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ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

みい山の良心ではなかったのか

>須崎先生
>
>急に叩かれるようになった
頭みいママが一斉に炙り出されたからな

20年前の若い先生ならこれでもだいぶマシだろう
と言うかこの人がちゃんと正解の行動してたら
そもそもマンガにならんじゃろがいって言う

小学校の担任がこんな先生なら勉強頑張れたのにな

とは言うものの普通の保護者ならまだしもあの祖母＆母と信頼関係築けるやついるのか?

>ちゃんと正解の行動してたら
コメディでもそうだけど
構造上で仕方ない行動を見て非難するのって何か虚しいのよな

相手がモンペだし被害者だろ

>20年前の若い先生ならこれでもだいぶマシだろう
>と言うかこの人がちゃんと正解の行動してたら
>そもそもマンガにならんじゃろがいって言う
問題なのは読者に未熟な行動と分からない書き方になっていることでは
というか作者も理想の先生として描いてたみたいだし

まあ公務員ってこれくらいのもんだろっていう

>と言うかこの人がちゃんと正解の行動してたら
>そもそもマンガにならんじゃろがいって言う
こう言う作中でのキャラの失敗を認めない人が読める漫画なんてこの世にどれだけあるんだろ…

須崎先生が問題なのは書いてる人が失敗だと分かってないことだろ

いや明らかにみぃママ逆上させて失敗してますやん

>須崎先生が問題なのは書いてる人が失敗だと分かってないことだろ
正しい啓蒙漫画を目指してる訳でも無い以上
どっちだろうとストーリーに何の変化も発生しなくね？

>いや明らかにみぃママ逆上させて失敗してますやん
でもみぃママもモンスターだぞ　上手くやる方法ある？

須崎先生叩く要素なくね？

犯人決めつけたいんだろうな

>>いや明らかにみぃママ逆上させて失敗してますやん
>でもみぃママもモンスターだぞ　上手くやる方法ある？
母親すらも障害持ちで今より理解も進んでおらず環境も未発達な時代と考えるとほぼ無理だろ
ママの好みのイケメン教員がうまいこと誘導すれば可能性あったかも

正しいことを人に正しいと受け入れてもらえるわけじゃないってこの顛末はすんごい良いと思ったけどな
ただの理不尽なばかりの転落劇ではないぞと
というかみいちゃんを救おうとしてくれる人間は何人もいたよね？

>No.1424412216
強いて言うと母親がモンスターなのに早く気付いて祖母といきなり交渉だけど
祖母も世間体大事なカスだからどうしようもない

相手が普通の親でもやべーことやってる

ママ単騎を相手にしちゃ駄目
ババアも同席させた上で医者とか役所の人間とかも連れてきて権威で攻めるのがよい
あといるだけでいいのでガタイがデカくて怖そうな男も必要

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>いや明らかにみぃママ逆上させて失敗してますやん
>でもみぃママもモンスターだぞ　上手くやる方法ある？
何言っても無駄だろありゃもう⋯
実際にそういうを対処してる先生とか職員はいるわけだから必勝法？説得術？はあるんだろうけど

まずババァがあの兄妹生んだ段階でなんとかしなきゃいけないのにあの兄妹からさらなる強化モンスターが生まれてるから生まれたときから詰んでる

>いや明らかにみぃママ逆上させて失敗してますやん
>でもみぃママもモンスターだぞ　上手くやる方法ある？
みぃママの駄目さを見せる為の舞台装置だし無理

>1785246104166.jpg
相手が医者だったら素直に受け入れるのかな？

みいちゃん以外は完璧で失敗しない健常者みたいなものがないからこの漫画すき
みんな失敗ばっかりじゃん

学年主任と校長を巻き込んでも無理でしょ
どうやったら母と祖母と信頼関係を築けるんだ

>みいちゃん以外は完璧で失敗しない健常者みたいなものがないからこの漫画すき
>みんな失敗ばっかりじゃん
健常者同士だとそんなしくじらなくてもこの家族と関わると成功にたどり着けなくなる

神の視点で見える成功ルートとか
無限に使える時間とやる気前提の「正解」なんぞに意味はない

あの母親にしっかり時間かけて説明したって無駄だろ
それに他の子たちのこともあるのに1つの家庭にだけ時間かけてられん

みい山にも学びがある！で須崎先生出したら燃えた

芽衣子は普通だった…？

発達障害児知的障害児は親もオカシイ

まあいきなり家まで押しかけるのはちょっと浅慮かなとは思ったけど

みいちゃんママと信頼関係を築くよりさっさと実績積んで児相に送って隔離での診断からの治療開始の方が予後が良いだろ

>1785246104166.jpg
引き続きすらしないで逃げた剛田やフォローしない学校側を勘定に入れずに須崎先生一人の責任にするのモヤる…

みい一族は救えないよ

この家庭と関わらないのが正解だと思うよマジで
早めに拒絶されたから先生の被害は少なくて済んだ

>発達障害児知的障害児は親もオカシイ
芽衣子ってこんな頭良かったっけ

>学年主任と校長を巻き込んでも無理でしょ
>どうやったら母と祖母と信頼関係を築けるんだ
最低でも日中学校行かず人様に迷惑行為やり出した段階で保護なり動けやってレベルなんよね
家族側があらかさまな義務教育放棄してるんだから

>あの母親にしっかり時間かけて説明したって無駄だろ
>それに他の子たちのこともあるのに1つの家庭にだけ時間かけてられん
だとしても先生の行動が不正解だということが両立するのは理解できるな？

