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入口で商売

>入口で商売
ゴールドラッシュのツルハシ売りかな

ダンジョンは英語で地下牢のこと

>ダンジョンは英語で地下牢のこと

>ダンジョンは英語で地下牢のこと

>ダンジョンは英語で地下牢のこと

>>入口で商売
>ゴールドラッシュのツルハシ売りかな
みんなやるだろそんなこと
どう差別化するんだ

>としなら現代ダンジョンで何をする？
ヤり放題なのいいよね

>ダンジョンは英語で地下牢のこと
正確には天守閣構造物（日本と西洋の城の構造が違うので正確な訳語ではないが）
特にその基礎部分の事で、防衛戦の時に最後に立て籠もる場所
それが普段は地下倉庫なんかとして使われていたのが応急の牢屋や納骨堂なんかにも使われて
最終的に防衛で立て籠もることが無くなって常設の地下牢に改装されたという経緯
んで古いゲームや小説でこのダンジョンに隠し通路とか発見してそこを探索するという展開が定番になり
ダンジョン=財宝なんかが眠る入り組んだ地下迷宮って用法が定着

迷宮ならラビリンスだものな

>>>入口で商売
>>ゴールドラッシュのツルハシ売りかな
>みんなやるだろそんなこと
>どう差別化するんだ
差別化する必要あるのか別にライバル多くても売れるものだぞ
ライト用バッテリーとかオイル式ランタンの燃料のような消耗品の方がもっと売れ行きはいいだろうし
これもライバル居ても売れるものだが

>>としなら現代ダンジョンで何をする？
>ヤり放題なのいいよね
こういうところでシャワーを提供する仕事すれば稼げそう

>迷宮ならラビリンスだものな
なのでダンジョンは別に意図的に侵入者を迷わせるような複雑な構造にはなって無いものも含むより広い用法になってるね
一本道とか途中分岐路が一つあるだけでもダンジョン

世界3位一人でドラゴンを屠った男…アメリカのジョナサン
世界2位10万のスタンピードを１日で殲滅したトンガのケパチャ
そいつらより凄い世界1位の日本のtoshiakiとは誰なんだ…
俺「ただ散歩してただけだが…（魔王を瞬殺しながら）」

>ダンジョンは英語で地下牢のこと
あーそうか
スレ豚が放り込まれるところね

ヤクザ者が入口の出店者に場所代要求してくるよぬ

>ヤクザ者が入口の出店者に場所代要求してくるよぬ
そういう作品書いてみようぜ

>>ヤクザ者が入口の出店者に場所代要求してくるよぬ
>そういう作品書いてみようぜ
やだよ
受ける要素ゼロじゃん
君みたいな馬鹿にはわからないみたいだが

>>>ヤクザ者が入口の出店者に場所代要求してくるよぬ
>>そういう作品書いてみようぜ
>やだよ
>受ける要素ゼロじゃん
>君みたいな馬鹿にはわからないみたいだが
受けないと思ってんならなんでここに書いてんだ
としあきにだって受けないぞ馬鹿か？

>受ける要素ゼロじゃん
いや
してくるよぬ
とか爆笑だったよ

暴対法で厳しく取り締まられるようになってんのに未だに場所代要求してくるヤクザが実在してると思ってるんだ…
おじいちゃん昭和はもう終わったのよ？

危険だからガチガチに管理されてエリートしか入れなそう

地方のお祭りの屋台からすら締め出されてるのに
昨日も田舎は朝鮮系ヤクザが支配してるとか妄想書いてるの居たしな…

>地方のお祭りの屋台からすら締め出されてるのに
>昨日も田舎は朝鮮系ヤクザが支配してるとか妄想書いてるの居たしな…
ダンジョン系ヤクザだよな

>>地方のお祭りの屋台からすら締め出されてるのに
>>昨日も田舎は朝鮮系ヤクザが支配してるとか妄想書いてるの居たしな…
>ダンジョン系ヤクザだよな
現実の話をしてんだよ

>危険だからガチガチに管理されてエリートしか入れなそう
どういう方面のエリート想定して言ってるんだろう
ってくらいふわふわしたレス

>危険だからガチガチに管理されてエリートしか入れなそう
ダンジョンに入るとみんなちあになります
危険は深層に潜るかイレギュラーモンスターやモンスタースタンピードかおきない限りありません（フラグ）

>>危険だからガチガチに管理されてエリートしか入れなそう
>どういう方面のエリート想定して言ってるんだろう
>ってくらいふわふわしたレス
ダンジョンに入った時に得られるスキルやステータスが優秀な奴かな

>>>地方のお祭りの屋台からすら締め出されてるのに
>>>昨日も田舎は朝鮮系ヤクザが支配してるとか妄想書いてるの居たしな…
>>ダンジョン系ヤクザだよな
>現実の話をしてんだよ
現代ダンジョンは現実だもんな

まあたしかにダンジョンに逃げ込み縄張りにしてるヤクザはいるだろうな

冒険者が入口で「ダンジョンWi-Fi子機セット」を借ります。
借りた冒険者は、既存の電波が弱くなる地点まで進み、そこに中継器を設置します。
すると、その人はその中継器より奥で発生した通信料金の一部を受け取れる。

つまり、俺が第3階層に置いた中継器を経由して、後続の冒険者が配信した
→ 通信料の0.5％が俺に入る
という仕組みです。

さらに、自分の中継器から接続された別の冒険者が第4階層に新しい中継器を置くと、
第4階層設置者：直接報酬
第3階層設置者：紹介・幹線維持報酬
運営会社：通信料と機材レンタル代
が入る。

見た目は完全に、「君も中継器を置いて不労所得を得ないか？」「俺の下に三人つければ月額無料だ」というねずみ講です。

>>地方のお祭りの屋台からすら締め出されてるのに
>>昨日も田舎は朝鮮系ヤクザが支配してるとか妄想書いてるの居たしな…
>ダンジョン系ヤクザだよな
ダンジョン内部が警察や司法の手が及ばないならヤクザが勢力伸ばすかもしれないが
しかし危険なモンスター徘徊するダンジョン内に拠点構える事ができるヤクザが居たとして
しかし客層もモンスター倒しながらダンジョン探索できる腕っぷしの強い冒険者…今更対人戦なんかにビビるようなわけもなく…
…経営者がヤクザなだけの特に暴利貪れない正当価格のダンジョン内セーフハウス経営者ってだけにしかならねえな
あくまでヤクザは一般人が暴力的手段持ってないから成立するってだけだったんだし

>No.1424462504
創作なんだ
極道は強いに決まってるだろ
もろちん雑魚なチンピラも多い

ダンジョンマスター　牢名主

>No.1424462504
アメリカでも地元市民が全員銃を所持したらギャングがビビって撤退した例があるしな
ていうかアメリカは田舎ほど銃が必需（害獣対策）だから
ギャングやマフィアが生きられるのは銃規制強い都市部だけっていう

ダンジョン裏バイト

>>No.1424462504
>創作なんだ
>極道は強いに決まってるだろ
>もろちん雑魚なチンピラも多い
創作で言うならダンジョン内モンスターに極道とか任侠とか出てくるウィザードリィ系だと
冒険者に狩られる側の存在ですよね
あと現代ダンジョンのはしりと言えるメガテン系だと外道系に区分される元人間の悪魔扱いだったし（仲魔にできないので殺してマッカやMAG手に入れるための雑魚）

山くらいの管理って考えればいいんじゃね
日本は基本自己責任
エベレストとかは入山すごく厳しいし金がかかるとか
二度と登れなくなった山とかもある

>No.1424463124
やたらヤクザ憎んでるね
リアルで関わり酷い目にあったのかい

>山くらいの管理って考えればいいんじゃね
それも登山道とか山小屋整備されてる系じゃなくガチのクライミングする系の山な…

>>No.1424463124
>やたらヤクザ憎んでるね
>リアルで関わり酷い目にあったのかい
発狂しちゃった

>>No.1424463124
>やたらヤクザ憎んでるね
>リアルで関わり酷い目にあったのかい
なんで憎んでるって飛躍した解釈発生してんだ？
ヤクザさんなのかい？

>>>No.1424463124
>>やたらヤクザ憎んでるね
>>リアルで関わり酷い目にあったのかい
>なんで憎んでるって飛躍した解釈発生してんだ？
>ヤクザさんなのかい？
お前はヤクザ憎んでないの？
キッショ

>それも登山道とか山小屋整備されてる系じゃなくガチのクライミングする系の山な…
登山道とか山小屋あるとこは初心者用ダンジョンみたいなもんだと思えばいい

>>>>No.1424463124
>>>やたらヤクザ憎んでるね
>>>リアルで関わり酷い目にあったのかい
>>なんで憎んでるって飛躍した解釈発生してんだ？
>>ヤクザさんなのかい？
>お前はヤクザ憎んでないの？
>キッショ
お前のことは憎んでるよ

居るよねレスの応酬で自分がいい感じに言い返せなかったりすると
レスの題材になったもの憎んでるからそこまでオレのレスにぐうの音も出ないほど言い負かそうと必死なんだ！！
とか叫び始めるやつ
単に面白おかしく言い合いしてるだけの事がそいつの中で勝ち負けになっちゃってる

>>>>No.1424463124
>>>やたらヤクザ憎んでるね
>>>リアルで関わり酷い目にあったのかい
>>なんで憎んでるって飛躍した解釈発生してんだ？
>>ヤクザさんなのかい？
>お前はヤクザ憎んでないの？
>キッショ
それは
>No.1424463353
にレスするべきレスでは？
引用ミス？

一般人はダンジョンで活躍出来るが
ヤクザはダンジョンで雑魚なの？
なんで？

>一般人はダンジョンで活躍出来るが
>ヤクザはダンジョンで雑魚なの？
>なんで？
何度も説明されてるがヤクザは武器持ってるだけの負け組だからだよ

>>一般人はダンジョンで活躍出来るが
>>ヤクザはダンジョンで雑魚なの？
>>なんで？
>何度も説明されてるがヤクザは武器持ってるだけの負け組だからだよ
でも負け組キモオタ陰キャもダンジョン入るとチートスキルで無双するじゃん

>ヤクザはダンジョンで雑魚なの？
>なんで？
暴対法により色々制限されるからな
携帯持てない銀行口座作れないダンジョンで活躍できない

ていうか
>No.1424462729
が自分で雑魚も多いって言っておきながら
雑魚の例を挙げられた途端に意味不明な発狂したのか
それとも単に横から割り込んで難癖レスバ仕掛けようとしたのが
>No.1424463353
ってだけなのかどっちなんだこれ…？

>>ヤクザはダンジョンで雑魚なの？
>>なんで？
>暴対法により色々制限されるからな
>携帯持てない銀行口座作れないダンジョンで活躍できない
暴対法とダンジョン関係なくね？

>一般人はダンジョンで活躍出来るが
>ヤクザはダンジョンで雑魚なの？
>なんで？
地上の真っ当なサービスを受けられるかどうかかな

>>>一般人はダンジョンで活躍出来るが
>>>ヤクザはダンジョンで雑魚なの？
>>>なんで？
>>何度も説明されてるがヤクザは武器持ってるだけの負け組だからだよ
>でも負け組キモオタ陰キャもダンジョン入るとチートスキルで無双するじゃん
負け組でもダンジョン入ったらヤクザと全く平等になれるんだぞ
もはやヤクザにアドバンテージは無い
ていうか地上でも法に締め付けられダンジョン内ですら別にヤクザである事が優位にならないのかわいそ…

>でも負け組キモオタ陰キャもダンジョン入るとチートスキルで無双するじゃん
チートスキルなんて持ってるのは主人公ぐらいというか
チートスキル持ってるから主人公になれてるわけで

>>一般人はダンジョンで活躍出来るが
>>ヤクザはダンジョンで雑魚なの？
>>なんで？
>地上の真っ当なサービスを受けられるかどうかかな
それとダンジョンでの強さに関係が？

ダンジョン配信して～バズって～Vtuberとコラボして～

>>でも負け組キモオタ陰キャもダンジョン入るとチートスキルで無双するじゃん
>チートスキルなんて持ってるのは主人公ぐらいというか
>チートスキル持ってるから主人公になれてるわけで
極道ものならダンジョンヤクザもチート主人公になれるね

