虹裏のログを数日分だけ閲覧できるサイト

・オブザーバー参加枠は開発金出資の義務はない
・カナダは現状情報紹介料しか払ってないから開発には参加してないよ
・兵装統合の専門部署を新しく作るよ
・日本向けGCAPは愛知小牧で作るよ

>某国が35年実戦配備を前倒ししろって言ってる　byレオナルドCEO
濁さなくてもどこか最初から丸わかりじゃねぇか！
いいからさっさと前倒ししろ！

ドイツいる？

・英国デモ機はイギリス単独開発だけどエッジウィングを通して日本とイタリアも開発成果を共有出来るよ
以上

>ドイツいる？
資金力的にはやはり金持ってるので引き込みたい　byレオナルドCEO
FCASでサブシステムは継続開発だけどガワがない状態なので単独開発以外だとGCAPが現状選べる選択肢

どこの国か知らんけど正直な話３５年って間に合わないよね…

概念設計が27年まで続いてそっから実機の製造で30年初飛行
サブシステム完成させて35年配備
かなりギリギリだと思うがね

一体何本国が要求してるのやら

・現在日英伊間で秘匿通信回線を建設中で完成次第GCAPの開発はクラウド上がメインになるよ
忘れてた

サブシステム未搭載の先行型を３５年度に数機配備でお茶を濁そう

C-2が1年遅れだっけ
日本の固定翼機開発での遅延の前科ってそのくらいだから
5年10年当たり前の世界的には予定どおりも同然
まあ公言通りの時期に仕上げてくるでしょ

>サブシステム未搭載の先行型を３５年度に数機配備でお茶を濁そう
ソフト面は恒常的にアップデートするから中間アップデートとかないらしい

>No.1423733412
令和15年までに間に合わないならJSI殺すって言ってるように見える
流石に来年納入に間に合わないとしても33年には揃ってるよね…？

某国「我々は協力する余力はあるニダ」
(エンジンの設計図手に入れたらトンズラスルニダ)

>C-2が1年遅れだっけ
>日本の固定翼機開発での遅延の前科ってそのくらいだから
>5年10年当たり前の世界的には予定どおりも同然
>まあ公言通りの時期に仕上げてくるでしょ
日本は陸海空問わず大きな遅延ないよね
海外だと平気で5年10年遅れるのは当たり前

北朝鮮はオブザーバー入りたくても出す金なさそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>・英国デモ機はイギリス単独開発だけどエッジウィングを通して日本とイタリアも開発成果を共有出来るよ
日本もX-2の開発成果を共有したりしてるんだろうか

>某国「我々は協力する余力はあるニダ」
>(エンジンの設計図手に入れたらトンズラスルニダ)
あっちもEXの35年配備(国産エンジンも同時期)が明記されたのでそんな余裕無いです
ほぼ同時期にGCAPとKF-21EXが東アジアデビューする事になる

>ほぼ同時期にGCAPとKF-21EXが東アジアデビューする事になる
どっちが強いの？

>日本もX-2の開発成果を共有したりしてるんだろうか
テンペストにもGCAPにも直接関係が無いプログラムだから出す理由もないんじゃ無いかな

システムオブシステムズの時代なんでキチンとシステムを揃えた方が強いよ

半島ネタは消しとけ

テンペストはGCAPの英の運用機体の名称で元々あったテンペスト計画はFCASになった

>>ほぼ同時期にGCAPとKF-21EXが東アジアデビューする事になる
>どっちが強いの？
GCAPが上って言わないと気に入らないんでしょ

節度守ってくれるなら見逃す

>GCAPが上って言わないと気に入らないんでしょ
まあとりあえず英伊はGCAPを第6世代機扱いしてんな

ネタ出す時点で節度もクソもないな

発電能力の観点で言うなら明確にGCAPが上でしょ
お隣は上の図見る限り次世代機は別に用意したいみたいだしあくまで21は普及型ステルス

>テンペストにもGCAPにも直接関係が無いプログラムだから出す理由もないんじゃ無いかな
GCAPにもファスナレスやスマートスキン構造用いられるから無関係ってほどでもない

韓国軍需産業の礼賛者と化したミリオタさん来てるの…？

>テンペストはGCAPの英の運用機体の名称で元々あったテンペスト計画はFCASになった
先進的すぎたコンセプトテンペストより地についた開発になったんだろうね

仏独FCASと英FCASと瑞FCASが同時期に存在してる欧州

としあきは似たようなプロジェクトは統合しろっていう人種かな

ジーキャップって呼べばいいの？
としあきはなんて発音してるんだ

モックアップを見る限りダイバータレスになるんかな

>・現在ドイツと豪州にオファー出してるよ(ドイツからの回答はまだ無し)
オージーはなんて回答したんだ？

>仏独FCASと英FCASと瑞FCASが同時期に存在してる欧州
英語にするのが悪いんやで

メディア観る限りジーシーエーピーかジーキャップでいいんじゃないかな
予定通りなら10年内に各国向けの名前が割り振られるだろう

>としあきは似たようなプロジェクトは統合しろっていう人種かな
名称同じにするんだって感じ
向こうでもややこしいのかBAEがわざわざFCAGやGCAP説明する動画作ってた