この時代な児相はそこまで積極的には動けんよ

>急に叩かれるようになった

こんなお姫様みたいなインテリの女性は嫌われるからね。
二流品・三流品の外道に。

>>急に叩かれるようになった
>こんなお姫様みたいなインテリの女性は嫌われるからね。
>二流品・三流品の外道に。
お前須崎先生嫌いなの？

ボタンの掛け違いの積み重ねがあの最後につながってしまうっていう話なわけで
掛け違ったボタンのひとつなんだよねこの須崎先生の対応も

>芽衣子ってこんな頭良かったっけ
このシーンだけやたら口が回ってるから過去に聞いた発言（祖父辺り？）オウム返ししてる可能性ある

あー、ここにもいるよね
自分が言われて傷ついたと思しき罵倒を
オウム返しで繰り返し続ける人……

>>急に叩かれるようになった
>こんなお姫様みたいなインテリの女性は嫌われるからね。
>二流品・三流品の外道に。
性格悪い障害者は優しくしてくれた人=下に見ていいって認識で自分の不満を八つ当たりしていく傾向あるんだよな…
他人の迷惑なんか気にしない自分さえよければってクズ思想

>あー、ここにもいるよね
>自分が言われて傷ついたと思しき罵倒を
>オウム返しで繰り返し続ける人……
ほんとうにおもしれえんだよな
知的障碍者の脳みその中の単純な理屈がわかるとスッキリするぜ
これはそういう作品です

親もｷﾞｬｵﾝだってわかった時点で学校の先生にできることは何もないよなあ
そこまで付き合いきれないだろ

真面目に言うとここまで言って行動する先生は今はもういないレベル

>ボタンの掛け違いの積み重ねがあの最後につながってしまうっていう話なわけで
>掛け違ったボタンのひとつなんだよねこの須崎先生の対応も
やらかしが合計100ポイント溜まると最後ああなるみたいに仮定すると生まれた時点で父と母と祖母によって90抱えて生まれてきたから先生は当然ながら山田の対応すら些事だと思うよ

最後の影って須崎先生だったりするのかな
作者そこまで考えてないか

障害者との向き合い方としてスレ画も間違ってるっていうのが描写されたなら良かったかもだが
作者曰くこの先生は正しいことをやったつもりで書いたらしい

救いの手を差し伸べられたのに突っぱねた
つまりみいちゃん家族が悪いっていうための舞台装置だし

>親もｷﾞｬｵﾝだってわかった時点で学校の先生にできることは何もないよなあ
>そこまで付き合いきれないだろ
挙げ句無理やり褒めたら「やっぱり」馬鹿だと思ってたんだとかいきなりほざいてうめき声出されたらもう勝手にしろってなるわな

本当に助けるべき弱者は助けたい姿をしていないって言うのが
じゃあ弱者が悪いじゃんお前の自己責任っていう方向に取られてるのが本当に良くない
あれって本来福祉支援の心構えみたいなもので
だからこそどうやって救うかを考えようっていう話

>障害者との向き合い方としてスレ画も間違ってるっていうのが描写されたなら良かったかもだが
>作者曰くこの先生は正しいことをやったつもりで書いたらしい
この作者って夜職関連以外の事柄への解像度滅茶苦茶低いよね

>最後の影って須崎先生だったりするのかな
普通に考えて今現在の生徒が最優先で手を離れた生徒をずっと気にかける教師は居ない
数日家出したみいちゃんを心配して探す人間なんて間違いなく居ない

世間体気にする割に近親相姦で子供作ってる時点でもう後戻りできないレベルのアウトなんよね

>>親もｷﾞｬｵﾝだってわかった時点で学校の先生にできることは何もないよなあ
>>そこまで付き合いきれないだろ
>挙げ句無理やり褒めたら「やっぱり」馬鹿だと思ってたんだとかいきなりほざいてうめき声出されたらもう勝手にしろってなるわな
それで学校来なくなったらもうできることないよな
たぶんこの先生なら不登校になった後も何らかのアプローチはしたと思うんだけど

>>最後の影って須崎先生だったりするのかな
>普通に考えて今現在の生徒が最優先で手を離れた生徒をずっと気にかける教師は居ない
>数日家出したみいちゃんを心配して探す人間なんて間違いなく居ない
いるとしたら例えみいちゃんが死にかけててもおかまいなく
ご飯作れって言ってくる祖母か母親だけだろうな

まともな人間が助けようとしたのにその手を突っぱねた！
そんなやつは苦しんで当然！存分に馬鹿にできるぞ！
って雰囲気作ったから作者の思い通り

保護者のお気持ちまで学校の先生の仕事っておかしいでしょ

今の時代は全部担任任せじゃなくてそういう福祉役は別にいるんじゃないの？

>>>最後の影って須崎先生だったりするのかな
>>普通に考えて今現在の生徒が最優先で手を離れた生徒をずっと気にかける教師は居ない
>>数日家出したみいちゃんを心配して探す人間なんて間違いなく居ない
>いるとしたら例えみいちゃんが死にかけててもおかまいなく
>ご飯作れって言ってくる祖母か母親だけだろうな
でもそれだと行方不明ポスターと矛盾するんだよな

>保護者のお気持ちまで学校の先生の仕事っておかしいでしょ
あと部活の顧問もな
学校内だけで完結するならともかく外に出て試合することまで先生に無料で奉仕させるとかさすがに気の毒だわ

