画像ファイル名:1776941755593.jpg-(51872 B)
26/04/23(木)19:55:55No.1423124987そうだねx12
21:14頃消えます
>序盤のボスにあるまじき強さしてるやつ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
| … | 126/04/23(木)19:56:33No.1423125221そうだねx20初期ブレードつえ~ |
| … | 226/04/23(木)19:59:54No.1423126678そうだねx5当初は元レイヴンを大量に殺したヘリ |
| … | 326/04/23(木)20:05:03No.1423128831そうだねx17初期FCSとジェネがゴミなのを差し引いても結構強いボスだと思う |
| … | 426/04/23(木)20:05:12No.1423128898そうだねx19ヘリ相手に接近戦なんてバカのやることだぜー! 全然減らねー! |
| … | 526/04/23(木)20:05:33No.1423129044+キチガイみたいにデカいヘリ |
| … | 626/04/23(木)20:06:46No.1423129512+マーザーウィルより強い(当社比) |
| … | 726/04/23(木)20:07:12No.1423129678+俺がこのゲーム諦めた原因榛名 |
| … | 826/04/23(木)20:09:53No.1423130768+逃げるなアアアアア |
| … | 926/04/23(木)20:11:43No.1423131525そうだねx5ローターのブレードに当たり判定無いだけまだ有情 |
| … | 1026/04/23(木)20:13:36No.1423132283そうだねx17正直普通にカスだと思うよ最初のステージでこいつと戦わされるの |
| … | 1126/04/23(木)20:14:22No.1423132563そうだねx12>正直普通にカスだと思うよ最初のステージでこいつと戦わされるの でも「今回のアーマードコアは近付いて殴るゲームです」って教えるにはこの上ない先生だよ? |
| … | 1226/04/23(木)20:14:59No.1423132821そうだねx9これ倒した後にチュートリアル始まるのはおかしい |
| … | 1326/04/23(木)20:17:33No.1423133795そうだねx8>マーザーウィルより強い(当社比) 何をどうやったらmotherをマーザー呼びすることになるんだか |
| … | 1426/04/23(木)20:17:56No.1423133935そうだねx18領域の外まで飛んで行くんじゃねーよ |
| … | 1526/04/23(木)20:19:06No.1423134356そうだねx13>>正直普通にカスだと思うよ最初のステージでこいつと戦わされるの >でも「今回のアーマードコアは近付いて殴るゲームです」って教えるにはこの上ない先生だよ? ひたすらブレードで斬るしかないなんてボスこれ以降いないし… |
| … | 1626/04/23(木)20:19:35No.1423134522そうだねx7多分死亡率は元ドミナントが一番高いと思う あの頃のブレードは本当に… |
| … | 1726/04/23(木)20:21:26No.1423135195+惑星封鎖機構の戦艦が複数で来るよりこいつ一機の方が余程脅威的 |
| … | 1826/04/23(木)20:23:27No.1423135969そうだねx9>>正直普通にカスだと思うよ最初のステージでこいつと戦わされるの >でも「今回のアーマードコアは近付いて殴るゲームです」って教えるにはこの上ない先生だよ? まだ操作にも慣れてないプレイヤーにそんなことさせんなよ |
| … | 1926/04/23(木)20:24:42No.1423136466+>多分死亡率は元ドミナントが一番高いと思う >あの頃のブレードは本当に… N系はACとの戦闘中にちゃんとブレード当てれた記憶がほぼない… |
| … | 2026/04/23(木)20:25:14No.1423136675そうだねx14>でも「今回のアーマードコアは近付いて殴るゲームです」って教えるにはこの上ない先生だよ? 普通に飛びっぱなしで斬りにくいうえに エリアオーバーまで平気でしやがって 本編でエリアオーバー頻繁にする敵コイツ以外いないしよぉ |
| … | 2126/04/23(木)20:25:52No.1423136925そうだねx24歴代でも屈指の真っ当なチュートリアルが別であるの温度差で風邪をひく |
| … | 2226/04/23(木)20:26:55No.1423137351そうだねx9こいつ倒さないとチュートリアル行けないんですけお!!! |
| … | 2326/04/23(木)20:28:49No.1423138042そうだねx1>こいつ倒さないとチュートリアル行けないんですけお!!! コイツ倒したあと親切にブレード二回振れること教えてくれてさぁ もう少し早く知りたかったなぁ! |
| … | 2426/04/23(木)20:30:01No.1423138473+コイツでSランク取れるようになったら如実に操作テク上がった |
| … | 2526/04/23(木)20:30:23No.1423138587+ABで突っ込んで斬るを教えるには最適なボスではあるが先にオマちゃんのチュートリアルやらせてくれんか |
| … | 2626/04/23(木)20:31:13No.1423138892+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 2726/04/23(木)20:31:30No.1423139007+5回負けたところでエスト瓶があるの思い出した |