>ジーキャップって呼べばいいの？
>としあきはなんて発音してるんだ
日本語で呼ぼうぜ
巨乳

>概念設計が27年まで続いてそっから実機の製造で30年初飛行
>サブシステム完成させて35年配備
>かなりギリギリだと思うがね
結局アプデありきの間に合わせから配備なのは確定してる

>ジーキャップって呼べばいいの？
小泉防衛大臣は記者会見で「ジーキャップ」いうとる

>オージーはなんて回答したんだ？
わかんない
インタビューの内容としてはドイツメインだった

いくら優秀な機体だとしても
バトルオブブリテンのスピットファイアのように必要な時期に必要な数が揃ってくれないとね
イギリスくんならそこら辺よく分かってるはず

>・某国が35年実戦配備を前倒ししろって言ってる　byレオナルドCEO
なおエッジウイングCEOはインタビューで1番の心配事は何かと聞かれ「デリバリーだ。そのせいで夜眠れない」と答えた模様
かわいそう…

ドイツからの回答無しって事は検討ぐらいはしてるって事なんか？
エアバスがなんか独自にやるんじゃなかったの？

>いくら優秀な機体だとしても
>バトルオブブリテンのスピットファイアのように必要な時期に必要な数が揃ってくれないとね
>イギリスくんならそこら辺よく分かってるはず
問題としてイギリス的にはそんなに早く要らんので

まあエアバスとドイツで思惑が一致してる訳じゃないって暗に示してるのかも

BoBの故事ならハリケーンの方じゃないかな…

ドイツ的には無人機とその管制システム載せれるならぶっちゃけなんでもいいんじゃね？
エアバスは仕事全部欲しいだろうけど

>日本もX-2の開発成果を共有したりしてるんだろうか
その知見があったから三菱が機体設計を主導することになったんやで

>ドイツからの回答無しって事は検討ぐらいはしてるって事なんか？
>エアバスがなんか独自にやるんじゃなかったの？
ドイツはちゃんと影響力と役割あるなら参加してもいいぞって感じ
なおエアバス防衛部門のお偉いさんはタイフーン組で開発すべきだった2017年に戻りたいと漏らした模様

>ドイツ的には無人機とその管制システム載せれるならぶっちゃけなんでもいいんじゃね？
>エアバスは仕事全部欲しいだろうけど
やはり第六世代は無人機随伴とそれに伴う戦闘システム搭載してるのが基準になるのかな？

英日伊の中で納期前倒しにしろってせっつくレベルで防衛環境がヤバい国なんて一ヶ国しかないんだから濁さなくてもいいのに

無人機の運用構想ってもう決まってんのかね

>なおエアバス防衛部門のお偉いさんはタイフーン組で開発すべきだった2017年に戻りたいと漏らした模様
エアバス主導開発は結局エンジンどうするの？に帰結するからなぁ

GCAPとKFXは売り先が違うから

>無人機の運用構想ってもう決まってんのかね
索敵にするのか攻撃にするのか決めかねてたりすんじゃね

>英日伊の中で納期前倒しにしろってせっつくレベルで防衛環境がヤバい国なんて一ヶ国しかないんだから濁さなくてもいいのに
開発参加の期限が迫ってますよ！って圧力だからあえて隠したんだろう

>無人機の運用構想ってもう決まってんのかね
そっちは各国自由に選定できるから別に大した話ではない
というかGCAP自体はローカライズ前提だろ

名前はF-3よりF-3テンペストがいいな
烈風はなんか縁起悪い

>烈風はなんか縁起悪い
っぱ空自なら光シリーズダヨナ！

大出力エンジン双発の大型寄りの機体だから
何だって出来るさ！

頭光

配備始まってもGCAPとしか呼ばれない落ちが見える

愛称付けても結局使われないからねぇ
F-3でいいじゃないか

>そっちは各国自由に選定できるから別に大した話ではない
>というかGCAP自体はローカライズ前提だろ
それはそうだけど
その各国の構想が知りたいんよね

>配備始まってもGCAPとしか呼ばれない落ちが見える
ずっとSu-57をPAK-FAっていうもんやぞ

>日本語で呼ぼうぜ
>巨乳
GCAPは普通だろまだIとかJとか上は・・

ドイツはノーサンキュー、開発成功したら売るのはOK

まあエフツーとかエフサンとか言い易いしね
F-4は被るから名前付けてくだち

F-3 J-Cupになるんですね…分かります

>愛称付けても結局使われないからねぇ
F-2だって誰も「バイパーゼロ」なんて呼んでないしねぇ
むしろ「対艦番長」とかみたいなミリオタ的な愛称で呼ばれそう

>ドイツはノーサンキュー、開発成功したら売るのはOK
オブザーバー参加だからコアには触れん
サブシステムのみの関与
カナダ参加でも納期35年は厳守ってのはEWの方でも声明出してる

>F-3 J-Cupになるんですね…分かります
成長してる…

日本は近代化F-15が退役したらF-35とF-3の二機種体制になるの？

JSIは40年代以降も現役だから後継の話はかなり先

>オブザーバー参加だからコアには触れん
いやこの今後一年が期限ってのはオブザーバーになって開発国参加表明する期限
購入目的のオブザーバーならいつでも良い

その辺はボーちゃん次第よな

>日本は近代化F-15が退役したらF-35とF-3の二機種体制になるの？
２０５０年代ころかなと思うがそのころには随伴無人機やもしかしたら自律式無人機もいるかもしれないね

ポーランドはどうすんだろな
関わるとしても機体購入って記事出てたが

>その辺はボーちゃん次第よな
今のスケジュールならEXは70年代ごろまで普通に飛んでる可能性すらある…

>日本は近代化F-15が退役したらF-35とF-3の二機種体制になるの？
スレ画配備中に次のF-X選定があるやろ何ならもう始まててもおかしくはない

>日本は近代化F-15が退役したらF-35とF-3の二機種体制になるの？
その時にはアメリカもF-15の入れ替えしてるだろうからその後継機種にすんじゃない？

>その辺はボーちゃん次第よな
正直ボーイングが一番信用できない

思ったほど大きくないんよ

F-22並は十分デカくね？

とりあえず改修対象外になったDJのMSIPの約30機後継をですね

>>F-3 J-Cupになるんですね…分かります
>成長してる…
たぶん爆撃用途

J-20デカいな

>概念設計が27年まで続いてそっから実機の製造で30年初飛行
いや詳細設計製造に入ってる部分もあるから
ベースラインからの上乗せ分が27年で締め切りということだと思う

>F-22並は十分デカくね？
F-111並だぞ

>思ったほど大きくないんよ
ミラージュⅣやF-111級で20mの英デモ機よりデカいってコメント出てるから
確実に20m超だぞ

イタリアとかイギリスと組む必要あった？
今のところ足を引っ張られてるだけ

まぁ基礎設計と詳細設計を並行でやればなんとか

イタリア「俺は何もやらかしてないだろ…」

翼面積大きいし数値以上にうすらデカく見えそう

今お出ししてるモックアップも完成形じゃないから…

>イタリアとかイギリスと組む必要あった？
>今のところ足を引っ張られてるだけ
もう単独開発とかどこも無理なんすよ…

>今お出ししてるモックアップも完成形じゃないから…
まあベイ形状とか結構差異あるしね

>イタリアとかイギリスと組む必要あった？
>今のところ足を引っ張られてるだけ
少なくとも日本単独じゃ2035年完成は無理だよ
そとそも戦闘機用のセンサーやOS作れる企業が日本にねぇ

F-0にして零戦って呼ぼうよ

デカめの方が今後の為にもいいだろう
容積が多いほど色々夢詰め込められるし
エンジンの推力は新型に換装すればヨシ！

今の所問題なのはイギリスの財政だけでBAEやレオナルドと組むのはメリットしかなかろう

参加国ガバガバで情報ダダ漏れになりそう

陸攻並の巨大さで戦闘機っていうんだからすげえ時代になったよな

インド「オレも」
トルコ「混ぜてよ」
インドネシア「金は払わないけど」

言うて公式と関係者以外一切情報漏れてないな
日本なんて一才喋らんし

>そとそも戦闘機用のセンサーやOS作れる企業が日本にねぇ
RFセンサとかフレキシブルアンテナとかそれらの総合処理システムとかアビオ関連の研究実証やって実機試験もやってたけどね…

>No.1423750102
お前ら自力でやってるだろ

>デカめの方が今後の為にもいいだろう
>容積が多いほど色々夢詰め込められるし
>エンジンの推力は新型に換装すればヨシ！
ますます堀越の烈風だな

トルコは自前でKAAN作ってるでしょ

開発した後で戦力化するまでに数年かかるからなあ

>そとそも戦闘機用のセンサーやOS作れる企業が日本にねぇ
センサー本体は作れる
ただセンサーからの情報を統合運用するシステムが…

>ますます堀越の烈風だな
今回はイギリスと組んでるからね
マーリンエンジンを得た旧軍みたいな感じになるんだぞ今回は

>インド「オレも」
>トルコ「混ぜてよ」
>インドネシア「金は払わないけど」
インドはフランスと一緒に作ってる
トルコはイギリスの協力得ながら自分で作ってる
一番下は現代人の社会人としてのマナーから学んでもろて

>F-22並は十分デカくね？
とはいえF-15とほぼ同じやで

>日本なんて一才喋らんし
キャリアの募集要項で結構詳しく書いてあることがあるっていう

金欠でイギリスが足引っ張るとはな

一時期GCAPの開発者を月給20万ぐらいで求人出してたよね
アメリカ勤務で20万ちょっととかふざけてんのかって感じだったけど

>研究実証やって実機試験もやってたけどね…
それ束ねたミッションシステムインテグレーションの開発でOSもやってた

>>ますます堀越の烈風だな
>今回はイギリスと組んでるからね
>マーリンエンジンを得た旧軍みたいな感じになるんだぞ今回は
いやGCAPのエンジンはXF-9のコアがベースでしょ
これ以外で大出力のエンジンは無いわけだから
これをベースにさらに出力向上発電能力向上を集まってやればいいだけなんで

>一番下は現代人の社会人としてのマナーから学んでもろて
政権交代してから門を叩いて

>No.1423749591
F-2やX-2のOSは誰が組んだんでしょうかねぇ
F-2やP-1のAESAのプログラムは誰が組んだんでしょうかねぇ

>イタリアとかイギリスと組む必要あった？
>今のところ足を引っ張られてるだけ
>>F-22並は十分デカくね？
>とはいえF-15とほぼ同じやで
F-111並なので全然違う

>いやGCAPのエンジンはXF-9のコアがベースでしょ
>これ以外で大出力のエンジンは無いわけだから
>これをベースにさらに出力向上発電能力向上を集まってやればいいだけなんで
IHIが全部作る訳でなくて技術の中心は握るけどRRと組んでのエンジンだったろ？

>思ったほど大きくないんよ
と思うじゃん？
19-20m設定でもシンプルに胴体がデカ過ぎる
ここから全長も想定よりデカいって話

>それ束ねたミッションシステムインテグレーションの開発でOSもやってた
要素研究自体は今まで結構やってるしね
OFPアプリも作ってるし

>>そとそも戦闘機用のセンサーやOS作れる企業が日本にねぇ
>センサー本体は作れる
>ただセンサーからの情報を統合運用するシステムが…
センサーフュージョンのテストもやったのに

>F-2やP-1のAESAのプログラムは誰が組んだんでしょうかねぇ
運用機への開発経験もAMCで積んでるしな

>19-20m設定でもシンプルに胴体がデカ過ぎる
何もかも胴体に収納するつもりだからデブい胴体になるんだっけ？

なんか必死でF-22並って事にしたい人がいるな

>何もかも胴体に収納するつもりだからデブい胴体になるんだっけ？
ステルス機は基本的に胴体に収納でしょ

>いやGCAPのエンジンはXF-9のコアがベースでしょ
リクルート見ると次期戦闘機搭載エンジンとGCAP向け新型エンジンというのがある
次期戦闘機用のエンジン開発スケジュールとGCAPで言われるエンジンの開発スケジュールが完全に違ってるのでたぶん搭載エンジンは二つある

>>>そとそも戦闘機用のセンサーやOS作れる企業が日本にねぇ
>>センサー本体は作れる
>>ただセンサーからの情報を統合運用するシステムが…
>センサーフュージョンのテストもやったのに
作れないとは言わないけどさすがにBAEやレオナルドには一歩ももニ歩も劣る
実戦データの差はいかんともし難い

>ステルス機は基本的に胴体に収納でしょ
デブいのに何も詰めないXF-32はどうなるんですか！？

レーダーはFTBの時点で別の積む話でてたが
エンジンも別なら先行配備も可能か…？

>>思ったほど大きくないんよ
>と思うじゃん？
>19-20m設定でもシンプルに胴体がデカ過ぎる
>ここから全長も想定よりデカいって話
本邦が対艦ミサイル4発搭載を絶対死守の構えで要求してるんだよね

>>>>そとそも戦闘機用のセンサーやOS作れる企業が日本にねぇ
>>>センサー本体は作れる
>>>ただセンサーからの情報を統合運用するシステムが…
>>センサーフュージョンのテストもやったのに
>作れないとは言わないけどさすがにBAEやレオナルドには一歩ももニ歩も劣る
>実戦データの差はいかんともし難い
ゴールポスト動かしてら

>リクルート見ると次期戦闘機搭載エンジンとGCAP向け新型エンジンというのがある
>次期戦闘機用のエンジン開発スケジュールとGCAPで言われるエンジンの開発スケジュールが完全に違ってるのでたぶん搭載エンジンは二つある
ということは間に合わせるために最初に載せる奴と
その後量産体制が整ってから載せる奴で分かれてるってことかな

今すぐ作れる作れないにしろ研究して開発能力持ってまっせ
でも一緒に作りませんか？って感じで持ち掛ける方が色々お得

>本邦が対艦ミサイル4発搭載を絶対死守の構えで要求してるんだよね
まあF-2の後継機となると同等の搭載能力求めるのは仕方ないか

>本邦が対艦ミサイル4発搭載を絶対死守の構えで要求してるんだよね
かは知らんけど今の所ベイ形状がF-35型のエンジン脇に抱えるタイプなので
奥行き確保出来るんで大型兵装想定した設計かな

>今すぐ作れる作れないにしろ研究して開発能力持ってまっせ
>でも一緒に作りませんか？って感じで持ち掛ける方が色々お得
せっかくの共同開発だしね
お勉強するだけの結果になってもそれはそれで有益

>作れないとは言わないけどさすがにBAEやレオナルドには一歩ももニ歩も劣る
>実戦データの差はいかんともし難い
そもそも作れないって話からきてるしGCAPに搭載するような全球ESM/ECMとかの各種センサ統合は言うほど海外も進んでない

>今すぐ作れる作れないにしろ研究して開発能力持ってまっせ
>でも一緒に作りませんか？って感じで持ち掛ける方が色々お得
ゴールポスト動かしてら

>>今すぐ作れる作れないにしろ研究して開発能力持ってまっせ
>>でも一緒に作りませんか？って感じで持ち掛ける方が色々お得
>ゴールポスト動かしてら
くやしかったからって同じレスで返さんでも…

>いやGCAPのエンジンはXF-9のコアがベースでしょ
>これ以外で大出力のエンジンは無いわけだから
エンジン開発の観点で言えばロールスロイスがGEと共同でF-35用のF-136エンジンを完成目前までもっていってはいる
両方の知識が入る形になると思う

そして令和３０年以降も現役確定のF-15JSI
俺のほうが先に逝きそうだ

>>今すぐ作れる作れないにしろ研究して開発能力持ってまっせ
>>でも一緒に作りませんか？って感じで持ち掛ける方が色々お得
>せっかくの共同開発だしね
>お勉強するだけの結果になってもそれはそれで有益
得意分野が違うからね
各国強みを活かすのはいい事

まあF136もコア部分はGE担当だったんでRRにしてもあのクラスのコア開発は初挑戦

>そもそも作れないって話からきてるし
そんな話ありましたか？インテグレーション支援はOS作ってじゃないよ

今から本国がEX調達するなら運用インフラ的には70年代余裕だし
あとはJのフレームとエンジン寿命次第

>思ったほど大きくないんよ
あんまりデカすぎると玉掛け出来なくなるから程々の大きさで良い

F136絡みは米国外に持ち出せんだろ

>せっかくの共同開発だしね
>お勉強するだけの結果になってもそれはそれで有益
F-2の時は本当にお前ら作れるんか？って状態だったけど今回は色々積み重ねて形を作る技術蓄えた上で共同開発を選んだのは偉いと思う

>エンジン開発の観点で言えばロールスロイスがGEと共同でF-35用のF-136エンジンを完成目前までもっていってはいる
F136はGEのプロジェクトでロールスロイスがサブのポジションだぞ
勝手に技術使えないからやり直しだよ

>>思ったほど大きくないんよ
>あんまりデカすぎると玉掛け出来なくなるから程々の大きさで良い
諦めろ

>そんな話ありましたか？インテグレーション支援はOS作ってじゃないよ
そりゃ大元がセンサーやOS作れる企業がないって部分から始まって実際に作成してるしインテグレーションもやってんよって突っ込まれてる
その上で海外もGCAPに使用するような研究いうほど進んでるわけじゃないって言っただけだわ

>>エンジン開発の観点で言えばロールスロイスがGEと共同でF-35用のF-136エンジンを完成目前までもっていってはいる
>F136はGEのプロジェクトでロールスロイスがサブのポジションだぞ
>勝手に技術使えないからやり直しだよ
そう考えるとすでにXF-9のコアが使えるってのは影響大きいですな

IHIのスリムエンジンって最もうるさいエンジンの称号得そうよね

>今から本国がEX調達するなら運用インフラ的には70年代余裕だし
>あとはJのフレームとエンジン寿命次第
御社が遅延しまくって改修全然進まないとかは流石にないよな…

困ったらF-15ってどうにかできねえの？

デカい単発かスリム双発にしないと
エンジンが邪魔なんだよ(ステルス機を設計する上で)

>その上で海外もGCAPに使用するような研究いうほど進んでるわけじゃないって言っただけだわ
そうかすまん

うまくいってほしいですね

>そもそも作れないって話からきてるしGCAPに搭載するような全球ESM/ECMとかの各種センサ統合は言うほど海外も進んでない
まぁEF-2000トランシェ４と５の開発生産やF-15EXのFBWと電子戦兵装にBAEが関わっているから経験値があるのは英伊だと思う

>困ったらF-15ってどうにかできねえの？
計画通り進むって前提ならEXパッケージが空自に都合の良過ぎる存在なので無理ですね

>デカい単発かスリム双発にしないと
>エンジンが邪魔なんだよ(ステルス機を設計する上で)
3発とか4発にしたらええんや！

>エンジンが邪魔なんだよ(ステルス機を設計する上で)
>3発とか4発にしたらええんや！
F-35で学んだでしょ
推力や発電は賄えても熱管理でバランス取れないなら台無し

どこの国がするとは言わないけど台湾への進攻って来年起きるって予想されてなかった？

>F-35で学んだでしょ
>推力や発電は賄えても熱管理でバランス取れないなら台無し
小さくしようとするから無理が来るんじゃねえの?
30mクラスの超巨人機にしちゃえよ
コンパクトにするって発想吹っ飛ばせ

JSIはどこまで遅れるか

中国軍の戦闘機の電子情報を英伊が日本以上に知ってるとは思えんなぁ
なんなら殲-なんたらの飛んでる実物を見た程度の軍人や技術者さえどれだけいるのかと
なので電子戦デバイスでも日本以上のものを英伊が造れるとはとても思えません

今年の空幕のコメント通りなら来年納入

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>まぁEF-2000トランシェ４と５の開発生産やF-15EXのFBWと電子戦兵装にBAEが関わっているから経験値があるのは英伊だと思う
アレもRFセンサのような統合センサと全球ESMのような機体一体アンテナから得られる莫大な情報を処理して統合してるわけじゃないからまた違うんだけどね
とはいえ開発経験あるってのは軽視していい要素でもないけど
一応日本も既にJ/ASQ-2とかで段階的に開発経験積んでたりはするが

>No.1423755993
胴体の厚みが凄いことになるな！

全翼機でドッグファイトできる形状って無理なのかな？

>中国軍の戦闘機の電子情報を英伊が日本以上に知ってるとは思えんなぁ
>なんなら殲-なんたらの飛んでる実物を見た程度の軍人や技術者さえどれだけいるのかと
>なので電子戦デバイスでも日本以上のものを英伊が造れるとはとても思えません
？

>30mクラスの超巨人機にしちゃえよ
>コンパクトにするって発想吹っ飛ばせ
B-21かな？
5億ドルじゃねーかB-2より勉強した価格だけど戦闘機として許容できるか！