仮に先生の言う通りにしたってあんな田舎に福祉施設があるか分からん
あっても車で通勤1時間超えとか
あのババアがそこまでケアするかね

チンピラたち以外にみいちゃんの死亡現場見てるムウママが誰かに連絡したとかそんなところか？

>>1785246104166.jpg
>引き続きすらしないで逃げた剛田やフォローしない学校側を勘定に入れずに須崎先生一人の責任にするのモヤる…
ネットの自称有識者連中の論調見てて思うのがダイレクトにみいちゃんコケにしてた剛田じゃなくてまず須崎に矛先向くのが他責かつ叩きやすい方に流れるんだなって

>今の時代は全部担任任せじゃなくてそういう福祉役は別にいるんじゃないの？
養護学級は昔からある
みーちゃんちは親もアレだから話し合おうにもねぇ

芽衣子もみいちゃんが中学上がる頃には薄々自覚してたのにのう

先生も立ちんぼして欲しかった

>いるとしたら例えみいちゃんが死にかけててもおかまいなく
>ご飯作れって言ってくる祖母か母親だけだろうな
(あっこれ…祖母も……)

叩かれるようになったの！？
連載時は人気キャラだったのに

ねねちゃんが熟練の精神科医に須
崎先生は良いキャラですよね？
って言ったから
いやこれただのキチガイだよ？
って答えただけじゃないんですかね？

>いや明らかにみぃママ逆上させて失敗してますやん
経験少ないけど障害者教育の理想に燃えてる教師ってポジだから仕方ない
むしろ地域の札付き一家とか明らかに重荷だから一旦ベテランを通すなど学校側がサポートすべき事案

須崎先生でなくてこれを理想扱いしてたねねの方を叩けばいいのに

>1785246104166.jpg
みいちゃん作者はまともな大人のつもりで描いたつもりだったのか
あれで

文句があるなら自分で描けばいい
ぼくの考える最強の先生をどうぞってね

>No.1424407673
これに関しては精神科医側のポジショントークなだけな気がするんだよなあ
いち教師に保護者と信頼関係築けるまで待ってから言えは無理がある

>須崎先生
>急に叩かれるようになった
アホがみいちゃん読む→須崎先生はまともな大人だなあ！
みいちゃん流行る
まともな一般人がみいちゃん読む→須崎先生アホだなどこの底辺大学出たの

何ていうのかね
善良ではあったけど普通過ぎたというか
普通の人だと斜め下の人の対応は出来ないよね

>>いや明らかにみぃママ逆上させて失敗してますやん
>経験少ないけど障害者教育の理想に燃えてる教師ってポジだから仕方ない
そういう教師は医療の介入もなしに保護者とタイマンで障害告知とか絶対しないので
この漫画の須崎先生がやってることはシンプルに無能だしアホです

>>>いや明らかにみぃママ逆上させて失敗してますやん
>>経験少ないけど障害者教育の理想に燃えてる教師ってポジだから仕方ない
>そういう教師は医療の介入もなしに保護者とタイマンで障害告知とか絶対しないので
>この漫画の須崎先生がやってることはシンプルに無能だしアホです
なんならみいちゃんの初期対応ミスって最悪の結果に繋げた戦犯の一人ですらある

真っ当に監修つけたら完全にアウトな例だもんねこれ

いかにも新任っぽいのに
こんな手に余りそうな案件抱え込んでるってのはリアルじゃないかなとは
報連相無しにやってるとしたらヤベー奴

親切の押し売り

頭悪い読者には須崎先生がまともに見える罠

でも精神科医の先生もみいちゃんと母親押し付けれたら
余裕で放り出すと思うんだ

障害者はバカにしていいって
そういうつもりの作品なの？

別にバカにはしてないでしょ
障害者は天使じゃないくてバケモノの側面もあるよって描写してるだけで

須崎先生にダメ出しするようなスバラシイ精神科医の台頭で不登校児の数は12年で3倍になりました

須崎先生とココロちゃんはセックスしたい

この先生はしくじったって思って次の機会から慎重にやるだろうし
この家庭は誰がどうやろうと無理だから
一番いい結果だったんじゃねぇの?

>須崎先生にダメ出しするようなスバラシイ精神科医の台頭で不登校児の数は12年で3倍になりました
子供が苦痛だと言ったら全肯定して学校休ませるのが理解ある保護者だからね
なお子供の将来は一切考慮しないものとする

>1785246104166.jpg
この指摘はもっともで否定する必要はないのよ
当たり前だけど先生が目一杯誠実に頑張ったことを否定するものじゃないからな

>障害者はバカにしていいって
>そういうつもりの作品なの？
ミイちゃんと山田さんでバカにされてるのは顔も性格も頭も悪いふたばでも結構見かけると思う「弱者男性」よ
本当にしんどい内容だから
全くの勘違いでチラムネを中傷した人が沢山いるmayだからみい山なんてもうとんでもないことになるくらいの悪意にまみれてるから