| … | 2826/04/23(木)20:35:59No.1423140683そうだねx9初期ブレードが強いワケねーだろ! 強い |
| … | 2926/04/23(木)20:36:53No.1423141032そうだねx10強いのは別にいい 領域外に逃げるのは難易度とは別の問題だろうがテメー! |
| … | 3026/04/23(木)20:37:05No.1423141116+>初期ブレードが強いワケねーだろ! 昔は木刀とか言われてたのになぁ… >強い |
| … | 3126/04/23(木)20:37:25No.1423141240+>初期ブレードが強いワケねーだろ! >強い パパから貰ったブレードという事もあり3周ずっと手放さないという人もいるほどです |
| … | 3226/04/23(木)20:37:56No.1423141433+初期ブレは低負荷な事以外見る所なしって伝統が長く続いてたから… |
| … | 3326/04/23(木)20:38:00No.1423141453+初期ブレがお守りにしかならない時代は終わった |
| … | 3426/04/23(木)20:38:14No.1423141531+クセが無いブレードってだけで使い易さの塊 |
| … | 3526/04/23(木)20:38:15No.1423141537+>初期ブレードが強いワケねーだろ! >強い なら次に手に入るブレードは更に強いんか!? 振りが弱い… |
| … | 3626/04/23(木)20:38:15No.1423141541そうだねx2>領域外に逃げるのは難易度とは別の問題だろうがテメー! これのせいでAB凸が正解かわかんなくなるのだけはほんとにだめ |
| … | 3726/04/23(木)20:39:06No.1423141844+後で取れる近接も一長一短なので結局最初のブレードに落ち着く |
| … | 3826/04/23(木)20:39:10No.1423141867+そんな… 初期ブレはMT相手にしか使い物にならず空を飛ばれるとMT相手でもキツイはずじゃ… |
| … | 3926/04/23(木)20:39:19No.1423141935+レザブレは順当に強化版なんじゃないかと思うよね… なんかぬるっと一振りして終わるしチャージが当てづらいし… |
| … | 4026/04/23(木)20:40:56No.1423142515そうだねx3それこそ多重ダム襲撃の方が100倍はチュートリアルになってると思う 有能な味方がなんとかしてくれるし |
| … | 4126/04/23(木)20:41:33No.1423142751そうだねx10コイツ倒した後にチュートリアルあるの頭がおかしくなる |
| … | 4226/04/23(木)20:41:34No.1423142757+こいつと戦う前に距離減衰のキツさをもっとちゃんと教えた方がいいよ |
| … | 4326/04/23(木)20:42:03No.1423142961そうだねx1ずっと追う展開になるのに初期内装が微妙なのに加え空中戦もやって貰います |
| … | 4426/04/23(木)20:42:05No.1423142976+俺はレイヴンだから殺されたがリンクスなら殺されなかったんだろうか? |
| … | 4526/04/23(木)20:42:53No.1423143300+初ボスはバーンピカクスくらいでいいよね 問題は芭蕉フレームにボスとしてのインパクトがあるかどうかという点だが…ある意味あるか |
| … | 4626/04/23(木)20:43:03No.1423143363+>>正直普通にカスだと思うよ最初のステージでこいつと戦わされるの >でも「今回のアーマードコアは近付いて殴るゲームです」って教えるにはこの上ない先生だよ? 気づかなかったやつはみんな死んでるだけじゃねーかな |
| … | 4726/04/23(木)20:43:13No.1423143420そうだねx13普通の上昇よりABのが上昇効率良いの気付かねえよ! |
| … | 4826/04/23(木)20:43:19No.1423143465+>俺はレイヴンだから殺されたがリンクスなら殺されなかったんだろうか? 今作のQBなんか重いな…って思いながら避けれず死んだよ |
| … | 4926/04/23(木)20:43:43No.1423143620+>ローターのブレードに当たり判定無いだけまだ有情 ガンハザードで無茶苦茶多段ヒットして死んだの思い出した |
| … | 5026/04/23(木)20:44:47No.1423143991+遠距離で戦ったら勝てないんですけお!ってなる |
| … | 5126/04/23(木)20:45:12No.1423144162+後半で再戦する時に軽く倒せるようになってるのがいいよね |
| … | 5226/04/23(木)20:45:14No.1423144171+>普通の上昇よりABのが上昇効率良いの気付かねえよ! まだ内装もよくわからないせいでストライダーにうまく登れない事案が多発する |
| … | 5326/04/23(木)20:45:17No.1423144191+>>俺はレイヴンだから殺されたがリンクスなら殺されなかったんだろうか? >今作のQBなんか重いな…って思いながら避けれず死んだよ どっちでもダメか…かといってダクソとかあっち方面思考でもダメだしなこれ つまり絶対死ぬ奴では? |
| … | 5426/04/23(木)20:45:39No.1423144317+>遠距離で戦ったら勝てないんですけお!ってなる なるほど引き撃ちしてライフルとミサイルを当てるんだな…??? なるほど地形を利用して上手くヒットアンドアウェイするんだな…????? |
| … | 5526/04/23(木)20:46:04No.1423144474+なんで最初のボスがACでもMTでもなくