>そんなに会ってなかったのか
まぁそんな数が多いわけでもない諸葛姓でも諱が被る可能性はあるし… |
| … | 73無念Nameとしあき26/07/31(金)12:18:06No.1424897972+むしろなんで諸葛瑾って呉にいたんだろ
孫堅からなのか孫策からなのか孫権からなのか |
| … | 74無念Nameとしあき26/07/31(金)12:24:12No.1424899116+兄弟揃って後継者に恵まれなかった
優秀すぎるのも考えものだな |
| … | 75無念Nameとしあき26/07/31(金)12:25:27No.1424899375+>電車や飛行機で帰省する時代じゃないんだし
>別の国で職務についたら今生の別れになるレベルじゃね
移動コストは現代の比じゃないが手紙による情報のやりとりは盛んな時代だぞ
戦争状態にあっても手紙で旧交温めたりしてた
国の要職に就いておいそれと動けなくなったら別だがあっち行ったりこっち行ったりしてるやつもいる禰衡とか |
| … | 76無念Nameとしあき26/07/31(金)12:26:32No.1424899593+>むしろなんで諸葛瑾って呉にいたんだろ
>孫堅からなのか孫策からなのか孫権からなのか
確か父親を早くに亡くしたので一族引き連れて士官を求めて各地を放浪してたとかだったと思う |
| … | 77無念Nameとしあき26/07/31(金)12:27:00No.1424899703+そもそも十年そこら前まで漢という統一国家の中だったわけだし国といってもそこまで重み感じないだろ |
| … | 78無念Nameとしあき26/07/31(金)12:28:44No.1424900075+>兄弟揃って後継者に恵まれなかった
>優秀すぎるのも考えものだな
諸葛瞻はどう足掻いても詰んでるし
蜀と共に死んだだけマシじゃねえかな |
| … | 79無念Nameとしあき26/07/31(金)12:29:25No.1424900226+>兄弟揃って後継者に恵まれなかった
>優秀すぎるのも考えものだな
この時代そういう人多すぎ |
| … | 80無念Nameとしあき26/07/31(金)12:31:59No.1424900748+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 81無念Nameとしあき26/07/31(金)12:33:05No.1424900969そうだねx2諸葛格は孫峻孫綝孫魯班らとの政争に勝ててれば随分評価違ったんだろうけどねえ
孫権の晩年の問題もだいたいこいつらが悪いし… |
| … | 82無念Nameとしあき26/07/31(金)12:35:31No.1424901501そうだねx2>ゲームだと文官だけど事績見ると将軍では？
ゲームの分類がそもそも乱暴すぎる
魏じゃ司馬懿も満寵も劉曄も将軍だ |
| … | 83無念Nameとしあき26/07/31(金)12:36:01No.1424901626+>三国のいずれかにいれば諸葛の家名は生き残るという生存戦略かな
割とでかい名家なんだよね諸葛一門 |
| … | 84無念Nameとしあき26/07/31(金)12:37:36No.1424901970+>>>蜀は龍を得
>>うん
>>>魏は虎を得
>>うｎ…？
>>>呉は驢馬を得た
>>うん
>犬｢俺の席がないじゃん！｣
諸葛緒「俺の席って事でひとつ」 |
| … | 85無念Nameとしあき26/07/31(金)12:37:37No.1424901974+>>現在残っている諸葛村って瑾の血筋だと思っていたけど亮の血筋だったんだね
>あれ勝手に言い張ってるだけじゃないの
>この木は諸葛亮が子供の頃登って遊んでた木ですとか紹介して観光資源にしてるようなとこだぞ
中国だと同姓の一番の有名人の子孫を名乗るのは常識だしな |