時代を考えたらこれ以上にないくらい良い先生だったのに

出版社としては社会派面して売りたいんだろうけど
実際は障害オモチャにしたエンタメなんであまり真面目に語るようなモンでもないよ

障害者をバカにしてるんじゃなくて美化してないだけだろ

みいちゃんの時代設定的に須崎先生担当の頃は2002年だけどそのころ精神科医の人たち何してたの？

美化してないのではなく都合良く露悪的に描いてるだけ

教師以前に若い娘に何を求めとんねん
我が子の教育もできとらん親共が

叩いてる人が痛々しいモンペ過ぎてリアルは怖いなって

こんな風に話題になるだけで出版社側からしたら大成功だろうな

まあ障害についてあっさり告知されたって人もいるしわからんなぁ

障害者なんてギャグにして笑い飛ばすくらいがちょうどいい

>障害者なんてギャグにして笑い飛ばすくらいがちょうどいい
なんやこれ

>障害者なんてギャグにして笑い飛ばすくらいがちょうどいい
それな

スタッフ突っ込み

何が面白いねん

>こんな風に話題になるだけで出版社側からしたら大成功だろうな
文春みたいやな
というかナックルか

教師って大変だなそら人減るわという観想しかない

仮に須崎先生が完璧対応して芽衣子とババアが拒否したらもっと救えない話になるだけでは？

>>No.1424407673
>これに関しては精神科医側のポジショントークなだけな気がするんだよなあ
>いち教師に保護者と信頼関係築けるまで待ってから言えは無理がある
モンスターと信頼関係築かなきゃ行けない義理が無い

>>>>いや明らかにみぃママ逆上させて失敗してますやん
>>>経験少ないけど障害者教育の理想に燃えてる教師ってポジだから仕方ない
>>そういう教師は医療の介入もなしに保護者とタイマンで障害告知とか絶対しないので
>>この漫画の須崎先生がやってることはシンプルに無能だしアホです
>なんならみいちゃんの初期対応ミスって最悪の結果に繋げた戦犯の一人ですらある
ネタだよね？リアルみいママじゃ無いよね？

作者の頭で考える良識派だからな

>1785246104166.jpg
作者ショック受けてそう

>>1785246104166.jpg
>作者ショック受けてそう
みいちゃんの周りの一般人も別に聖人として描いてないから平気だろ

>>1785246104166.jpg
>作者ショック受けてそう
本編書いたあとだから完全に手遅れなのがね
こういうの描くときは監修つけないと駄目

先生の仕事は教育であって介護じゃないんですよ

須崎先生だけなんだけどな
本気で、善意だけでみいちゃんを救おうとしてくれた人

気長に中村家と付き合うの無理でしょ
パパ行方不明になったりしてんのに放置する家だし

そもそも本人の問題でその保護者が上手くできなかったのが悪いのに
なんでそこで部外者の先生が満点を超えて不可能を可能にしなかったのが悪いってなっちゃうんだろうな

精神科医にも馬鹿っているんだな
俺ら以下じゃん

>No.1424407673
急にじゃねーだろ
二歳の時に医者に見せて様子見ろと言われてそのまま何の手も打ってない
1年の時に一桁の足し算すらできないテストで0点とってるわけで
普通ならとっくに自分から特殊学級行きを選択してなきゃおかしいだろボケ
何が専門家だカス

>>>>いや明らかにみぃママ逆上させて失敗してますやん
>>>経験少ないけど障害者教育の理想に燃えてる教師ってポジだから仕方ない
>>そういう教師は医療の介入もなしに保護者とタイマンで障害告知とか絶対しないので
>>この漫画の須崎先生がやってることはシンプルに無能だしアホです
>なんならみいちゃんの初期対応ミスって最悪の結果に繋げた戦犯の一人ですらある
いつもの先生叩きののバカか
お前ムウママも叩いてないか？

>>芽衣子ってこんな頭良かったっけ
>このシーンだけやたら口が回ってるから過去に聞いた発言（祖父辺り？）オウム返ししてる可能性ある
>あー、ここにもいるよね自分が言われて傷ついたと思しき罵倒をオウム返しで繰り返し続ける人……
セリフを記憶してるだけ頭いいのでは？
俺はすぐに忘れる

>別にバカにはしてないでしょ
>障害者は天使じゃないくてバケモノの側面もあるよって描写してるだけで
軽度知障の最悪のモデルケースを描いてみたに過ぎないわけで
最高のラッキールートなんて今まで掃いて捨てるほどあって今更誰も見たくねんだわ

自称専門家は親（両親）も知障であること無視してるよな
そして祖母もまともな人間じゃない
完全に年齢だけで人間の価値を判断してる気違いなわけで
説得が成功するルートなんて存在しない
まともな親なら発語や感情の発露が遅い
一桁の算数もできない時点でとっくに覚悟する

剛田みたいな悪意より須崎先生みたいな無力な善意の方が見ててイライラするから仕方ない
あと剛田をダメって言うのは当たり前すぎて
須崎先生をダメ出しする方が専門家っぽいこと言えるでしょ

教師はカウンセラーじゃねえのにどこまで負担押し付けるつもりなんだよ

町中の店から出禁くらうレベルの一家をどうやって説得するんだ

この漫画の良心とか言ってたとしあき赤っ恥

webm地

>20年前の若い先生ならこれでもだいぶマシだろう
>と言うかこの人がちゃんと正解の行動してたら
>そもそもマンガにならんじゃろがいって言う
お前は誰だ

思ってたより頭みいママが多くて草が生えない

親が子供にエアガン持たせて人撃たせる様を周りが笑って見てるような街で須崎先生が悪者扱いされる道理がどこにあるんですか

>>1785246104166.jpg
>作者ショック受けてそう
宮口って誰

>いつもの先生叩きののバカか
>お前ムウママも叩いてないか？
あー
自演壁打ち会話してた奴か…

最善を尽くしたからって正解を選べるとは限らないけどそこを2026年の価値基準から非難するのはもう結果論の領域

この宮口って人は読んだ上でこんなこと言ってんのか
信頼関係築けるタイプじゃないだろうに

さすがに訳わかんなすぎて亜月もショックだったと思う対談企画
こいつ漫画読むの苦手な発達かな？って思ったんじゃないか

こういう時週刊連載だと何話か後に作者の言い訳染みたコマが入る事あるけど連載終了直前だとそれも出来ねぇな

>剛田みたいな悪意より須崎先生みたいな無力な善意の方が見ててイライラするから仕方ない
剛田先生も別に悪意があるわけじゃなくない？
生徒をいじって笑いを取る先生ってだけで

信頼関係を築くこと自体は可能だと思うよ
でもその信頼関係はお子さんに障害がって言った瞬間に崩れるから意味ないと思う

>正しいことを人に正しいと受け入れてもらえるわけじゃないってこの顛末はすんごい良いと思ったけどな
>ただの理不尽なばかりの転落劇ではないぞと
>というかみいちゃんを救おうとしてくれる人間は何人もいたよね？
バカに正解を教えてもバカにされたと思うって話だよな

人間相手の仕事なんだから絶対の正解なんて無いわけで
まともな人はこういう言い切り方をしない

>信頼関係を築くこと自体は可能だと思うよ
>でもその信頼関係はお子さんに障害がって言った瞬間に崩れるから意味ないと思う
それ自体は意味あるだろ芽衣子に通じるかは分からんけど

>仮に須崎先生が完璧対応して芽衣子とババアが拒否したらもっと救えない話になるだけでは？
連載中は作者も読者も「須崎先生はまともだった！有能だった！」で満場一致だったけど精神科医に見せてコメント求めたら落ち度だらけで、アニメ化きっかけで普通の読者の目に触れるようになって「この須崎先生って人のどこが有能なんだ」とマジレスの嵐
chatgptにもボコボコにされる始末

要するに今までみい山読者は馬鹿しかいなかった
だから「須崎先生はまともな大人」という評価が圧倒的だった
馬鹿から見てまともだっただけ

>chatgptにもボコボコにされる始末
Cも障害者だって前提が抜けてるぞ

>>chatgptにもボコボコにされる始末
>Cも障害者だって前提が抜けてるぞ
俺は医者でもchatgptでもないけどお前が馬鹿なのは分かるわ
質問するから答えてみろ
・それは誰による診断ですか？

マニュアル人間ぽそうな癖にマニュアル通りの行動してないから作者の勉強不足というかあぶくまくんみたいなもんやろ

専門家ならそんな精神論じゃなくて
現代ではこういう法整備が進んでるから安心だよって返しをしてほしかった

>No.1424462414
医者でもないのに自分の主観だけで全てを決め付けて動いてるからな須崎先生
ぶっちゃけ頭おかしい

須崎先生を論理的に否定されるのは作者めちゃくちゃ効いてそう

>俺は医者でもchatgptでもないけどお前が馬鹿なのは分かるわ
>質問するから答えてみろ
>・それは誰による診断ですか？
そのchatgptの返答はCが激昂したのはAに改善点があるからって前提で作られてる
Cが激昂したのはCの人格に問題があるという視点が抜けている

>>No.1424462414
>医者でもないのに自分の主観だけで全てを決め付けて動いてるからな須崎先生
>ぶっちゃけ頭おかしい
作者はこれを良き大人のロールモデルのつもりで描いてたんだから幼稚というしかない

>No.1424463274
Cの人格を突然変えることはできないんだから対応を改善するしかないでしょ
それが仕事だよ
みいちゃんと同じぐらい頭悪いなお前

>作者はこれを良き大人のロールモデルのつもりで描いてたんだから幼稚というしかない
描き手が精神ドブカスだと頑張って捻り出してもこんな歪んだ善人っぽいなにかになっちゃうんだよ
天才キャラ描くの難しいのと一緒

>剛田先生も別に悪意があるわけじゃなくない？
>生徒をいじって笑いを取る先生ってだけで
どっちみちクソ野郎ではある

>>>>いや明らかにみぃママ逆上させて失敗してますやん
>>>経験少ないけど障害者教育の理想に燃えてる教師ってポジだから仕方ない
>>そういう教師は医療の介入もなしに保護者とタイマンで障害告知とか絶対しないので
>>この漫画の須崎先生がやってることはシンプルに無能だしアホです
>なんならみいちゃんの初期対応ミスって最悪の結果に繋げた戦犯の一人ですらある
引用が伸びすぎたから仕切り直ししたな

>Cの人格を突然変えることはできないんだから対応を改善するしかないでしょ
>それが仕事だよ
>みいちゃんと同じぐらい頭悪いなお前
AIはちゃんと必要な情報を入力しないと都合の良い答えしかくれないよ

>No.1424463157
みいちゃん作者が考えうるまともな大人の上限がこれなの怖い

そもそもみい山の登場人物にまともなヤツもいいヤツも一人も居ないから

>No.1424464039
・専門家や支援者が介在してない
・独断で行動してるしあまりにも性急
・この状況で保護者とタイマンで面談
このへんはどうあがいてもAIくんは肯定してくれないと思うぞ
試しにやってみ

>No.1424464554
やってみっていうのは「教師Aはまともな人で保護者Cは人格に問題があって児童Bはガイジで」っていう最大限のバイアスをかけてAIが教師Aの対応を擁護するように仕向けてみ、っていう意味ね