レスバで喧嘩を誘発するのが目的だけど
それするには簡単に論破されるようなアホな発言しかできなくなるからレスバで勝てない
いつもの惨めなやつだこれ

>極道ものならダンジョンヤクザもチート主人公になれるね
じゃあそういう作品探してきたら？

>それとダンジョンでの強さに関係が？
モンスターみたいな生活をしてまで得られる物を逆に教えて欲しい

>>>一般人はダンジョンで活躍出来るが
>>>ヤクザはダンジョンで雑魚なの？
>>>なんで？
>>地上の真っ当なサービスを受けられるかどうかかな
>それとダンジョンでの強さに関係が？
>No.1424464230

反社大好きさんいつもヤクザの肩を持とうとしてみんなに袋叩きにさるてるな

>>>ヤクザはダンジョンで雑魚なの？
>>>なんで？
>>暴対法により色々制限されるからな
>>携帯持てない銀行口座作れないダンジョンで活躍できない
>暴対法とダンジョン関係なくね？
ならダンジョン法で
ヤクザは見かけたら殺していいと決まりました
これでよし

現代ダンジョンものでヤクザを強敵として出すの
そんなに許されないの？

>>それとダンジョンでの強さに関係が？
>モンスターみたいな生活をしてまで得られる物を逆に教えて欲しい
レベルとステータスとスキル

>現代ダンジョンものでヤクザを強敵として出すの
>そんなに許されないの？
マジレスすると今時のヤクザなんて高齢化した上に派手に荒事できないから
ただの不摂生な老人の集まりだぞ

今は極道ものは漫画も小説も絶滅したからな
コンプライアンスで

>>現代ダンジョンものでヤクザを強敵として出すの
>>そんなに許されないの？
>マジレスすると今時のヤクザなんて高齢化した上に派手に荒事できないから
>ただの不摂生な老人の集まりだぞ
だから創作…

真面目に考えるとダンジョンがライセンス制なら完全なヤクザはお断りされるだろ
出すとしたら組に所属してない半グレがせいぜい

>地方のお祭りの屋台からすら締め出されてるのに
夏の祭りなのに屋台で長袖の店員をよく見かけるんですけど
なんでですかねぇ？

>>>現代ダンジョンものでヤクザを強敵として出すの
>>>そんなに許されないの？
>>マジレスすると今時のヤクザなんて高齢化した上に派手に荒事できないから
>>ただの不摂生な老人の集まりだぞ
>だから創作…
リアリティってのがね
ヤクザなんて創作に出しても笑われるだけだ

とりあえず最新部で神様的な存在にあってダンジョン消してダンジョン経済終わらす

>>>現代ダンジョンものでヤクザを強敵として出すの
>>>そんなに許されないの？
>>マジレスすると今時のヤクザなんて高齢化した上に派手に荒事できないから
>>ただの不摂生な老人の集まりだぞ
>だから創作…
現実がそんなんだからもう恐ろしい存在としてのヤクザに幻想なんてないんだよ
かろうじて正義のヤクザなら許される程度

>真面目に考えるとダンジョンがライセンス制なら完全なヤクザはお断りされるだろ
>出すとしたら組に所属してない半グレがせいぜい
不法侵入するヤクザや犯罪者がダンジョンの一角に生息するの
なにかおかしい？

>>>それとダンジョンでの強さに関係が？
>>モンスターみたいな生活をしてまで得られる物を逆に教えて欲しい
>レベルとステータスとスキル
普通にしててもそれに加えて真っ当な生活が出来るのでは

>>だから創作…
>リアリティってのがね
>ヤクザなんて創作に出しても笑われるだけだ
ブラクラ
極道主夫

>>真面目に考えるとダンジョンがライセンス制なら完全なヤクザはお断りされるだろ
>>出すとしたら組に所属してない半グレがせいぜい
>不法侵入するヤクザや犯罪者がダンジョンの一角に生息するの
>なにかおかしい？
暴対法で摘発されないために律儀に法律守ってるのがヤクザです

としあきはいつも
ダンジョン探索者なんて最底辺の反社だねと言ってるくせに⋮

>としあきはいつも
>ダンジョン探索者なんて最底辺の反社だねと言ってるくせに⋮
誰がだよ

>>>真面目に考えるとダンジョンがライセンス制なら完全なヤクザはお断りされるだろ
>>>出すとしたら組に所属してない半グレがせいぜい
>>不法侵入するヤクザや犯罪者がダンジョンの一角に生息するの
>>なにかおかしい？
>暴対法で摘発されないために律儀に法律守ってるのがヤクザです
ダンジョン法でヤクザは見かけたら殺せと明記されました

>>>>真面目に考えるとダンジョンがライセンス制なら完全なヤクザはお断りされるだろ
>>>>出すとしたら組に所属してない半グレがせいぜい
>>>不法侵入するヤクザや犯罪者がダンジョンの一角に生息するの
>>>なにかおかしい？
>>暴対法で摘発されないために律儀に法律守ってるのがヤクザです
>ダンジョン法でヤクザは見かけたら殺せと明記されました
だかみんな現実の話してんだよ

現代ダンジョンスレかと思ったらヤクザスレだった

今時の犯罪者像としては普通に半グレの方がリアリティあるよね
組の名前出したりバッジ見せた時点で暴対法でしょっぴかれるからヤクザとして主人公を脅し出すとツッコミの嵐が入る

現代ダンジョンじゃなくガチファンタジー異世界だけど
迷宮くそたわけって作品でも反社ヤクザの敵キャラは
ダンジョン潜って半魔物化してる主人公が地上でその力使ったら捕まるので殺せないからあえてボコられるの我慢したってだけで
その気になったら冒険者に瞬殺されるだけのクソ雑魚イキリでしかなく
全方位にイキって地元商店街組合敵に回したせいで組織潰されて都市から逃げ出す羽目になってたな…
しかも顛末に主人公ほぼ関わって無いから勝手に敵対して勝手に負けた感じの自業自得
組合が進めてるダンジョン新規事業にも関わることすらできず退場した
ていうかこいつの組織しょせん新興勢力だったから既存の利権の方が強大だし喧嘩売ったら勝てないよねってのが本質なんだろうけど
現代ダンジョンだと大抵ダンジョン利権を開拓するところから始まるから最初から利権に食い込めるかどうかがヤクザが生き残れるかの分岐かな…
いや無理だな既に現代でヤクザが締め出し食らってるからダンジョン発生しても参入できねーわ

>>>だから創作…
>>リアリティってのがね
>>ヤクザなんて創作に出しても笑われるだけだ
>ブラクラ
>極道主夫
ついに発狂したか

ファンタジーの野党みたいにダンジョン内で暮らすしかないヤクザがいてもいいと思うよ
その生活を続けられるならある程度実力もあるんだろう
でもそれはヤクザだから強いんじゃなくて強い+帰れないからであってヤクザだからじゃないぞ
因果関係が逆

>No.1424465792
長い
三行で

>現代ダンジョンスレかと思ったらヤクザスレだった
ある意味現代の地下牢的暗部

>>No.1424465792
>長い
>三行で
馬鹿は長い文章が読めないんです
ぎゃははは

え？そこからレスポンチになんの？クッソどうでもいい他でやれよ…って流ればっかりでウンザリする

>>真面目に考えるとダンジョンがライセンス制なら完全なヤクザはお断りされるだろ
>>出すとしたら組に所属してない半グレがせいぜい
>不法侵入するヤクザや犯罪者がダンジョンの一角に生息するの
>なにかおかしい？
それこそ上で出てるモンスター扱いで殺していいヤクザとして冒険者に狩られる対象にしかならんのでは？
人間の姿したゴブリンと何が違うのそれ

>ファンタジーの野党みたいにダンジョン内で暮らすしかないヤクザがいてもいいと思うよ
>その生活を続けられるならある程度実力もあるんだろう
>でもそれはヤクザだから強いんじゃなくて強い+帰れないからであってヤクザだからじゃないぞ
>因果関係が逆
それも別にリアルのヤクザじゃなくていいよねって
ダンジョン内でチームみたいなコミュニティ作ってるとかの方が話に絡めやすいし

俺の作品でダンジョンものにヤクザ出してるけど
そんな文句来たことないな

>え？そこからレスポンチになんの？クッソどうでもいい他でやれよ…って流ればっかりでウンザリする
スレから人を去らせる方法の究極系に辿り着いたのかなと思っている
それともAIに頼んで導き出したやり方なんだろうか

>>No.1424465792
>長い
>三行で
ファンタジー世界のダンジョンものでヤクザがダンジョン事業にすら関われず敗北退場した作品あるけど
現代ダンジョンでヤクザがこれ回避するにはダンジョン事業開拓段階から利権に参入できれば…
無理だな！

>それこそ上で出てるモンスター扱いで殺していいヤクザとして冒険者に狩られる対象にしかならんのでは？
普通にそんな感じの敵として出してる
女の子探索者を犯してたりしてる

>>>No.1424465792
>>長い
>>三行で
>ファンタジー世界のダンジョンものでヤクザがダンジョン事業にすら関われず敗北退場した作品あるけど
>現代ダンジョンでヤクザがこれ回避するにはダンジョン事業開拓段階から利権に参入できれば…
>無理だな！
敵として出すわけだから別に敗北退場でよくない？

ヤクザは亜人扱いで

>>>>No.1424465792
>>>長い
>>>三行で
>>ファンタジー世界のダンジョンものでヤクザがダンジョン事業にすら関われず敗北退場した作品あるけど
>>現代ダンジョンでヤクザがこれ回避するにはダンジョン事業開拓段階から利権に参入できれば…
>>無理だな！
>敵として出すわけだから別に敗北退場でよくない？
敵として出すなんて限定した話では無いぞ

ファンタジー社会で暴力団批判されても
むしろ暴力を備えてない集団あるのってなるじゃん

>>>>>No.1424465792
>>>>長い
>>>>三行で
>>>ファンタジー世界のダンジョンものでヤクザがダンジョン事業にすら関われず敗北退場した作品あるけど
>>>現代ダンジョンでヤクザがこれ回避するにはダンジョン事業開拓段階から利権に参入できれば…
>>>無理だな！
>>敵として出すわけだから別に敗北退場でよくない？
>敵として出すなんて限定した話では無いぞ
俺は敵としてしか出してないな
ダンジョンヤクザやダンジョン反社やダンジョンチンピラは
味方にする理由無いし

迷惑系は良いのに
ヤクザは駄目なの？

>>>>>No.1424465792
>>>>長い
>>>>三行で
>>>ファンタジー世界のダンジョンものでヤクザがダンジョン事業にすら関われず敗北退場した作品あるけど
>>>現代ダンジョンでヤクザがこれ回避するにはダンジョン事業開拓段階から利権に参入できれば…
>>>無理だな！
>>敵として出すわけだから別に敗北退場でよくない？
>敵として出すなんて限定した話では無いぞ
そもそもなんで現代ダンジョンものにヤクザを登場させる説得力のある方法について議論してるんだろう

地主が権利を主張するのいいよね

喫煙とヤクザを格好良く描いて若者をその道に引き込む
という仕事を大っぴらに依頼出来ない時代になったからねえ

>迷惑系は良いのに
>ヤクザは駄目なの？
ヤクザは法的な縛り多いから現代舞台だと出しにくいのはある

AGI皆無のフェアリー共が朝から喧嘩すな

>そもそもなんで現代ダンジョンものにヤクザを登場させる説得力のある方法について議論してるんだろう
ダンジョンにヤクザとかたむろしそうたよね反社が逃げ込んだり
とかの軽い話題が
許せなかったんだろ

>>そもそもなんで現代ダンジョンものにヤクザを登場させる説得力のある方法について議論してるんだろう
>ダンジョンにヤクザとかたむろしそうたよね反社が逃げ込んだり
>とかの軽い話題が
>許せなかったんだろ
軽い気持ちでヤクザを話題にするな

>俺は敵としてしか出してないな
>ダンジョンヤクザやダンジョン反社やダンジョンチンピラは
>味方にする理由無いし
としあきがそういうの書いてても
他のとしあきは別にそれに限った話してなくて
現代ダンジョンものにヤクザ関わるならどういうの考えられるか？
って事話してる上で
敵として出すしか無くね？の意見が優勢占めてる流れってだけだと思う

>ダンジョンにヤクザとかたむろしそうたよね反社が逃げ込んだり
それ自体がどうだろうな
犯罪者が隠れてたりはしそうだけどヤクザは自分の拠点持ってるし

お気持ちヤクザなんやな

じゃあダンジョンマフィアで

山賊団が実は指名手配中の某国の将軍とその配下だったとかファンタジーならありがちだし
現代ダンジョンに落とし込んでも良くあるよねって感じ

ダンジョン外でも力を発揮できる場合は
上位探索者に国が優遇措置を取らないと面倒なこともある
ダンジョンの外では力を発揮できない場合
やくざ者がダンジョンの外で目障りな探索者に鑑賞してくることもある

大変だ兄貴！
ウチの事務所がダンジョンになっちまいやした

ここで出させたアイデア使って小説書くの？

>大変だ兄貴！
>ウチの事務所がダンジョンになっちまいやした
ドタバタギャグ系で普通に読みたい

>じゃあダンジョンマフィアで
「な…なんでこんな所に深部のモンスターが…‼

逃げ込んだダンジョン内で自給自足できる設定か
腹を空かせてゴブリンを食って吐くヤクザとか絵になる

>>そもそもなんで現代ダンジョンものにヤクザを登場させる説得力のある方法について議論してるんだろう
>ダンジョンにヤクザとかたむろしそうたよね反社が逃げ込んだり
>とかの軽い話題が
>許せなかったんだろ
発端はこれだから単に入り口で商売するってとしあきにヤクザ持ち出してレスバ嫌がらせしたかっただけだと思う
>ヤクザ者が入口の出店者に場所代要求してくるよぬ
そっからもうヤクザは場所代取れねーよよりリアルな現代ダンジョンとヤクザの考察はこうだ！って大喜利開始

>大変だ兄貴！
>ウチの事務所がダンジョンになっちまいやした
でかいシノギになりそうだぜ！

つまり凄腕探索者がヤクザと組んでダンジョン入り口で商売すれば良いんだね

>>入口で商売
>ゴールドラッシュのツルハシ売りかな
宿屋に酒場に道具屋に風俗に

>>大変だ兄貴！
>>ウチの事務所がダンジョンになっちまいやした
>でかいシノギになりそうだぜ！
バッドルートのフラグ立てねえで下せえ！

>つまり凄腕探索者がヤクザと組んでダンジョン入り口で商売すれば良いんだね
ヤクザである事の利点が特にない

>つまり凄腕探索者がヤクザと組んでダンジョン入り口で商売すれば良いんだね
入り口は普通にダンジョン協会やダンジョン庁が管理するのでは

いま探索者ギルドのことヤクザって言いました？

>いま探索者ギルドのことヤクザって言いました？
違うっていうのかい？

>>つまり凄腕探索者がヤクザと組んでダンジョン入り口で商売すれば良いんだね
>ヤクザである事の利点が特にない
反社への好感度を上げたり親近感をユーザーに持たせるためだから
スポーツ選手と写真撮りたがる政治家と同じイメージウォッシングなのだ

>>>つまり凄腕探索者がヤクザと組んでダンジョン入り口で商売すれば良いんだね
>>ヤクザである事の利点が特にない
>反社への好感度を上げたり親近感をユーザーに持たせるためだから
>スポーツ選手と写真撮りたがる政治家と同じイメージウォッシングなのだ
だから
ヤクザであることの利点は？

>反社への好感度を上げたり親近感をユーザーに持たせるためだから
>スポーツ選手と写真撮りたがる政治家と同じイメージウォッシングなのだ
頭悪そうな陰謀論はどうでも良くて物語上の利点の話ね

>>つまり凄腕探索者がヤクザと組んでダンジョン入り口で商売すれば良いんだね
>ヤクザである事の利点が特にない
ヤクザというより侠気のある昔気質を受け継いだ兄ちゃんとかおっさんってキャラクターを登場させたい以上の意味も発生しねえな
マジで別に本物の暴力団でなくていい
ちょい悪とかやさぐれな一般人で成立しちまう…

>>つまり凄腕探索者がヤクザと組んでダンジョン入り口で商売すれば良いんだね
>ヤクザである事の利点が特にない
普通に表のビジネスとして成立するだろうしな

そんなものあるわけねえだろ叩き潰していい敵役以外の存在価値はない

>>>つまり凄腕探索者がヤクザと組んでダンジョン入り口で商売すれば良いんだね
>>ヤクザである事の利点が特にない
>普通に表のビジネスとして成立するだろうしな
冒険者関連のビジネスの一つが実はヤクザのフロント企業だったとかなら関わらせられるかもしれんけど
ダンジョン内で解決できない問題出しても話が面倒くさくなるだけだしなあ

ダンジョン入口近くの一等地確保
出どころの怪しい銃火器などの調達
元気になれそうなお菓子の調達等
あとは政財界への謎のつて

ダンジョン飯の死体回収みたいにルールを悪用する人たちを出す為には先にルールを作らなきゃならないんだ
倒しても心が痛まない悪人を出す利点はわかる

モンスターと戦うより他者とのトラブル描写の方が多くなったりするのやだなあ…

直営風俗店への優待券プレゼント

警察が介入できないポイントなんて犯罪組織の天下になるに決まってるじゃん

グラサンかけたリザードマンが強キャラ

>警察が介入できないポイントなんて犯罪組織の天下になるに決まってるじゃん
現代ダンジョンだと現代のウェイトが強すぎてなんでそんなバカなことしてるのか理由を説明するのに一苦労じゃん

>警察が介入できないポイントなんて犯罪組織の天下になるに決まってるじゃん
ダンジョン内に事務所でも構えるならともかく
毎回入り口通らないといけない時点でヤクザなんてふるいから落とされるにいまってるでしょ
だから出すなら犯罪歴がない半グレとかになる

ポストアポカリプス風味かどうかによるかも
政府が顕在でダンジョンで発見されるアイテムが
国家運営に絡んでくる規模ならガチガチに固めてくるだろうし

モンスターと戦うための普通じゃ手に入らないような武器の調達
原発事故のときみたいに汚い仕事をやらせるための非合法な労働力の調達
全部ヤクザやその息のかかったブローカーの領分ですね

>モンスターと戦うための普通じゃ手に入らないような武器の調達
>原発事故のときみたいに汚い仕事をやらせるための非合法な労働力の調達
>全部ヤクザやその息のかかったブローカーの領分ですね
普通じゃ手に入らないような武器が解禁されてる時点で国家が関わるから
ヤクザなんか入る隙はないよ
まさか非合法の密輸品を売ってるわけでもあるまいし

別にヤクザである意味は無いけどヤクザで成立させてもなんも批判点発生しない設定組むとして
「江戸時代の職能組合の自警団発祥の原義のヤクザの最後の生き残りで警察制度が整ったから役目を終えたし規模縮小して本職の仕事に戻って行ったが職能組合としての組織と名前だけは残って細々と続いたもの、犯罪行為は何もしてない」
「それヤクザって言わないんじゃないですか？」
「言わねえなあ　ただ歴史古いだけのカタギの組織だ」
みたいな現実だと半世紀以上前にとっくに消えた存在にでもするしかなくてやはり別にそこまで理由つける意味が無い
作者がヤクザ史語りたいだけだにしかならん…

作品内の設定次第だからねえ
銃火器と頭数いても超人一人に壊滅させられるのか
そうならず組織力＝武力が維持されているのか
一度入ってしまえばダンジョン内で活動し続ける水と食料が手に入るのか
入場制限うんぬんが気になるのは短期宿泊や日帰り前提なんだろうし

>モンスターと戦うための普通じゃ手に入らないような武器の調達
>原発事故のときみたいに汚い仕事をやらせるための非合法な労働力の調達
>全部ヤクザやその息のかかったブローカーの領分ですね
アメリカの銃はマフィアが売ってるとでも思ってんの？

>モンスターと戦うための普通じゃ手に入らないような武器の調達
自衛隊や警察の銃はヤクザから買ってると思うか？

>>警察が介入できないポイントなんて犯罪組織の天下になるに決まってるじゃん
>ダンジョン内に事務所でも構えるならともかく
>毎回入り口通らないといけない時点でヤクザなんてふるいから落とされるにいまってるでしょ
しかも上でも書かれてるようにダンジョン内での暴力的優位性が無い冒険者もヤクザ殺して構わないになるだけ
組織的優位性もダンジョン管理してる官公庁と委託民営団体乗り込んできたら負ける程度のもんだし

>国家運営に絡んでくる規模ならガチガチに固めてくるだろうし
それなら軍隊がやるでしょ
でも誰かがやらなきゃいけない危険な仕事があるけど政府として軍隊は出したくないもしくは手が足りない
となったらヤクザが出てくるのが世の常なわけで

>>国家運営に絡んでくる規模ならガチガチに固めてくるだろうし
>それなら軍隊がやるでしょ
>でも誰かがやらなきゃいけない危険な仕事があるけど政府として軍隊は出したくないもしくは手が足りない
>となったらヤクザが出てくるのが世の常なわけで
それ別にヤクザで無くても良いんですよ現代は

>>国家運営に絡んでくる規模ならガチガチに固めてくるだろうし
>それなら軍隊がやるでしょ
>でも誰かがやらなきゃいけない危険な仕事があるけど政府として軍隊は出したくないもしくは手が足りない
だから民間人に開放して何とかしてるってのが現代ダンジョンの基本プロットじゃん
そこにヤクザ挟む意味が全くない

大っぴらに活動できる私設傭兵団にヤクザが勝てる要素ねえんだよなあ…

現代にダンジョンが現れるファンタジー作品ですが
ヤクザ周りだけは現実風味です

>現代にダンジョンが現れるファンタジー作品ですが
>ヤクザ周りだけは現実風味です
そういうところファンタジーにするとツッコミ入りまくるからね
主人公がダンジョン外で人を殴っただけで傷害罪だろ！とか

>現代にダンジョンが現れるファンタジー作品ですが
>ヤクザ周りだけは現実風味です
大きな嘘をつく時はその周りは小さな本当のことで固めないと荒唐無稽な話になるんですよ

>アメリカの銃はマフィアが売ってるとでも思ってんの？
アメリカでも一般人が合法的に買える銃は護身用か狩猟用の銃程度だよ
人外の強大なモンスターを相手にするのにその程度の装備で満足できるわけないじゃん

>ポストアポカリプス風味かどうかによるかも
それだと今度は「ヤクザ」以外にも新興の無法者組織出てくるよな
前身がヤクザなだけのモヒカンが無数のモヒカンの中に混じるだけの構図…

>>アメリカの銃はマフィアが売ってるとでも思ってんの？
>アメリカでも一般人が合法的に買える銃は護身用か狩猟用の銃程度だよ
>人外の強大なモンスターを相手にするのにその程度の装備で満足できるわけないじゃん
政府が許可して売ってるものにヤクザが入る隙間なんてないってのをわかりやすく伝えたつもりだが
そうか伝わらなかったか

基本的にヤクザが標的にするのは人外の強敵じゃなくて雑魚人間なので

>>アメリカの銃はマフィアが売ってるとでも思ってんの？
>アメリカでも一般人が合法的に買える銃は護身用か狩猟用の銃程度だよ
>人外の強大なモンスターを相手にするのにその程度の装備で満足できるわけないじゃん
あ、ごめんなさいそれ州によるんですよ
重機関銃とかミニガン程度ならアメリカのガンフェスで個人所有のものが展示射撃や試射体験できます
つまりあるんです

>現代にダンジョンが現れるファンタジー作品ですが
>ヤクザ周りだけは現実風味です
ファンタジーなヤクザ描きたいならそういう主題の作品でいいんですよ

まあヤクザ云々は置いておいて
ダンジョン内で国の目の届かない所で組織的に犯罪を起こす人達にどう対処するかって話なら考えようがあるんじゃないの
ファンタジーの初心に戻って保安官制度とか

>現代ダンジョンスレ
>としなら現代ダンジョンで何をする？
レスバですかね

>そこにヤクザ挟む意味が全くない
誰もやりたくない危険な仕事に人を無理やり動員するとかヤクザの得意分野なんだよ
ファンタジーに良く出てくる冒険者ギルドとか美化してるだけでまさにヤクザ組織の体現に近いよ

むしろ普通なら手に入らないような武器を特例でダンジョン内で解禁するなら
その調達に反社絡ませるようなことは絶対にやっちゃダメだろ…

コロシアムの地下で剣闘士や猛獣がいるのはダンジョン？

>ファンタジーに良く出てくる冒険者ギルドとか美化してるだけでまさにヤクザ組織の体現に近いよ
じゃあギルドでいいじゃん

デザートイーグル「護身用の銃です通してください」
S＆W M500「護身用の銃ですえっ何からの護身？ヒグマです　なので害獣対策も兼ねてます」

>ダンジョン内で国の目の届かない所で組織的に犯罪を起こす人達にどう対処するかって話なら考えようがあるんじゃないの
みんなで仲良くダンジョン内を巡回警備だ！なお当然のように内通者がいて被害は拡大していくものとする

>>そこにヤクザ挟む意味が全くない
>誰もやりたくない危険な仕事に人を無理やり動員するとかヤクザの得意分野なんだよ
この手の話なら一攫千金求めて一般人がダンジョン入ってるからまあいらんな

>ダンジョン内で国の目の届かない所で組織的に犯罪を起こす人達にどう対処するかって話なら考えようがあるんじゃないの
基本対処しきれないからダンジョン内は自己責任でって感じだな

>>そこにヤクザ挟む意味が全くない
>誰もやりたくない危険な仕事に人を無理やり動員するとかヤクザの得意分野なんだよ
>ファンタジーに良く出てくる冒険者ギルドとか美化してるだけでまさにヤクザ組織の体現に近いよ
だからそれ現代ではとっくにヤクザでなくて良くなってんじゃん
お前いつの時代から2026年の掲示板に書き込んでるの？

×ダンジョンヤクザ
○ダンジョン闇バイト

まぁ人の悪意を考慮しない脳みそお花畑設定と展開だと萎えるのはあるダンジョンモノに限らず

>まぁ人の悪意を考慮しない脳みそお花畑設定と展開だと萎えるのはあるダンジョンモノに限らず
かといって悪意を出しすぎてもジャンルが変わる
なんでも加減しろ莫迦ってことだな

現代でも人材派遣会社のバックがヤクザとか普通だし
危険で汚い業務を担うほどブラック度は高い
ダンジョンに潜ってモンスターと戦うなんてこれ程ブラック度の高い仕事はないからね

>まぁ人の悪意を考慮しない脳みそお花畑設定と展開だと萎えるのはあるダンジョンモノに限らず
現代物なのに悪意を想定しない国の制度の方が気になるっていうか…

>現代でも人材派遣会社のバックがヤクザとか普通だし
>危険で汚い業務を担うほどブラック度は高い
>ダンジョンに潜ってモンスターと戦うなんてこれ程ブラック度の高い仕事はないからね
残念ながら一攫千金を夢みた冒険者が集まってるという設定ですので…

>No.1424470404
たしか1986年までに登録された銃なら今でも売買できて
非合法なのはそれ以外ってことだっけ
さすがにニューヨークとかではフルオート銃の所持自体禁止してるから
売買するまでは連邦法で合法だが所持できないんで持ち込むなというややこしい

>>現代でも人材派遣会社のバックがヤクザとか普通だし
>>危険で汚い業務を担うほどブラック度は高い
>>ダンジョンに潜ってモンスターと戦うなんてこれ程ブラック度の高い仕事はないからね
>残念ながら一攫千金を夢みた冒険者が集まってるという設定ですので…
なので別にヤクザがばっくについてない会社の方が多く参入することになるし
ヤクザが話に入り込む余地はないから悪役として出てくる程度にしかならないってみんな言ってるのだしねえ

一攫千金出来るのは人材派遣する会社であって
末端の冒険者と言う名の派遣社員にそんな取り分がまわってくるわけがないという現実

>なので別にヤクザがばっくについてない会社の方が多く参入することになるし
>ヤクザが話に入り込む余地はないから悪役として出てくる程度にしかならないってみんな言ってるのだしねえ
ぶっちゃけた話そこにヤクザ絡ませても設定の邪魔なんだよね
プロ冒険者は花形ってことにしないと主人公がひたすら世間から蔑まれる立場ってことになるし

>モンスターと戦うより他者とのトラブル描写の方が多くなったりするのやだなあ…
それはそう
何より素人作者がお出しできる悪役は大抵薄っぺらくなるからモンスターの方がマシという

>>No.1424470404
>たしか1986年までに登録された銃なら今でも売買できて
>非合法なのはそれ以外ってことだっけ
>さすがにニューヨークとかではフルオート銃の所持自体禁止してるから
>売買するまでは連邦法で合法だが所持できないんで持ち込むなというややこしい
現代ダンジョンものにアイディア参考にするなら
登録された銃はダンジョン内で所持合法だけど地上に持ち出すなとか
持ち出す時は鍵付きケースに厳重に封印して自宅でも金庫に入れて管理とか
そんな感じの法整備されたとかになるか

>残念ながら一攫千金を夢みた冒険者が集まってるという設定ですので…
たいていダンジョンに入ると何らかの力を得られる設定だから一般人でもヤクザ以上の暴力行使できるしな

自社の社員証を付けてない奴等はダンジョン内でぶっ殺していいみたいな殺伐具合なの？
そうじゃなかったらわざわざ派遣でダンジョンに入る必要ないのでは

人材派遣会社は現代のギルドですか？

>>残念ながら一攫千金を夢みた冒険者が集まってるという設定ですので…
>たいていダンジョンに入ると何らかの力を得られる設定だから一般人でもヤクザ以上の暴力行使できるしな
ヤクザの出る幕がないな

>ぶっちゃけた話そこにヤクザ絡ませても設定の邪魔なんだよね
>プロ冒険者は花形ってことにしないと主人公がひたすら世間から蔑まれる立場ってことになるし
主人公が冒険者側である以上そこの周辺はクリーンって設定にしないと後々の展開にまで関わってくるからな
まさに現実と同じでヤクザと関わったら一生その悪名に怯えることになる

仮にライバルぶっ殺しても警察がダンジョン内の捜査とかできないならそりゃやりたい放題になるわ

俺が総理大臣だったら
運河とポンプで海水入れて
ダンジョンモンスター全滅させるわ

>俺が総理大臣だったら
スタンピード確定演出やめろ

>運河とポンプで海水入れて
>ダンジョンモンスター全滅させるわ
よくダンジョンの説明1ページ目で試みてダメだったされる奴

>一攫千金出来るのは人材派遣する会社であって
>末端の冒険者と言う名の派遣社員にそんな取り分がまわってくるわけがないという現実
そんなとしあきに「黄泉ヲ裂ク華」
現代というか1970年代設定だからヤクザもプレイヤーキャラに設定できるぞ！
…デフォルトのキャラ設定では抗争で劣勢なんで資金繰りのために組長自らダンジョン探鉱士になるしか無かったという悲惨な背景だけど

>>運河とポンプで海水入れて
>>ダンジョンモンスター全滅させるわ
>よくダンジョンの説明1ページ目で試みてダメだったされる奴
まあアリの巣ですら雨の侵入防ぐ構造なってるのだしな…

>運河とポンプで海水入れて
>ダンジョンモンスター全滅させるわ
それ天原がポータル使ってやってる
術者はあっという間にレベルアップ

>そんなとしあきに「黄泉ヲ裂ク華」
そのゲームやったけど黄泉に潜ろうとするプレイアブルキャラもNPCも全員訳アリなんだよな
まともな奴はこんな危険な仕事やらんっていう

>…デフォルトのキャラ設定では抗争で劣勢なんで資金繰りのために組長自らダンジョン探鉱士になるしか無かったという悲惨な背景だけど
やっぱ半グレにシマ奪われて組も解散して路頭に迷った元ヤクザが冒険者側でダンジョン潜るくらいがせいぜいなんじゃね

ダンジョン水没は猫耳猫が有名すぎてな

メガテンだと普通に悪魔外道だな

>メガテンだと普通に悪魔外道だな
まだ悪魔も従えてない普通の一般人のはずなのにヤクザを狩る真1主人公…

>主人公が冒険者側である以上そこの周辺はクリーンって設定にしないと後々の展開にまで関わってくるからな
>まさに現実と同じでヤクザと関わったら一生その悪名に怯えることになる
地球さんだと悪人は全部灰になってるから安心だな…

とりあえずスレ画はつまらなかった

結局何をするかの話してる人いないという

俺ならつるはし売るねというピュアあきがいたのに
後に続いたのがヤクザが場所代とるよねで流れがこう…ね

>結局何をするかの話してる人いないという
だってテンプレがそこまでないんだもん…

>俺ならつるはし売るねというピュアあきがいたのに
>後に続いたのがヤクザが場所代とるよねで流れがこう…ね
ツルハシで思い出したけど今のなろうはスコッパーが紹介する作品が伸びやすくなってるんよね

スライムに塩ないしいろんなもの試すのは皆やるだろ！？ってなるからやめて欲しい

>スライムに塩ないしいろんなもの試すのは皆やるだろ！？ってなるからやめて欲しい
入ってすぐの最弱モンスターなんて絶対に実験動物扱いであらゆる方法試されてるよなっていう

無駄な各種実験いたずらで魔改造されてしまったスーパースライムが跋扈する最強の一階層

未来じゃん

弱い者虐めしか出来ない暴力装置に出来る事はギルドで新人に絡む事位でしょ

素人が思いつく実験は古代人がすでにやってます！

主人公だけが発見できたネタは相応の説得力がないと厳しい
広く世間から観測されてる対象からの発見は相当屁理屈こねらないと無理がある

そういう層はもういないから
ザマァと同じで脳みそ空っぽにして読むもの

>主人公だけが発見できたネタは相応の説得力がないと厳しい
>広く世間から観測されてる対象からの発見は相当屁理屈こねらないと無理がある
まあ見た目が現代なだけで住民の発想力が異世界なんだよな

異世界なら知識の流通が未発達で舞台となる地域では未発見だったんだな…って言い訳が効くけど現代だとね

主人公だけが恩恵を受ける
ハーレム要因になればそれを分けてもらえる

オーバーロードもやたらテレパシーに慎重って設定だったなぁ

>>>運河とポンプで海水入れて
>>>ダンジョンモンスター全滅させるわ
>>よくダンジョンの説明1ページ目で試みてダメだったされる奴
>まあアリの巣ですら雨の侵入防ぐ構造なってるのだしな…
水没させたがる人って空気の循環がどうなってるか気にしないんだろうか

>主人公だけが発見できたネタは相応の説得力がないと厳しい
>広く世間から観測されてる対象からの発見は相当屁理屈こねらないと無理がある
現代ダンジョンは基本的に最近ダンジョンができたって設定じゃない？

>現代ダンジョンは基本的に最近ダンジョンができたって設定じゃない？
としあきの言う最近は昨日今日から半世紀くらいまで含まれるから便利よね…

>としあきの言う最近は昨日今日から半世紀くらいまで含まれるから便利よね…
考古学天文学レベルの最近でもいいぞ

基本的にダンジョン配信オモロないから逆張りした方がいいで

配信したいから異世界を雑に現代にした頭異世界のなんちゃって現代という歪な存在

最近のダンジョン配信もので面白いと思うヤツ

としあきは馬鹿にしてるが発想は面白そうだと思う余

まぁ異世界で配信したほうが楽だよな

若い子向けのジャンルなんだろうな
自分はおっさんだけど配信業とかどんなのか未だによく分かっていないし

>まぁ異世界で配信したほうが楽だよな
配信技術がある世界ってそうとう技術力高いぞ

現代ダンジョンと現代ダンジョン配信は別ジャンル定期

ナーロッパを現代にしたのか現代にダンジョンを出したのか
設定的な意味じゃなく設計や描き方がどっち寄りかで突っ込み所が変わる

>ナーロッパを現代にしたのか現代にダンジョンを出したのか
ナーロッパの魔王が現代にやって来てダンジョンをばら撒いたとか

>>ナーロッパを現代にしたのか現代にダンジョンを出したのか
>ナーロッパの魔王が現代にやって来てダンジョンをばら撒いたとか
そこからその世界の知能指数がナーロッパ基準になる理由も描けば文句はないぞ

>配信技術がある世界ってそうとう技術力高いぞ
べつに技術で解決する必要は無いだろう…
魔法でもスキルでもトンデモでも現代迷宮を説明するよりは納得いくんじゃね？

>ナーロッパの魔王が現代にやって来てダンジョンをばら撒いたとか
求：余を執拗に暗殺しようとする勇者に低コストで対処する方法
出：ダンジョンからの産出物

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

異世界配信モノは読んだけど現代配信よりさらに違和感のほうがきつかった
確かにまあ現代配信のほうがまだメリットがある

配信モノは見せる側じゃなくて見るリアクションのほうが重要だからな
異世界配信だと見てる側が現代的なミーム会話やリアクションできないから配信の意味がない…

>べつに技術で解決する必要は無いだろう…
>魔法でもスキルでもトンデモでも現代迷宮を説明するよりは納得いくんじゃね？
通信の歴史勉強してくれ
ITの基礎なんで損はないぞ