| … | 86無念Nameとしあき26/07/31(金)12:38:23No.1424902114+母親がブサイクなのに何故かイケメンに描かれがちな諸葛瞻 |
| … | 87無念Nameとしあき26/07/31(金)12:39:51No.1424902441+>中国だと同姓の一番の有名人の子孫を名乗るのは常識だしな
趙や張や李のような多くてありふれたのだと厳しいが
珍しい2字姓で同姓となりゃ嘘ついたつもり無くても思い込みでやっちゃいそうではある |
| … | 88無念Nameとしあき26/07/31(金)12:40:32No.1424902585+>中国だと同姓の一番の有名人の子孫を名乗るのは常識だしな
三国時代の時点で孔子20世とか言ってるから中国四千年の伝統文化 |
| … | 89無念Nameとしあき26/07/31(金)12:40:46No.1424902630+>割とでかい名家なんだよね諸葛一門
他の名家とも婚姻で繋がってるから諸葛誕みたいに
反逆起こしてもけっこう一族生き残ってる
諸葛誕の孫とか東晋で普通に復権して宰相にまで至ってる |
| … | 90無念Nameとしあき26/07/31(金)12:41:51No.1424902872+>夏侯尚や司馬懿に敗北してるので軍事は疑問視がつく
その2人に敗北するのはしょうがない |
| … | 91無念Nameとしあき26/07/31(金)12:43:28No.1424903214+>孫堅からなのか孫策からなのか孫権からなのか
普通に孫権からだよ |
| … | 92無念Nameとしあき26/07/31(金)12:46:04No.1424903779+>諸葛格は孫峻孫綝孫魯班らとの政争に勝ててれば随分評価違ったんだろうけどねえ
性格に問題があっただけで本人の才能と忠誠心は本物だったからね
格が政権握れてたら孫亮が育つまで上手くやれてたと思う |
| … | 93無念Nameとしあき26/07/31(金)12:46:16No.1424903819そうだねx1
1785469576846.jpg-(200424 B)
猪葛亮食品有限公司
社長の名前が周瑜 |
| … | 94無念Nameとしあき26/07/31(金)12:46:18No.1424903824そうだねx1曹操が徐州攻めたときに疎開したんだっけ？ |
| … | 95無念Nameとしあき26/07/31(金)12:46:21No.1424903834+鎧なのか服なのか |
| … | 96無念Nameとしあき26/07/31(金)12:47:11No.1424904003+>夏侯尚や司馬懿に敗北してるので軍事は疑問視がつく
弟と一緒で臨機応変の才がなかったんやな |
| … | 97無念Nameとしあき26/07/31(金)12:48:13No.1424904234+>中国だと同姓の一番の有名人の子孫を名乗るのは常識だしな
名乗るというか同姓ってのは日本だでいうところの同じ源氏の一族だよとかそういう類
日本では家名のほうを主に使ってるから感覚が違う |
| … | 98無念Nameとしあき26/07/31(金)12:48:41No.1424904322+>曹操が徐州攻めたときに疎開したんだっけ？
と言われているのは諸葛亮と均とその父親他 |
| … | 99無念Nameとしあき26/07/31(金)12:49:50No.1424904538+>猪葛亮食品有限公司
諸葛家の人が訴訟起こしたとか聞いたけど経営してるのが諸葛家って話は何だったんだ |
| … | 100無念Nameとしあき26/07/31(金)12:50:06No.1424904583+>と言われているのは諸葛亮と均とその父親他
諸葛亮の嫁はバリバリ劉表や蔡瑁の派閥につながってるのに
そっちと一緒に曹操に降らず劉備に付いたのてそういう理由なんかね |
| … | 101無念Nameとしあき26/07/31(金)12:51:03No.1424904756+>曹操が徐州攻めたときに疎開したんだっけ？
そんな記録はない
呉には徐州出身者は大勢いるが曹操から逃げたものは誰一人としていない（記録にあるのは呉に仕えてない笮融と薛礼ぐらい）
それより前の徐州黄巾が暴れてた時期だと思う |
| … | 102無念Nameとしあき26/07/31(金)12:57:03No.1424905922+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 103無念Nameとしあき26/07/31(金)12:57:45No.1424906048+あんまり血族のこと言われない |
| … | 104無念Nameとしあき26/07/31(金)12:59:16No.1424906350+>魏じゃ司馬懿も満寵も劉曄も将軍だ
司馬懿は元々儒家グループだから本来は陳羣らと同じ仲間で夏侯尚の死去で空いた将軍職の後釜に就いたのが始まり
そもそも武官文官の括りなんてほとんど無かった時代 |
| … | 105無念Nameとしあき26/07/31(金)12:59:37No.1424906414+>母親がブサイクなのに何故かイケメンに描かれがちな諸葛瞻
諸葛亮が死んだ時に7歳くらい
たぶん庶子だった |
| … | 106無念Nameとしあき26/07/31(金)13:01:14No.1424906698+>諸葛亮の嫁はバリバリ劉表や蔡瑁の派閥につながってるのに
>そっちと一緒に曹操に降らず劉備に付いたのてそういう理由なんかね
房閥とでもいうのか劉表の室がそのまま派閥を形成して
劉琦のバックには黄祖や黄承彦などの黄一族が付いていて
劉琮のバックには蔡瑁などの蔡一族が付いてた
蔡瑁が外部戦力として曹操を招き入れそれに対抗して劉琦側は劉備を抱き込んだけど結果ボロ負け
黄祖がまだ生きてたらどうなったかわからんけどその場合は
江夏水軍が劉備の元に行くこともないから赤壁の戦いも起きない |
| … | 107無念Nameとしあき26/07/31(金)13:07:02No.1424907626+諸葛玄のエピソードがほとんど描かれないから親族の繋がりがよく分からない |
| … | 108無念Nameとしあき26/07/31(金)13:10:51No.1424908207そうだねx4ところで黄祖ってゲームとかで評価低すぎない？ |
| … | 109無念Nameとしあき26/07/31(金)13:13:20No.1424908603そうだねx1司馬と比べると諸葛はマシな一族だろう |
| … | 110無念Nameとしあき26/07/31(金)13:13:49No.1424908682そうだねx11>ところで黄祖ってゲームとかで評価低すぎない？
孫堅撃破
孫策と戦う
禰衡撃破
孫権がやっと黄祖を撃破
かなり頑張ったよな |
| … | 111無念Nameとしあき26/07/31(金)13:16:30No.1424909058+>諸葛玄のエピソードがほとんど描かれないから親族の繋がりがよく分からない
幼い亮と均を引き取った実質育ての親ってくらいかぁ |
| … | 112無念Nameとしあき26/07/31(金)13:20:55No.1424909712そうだねx2>孫堅撃破
うんうん
>禰衡撃破
嫌なやつだけど撃破しちゃダメー！ |
| … | 113無念Nameとしあき26/07/31(金)13:27:48No.1424910739+>諸葛亮!諸葛瑾!諸葛誕!
>司馬昭にトリプラーを仕掛けるぞ!
お前は誰なんだよ |
| … | 114無念Nameとしあき26/07/31(金)13:30:20No.1424911119+>諸葛亮!諸葛瑾!諸葛誕!
>司馬昭にトリプラーを仕掛けるぞ!