須崎先生は教師である以上あそこが限界
以降は常駐のスクールカウンセラーに任せるのが正解
なおみいママをそこの席に座らせるのは不可能とする

教師は医者じゃないからしかるべき機関に連れて行け言ってんだよなあ⋯

>須崎先生は教師である以上あそこが限界
>以降は常駐のスクールカウンセラーに任せるのが正解
>なおみいママをそこの席に座らせるのは不可能とする
不可能では無いよ

子供に関わる仕事してるけど障害とかでは無い軽度のケースでも専門家に繋げるためのシナリオ滅茶苦茶練って現場の人は知ってても知らないふりしたり慎重にやるぞ

ちゃんと調べずまともっぽい事言わせてるだけだからしゃーない

そりゃ専門家様は向こうからくるからもっと時間かけてゆっくり信頼関係をとか悠長な事言ってられるけど先生は他の児童も受け持ってるわけでそいつらを無視してみいちゃんに構えとでも言うんかね

>そりゃ専門家様は向こうからくるからもっと時間かけてゆっくり信頼関係をとか悠長な事言ってられるけど先生は他の児童も受け持ってるわけでそいつらを無視してみいちゃんに構えとでも言うんかね
実際構ってるわけで
その構い方が独善的だという話

アニメ化に火付けしたヤツが金目当ての活動家ってバレた上に熊本地震起きたからインプ乞食は一斉に移動してもう話題にならないよこれ

>そのchatgptの返答はCが激昂したのはAに改善点があるからって前提で作られてる
>Cが激昂したのはCの人格に問題があるという視点が抜けている
「親に殴られた？児童相談所に連絡しましょう」だもんなチャッピー
馬鹿が使うと

>>No.1424462414
>医者でもないのに自分の主観だけで全てを決め付けて動いてるからな須崎先生
>ぶっちゃけ頭おかしい
現場としてほぼ確と思っても言わないし言うべきじゃないんよな
病院で看護師が病気の診断して告げるようなもの

>>20年前の若い先生ならこれでもだいぶマシだろう
>>と言うかこの人がちゃんと正解の行動してたら
>>そもそもマンガにならんじゃろがいって言う
>問題なのは読者に未熟な行動と分からない書き方になっていることでは
>というか作者も理想の先生として描いてたみたいだし
「フツーの生徒には」理想の先生だったと思うよ
この漫画自体が徹底してフツーの視点で描かれてるから
作者は確信的にやってる

>「親に殴られた？児童相談所に連絡しましょう」だもんなチャッピー
>馬鹿が使うと
あったなあ
色々あり過ぎて遠い昔の事件に思える…

年代的に2000年前後だし未熟で頭でっかちではあるけどよくやった方だと思うよ須崎先生
実際他の連中は山田も含めてみいちゃんに救いの手を差し伸べたやつすら居ないし

理解ある人でも簡単に救えるもんじゃないって事を知らしめるキャラだと思えば

>そりゃ専門家様は向こうからくるからもっと時間かけてゆっくり信頼関係をとか悠長な事言ってられるけど先生は他の児童も受け持ってるわけでそいつらを無視してみいちゃんに構えとでも言うんかね
(あっこれ…)

>年代的に2000年前後だし未熟で頭でっかちではあるけどよくやった方だと思うよ須崎先生
信頼関係形成の取っ掛かり潰しちゃうのはなあ
福祉の現場だとこういう熱血が色々台無しにしたりする
つか他の職種でもあるでしょこういうパターン

>むしろ地域の札付き一家とか明らかに重荷だから一旦ベテランを通すなど学校側がサポートすべき事案
そういう所も含めて2000年代初頭の現実をちゃんと描けてる部分なんだよな
クソ漫画だけど時代考証はズレてない

そのための通称ひまわり学級クラスなんだけどな

良かれと思ってした事が崩壊を招く話なんていくらでもある

そういうのも含めてのリアルな描写だろうに

>理解ある人でも簡単に救えるもんじゃないって事を知らしめるキャラだと思えば
剛田みたいに放置がベターなんて普通の読者は思わんもんな

そもそもみいちゃんは障害者じゃないし

須崎センセイみたいな聖人にも楯突くガイジ一家バーカバーカみたいな読者が多いってのを浮き彫りにしたという功績

現実への影響がとかいうならみいちゃんみたいな奇行しないようにしつければいいだけなのにね

小1から不登校児なんだから障害あるに決まってんだろ
それを疑わない親や同僚の方がどうかしてるわ

>小1から不登校児なんだから障害あるに決まってんだろ
>それを疑わない親や同僚の方がどうかしてるわ
須崎先生じゃ助けようがないってだけだな
システムとして親権剝奪できんと無理

>剛田みたいに放置がベターなんて普通の読者は思わんもんな
ベターというか
どうせ救えねーし救う意味なくない？野垂れ死にコースしかないよっていう昭和時代のデフォルト対応

みいちゃんを不登校にさせて他の生徒の安全を確保した聖人だよ

学校は本来どうやって進言してあげるの？

専門家はスクールカウンセラーを雇ってねって話がしたいのかも？

先生はよくやったよ
変に入れ込んでも逆上して差されるかもしれないし手は差し伸べた上で拒否されたら見捨てるでいい

よく家族との信頼関係をとか言う人いるけどあの母親と祖母の時点で無理だろ

保護に限界があることを認めたくない人がいるんだろうな

>どうせ救えねーし救う意味なくない？野垂れ死にコースしかないよっていう昭和時代のデフォルト対応
「窓際のトットちゃん」って読んだことない？
黒柳徹子の幼少期の自伝小説