そのとき不思議な力で配信というスキルと文化が全人類の遺伝子レベルで刻み込まれた
で解決ですね

>通信の歴史勉強してくれ
べつに配信以外も通信できるとはいってないが(我ながら後出し感が増してきたな)つかメインそっちになっちゃうし

>つかメインそっちになっちゃうし
異世界テンプレっていう便利を捨てて配信を入れるなら不便を飲み込む覚悟が要るだろ

コメントがリアルっぽくならないのはたしかに…
どっちみちちょっと前に流行った感になるんだよな…

どうでもいいけど魔法も技術の内では？
本人の資質が割と関わるとはいえこの呪文を唱えたらこの魔法が出力されるとかなぜ魔法が使えるのかみたいなのの説明とか大抵のファンタジーものでされてるし

ちょっと前というか15年位前の実況スレというか

異世界ものだと伝達系スキルは貴重なことが多いから
そんなレアスキルしかも映像まで送れる上位の奴持ちはダンジョンなんかに投入せず
国で飼い殺して別の用途で使うよな

視聴者がネットミーム使う要素を削ってしまったら配信の意味ないわなぁ

>勉強してくれ
これを言われない様にどっから潰すかなだけなんだよな

>どうでもいいけど魔法も技術の内では？
テクノロジーと接続するならその境界がどうなってるかは魔法の話じゃなくなるぞ

なぜかリアルっぽさにこだわるけど求められてるのは普通に15年位前の実況スレのノリだと思うゾ

精神感応の魔法で映像や音声をやり取りできたり謎の魔法技術で画像の投影とかしてるのが創作だからなあ

庭に穴が空いたから埋めようとしても埋まらないからゴミ捨てに使ってたらレベルアップして無双って作品があった様な

>精神感応の魔法で映像や音声をやり取りできたり謎の魔法技術で画像の投影とかしてるのが創作だからなあ
そこまでやるなら現代設定いらないじゃん

異世界で魔法で配信と同じことするまではいいけれどそれ観てる側が現代人のノリのコメントを書きまくるのはそりゃ変だわな

遠くの風景を映しだす魔法の鏡的な奴とか
使い魔(魔物)の目に映ったものをこの場に映す魔法とか
一般ファンタジーでも魔王軍がダンジョンに入った勇者を監視するのに使われてたりするよな

>異世界で魔法で配信と同じことするまではいいけれどそれ観てる側が現代人のノリのコメントを書きまくるのはそりゃ変だわな
メンタリティがこちらと似通ってなければ配信そのものが流行らないだろ

実況はYoutubeのコメ欄じゃないのか

>遠くの風景を映しだす魔法の鏡的な奴とか
>使い魔(魔物)の目に映ったものをこの場に映す魔法とか
>一般ファンタジーでも魔王軍がダンジョンに入った勇者を監視するのに使われてたりするよな
何故か双方向通信に活用しないやつね
それは頭異世界だからで納得させられてるやつ

ダンジョンの内部のWiFi環境ってどうなってるんだ？

複数のギルドでリアルタイムとしか思えない情報のやり取りしてる作品もあるので異世界ネット通信は存在するのだろう

>>遠くの風景を映しだす魔法の鏡的な奴とか
>>使い魔(魔物)の目に映ったものをこの場に映す魔法とか
>>一般ファンタジーでも魔王軍がダンジョンに入った勇者を監視するのに使われてたりするよな
>何故か双方向通信に活用しないやつね
活用してるのもある気が
魔王が伝令に使ったりするのは結構見ない？
末端にまで普及してないのは単にそこまでできるほどコスト安くないで済むし

>何故か双方向通信に活用しないやつね
>それは頭異世界だからで納得させられてるやつ
部下の私生活覗き見が本来の用途なので
双方向とかできるわけないだろ！

ぶっちゃけ少人数で行くより数で攻めた方がよくないか？数人で命の危険があるような場所に行くメリットって何なの

>ぶっちゃけ少人数で行くより数で攻めた方がよくないか？数人で命の危険があるような場所に行くメリットって何なの
作品でキャラを動かしやすい

>魔王が伝令に使ったりするのは結構見ない？
技術を見てその程度にしか使えてないって思えない時点で知識不足で会話が成り立ってないって事なので

>ダンジョンの内部のWiFi環境ってどうなってるんだ？
なぜか最深部でも謎技術で配信カメラも浮いて追跡するしネットが繋がるタイプと
インフラ整備しようとしてもモンスターに壊されるからあらゆる設備が無理なタイプの両方ある

まず最初にフロアおりるたびに回線中継器必要だよな

>ぶっちゃけ少人数で行くより数で攻めた方がよくないか？数人で命の危険があるような場所に行くメリットって何なの
大人数で行くと経験値分散されて今でも先に進めないとか？

>複数のギルドでリアルタイムとしか思えない情報のやり取りしてる作品もあるので異世界ネット通信は存在するのだろう
キャッシュ機能付きギルドカードというどこに情報集約してるのかわからん凄い奴

現代と異世界といっても2000年日本っていうのと双葉歴30年ネオ東京というのでは大分俺世界ではこうだからってのが違うから

>>魔王が伝令に使ったりするのは結構見ない？
>技術を見てその程度にしか使えてないって思えない時点で知識不足で会話が成り立ってないって事なので
双方向通信とだけ言っておいて後付けするのは
単に自分の言語能力が低いってだけのことに気付いて

>ぶっちゃけ少人数で行くより数で攻めた方がよくないか？数人で命の危険があるような場所に行くメリットって何なの
それは昔のTRPGの冒険者の時点で理由は明白
１人あたりの報酬の取り分

>キャッシュ機能付きギルドカードというどこに情報集約してるのかわからん凄い奴
ギルドカードに液晶つけたらスマホと大差ない使い方できるよね

頭割で報酬が減るので数人単位が基本なのだ…が理屈になる
それはそれで魔物少ないのでは？となるので塩梅が難しい話ではある

>双方向通信とだけ言っておいて後付けするのは
全然的外れだし言いたい事は変わってないので勉強してとしか言えないです

俺レベだとダンジョン内は回線無かったよね

多脚戦車とかで無双できそうだが
ボス部屋でドラゴンとかいたら勝てる絵が想像できんな

>>双方向通信とだけ言っておいて後付けするのは
>全然的外れだし言いたい事は変わってないので勉強してとしか言えないです
どうも君は他人とのコミュニケーションが苦手なようだね
普通は対面でもない場で君の書いた文章以上の内容の会話なんてしないよ

>なぜか最深部でも謎技術で配信カメラも浮いて追跡するしネットが繋がるタイプと
>インフラ整備しようとしてもモンスターに壊されるからあらゆる設備が無理なタイプの両方ある
ダンジョンに放置したものは数日でダンジョンに吸収されるから無理パターンもあるな

ダンジョンに潜るのはとしあきだからソロが基本なのだ

>>双方向通信とだけ言っておいて後付けするのは
>全然的外れだし言いたい事は変わってないので勉強してとしか言えないです
横から見てもまともなコミュニケーション取れてないのお前だぞ
まずそこ勉強してきて

>多脚戦車
定番のダンジョンの規模と補給の話になる
小っちゃいダンジョンばかりなら割と行けそう

現代ダンジョンって必ずしも配信するわけじゃないぞ

仮に何故か兵器が使えないという縛りがあっても集団行動がきっちりできる軍隊の方が適正高そうに見える

>どうも君は他人とのコミュニケーションが苦手なようだね
バカにわかるように説明しろっていうのはバカの台詞なんだよね
無料で授業してやる必要ないんで

>多脚戦車とかで無双できそうだが
>ボス部屋でドラゴンとかいたら勝てる絵が想像できんな
ぶっちゃけ人間のパラメーターがどんどん上がる世界だと
機械や火薬に頼るのは頭打ちになると思う

>仮に何故か兵器が使えないという縛りがあっても集団行動がきっちりできる軍隊の方が適正高そうに見える
１からレベル上げするにしろ軍隊とかがPT組んで乗り込んだほうが攻略しやすいと思う

別に俺が書くわけじゃないからな無責任に適当こくだけよ？

特務自衛隊がNERVを蹂躙したような感じでスライムだろうがドラゴンだろうがモンスターを一方的に駆除してダンジョンを制圧していく米軍の姿が生中継されて「夢もクソもねーな」とため息をつく視聴者

>バカにわかるように説明しろっていうのはバカの台詞なんだよね
>無料で授業してやる必要ないんで
そういうところがコミュニケーション苦手だなって話してるんだけど…
もっと人との会話を勉強してきて

>仮に何故か兵器が使えないという縛りがあっても集団行動がきっちりできる軍隊の方が適正高そうに見える
軍隊がなにを目的にダンジョンへ潜るかではあるな
自国への脅威になるとかの理由づけが必要

>>仮に何故か兵器が使えないという縛りがあっても集団行動がきっちりできる軍隊の方が適正高そうに見える
>１からレベル上げするにしろ軍隊とかがPT組んで乗り込んだほうが攻略しやすいと思う
初期パラメーターとか成長の限界みたいな素質が必要なやつだと軍隊だけじゃ手が回らない可能性はあると思う

>機械や火薬に頼るのは頭打ちになると思う
俺「俺は1秒間にトリガーを30回ひける」
銃「俺にどうしろと？」

銃が効かないような相手に有効打を繰り出す人体の頑強さは如何ほどか
経口補給される熱量より大きなエネルギーを使っていないだろうか？

トリコの序盤はいい塩梅だったと思う
インフレでよく分かんなくなるけど

別に軍人も普段何もしてないわけでもないし
全国規模でダンジョン出現したら既存の人間だけでは手が回らないとかは普通にあるんじゃないの

>そういうところがコミュニケーション苦手だなって話してるんだけど…
見解の相違を正す必要ないので

ぶっちゃけうざいので他所でやって

>見解の相違を正す必要ないので
コミュ障なのをどんどんさらけ出してるな
リアルでそういう会話しちゃダメだよ？

軍人やら国やらを書きたくない(書けない)ならまぁ潰す(設定)しかないな

>銃が効かないような相手に有効打を繰り出す人体の頑強さは如何ほどか
>経口補給される熱量より大きなエネルギーを使っていないだろうか？
その辺はもうあらゆるバトルものにイチャモン付けるレベルになってくるぞ

銃なんて火薬に火花で点火して燃焼ガスで鉛玉を
撃ち出すだけなので使えないと言われましても…

>1785288938196.jpg
一番の問題はハクスラウィズ系のゲームとしては
絶望的につまらない事だ

ダンジョンのせいで国家自体が崩壊しているという設定なら国が管理しろよというツッコミをスルー出来ると思う

>まだ悪魔も従えてない普通の一般人のはずなのにヤクザを狩る真1主人公…
外道って生身の人間なの？
タトゥーマンも「ヤクザのゾンビ」とかじゃなくて

>その辺はもうあらゆるバトルものにイチャモン付けるレベルになってくるぞ
イエスサー！ですので不思議な力の否定はナンセンスなのでありますサー！

ダンジョン攻略にはフチコマが欲しい

>まず最初にフロアおりるたびに回線中継器必要だよな
これで浮かんだけどボス倒した後のボス部屋とか中継機とか諸々の中継拠点にするのにうってつけだしそういうショバ代がそのボス倒した冒険者に払われるみたいなこととかありそう

>ダンジョンのせいで国家自体が崩壊しているという設定なら国が管理しろよというツッコミをスルー出来ると思う
ダンジョンより先に外が世紀末救世主伝説になってない？

>別に俺が書くわけじゃないからな無責任に適当こくだけよ？
白痴はマスかいて寝ろ

>銃なんて火薬に火花で点火して燃焼ガスで鉛玉を
>撃ち出すだけなので使えないと言われましても…
人間の能力がアップしてくると
火薬で打ち出すより人間が投げたほうが強くなりそう