？？「そうだ機体上部に開くウェポンベイ付けよう」

>？？「そうだ機体上部に開くウェポンベイ付けよう」
いいと思うんだけどね
再装填がクッソ面倒だな

紅茶キメなくていいぞ

>？？「そうだ機体上部に開くウェポンベイ付けよう」
その昔緊急時空中投機出来ないベイ設計お出ししてぶん殴られた機体が居るんですよ
X-32っていいます

>？？「そうだ機体上部に開くウェポンベイ付けよう」
イギリスは変態チックなことやりたがるの諦めて

ボ「ステルス増槽をウェポンベイにするのじゃダメなのか？」

ケツから差し込んで上開きにしよう
投棄は産卵型で

>>No.1423755993
>胴体の厚みが凄いことになるな！

EXの年産24機ってそこまで遅くないだろ
調達数拡大で今後加速するし

>ケツから差し込んで上開きにしよう
>投棄は産卵型で
性的に欲情する変態が湧きそう

>EXの年産24機ってそこまで遅くないだろ
>調達数拡大で今後加速するし
ストライキで遅延は流石に心配になる

>>>No.1423755993
>>胴体の厚みが凄いことになるな！

>ボ「ステルス増槽をウェポンベイにするのじゃダメなのか？」
元々LMのアイディアじゃねーか

>ケツから差し込んで上開きにしよう
>投棄は産卵型で
A-5の再来ヤメロ

>EXの年産24機ってそこまで遅くないだろ
>調達数拡大で今後加速するし
年産24機ってのはボーイングの目標で未達
しかも調達数拡大する前の時点でもアメリカとイスラエルで150機以上発注があった訳で
かなりのスローペースだよ

F-15は半世紀経っても受注分消化できなそうな予感

時は20XX年
F-15EXにステルス性が求められボーイングは過去の試験機であるF-15SEを呼び覚ます
F-15EXとF-15SEを混ぜたハイブリッド機
その名も

>その名も
フフフ…

EXのアビオニクスはレイセオンとBAEとラファエルなのでなんでもボーイングのせいにして隠れてはいけませんよ？聞いていますか？

通信能力活かして無人機突っ込ませてデコイと情報収集
後方に控えるC-2に目標送信して超長距離ミサイルを喰らわせるシステムを作ろう

長射程AAMは研究はしてるはずだが本開発の話は無いんよね…
もうガンスリンガー真似てA-SAM空中発射すっか

>その名も
誰も言わないから言うね
F-15SEX！

>長射程AAMは研究はしてるはずだが本開発の話は無いんよね…
>もうガンスリンガー真似てA-SAM空中発射すっか
有料記事ではあるが今開発してる次期MRMがミーティア以上の射程目指してるって話が出てはいた
飛行プロファイルの変更と直巻と外部ケースの薄肉軽量化採用で一応は達成できる…のか？

PL-15後継が300km見据えてる以上それに対抗できないとな

>PL-15後継が300km見据えてる以上それに対抗できないとな
AWACSやAEWをステルス化できれば危険も減るんだが

>>PL-15後継が300km見据えてる以上それに対抗できないとな
>AWACSやAEWをステルス化できれば危険も減るんだが
大出力の電波出してナンボな機体な時点でステルスなんて不可能じゃんよ

センサーは損失上等の無人機にして管制任務機はステルス化するならまだなんとか…

というか将来的にはCCAも絡んできてIAMDやる感じで戦闘機のAAMは射程どの程度必要なのかってのもイマイチよく分からん

AAMの後ろに滑空させる射程ブースターでもつけるか
無人機をブースターにするか

下手な対艦ミサイルよりデカくなりそう

射程12,000kmのAAMか…

>全翼機でドッグファイトできる形状って無理なのかな？
２１世紀の戦闘用の機体はフライバイワイヤで無理やり安定させているから無理ではない

そもそもPL-15もその後継もなんなら他の長距離AAMも含めて低RCS機だと結局交戦距離近くなるんじゃねって気もする

>そもそもPL-15もその後継もなんなら他の長距離AAMも含めて低RCS機だと結局交戦距離近くなるんじゃねって気もする
発見出来なかったら敵基地に突っ込んで破壊出来る弾頭を積もうぜ

>長射程AAMは研究はしてるはずだが本開発の話は無いんよね…
https://news.yahoo.co.jp/articles/04f6b9808ae130b4e57164b48a36486ada44b2ac
次期戦闘機GCAPの装備品統合に向け、三菱重工など日英伊4社が協業契約を締結

GCAP用兵装開発の枠組みもこないだ組まれたよ

元MRJの建屋で生産するのか

飛距離出すには燃料いっぱい詰んで燃費がいいエンジン詰む必要が有ると思うけど
そうなると機体内に収めるのクソ大変になると思うがどうすんだ
ウェポンベイビッチり入る横長なミサイル作るとか？

まあ双方数的主力は未だ4Genだし最大射程は重要

>>そもそもPL-15もその後継もなんなら他の長距離AAMも含めて低RCS機だと結局交戦距離近くなるんじゃねって気もする
>発見出来なかったら敵基地に突っ込んで破壊出来る弾頭を積もうぜ
核弾頭AAMだな！！！

>元MRJの建屋で生産するのか
もうF-35で使ってなかった？

>GCAP用兵装開発の枠組みもこないだ組まれたよ
てっきり前に出てた長距離空対空誘導弾のRFTや長距離ウェポン搭載母機に関する調査研究の話かと思ったけどGCAPとは関係ないなそういや
GCAP関連のAAMだと今の所FASEと次期MRMくらいしかないけど他に何かやってったっけか