みいちゃんみたいなの生み出さないためにもガイジの原因である高齢出産はやめようと啓発するべき

>よく家族との信頼関係をとか言う人いるけどあの母親と祖母の時点で無理だろ
社会の「当たり前」のハードルがあがりすぎて下へのフォローが抜け落ちてるだけ
本来なら誰の家庭でも起こりえるのに、ついていけないのが恥ずかしい、みたいな地獄の世界になってる

>>どうせ救えねーし救う意味なくない？野垂れ死にコースしかないよっていう昭和時代のデフォルト対応
>「窓際のトットちゃん」って読んだことない？
>黒柳徹子の幼少期の自伝小説
そいう対応してくれる先生なんて現代でもまれだろ
４時間ずっと徹子の話を聞いてくれた先生だぞ

ガイジの親もガイジ
非を認めないのだ

>ガイジの親もガイジ
>非を認めないのだ
X見たら親御さんがアニメ化反対多いっぽいのソレ言われたくないて人もいそうだわ実際子供の世話大変で味方少ないのはよく聞くし

>ガイジの親もガイジ
>非を認めないのだ
健常者であったとしてもガイジの親になった時点で思考がガイジと化す
そして民間の支援団体隠れ蓑にした反社に囲われるまでがワンセット

親ならちゃんと子供を見て察して下さい

>みいちゃんみたいなの生み出さないためにもガイジの原因である高齢出産はやめようと啓発するべき
まずは障害者が出産することを制限なのでは

知り合いに軽度な子いるけど大人になってから悪化してね？とちょい思う

>>>どうせ救えねーし救う意味なくない？野垂れ死にコースしかないよっていう昭和時代のデフォルト対応
>>「窓際のトットちゃん」って読んだことない？
>そいう対応してくれる先生なんて現代でもまれだろ
先生はともかく、親の周囲にはそういうケースが結構あって覚悟というか他人事ではなかった
バブル崩壊以降、弱者を切り捨てるのが当たり前になったから、
親は切り捨てられるのを恐れて余計に受け入れられなくなってる

>まずは障害者が出産することを制限なのでは
優生保護法復活かよ

ガイジを普通の学級に捩じ込むこと自体が他の子に対する虐待だわ
としあきの中にもガイジのお世話強制されてガイジ嫌悪してるやついるだろ

>親ならちゃんと子供を見て察して下さい
察しても受容できないんだよなあ

ただでさえ存在がマイナスなのにさらにその家族への配慮まで求め出すから切り捨てる動きになるんだろ

>マニュアル人間ぽそうな癖にマニュアル通りの行動してないから作者の勉強不足というかあぶくまくんみたいなもんやろ
当時そういうマニュアルあったの？

>ただでさえ存在がマイナスなのにさらにその家族への配慮まで求め出すから切り捨てる動きになるんだろ
甘やかせば甘やかすだけつけあがる
そんなの健常者だろうが聖人と呼ばれた人間だろうが同じなのにな
専門家のはずなのになんでこんな普遍の真理みたいな人間の性質がわからないのかな？
見ないふりかな？

pixivで須崎先生の画像検索してもエロ画像がなかった

俺は泣いた

>No.1424473015
10人兄弟とかザラだった時代から戦後一瞬で少子化したからです

ザラじゃねーよ

震災スレが酷すぎてみい山スレが平和に感じる
ここは酷いインターネット

>親ならちゃんと子供を見て察して下さい
先ずは親ともども病院へ行け
脳のだぞ

>保護に限界があることを認めたくない人がいるんだろうな
俺を救ってみやがれ！！
ですね

>ただでさえ存在がマイナスなのにさらにその家族への配慮まで求め出すから切り捨てる動きになるんだろ
としあき、努力教や優性思想の顛末をしっているか
下を切り捨てるほど、全体のハードルが青天井に上がって世の中が地獄になるんだよ

>>ただでさえ存在がマイナスなのにさらにその家族への配慮まで求め出すから切り捨てる動きになるんだろ
>としあき、努力教や優性思想の顛末をしっているか
>下を切り捨てるほど、全体のハードルが青天井に上がって世の中が地獄になるんだよ
絶対的な足切りライン設定すればいいだろ
相対評価繰り返せば行き着く先は絶滅なコトくらい誰でもわかる

>>>ただでさえ存在がマイナスなのにさらにその家族への配慮まで求め出すから切り捨てる動きになるんだろ
>>としあき、努力教や優性思想の顛末をしっているか
>>下を切り捨てるほど、全体のハードルが青天井に上がって世の中が地獄になるんだよ
>絶対的な足切りライン設定すればいいだろ
>相対評価繰り返せば行き着く先は絶滅なコトくらい誰でもわかる
わかってないから移民推進とか平気でできるんだよなあ

専門家と言っても事後孔明しかいねえからな
こいつらがもっとしっかりしてたら問題なんて起きないし

>震災スレが酷すぎてみい山スレが平和に感じる
>ここは酷いインターネット
ねね「やれ」
地球「はい…」

まずは天使ちゃんとか言って現実逃避させるのやめさせるとこからだろ

>>震災スレが酷すぎてみい山スレが平和に感じる
>>ここは酷いインターネット
>ねね「やれ」
>地球「はい…」
真面目に可能性は否定できないよね

昔なら、地域のまとめ役が首根っこ掴んで検査させるようなところを、今は説得して納得してもらわないといけないのがなぁ
この前、どう考えても特性持ちの人が、検査も受けずに就職活動千社落ちてるけど何が悪いんでしょうかねって相談しててもどかしいなぁと思ったことがある