現代ならダンジョンでも
魔法が一切使えないとかした方が説得力ある

>ダンジョンのせいで国家自体が崩壊しているという設定なら国が管理しろよというツッコミをスルー出来ると思う
よし東京に核を落とそう

思考戦車よりはアームスーツとかランドメイトとかの方が現代～近未来ダンジョンへの適性はありそうな気がする

中堅冒険者でもうスーパーマン並になれば…銃を持っていても走って行って殴るしかない

>現代ならダンジョンでも
>魔法が一切使えないとかした方が説得力ある
魔法しか通用しないので近代兵器は使用されないみたいな方がいいかな

なんでナーロッパや魔法やモンスターが前提なの？
ゲームのやりすぎ？

少ない食料から莫大なパワーを生み出せるようになった人間による腕力戦闘の方が効率がいいから
ダンジョンで銃を普段使いなんて馬鹿なことはしないのである

>なんでナーロッパや魔法やモンスターが前提なの？
>ゲームのやりすぎ？
このジャンル自体が異世界ファンタジーをそのまま現代にスライドさせたものだから

>>としなら現代ダンジョンで何をする？
>ヤり放題なのいいよね
すみませんこの漫画のタイトルおしえてください
息子のためなんです

軍隊が現代兵器無双で調子に乗ってある程度奥に来たところにギリメカラさんをプレゼント

魔法が無いとマジ探索になって補給の話ばかりになっちゃう

ゲームが元ネタだからというのはもちろんある…
ほんとなんも考えて無いのもある…

>魔法が無いとマジ探索になって補給の話ばかりになっちゃう
まずはベースキャンプを設営して…

>少ない食料から莫大なパワーを生み出せるようになった人間による腕力戦闘の方が効率がいいから
>ダンジョンで銃を普段使いなんて馬鹿なことはしないのである
昔のメガテンなんかも銃と剣を装備できるけど
剣の攻撃力が高くなったら追加効果以外で銃を使う必要性は薄れるな

>魔法が無いとマジ探索になって補給の話ばかりになっちゃう
極地法など登山家の恥だっ！

いやだよ極地法でゴミだらけになったダンジョンとか

魔法とかのファンタジー要素がない場合は主人公は特殊部隊とか軍人にしないといけなくなる
個人が高価な装備整えて補給線確保して潜るなんて現実的じゃなくなるからな…

まぁ銃メインにもっていく話もあるしね

現代兵器ならモンスターの物量に負けるという設定ならどう？実際ミサイルってそんなに量産できないらしいし

>すみませんこの漫画のタイトルおしえてください
>息子のためなんです
ハイスクールハックアンドスラッシュ
礼はいらないから息子さんによろしくな

>いやだよ極地法でゴミだらけになったダンジョンとか
放置すると吸収されるだろ
死体が吸収された時は装備とかが宝箱でどっかに出る

TV番組としてスタッフがやらせ前提で
ロケしにくるというのはどうか？
隊長は川口浩に激似

>現代兵器ならモンスターの物量に負けるという設定ならどう？実際ミサイルってそんなに量産できないらしいし
アースウィズでそんな話やってたな
溢れてきたモンスターに現代兵器は十分有効だったが
数が多すぎて継戦出来なかったという

誰かが所有してる扱いの物体なら吸収されないの？
ユニット式の構造物を連結していけばダンジョンに安全なトンネルを作れるの？

なんか日本ではダンジョンの設定がワンパだな
新機軸はないのか？

>少ない食料から莫大なパワーを生み出せるようになった人間による腕力戦闘の方が効率がいいから
>ダンジョンで銃を普段使いなんて馬鹿なことはしないのである
仮に銃>レベル等の概念で強化された肉体と刀剣って関係でも弾という回数制限がある以上普段使いはできないよね

こういうスレだと設定大喜利が盛況だけど
読者の方は別に斬新な設定とか望んでないので…

>こういうスレだと設定大喜利が盛況だけど
>読者の方は別に斬新な設定とか望んでないので…
その結果異世界に落ち着いたのでは

ダンジョン飯は少しだけ近畿軸だった

近畿だったのかダンジョン飯……

>魔法が無いとマジ探索になって補給の話ばかりになっちゃう
ダンジョンというか異世界タルコフだけど主人公サイドは魔法がない現代銃火器ばっかだけどダンジョンみたいなところから出土した現実だとありえない現象を起こせるアイテムが出てくるとかで話のバランスとってる奴なら見た

>魔法が無いとマジ探索になって補給の話ばかりになっちゃう
ダンジョン飯が本当に求められてるのは現代ダンジョンなんだね…

>こういうスレだと設定大喜利が盛況だけど
>読者の方は別に斬新な設定とか望んでないので…
キャラの方が重要だよな…

>ダンジョンというか異世界タルコフだけど主人公サイドは魔法がない現代銃火器ばっかだけどダンジョンみたいなところから出土した現実だとありえない現象を起こせるアイテムが出てくるとかで話のバランスとってる奴なら見た
深部体温2度下がると戻るのに1時間以上かかるし平常時から2回使うと意識混濁ってAIが言ってた

弱かったのが即強くなるのはアレなんでじっくり育ってほしい

>だから民間人に開放して何とかしてるってのが現代ダンジョンの基本プロットじゃん
>そこにヤクザ挟む意味が全くない
趣味

>深部体温2度下がると戻るのに1時間以上かかるし平常時から2回使うと意識混濁ってAIが言ってた
末端冷え性くらいの感じで書いてるんだろうなって…

こういう話の最終目的は何？
主人公が最強になってハーレムを作ること？

>>だから民間人に開放して何とかしてるってのが現代ダンジョンの基本プロットじゃん
>>そこにヤクザ挟む意味が全くない
>趣味
趣味ならむしろ何とかヤクザ入れるために設定作るだけだろ

>深部体温2度下がると戻るのに1時間以上かかるし平常時から2回使うと意識混濁ってAIが言ってた
なので使えて1～2回が限度の普通に最後の切り札的なブツなので安心して欲しい

>こういう話の最終目的は何？
>主人公が最強になってハーレムを作ること？
作品によるとしか……

投石も銃弾も物理攻撃だけど銃弾だけ効かないガバガバ設定やめよ？

>弱かったのが即強くなるのはアレなんでじっくり育ってほしい
別に強くなるイコール生き残れる訳じゃないしな…

>投石も銃弾も物理攻撃だけど銃弾だけ効かないガバガバ設定やめよ？
ダンジョン配信が主流になるとその設定見なくなったけど
何年前からタイムスリップしてきたの？

>>投石も銃弾も物理攻撃だけど銃弾だけ効かないガバガバ設定やめよ？
>ダンジョン配信が主流になるとその設定見なくなったけど
>何年前からタイムスリップしてきたの？
図星突かれたらすぐ顔真っ赤になるのやめよ？

>こういう話の最終目的は何？
>主人公が最強になってハーレムを作ること？
実は最強だったけど世間に知られてなかっただけで最近配信でバズって有名になった系なら出オチ
どんどん強くなるタイプは世界救うのが最終目標なんじゃないか

>>投石も銃弾も物理攻撃だけど銃弾だけ効かないガバガバ設定やめよ？
>ダンジョン配信が主流になるとその設定見なくなったけど
>何年前からタイムスリップしてきたの？
いちいち煽らないと気が済まないってことは
気にしてるって事だね

>>投石も銃弾も物理攻撃だけど銃弾だけ効かないガバガバ設定やめよ？
>ダンジョン配信が主流になるとその設定見なくなったけど
>何年前からタイムスリップしてきたの？
ダンジョン配信が主流って何年未来からレスしてるの？

>>>投石も銃弾も物理攻撃だけど銃弾だけ効かないガバガバ設定やめよ？
>>ダンジョン配信が主流になるとその設定見なくなったけど
>>何年前からタイムスリップしてきたの？
>ダンジョン配信が主流って何年未来からレスしてるの？
それな
ダンジョン配信なんて書籍化コミカライズほとんど無いドマイナーなのに
主流はこれ

スライム系にコールドスプレーやパーツクリーナーは有効なのではないだろうか

ダンジョン内で化学調味料使えますって現代ダンジョンもの見たことないな確かに

>投石も銃弾も物理攻撃だけど銃弾だけ効かないガバガバ設定やめよ？
ダンジョン内の設定上そうなってるなら別にガバじゃなくね？
そういう設定が嫌いって話なら分かるが

そりゃソロで最終フロアまで攻略して最強になって
低層フロアでまた俺なんかやっちゃいました？だろ

>こういう話の最終目的は何？
>主人公が最強になってハーレムを作ること？
現代ダンジョンに限らずなろう系でキレイに終わった作品ってあんま見ねぇな
大体エタるか急に終わる

>>投石も銃弾も物理攻撃だけど銃弾だけ効かないガバガバ設定やめよ？
>ダンジョン内の設定上そうなってるなら別にガバじゃなくね？
>そういう設定が嫌いって話なら分かるが
するみたらわかるが
お前以外のみんなが嘲笑い嫌ってるぞ
このガバ設定

>そりゃソロで最終フロアまで攻略して最強になって
>低層フロアでまた俺なんかやっちゃいました？だろ
なんて作品？

>>投石も銃弾も物理攻撃だけど銃弾だけ効かないガバガバ設定やめよ？
>ダンジョン内の設定上そうなってるなら別にガバじゃなくね？
>そういう設定が嫌いって話なら分かるが
大抵は何かしら不思議な力が関わるから別にガバってわけでもないよな

多分レスしたら内容に関係なく顔真っ赤レッテル貼られる奴だコレ
最近こういうの多くね？

>多分レスしたら内容に関係なく顔真っ赤レッテル貼られる奴だコレ
>最近こういうの多くね？
お前顔真っ緑だな！

>ダンジョン内で化学調味料使えますって現代ダンジョンもの見たことないな確かに
香辛料爆弾やスプレー殺虫剤ならあった
スプレー火炎放射器はあったかな？

>>そりゃソロで最終フロアまで攻略して最強になって
>>低層フロアでまた俺なんかやっちゃいました？だろ
>なんて作品？
タイトル言う必要ある？
だいたいそんな感じだろなろう系は

そもそも特に理由もなく銃は使えないけど投石は通じる作品ってどれのこと？

そういう設定嫌いなの分かるよ…の余地残してくれてるレスにまで噛みついてんのはどっちが顔真っ赤なんだよとしか

>>多分レスしたら内容に関係なく顔真っ赤レッテル貼られる奴だコレ
>>最近こういうの多くね？
>お前顔真っ緑だな！
ナメック星人だったのか…

熊の駆除すら適当なのにダンジョンに銃を持ち込んで足繁く通うか？

>>ダンジョン内で化学調味料使えますって現代ダンジョンもの見たことないな確かに
>香辛料爆弾やスプレー殺虫剤ならあった
>スプレー火炎放射器はあったかな？
タイトル忘れたが
消火器の消火剤の粉末で粉塵爆発起こしたという馬鹿な作品は見た

仮に銃が投石と同じように通じる設定でも
大体の作品で銃器は使いにくいと思うけどな
モンスターに通じるレベルだとそれなりにデカい銃器と大量の弾薬を持ち歩くことになるし

>そもそも特に理由もなく銃は使えないけど投石は通じる作品ってどれのこと？
上で画像貼られてたじゃん
今までの
常識は
捨てた方がいい

>>投石も銃弾も物理攻撃だけど銃弾だけ効かないガバガバ設定やめよ？
>ダンジョン内の設定上そうなってるなら別にガバじゃなくね？
>そういう設定が嫌いって話なら分かるが
物理無効化ダンジョンとかクソゲー臭漂ってて面白そうではあるな

>>そもそも特に理由もなく銃は使えないけど投石は通じる作品ってどれのこと？
>上で画像貼られてたじゃん
>今までの
>常識は
>捨てた方がいい
タイトル聞いてるんじゃない？
日本語わかる？

>仮に銃が投石と同じように通じる設定でも
>大体の作品で銃器は使いにくいと思うけどな
>モンスターに通じるレベルだとそれなりにデカい銃器と大量の弾薬を持ち歩くことになるし
やるとしたら雑魚は近接戦闘で倒してボスに銃器使うって感じになりそうだが
だいたいその手のボスって攻撃回避出来ないと死ぬしタフネスも異常だから微妙だな

よく粉塵爆発を利用する作品あるけど言うほどの威力出るのかって疑問

>タイトル聞いてるんじゃない？
>日本語わかる？
統失は失せろ

>よく粉塵爆発を利用する作品あるけど言うほどの威力出るのかって疑問
まあそれは創作ならではのファンタジーだから
首をトンって打って気絶させるのと変わらんよ

全ての物理攻撃無効ダンジョン
炎や光も物理現象だから無効
効くのは悪口だけ！

>よく粉塵爆発を利用する作品あるけど言うほどの威力出るのかって疑問
昔は鉱山や工場が粉塵爆発で大量の死者が出てたよ

>まあそれは創作ならではのファンタジーだから
>首をトンって打って気絶させるのと変わらんよ
ゆとりの俺ルールは要らん

不思議な力で効かないって説明されてるのでは
現代ダンジョン自体は不思議な力で出現してていいの？

>全ての物理攻撃無効ダンジョン
>炎や光も物理現象だから無効
>効くのは悪口だけ！
チャイルズクエストかな？

>>よく粉塵爆発を利用する作品あるけど言うほどの威力出るのかって疑問
>昔は鉱山や工場が粉塵爆発で大量の死者が出てたよ
鉱山や工場の話はしてないんだよゆとり

>不思議な力で効かないって説明されてるのでは
>現代ダンジョン自体は不思議な力で出現してていいの？
駄目

>>そもそも特に理由もなく銃は使えないけど投石は通じる作品ってどれのこと？
>上で画像貼られてたじゃん
>今までの
>常識は
>捨てた方がいい
効かなかったんじゃなくて機能しなかったと書いてあるように見えるが…

>昔は鉱山や工場が粉塵爆発で大量の死者が出てたよ
どっちもガスが原因なんじゃないか

ファンタジー設定次第で何とでもなるダンジョン自体にツッコむのは下手
社会やキャラのリアクション描写が現代人の観点から見ておかしいみたいな話なら分かる

>>まあそれは創作ならではのファンタジーだから
>>首をトンって打って気絶させるのと変わらんよ
>ゆとりの俺ルールは要らん
そもそもゆとり世代が生まれるまえから創作で使われてるもんだろ粉塵爆発…

>不思議な力で効かないって説明されてるのでは
>現代ダンジョン自体は不思議な力で出現してていいの？
駄目>>昔は鉱山や工場が粉塵爆発で大量の死者が出てたよ
>どっちもガスが原因なんじゃないか
ググることも出来ない？

>>不思議な力で効かないって説明されてるのでは
>>現代ダンジョン自体は不思議な力で出現してていいの？
>駄目>>昔は鉱山や工場が粉塵爆発で大量の死者が出てたよ
>>どっちもガスが原因なんじゃないか
>ググることも出来ない？
君がね
粉塵爆発はショボいと言われたの悔しくて悔しくてたまらないのかな
事件捏造までしちゃって可愛い

>>>まあそれは創作ならではのファンタジーだから
>>>首をトンって打って気絶させるのと変わらんよ
>>ゆとりの俺ルールは要らん
>そもそもゆとり世代が生まれるまえから創作で使われてるもんだろ粉塵爆発…
ここでもよく見るこの漫画が80年代の青年漫画だからな

前のレス残して書いちゃうとか張り切り過ぎてて笑った

>効くのは悪口だけ！
〈ディソナント・ウィスパーズ〉

ダニとかノミが気になるぜ
現実世界で森歩くだけでも大変だ

粉塵爆発事故例
https://www.bousaihaku.com/foffer/7321/

粉塵爆発は威力より条件を整えても起きるとは限らないってのが創作では無視されがち

そうなダンジョン言うても洞窟か石畳完備か何故ダンジョンの中に空が！？系か

粉塵爆発の話長くなりそう？

ダンジョン自体が出現してちゃだめならなんでこのスレにいるの…？

>粉塵爆発の話長くなりそう？
逃げるの？

>>効くのは悪口だけ！
>〈ディソナント・ウィスパーズ〉
心の強さを問うならとしあき最強じゃね？

>粉塵爆発の話長くなりそう？
少し長くなるぞ

>ダンジョン自体が出現してちゃだめならなんでこのスレにいるの…？
元からあるダンジョン使え
新宿駅とか

>首をトンって打って気絶
これいいよな…これないと大分不便だからな…ごっこしやすいし
斬首レベルで打つバカもいないし

>>>効くのは悪口だけ！
>>〈ディソナント・ウィスパーズ〉
>心の強さを問うならとしあき最強じゃね？
でもとしあきは煽りによわよわだよ？

>>粉塵爆発の話長くなりそう？
>少し長くなるぞ
銀河の情勢よりは手短に頼む

>粉塵爆発は威力より条件を整えても起きるとは限らないってのが創作では無視されがち
しかしねぇ…条件を整えたけど爆発しません！とかやって喜ぶのは少数で多数はしょうもない逆張りすんなにしかならないのだから…

>しかしねぇ…条件を整えたけど爆発しません！とかやって喜ぶのは少数で多数はしょうもない逆張りすんなにしかならないのだから…
よく湿気るっ！

>元からあるダンジョン使え
>新宿駅とか
つまらんぞハゲブタ

>>粉塵爆発は威力より条件を整えても起きるとは限らないってのが創作では無視されがち
>しかしねぇ…条件を整えたけど爆発しません！とかやって喜ぶのは少数で多数はしょうもない逆張りすんなにしかならないのだから…
まあそこで絶体絶命になって次の展開へ…ってのもアリではあるから…

所詮は現代ダンジョンなんて自分が考えた主人公が活躍するための舞台に過ぎないからねぇ
現代日本だったら世界設定とかいらないからお手軽だよな

>これいいよな…これないと大分不便だからな…ごっこしやすいし
>斬首レベルで打つバカもいないし
トン…ってやって気絶しなくて思いっきりやったら死んじゃったってのどうだろ

>>これいいよな…これないと大分不便だからな…ごっこしやすいし
>>斬首レベルで打つバカもいないし
>トン…ってやって気絶しなくて思いっきりやったら死んじゃったってのどうだろ
どこが面白いの？
あとどっかでそれ見た

せめてたけのこだよね

現実日本よりエロゲ世界みたいなパラレル日本がいい
技術は日本だし国の名前も日本なんだけどヒロインはピンク髪だったり青髪だったりが居るの

>>これいいよな…これないと大分不便だからな…ごっこしやすいし
>>斬首レベルで打つバカもいないし
>トン…ってやって気絶しなくて思いっきりやったら死んじゃったってのどうだろ
死んではいないけどギャグマンガ日和でネタにされてる

>トン…ってやって気絶しなくて思いっきりやったら死んじゃったってのどうだろ
そういうアホなのはコナンや金田一のしょーもない殺人犯の領分だよ

安心してください特に理由がなくてもそういう髪の色のヒロインが出る作品は多いです

>安心してください特に理由がなくてもそういう髪の色のヒロインが出る作品は多いです
まあ現代でも都会に行けばピンク髪の人とかその辺歩いてはいるし…

よくわからんが主人公は読者が物語を覗くための窓でしかないから別に主人公を活躍させる必要もないんだけどね…
その辺忘れてるとしあきは多い…
少年漫画とかなら主人公が活躍してほしいけども

>現実日本よりエロゲ世界みたいなパラレル日本がいい
>技術は日本だし国の名前も日本なんだけどヒロインはピンク髪だったり青髪だったりが居るの
パラレル日本いいよね
何が良いって現実の時事政治宗教民族ネタが出てこないのがいい…

>安心してください特に理由がなくてもそういう髪の色のヒロインが出る作品は多いです
映像作品として視認性を高める為なら別に…
作中描写でもそうなってる？ううーん…

>技術は日本だし国の名前も日本なんだけどヒロインはピンク髪だったり青髪だったりが居るの
なんか魔力がいい感じに作用してそういう髪色になる世界になりましたで…

>>安心してください特に理由がなくてもそういう髪の色のヒロインが出る作品は多いです
>映像作品として視認性を高める為なら別に…
>作中描写でもそうなってる？ううーん…
そもそも普通の現代舞台での作品でも髪の色がおかしいのは日常茶飯事じゃん

>よくわからんが主人公は読者が物語を覗くための窓でしかないから別に主人公を活躍させる必要もないんだけどね…
>その辺忘れてるとしあきは多い…
>少年漫画とかなら主人公が活躍してほしいけども
主役と主人公の違いってやつだな…

捕獲したゴブリンに爆弾埋め込んでダンジョンに帰す

偶然遭遇してしまい爆弾ゴブリンという都市伝説になるやつー

>捕獲したゴブリンに爆弾埋め込んでダンジョンに帰す
いつ爆発するんです？

>そもそも普通の現代舞台での作品でも髪の色がおかしいのは日常茶飯事じゃん
絵で髪の毛が青色でもキャラクターがそれに言及しなければ実は黒って脳内変換はできるでしょ
いきなり「君の青い髪が好き」とか言い出したらそういう作品だったんだってなる

>捕獲したゴブリンに爆弾埋め込んでダンジョンに帰す
！！…ニンゲンとかブッチャーとかいつもそうですよねっ！

>>捕獲したゴブリンに爆弾埋め込んでダンジョンに帰す
>いつ爆発するんです？
いいやッ
押すねッ！
今だッ！！

>捕獲したゴブリンに爆弾埋め込んでダンジョンに帰す
目印に★がついてるのか

>捕獲したゴブリンに爆弾埋め込んでダンジョンに帰す
ゴブリンでやるのは初めてじゃないが…

>捕獲したゴブリンに爆弾埋め込んでダンジョンに帰す
むしろ爆弾埋め込んだ女奴隷をゴブリンに捕獲させよう

ゴブ爆弾あんまたいしたことにならなそうだな…
ガス系モンスに仕込んだ方がよいのではないか？

>ゴブ爆弾あんまたいしたことにならなそうだな…
>ガス系モンスに仕込んだ方がよいのではないか？
ガスにどうやって？

>>ゴブ爆弾あんまたいしたことにならなそうだな…
>>ガス系モンスに仕込んだ方がよいのではないか？
>ガスにどうやって？
ガス爆発ってあるくらいだから
ガス爆弾くらいあるだろ

ガス爆発の話は編集から止められるからやめとこう

>ガス爆発の話は編集から止められるからやめとこう
なんで？

学習するタイプのダンジョンだとボムゴブリンって新種が生まれそう

雑魚だと思ってたら……というのは新鮮なサプライズに使えるかもしれんが
一々捕まえてきて埋め込んで戻すのに手間がかかるのがちょっと
>学習するタイプのダンジョンだとボムゴブリンって新種が生まれそう
なるほど？

ガスモンスターイオンモー（検閲）

>ガスにどうやって？
それを考えるのが冒険者としあきくんの仕事だよ(むちゃぶり)

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ガスにどうやって？
>それを考えるのが冒険者としあきくんの仕事だよ(むちゃぶり)
火種があれば勝手に燃えてくれそう…

ダンジョン内に硫化水素ガスが溜まってまして…

なぁそれマルマインじゃねぁか？

>現代ダンジョンスレ
>としなら現代ダンジョンで何をする？
配信道具や中で使う道具を売る

>ダンジョン内に硫化水素ガスが溜まってまして…
異世界なら毒耐性でなんとかなる…か？

ハイラル人のリンクですら爆弾と火薬と火矢使って魔物を大量虐殺できるわけだし
現代人もそれ見習ってもっと爆弾を活用すべきだな

>ハイラル人のリンクですら爆弾と火薬と火矢使って魔物を大量虐殺できるわけだし
>現代人もそれ見習ってもっと爆弾を活用すべきだな
その爆弾に巻き込まれてもハート数個減るだけで済む人は参考にしにくい…