>1784988778021.jpg
コレ見るとF-3を200機位導入しないと2020年時点の数にならんが何機導入出来るかな
あとF-35F-15F-3と高コストな機体ばかりでちょっと心配になる

無知ですまんがAAMの射程距離が伸びれば伸びるほど発射から弾着まで相当時間掛かるけど誘導は母機からの信号依存になるのか？
ミサイル自身のレーダーやシーカー出力に頼るにも限度がありそうだが

>元MRJの建屋で生産するのか
途中から戦闘機作ってんの？って言われてたぐらいだし
赤字垂れ流して会社傾くまで頑張った甲斐あったよね

F-16相当の維持費の簡易ステルス機が欲しい
って話は米空軍から何度も出てるけど
結局現実的じゃないから毎度具体化せずに消える

>F-16相当の維持費の簡易ステルス機が欲しい
F-16の維持費を10倍ぐらいにしちゃえば成立するはずだ

>無知ですまんがAAMの射程距離が伸びれば伸びるほど発射から弾着まで相当時間掛かるけど誘導は母機からの信号依存になるのか？
>ミサイル自身のレーダーやシーカー出力に頼るにも限度がありそうだが
最近のは双方向データリンクで誘導弾とセンサ機体(AEWやUAV等)同士がリンクして母機に頼らずとも中間誘導出来るようになってる

GCAP博物館作るのかな

>最近のは双方向データリンクで誘導弾とセンサ機体(AEWやUAV等)同士がリンクして母機に頼らずとも中間誘導出来るようになってる
さんくす、なら撃ちっ放しした場合でも確実に標的を捕捉し続けられるのね

なんとなく万能感あるけど中間誘導も結局は更新しないと古い座標を目指すだけなんだよな

>F-16相当の維持費の簡易ステルス機が欲しい
>って話は米空軍から何度も出てるけど
>結局現実的じゃないから毎度具体化せずに消える
無人機が置き換えそうだな

バイアメリカン法の観点からアメリカが外国製戦闘機を配備することはほぼ確実にないので
このままのたうち回っててくれ

>デカい単発かスリム双発にしないと
>エンジンが邪魔なんだよ(ステルス機を設計する上で)
-<8>-
双発縦積みにすればエンジン左右に長大なウエポンベイ空間を確保できるぞ！

AMRAAMが撃ちっ放しで母機からの中間誘導が途絶えると命中率がだいぶ下がるて昔記事で観たな

>無知ですまんがAAMの射程距離が伸びれば伸びるほど発射から弾着まで相当時間掛かるけど誘導は母機からの信号依存になるのか？
>ミサイル自身のレーダーやシーカー出力に頼るにも限度がありそうだが
SAMみたいに中間は慣性誘導で母機側が必要と思えばコース変更を指示するんじゃないの

>-<8>-
>双発縦積みにすればエンジン左右に長大なウエポンベイ空間を確保できるぞ！
きちゃった…♥️

>F-16相当の維持費の簡易ステルス機が欲しい
>って話は米空軍から何度も出てるけど
>結局現実的じゃないから毎度具体化せずに消える
ステルス機な時点で維持費高くなるから無理じゃねという気はするが…
AAM4発程度のみ機内搭載でそれ以上積むなら機外みたいな規模の機体なら何とかなるか？

AIM-120の中間誘導は慣性航法と指令誘導
当然ながら母機が操縦しないと明後日の方向に飛んでいく

>SAMみたいに中間は慣性誘導で母機側が必要と思えばコース変更を指示するんじゃないの
超長射程ミサイルの場合慣性誘導で飛ばすと終末誘導時にミサイルセンサーの捕捉範囲から標的機がとっくに離脱してましたってオチになるんじゃねって気になったんだ
長射程対艦ミサイルでさえ標的位置が発射時から更新されないと余裕で躱されるし

>F136はGEのプロジェクトでロールスロイスがサブのポジションだぞ
GEがタッチしてるのは可変ノズル周りだけであとは全部GEだっけか？

>EXの年産24機ってそこまで遅くないだろ
>調達数拡大で今後加速するし
まずその数字を達成してからですね

>>元MRJの建屋で生産するのか
>もうF-35で使ってなかった？
使ってる
いやあ飛行機組み立てるのにいい建屋だなぁ！なんでかなぁ！？

>F-16相当の維持費の簡易ステルス機が欲しい
>って話は米空軍から何度も出てるけど
>結局現実的じゃないから毎度具体化せずに消える
じゃあその維持コストで実現できる飛行性能etcで我慢してねって提案に
米空軍は首を縦には振らないだろしなぁ

KとJの近代化もいつ終わるんすかねぇ某イングさん

>C-2が1年遅れだっけ
>日本の固定翼機開発での遅延の前科ってそのくらいだから
>5年10年当たり前の世界的には予定どおりも同然
実際予定から1年くらい遅れてるB-21に関して「開発は極めて順調」とのメーカーの弁だから
マジで世界じゃ1年程度だと遅れの内に入らないのよね