>お前は誰なんだよ
諸葛諸 |
| … | 115無念Nameとしあき26/07/31(金)13:31:03No.1424911215+>禰衡撃破
>嫌なやつだけど撃破しちゃダメー！
曹操&劉表「よっしゃ！」 |
| … | 116無念Nameとしあき26/07/31(金)13:32:04No.1424911352+>そもそも武官文官の括りなんてほとんど無かった時代
よく考えたら逆に文官と武官が区別されてるような時代地域の戦略ゲームってほとんどないよね |
| … | 117無念Nameとしあき26/07/31(金)13:33:12No.1424911527そうだねx2
1785472392630.jpg-(74947 B)
>夏侯尚や司馬懿に敗北してるので軍事は疑問視がつく
>その2人に敗北するのはしょうがない
演義だと負け役だけど実際は優秀たったっぽいよね尚
最期はともかく |
| … | 118無念Nameとしあき26/07/31(金)13:36:01No.1424911948+あの曲者孫権が諸葛瑾の言うことは素直に聞くし弟のことであーだこーだ言われても一顧だにせず信頼してたんだから人格者ぶりがよくわかる |
| … | 119無念Nameとしあき26/07/31(金)13:36:21No.1424911999+>諸葛玄のエピソードがほとんど描かれないから親族の繋がりがよく分からない
亮と均にとっては親代わり、墐にとっては弟たちを養ってくれた恩人 |
| … | 120無念Nameとしあき26/07/31(金)13:37:40No.1424912213+
1785472660404.jpg-(48483 B)
>墐 |
| … | 121無念Nameとしあき26/07/31(金)13:38:15No.1424912293そうだねx3>ところで黄祖ってゲームとかで評価低すぎない？
武力と知力は70以上貰ってもいいんじゃないかな～と思う
補正されても魅力はそのまんまな気がするけど |
| … | 122無念Nameとしあき26/07/31(金)13:43:27No.1424913002+呉きってのクソコテ虞翻をもフォローしてあげる
虞翻もこの恩を忘れなかった |
| … | 123無念Nameとしあき26/07/31(金)13:46:39No.1424913437+魏にもいるけど裏切りだしなあ |
| … | 124無念Nameとしあき26/07/31(金)13:50:45No.1424914012+>魏にもいるけど裏切りだしなあ
四聡だぞ
八達だぞ |
| … | 125無念Nameとしあき26/07/31(金)13:52:40No.1424914251そうだねx1かなり前に諸葛瑾という人気ブロガーがいたなぁ |
| … | 126無念Nameとしあき26/07/31(金)13:59:44No.1424915155+ゴルファーに孔明って人がいたような |
| … | 127無念Nameとしあき26/07/31(金)14:13:10No.1424916953+よしあき |
| … | 128無念Nameとしあき26/07/31(金)14:15:43No.1424917304+一族優秀で羨ましい |
| … | 129無念Nameとしあき26/07/31(金)14:22:59No.1424918305そうだねx1>ところで黄祖ってゲームとかで評価低すぎない？
三国志8リメイクだと統78武68知48政45魅33
低すぎる 孫一族の仇ってことで戦場で会うと勝手に戦意上がってさらに苦戦するし
甘寧を大事にして頑張ってもらうしかない… |
| … | 130無念Nameとしあき26/07/31(金)14:29:56No.1424919225そうだねx2黄祖1人強くしたってそんなに影響でなさそうなのにな |
| … | 131無念Nameとしあき26/07/31(金)14:48:01No.1424921571そうだねx2光栄劉表配下が弱過ぎんよな
孫堅軍団無駄に強過ぎるし |
| … | 132無念Nameとしあき26/07/31(金)15:08:26No.1424924428そうだねx2>甘寧を大事にして頑張ってもらうしかない…
史実と逆のことをすれば勝てる！ |
| … | 133無念Nameとしあき26/07/31(金)15:10:56No.1424924793+>光栄劉表配下が弱過ぎんよな
>孫堅軍団無駄に強過ぎるし
実際孫堅軍団は強いだろ昔が弱かったぐらい
劉表配下は…文聘とか有名なのが他所で活躍しがちだしなぁ |
| … | 134無念Nameとしあき26/07/31(金)15:15:10No.1424925366+邢道栄・陳応・鮑隆・楊齢
我等！ |