>学習するタイプのダンジョンだとボムゴブリンって新種が生まれそう
この赤マナ1のゴブリングレネードをですね

>異世界なら毒耐性でなんとかなる…か？
王子「俺以外即死の様だな」

銃火器使うとレベルが上がらないなんていつから勘違いしていた？

冒険者は気軽に野宿してるけど虫だらけで嫌になるよね

>銃火器使うとレベルが上がらないなんていつから勘違いしていた？
それだと米軍最強になっちゃうし
一般人がレベル上げれねぇ

銃効く効かない問題よりどこで手に入れるんだ問題のほうが重要じゃね？
日本の場合

銃だろうと装甲騎兵だろうと使う人のレベルが上がれば火力も上がる
剣と一緒

>銃火器使うとレベルが上がらないなんていつから勘違いしていた？
本人のレベルが上がっても銃の威力は火薬に依存してるんで…

銃が効くなら日本はダンジョン後進国になってしまうし

>銃の威力は火薬に依存してるんで…
魔法で弾速貫通力を上げるといい

>銃が効くなら日本はダンジョン後進国になってしまうし
でも日本には日本刀があるから…

>>銃の威力は火薬に依存してるんで…
>魔法で弾速貫通力を上げるといい
それ魔法を使ったほうがよくない？

>>銃の威力は火薬に依存してるんで…
>魔法で弾速貫通力を上げるといい
魔法で筋肉強化して殴ったほうが早そう

スーパーダンジョン人(米)ガンナー
スーパーダンジョン人(日)チェスト侍

ダンジョン内にはゼッフル粒子がばら撒かれているので銃火器の使用は無理なんですよ
※魔法による火は引火しません

>それ魔法を使ったほうがよくない？
>魔法で筋肉強化して殴ったほうが早そう
弓にも同じこと言えるだろ

レア装備の斬鉄剣とチートスキル「五右衛門」があれば銃なんてどうにでもなる

民間ギルドと反社組織の境目なんてなさそう

>民間ギルドと反社組織の境目なんてなさそう
日本なら国が暴力団に指定してるかどうかだろ

魔法弓にしよう
魔力が続く限り矢も要らないし見た目もカッコイイし
弾丸で殺すとレベルが上がらないタイプの世界でも自分の魔力で殺してるからOKって説得力もある

>>それ魔法を使ったほうがよくない？
>>魔法で筋肉強化して殴ったほうが早そう
>弓にも同じこと言えるだろ
弓は自分の筋肉が動力だから辻褄は合うぞ

弓も弦の張力以上の威力は出なそう

だいたいダンジョン内は無法地帯になる殺せ犯せヒャッハー

中世だと国がヤクザそのものだから

じゃあ魔法銃で

>弓も弦の張力以上の威力は出なそう
まあそこはドラゴンの髭みたいなファンタジー素材で

>1785304014002.jpg
ゴブリンの進化前はクール系美少女のしぶりんなんです？

>>銃火器使うとレベルが上がらないなんていつから勘違いしていた？
>本人のレベルが上がっても銃の威力は火薬に依存してるんで…
その理屈だと弓も剣も同じなんですが……?
肉体言語が王者の技って事ですか？

やはり徒手空拳
レベルを上げた素手が一番

>ダンジョン内にはゼッフル粒子がばら撒かれているので銃火器の使用は無理なんですよ
>※魔法による火は引火しません
なので魔法で起こる炎や雷や水などの事象と現実の事象は実は別ものですくらいの大法螺吹いてほしい

銃はしょせんカラクリだからな…ドロップや加工が可能でもないと…脳筋方面では天井しれてるし魔法補助するしか…

>>>銃火器使うとレベルが上がらないなんていつから勘違いしていた？
>>本人のレベルが上がっても銃の威力は火薬に依存してるんで…
>その理屈だと弓も剣も同じなんですが……?
同じじゃないだろ
銃の威力には使う人間の筋力に依存してない

とりま転生

とりま飯マズ

一応筋肉が強化された分弾丸の火薬を増やせば威力は上げられるけど
弾から完全にオーダーメイドになるし
その衝撃に耐えられるように銃を大型化してさらに弾も大きくなるから取り回しは悪くなる
さらにうっかり銃身に攻撃受けたら暴発の危険あるから使えなくなるし

>銃が効くなら日本はダンジョン後進国になってしまうし
後進国でいいんじゃない？
そこを主人公の登場で変わっていくストーリーってやれるし

銃弾の威力に筋力を上乗せ出来ればいい

>ゴブリンの進化前はクール系美少女のしぶりんなんです？
でもその前はサブりんですぞ…？

>銃弾の威力に筋力を上乗せ出来ればいい
つまり自分の筋肉の力で銃弾を投げるのが最適

ゴリラの上位種はロクリラ

アサルトライフル(パチンコ式)

>銃の威力には使う人間の筋力に依存してない
道具には強度ってものが存在してるんですよとしあき…

>銃火器使うとレベルが上がらないなんていつから勘違いしていた？
一回層にアリとかアメーバとか自走ポリタンクとかでてきて有識者が色々察するやつ
腕力が銃威力に乗るメタルマックステクスチャだ！

>>銃の威力には使う人間の筋力に依存してない
>道具には強度ってものが存在してるんですよとしあき…
じゃあ銃はなおさらダメじゃん

レベル上がってる肉体より脆い武器や防具使うって何だよ…
遊びに来てんのかよ…

真面目な話何層もダンジョンに潜るような用途だと威力抜きにしても銃はかなり心もとないぞ
弾は有限だし何かしらトラブルあったら全く使えなくなる
軍隊は人数でカバーしてるのと補給線がしっかりあるから対応できてるんだ

ドラゴンの素材で作った銃を使えばいい

砥石持ってて毎回研ぐのかよ銃だけじゃなくて道具ってのはメンテナンスが大事なんだぞ？

無限にリポップするゴブリンが銃火器を持ってたらちょっと手に負えないんでダンジョン内の銃火器はナシの方向で行きましょうや
これはむしろ人間サイドのためのルールですぜ

現代の軍隊がダンジョンに乗り込む場合はダムダム弾やらBC兵器などの非人道兵器が用いられるだろう
相手が人間じゃないなら配慮する必要ないという理屈で

>ドラゴンの素材で作った銃を使えばいい
その素材で作った槍をドラゴン倒した人間が投げたほうが威力でそう

中途半端にファンタジー素材使うならもう最初から魔法で銃そのものを錬成しちゃえよ
異世界側だけどスマホやありふれの銃みたいにな

なら核だ

排莢が迷宮にとりこまれて宝箱から排莢が大量に出る様になりレアがますます出なくなり…

まあ体型に合わせてサイズが変わる防具があるなら口径が変わる弾丸がドロップしたって良いよな

>その素材で作った槍をドラゴン倒した人間が投げたほうが威力でそう
ドラゴンのブレスを込めた銃弾でいい

実際問題　銃で対処できない相手に刀剣でどこまでやれんの？
筋力あっても刀身折れないか？

>実際問題　銃で対処できない相手に刀剣でどこまでやれんの？
>筋力あっても刀身折れないか？
その銃弾も金属なんだから
刀身折れるレベルの硬さなら普通に銃弾も通らないだろ

>実際問題　銃で対処できない相手に刀剣でどこまでやれんの？
>筋力あっても刀身折れないか？
スキルだのレベルだの有るんだから現実の話しても意味ないぞ

>軍隊は人数でカバーしてるのと補給線がしっかりあるから対応できてるんだ
まずベースキャンプを…

銃ゴブはわりとアリだな…話はあさってに行きそうだけど

俺の弓は一味違うぞ俺

>>実際問題　銃で対処できない相手に刀剣でどこまでやれんの？
>>筋力あっても刀身折れないか？
>スキルだのレベルだの有るんだから現実の話しても意味ないぞ
おう！　なら銃でも良いな

弓は弓道警察が湧くから

>>スキルだのレベルだの有るんだから現実の話しても意味ないぞ
>おう！　なら銃でも良いな
左様
書くやつが好きに演れ

>>>実際問題　銃で対処できない相手に刀剣でどこまでやれんの？
>>>筋力あっても刀身折れないか？
>>スキルだのレベルだの有るんだから現実の話しても意味ないぞ
>おう！　なら銃でも良いな
さっきから銃の仕組み理解してないの？
格闘家が使ってもとしあきが使っても威力変わらないのが銃だぞ

>スキルだのレベルだの有るんだから現実の話しても意味ないぞ
銃のためのスキルも存在していよう

魔力？とかいう不思議な力で身に着けているアイテムは強化されるのも定番
身体から離すと強化が解除されてしまうからうっかり落としても安心だぞ

>銃のためのスキルも存在していよう
跳弾跳弾跳弾跳弾跳弾

>さっきから銃の仕組み理解してないの？
>格闘家が使ってもとしあきが使っても威力変わらないのが銃だぞ
スキルだのレベルだの有るんだから現実の話しても意味ないぞ

>その銃弾も金属なんだから
>刀身折れるレベルの硬さなら普通に銃弾も通らないだろ
銃弾効かない相手に剣で挑んでも硬すぎで剣が折れるんじゃないか?って話してんのに頭大丈夫か？

ゴブリンでもオークでも持ってこいやーっ

まぁある程度強くなったら弓とかわらんレベルかそれ以下に落として消してもいいし他武器と比例して強くするも勝手

>>その銃弾も金属なんだから
>>刀身折れるレベルの硬さなら普通に銃弾も通らないだろ
>銃弾効かない相手に剣で挑んでも硬すぎで剣が折れるんじゃないか?って話してんのに頭大丈夫か？
たいていはファンタジー素材で武器作るだろ

>現代の軍隊がダンジョンに乗り込む場合はダムダム弾やらBC兵器などの非人道兵器が用いられるだろう
>相手が人間じゃないなら配慮する必要ないという理屈で
ところがしばらくするとモンスター側も銃やBC兵器を使うようになり…

>銃弾効かない相手に剣で挑んでも硬すぎで剣が折れるんじゃないか?って話してんのに頭大丈夫か？
ファンタジー作品を読んだことないのか？

借金のカタにカツオ船に載せられるから
ダンジョンで死ぬまで働かされるアディーレ事務所の顧客

まあ銃もファンタジー素材で作ればいいしな

>無限にリポップするゴブリンが銃火器を持ってたらちょっと手に負えないんで
この手のダンジョンは深層ボスがどうなるか気になってくる
ガンダムやら攻性生物ドラゴンやらルビコニアンデスワームやら生身で相対させられたり…？

>まあ銃もファンタジー素材で作ればいいしな
火薬をどうするかだな
まあ銃を出したい話ならそこもドロップしそうだけど

頑丈な部位を持ってる生き物を倒して頑丈な素材を手に入れ武器を作り
さらに頑丈な部位を持ってるやつを倒して以下ループ

銃をいくらファンタジー素材で作っても威力変わんなくね?

>火薬をどうするかだな
>まあ銃を出したい話ならそこもドロップしそうだけど
そこも火薬ではなくファンタジー素材だろ

メガテンの銃でいいじゃん

>>火薬をどうするかだな
>>まあ銃を出したい話ならそこもドロップしそうだけど
>そこも火薬ではなくファンタジー素材だろ
魔法銃とかならともかくファンタジー素材だけでどうやって弾を飛ばすんだ？

>>現代の軍隊がダンジョンに乗り込む場合はダムダム弾やらBC兵器などの非人道兵器が用いられるだろう
>>相手が人間じゃないなら配慮する必要ないという理屈で
>ところがしばらくするとモンスター側も銃やBC兵器を使うようになり…
人類が初めて受けた「核撃(TILTOWAITO)」はトップ冒険者たちを瞬時に蒸発させた
それ以降深層階は立入禁止区域に指定された

銃は強いけどクリティカル重視のテクニカル武器って事でいいじゃん
動き回る敵の弱点に正確に当てないと弾かれるみたいな

宝箱から重力子放射線射出装置が

ミノの武器が斧からライフルに変わって物理攻撃が耐えられるようになるというライフハック
なおミノちゃんは撃つという頭は無い

>この手のダンジョンは深層ボスがどうなるか気になってくる
>ガンダムやら攻性生物ドラゴンやらルビコニアンデスワームやら生身で相対させられたり…？
異世界に行きたいという目的でダンジョンを現代日本に転移させた魔法使いとかで

ダンジョン探索者になるのって現実で猟友会に入って熊と戦うより簡単？

>ダンジョン探索者になるのって現実で猟友会に入って熊と戦うより簡単？
現実はいくら熊を倒してもレベルは上がらないけど
ダンジョンは強くなれるから最終的にはダンジョンのが楽なんじゃないか

>魔法銃とかならともかくファンタジー素材だけでどうやって弾を飛ばすんだ？
鋼の数倍の強度を持つダンジョン鋼の銃身で火薬の数倍の爆発力を持つダンジョン火薬で玉を飛ばして後はスキルでなんとかしよう

>魔法銃とかならともかくファンタジー素材だけでどうやって弾を飛ばすんだ？
適当な設定で問題をクリア

>ダンジョン探索者になるのって現実で猟友会に入って熊と戦うより簡単？
熊より脅威度は高いから成り手はいくらいてもいい

ダンジョン武器に銃も含むんだったらもうなんでもありよ
作者が銃を出したいか出したくないかだけ…

>ダンジョン探索者になるのって現実で猟友会に入って熊と戦うより簡単？
ダンジョン内で死亡した際に
それがモンスターによる殺害かどうか証明する方法が無ければ
PKだらけになるのはオンラインゲーが証明済み