そもそもF16相当の維持費のステルス機なんて実現可能なのか？
ステルス機ってどいつもこいつもお色直し大変なのに

>じゃあその維持コストで実現できる飛行性能etcで我慢してねって提案に
>米空軍は首を縦には振らないだろしなぁ
元々F-16だってファイターマフィアが色々画策して開発ねじ込んだけどさもなきゃ見向きもしなかっただろうからな
個人的にはKF-21初期案にあったF-50ベースのステルス化みたいな単発簡易ステルス機はアリな気もするけど

形状ステルスのみと割り切れば維持費だいぶ圧縮できそう

正面RCS対処だけって割り切るならそこそこ安くはなりそう

4.5世代の低RCSと5世代のステルスの間の極低RCS機を目指す？

>形状ステルスのみと割り切れば維持費だいぶ圧縮できそう
実際問題F22はコーティングが大変&高額だから普段は標準手順のメンテしないことになっちゃった
まあそれでもステルス性能は非ステルス機よりもレーダーに小さく映るくらいには発揮されてるらしいが

普段はわざわざリフレクター付けると思えば面倒なステルス塗料塗るのは実戦時だけで良くない？というのもわからなくはない

平時の領空侵犯機へのスクランブルなんて相手に対して自己主張しなきゃいけないのでステルスの必要性はあまり無いし

オーストラリアにオファーときて後はニュージーランドの空軍てどんなもんなんだ

>J-20デカいな
Su27を第５世代っぽく肉付けしただけやからな

>インド「オレも」
>トルコ「混ぜてよ」
>インドネシア「金は払わないけど」

F-16にお化粧してるハブグラスVは低コストで済んでるん？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>J-20デカいな
>Su27を第５世代っぽく肉付けしただけやからな
いやJ-20は80年代に計画されてポシャった中国国産戦闘機J-9の研究がベースでSu-27関係無いぞ

こういうのは性能以上にとにかく実戦配備できる程度の現物をテキパキ完成させてしまう方が正解
性能を追求したい一心でいつまでもグダグダ続きで完成しないのが仮想敵国を一番喜ばせる状態だからな

>正面RCS対処だけって割り切るならそこそこ安くはなりそう
それってライノ…

>ドイツいる？
いらねぇ

GCAPそのものも大事だと思うが
随伴機の性能のほうが気になる

随伴機はなんかSUBARUが色々やってたね

>随伴機はなんかSUBARUが色々やってたね
三菱と川崎とSUBARUがそれぞれ独自に随伴機を開発してるな
まぁ複数のメーカーが競合した方が性能が上がるってもんだ

オブザーバー参加に費用いらないってのは意外だった
なら俺も参加したい

ドイツは独自に戦闘機を作っていてくれ…
昔はメッサーシュミットとかハインケルとか名だたるメーカーがあったんだから現代でも作れるだろ多分

>オブザーバー参加に費用いらないってのは意外だった
オブザーバーとして参加して技術照会を受けずに完成を待ち続けるっていうのおかしい話だから
結局お金払って技術照会と進捗状況の情報を得るんだけどね

>ドイツは独自に戦闘機を作っていてくれ…
>昔はメッサーシュミットとかハインケルとか名だたるメーカーがあったんだから現代でも作れるだろ多分
いまどき単独開発やってる国なんてどこにあるんだよ

>いまどき単独開発やってる国なんてどこにあるんだよ
米中露

来月の航空ファンはGCAPの特集でもしてくれたら久々に買いたい

>1784989493164.png
イギリスの血を感じる

webm欧

>ドイツはノーサンキュー、開発成功したら売るのはOK
側だけ販売して中身ドイツで作ればいいんじゃない

>こういうのは性能以上にとにかく実戦配備できる程度の現物をテキパキ完成させてしまう方が正解
完璧を目指すよりまず終わらせろとザッカーバーグも言ってるしなぁ
まぼろしの高性能機より目に見えるそこそこの性能機

随伴無人機はどっか作ってるん？
GCAPとエンジンとか単体パーツ共有とかになるのかな

憲法9条はどうなるの？

ごめんよくわからないんだけど
このGCAPというのとイギリスが独自で開発していた
テンペストという機体は全く別物なの？

なんかインテークがくそでかいよね

テンペストはイギリスの次期戦闘機のペットネーム
GCAPは3ヶ国の次期戦闘機を開発する国際協力の枠組みの名前

>>こういうのは性能以上にとにかく実戦配備できる程度の現物をテキパキ完成させてしまう方が正解
>完璧を目指すよりまず終わらせろとザッカーバーグも言ってるしなぁ
>まぼろしの高性能機より目に見えるそこそこの性能機
兵器をスマホかなんかと同じと思ってて草

>随伴無人機はどっか作ってるん？
イギリスがすでに作り始めてる

>PL-15後継が300km見据えてる以上それに対抗できないとな
SM-6流用のAIM-174Bが射程370～460kmと言われているので当分それで凌ぐ

>テンペストという機体は全く別物なの？
GCAPの機体にどういう名前をつけるかその国の自由

AIM-260A JATMの射程が200～300kmだそうなので最低でも新国産AAMはそのくらい欲しい

無人随伴機は維持費安くはならないんだろうな

>>J-20デカいな
>Su27を第５世代っぽく肉付けしただけやからな
su-57の間違いだろ
各動翼のレイアウトがほぼカナード付きフランカーのまんま

>無人随伴機は維持費安くはならないんだろうな
通常の戦闘機の機体を操縦するパイロット1から育成して維持する費用込みで考えないとね