| … | 135無念Nameとしあき26/07/31(金)15:41:54No.1424929344そうだねx1孫呉選べば何の困難も無く楽勝なのと逆に劉表とか劉繇で対峙したら殺るか殺られるか命懸けだからな
そんな強いなら袁術に媚びる意味無いだろ |
| … | 136無念Nameとしあき26/07/31(金)16:23:07No.1424935201+>>光栄劉表配下が弱過ぎんよな
>>孫堅軍団無駄に強過ぎるし
>実際孫堅軍団は強いだろ昔が弱かったぐらい
>劉表配下は…文聘とか有名なのが他所で活躍しがちだしなぁ
早い段階で黄忠と魏延を発掘できればかなり良くなるよね |
| … | 137無念Nameとしあき26/07/31(金)16:33:38No.1424936651+>四聡だぞ
>八達だぞ
董昭「きっしょ…免職するわ…」 |
| … | 138無念Nameとしあき26/07/31(金)16:40:54No.1424937724そうだねx3>そんな強いなら袁術に媚びる意味無いだろ
それは流石に袁術を過小評価しすぎ |
| … | 139無念Nameとしあき26/07/31(金)16:50:07No.1424939107+袁術の乱世の指導者としての能力はともかく影響力の大きさは過小評価しちゃいかんよね
そもそもその時点はまだ国盗りゲームしてるわけじゃなくあくまで漢の宮廷内の派閥争いなんだから |
| … | 140無念Nameとしあき26/07/31(金)16:53:47No.1424939651+>>そんな強いなら袁術に媚びる意味無いだろ
>それは流石に袁術を過小評価しすぎ
いやゲーム内の強さの話してんだけど |
| … | 141無念Nameとしあき26/07/31(金)16:54:44No.1424939803そうだねx4>いやゲーム内の強さの話してんだけど
ゲーム内なら袁術に媚びてないだろ |
| … | 142無念Nameとしあき26/07/31(金)16:55:41No.1424939969+>>いやゲーム内の強さの話してんだけど
>ゲーム内なら袁術に媚びてないだろ
ああはいはい
もういいです |
| … | 143無念Nameとしあき26/07/31(金)16:55:54No.1424940002+>いやゲーム内の強さの話してんだけど
昔はともかく今の袁術軍はちゃんと強いぞ
AI観戦しててもすぐ滅びるなんてことはない |
| … | 144無念Nameとしあき26/07/31(金)16:56:45No.1424940124+瑾ちゃんのドーンといってみよう
…それは諸葛均の方だったか（爆笑三国志） |
| … | 145無念Nameとしあき26/07/31(金)16:57:52No.1424940287+横山三国志で諸葛瑾が最後に出るのは魏に大敗した時
レアな諸葛瑾と曹叡の甲冑姿が見られる |
| … | 146無念Nameとしあき26/07/31(金)17:08:46No.1424942090+>昔はともかく今の袁術軍はちゃんと強いぞ
>AI観戦しててもすぐ滅びるなんてことはない
三国志8リメイクだとNPC孫策が袁術に勝てないから歴史イベントが発生しないのもある… |
| … | 147無念Nameとしあき26/07/31(金)17:37:09No.1424946918+強情な孫権とレスババーサーカーの虞翻の仲をとりなしたという人格者 |
| … | 148無念Nameとしあき26/07/31(金)17:41:26No.1424947639そうだねx1オリジナル袁術軍は紀霊以外統率60台の雑魚しかいないので
どれだけ呉系の武将を取り込めるかで運命が決まる |
| … | 149無念Nameとしあき26/07/31(金)17:48:34No.1424948862+>諸葛緒「俺の席って事でひとつ」
晋では割とVIP |
| … | 150無念Nameとしあき26/07/31(金)17:53:01No.1424949671+諸葛融
諸葛瑾の三男
遊び人 |
| … | 151無念Nameとしあき26/07/31(金)18:30:54No.1424957033+>>夏侯尚や司馬懿に敗北してるので軍事は疑問視がつく
>>その2人に敗北するのはしょうがない
>演義だと負け役だけど実際は優秀たったっぽいよね尚
>最期はともかく
曹芳の時代に魏の名だたる将達と一緒に功臣として祭られてるのよね夏侯尚 |
| … | 152無念Nameとしあき26/07/31(金)18:32:53No.1424957421+>オリジナル袁術軍は紀霊以外統率60台の雑魚しかいないので
>どれだけ呉系の武将を取り込めるかで運命が決まる
早いスタート時期なら許昌に隣接してるんで魏の知将も発掘できるからかなり良い |
諸葛瑾