チー牛が見世物にされてた時はフェミは加害に同調してたのにね…

>発達障害児知的障害児は親もオカシイ
そいつの将来はゴミだから…

就業経験もないのによく三者面談なんて親面して外出できるな・・・
芽衣子のほうがヤバい

>絶対的な足切りライン設定すればいいだろ
>相対評価繰り返せば行き着く先は絶滅なコトくらい誰でもわかる
他人事ならわかることが自分事になった途端わからなくなるのはそれこそ世の真理だろ
その絶対的な足切りライン上にいる奴から自分が迷惑被りだしたら
ラインを引き上げろって確実に言い出すぞ

>>No.1424407673
>急にじゃねーだろ
>二歳の時に医者に見せて様子見ろと言われてそのまま何の手も打ってない
>1年の時に一桁の足し算すらできないテストで0点とってるわけで
>普通ならとっくに自分から特殊学級行きを選択してなきゃおかしいだろボケ
>何が専門家だカス
教科書レベルの知識なんだからこれを問題視しない専門家なんかいない
本来なら養護教諭じゃない普通の教職課程の教科書に出てくるレベルの知識なので「あっこれ大学でやったな」とうろ覚えでもいいから覚えてなきゃ新人でも失格だよ
分からないなら周りに聞くまでが新人のお仕事なので

露悪漫画にマジ議論とか馬鹿すぎん？

時代的にあんなに理解のある先生が宮城に居るのは奇跡なんだから叩かれる要素なんてないだろ

幾ら何でもここまでやばい一家なら通報されて児相が動くと思うんだけどな
学校不登校で放置されて生ゴミ喰ってる上に他害行動ありの知能に問題がある子供とか危険過ぎるだろ

>露悪漫画にマジ議論とか馬鹿すぎん？
バカすぎるんだがマジになるバカがいるもんで

> 1785292038000.jpg
さすがにこれは盛り過ぎて創作でしょう

>幾ら何でもここまでやばい一家なら通報されて児相が動くと思うんだけどな
今でもギャーギャー言われてる児相だぞ
90年代に仕事してるとは思えん

みいちゃんみたいに自分が馬鹿にされてることをちゃんと自覚しててそこに折り合いつけられない障害者は今の日本では福祉に繋げてもどの道救われないみたいな解説を誰かがしてたな

>>幾ら何でもここまでやばい一家なら通報されて児相が動くと思うんだけどな
>今でもギャーギャー言われてる児相だぞ
>90年代に仕事してるとは思えん
いやあ…幾ら90年代でもここまでやばいと動かざる負えないだろ
実害出してんだからさ

>幾ら何でもここまでやばい一家なら通報されて児相が動くと思うんだけどな
>学校不登校で放置されて生ゴミ喰ってる上に他害行動ありの知能に問題がある子供とか危険過ぎるだろ
ほんの少し前までは一人で活動するのが無理なレベルの重度の障害者でもなければ引っ叩いて学校行かせて
そいつらは怠惰で奇行に走る出来の悪いバカで済ませてたから
>1785258896919.png

>No.1424478274
前提として2歳段階であの芽衣子ですら疑問持ってるわけでその後0点とってるわけでコイツラと一般知障親子を同列に考えるなよその画像の連中は個別のケースとして認識してねーじゃん
アスペかそいつら

>アスペかそいつら
ツイッター見てると思ったより頭みぃちゃん居るなって

まあ仮に須崎先生がパーフェクトな対応したとしても
この母と祖母じゃ無理だったとは思う
支援学級通わせるとなると親も色々やらなきゃいけないわけで…できると思うか？

>さすがにこれは盛り過ぎて創作でしょう
みい山は全部創作だぞ

>障害者は今の日本では福祉に繋げてもどの道救われないみたいな解説を誰かがしてたな
寄生虫に食い物にされてるだけだからなあ
多分作業所無くして生活保護だけ与えてたら
みんな安くそれなりの福祉が手に入るきがするわ

>No.1424464554
>No.1424464685
これやってみた？どうだった？
chatgptに「須崎先生の対応は正しい」って言わせるの無理だったろ？
常識から外れた答えはそうそう返さないようになってんのよ

>須崎先生
俺はいいと思う

完結したらみいちゃんと山田さんAnswerをやってどうすれば最良の結果が得られたのかを検証してみたらどうだろう

子供の事ではなく親がプライドを傷付けられたからキレてるだけだろ

須崎先生なりに教え子のみいちゃんが健全に生きられる方法を考えて真摯に提案しようとしていたのを間違ってるなんて言えんわ

>須崎先生なりに教え子のみいちゃんが健全に生きられる方法を考えて真摯に提案しようとしていたのを間違ってるなんて言えんわ
考えは正しいけどやり方間違えたって話なので
全否定するのも全肯定するのも行き過ぎであるってだけよ

>>障害者は今の日本では福祉に繋げてもどの道救われないみたいな解説を誰かがしてたな
>寄生虫に食い物にされてるだけだからなあ
>多分作業所無くして生活保護だけ与えてたら
>みんな安くそれなりの福祉が手に入るきがするわ
みいちゃんみたいなのは救われないって言ってるだけで　障碍者全てが救われないなんて話はしてねぇぞ

他害行為で他の生徒に害が及んでからじゃ遅いしな
信頼関係作る時間がリスクだっただろ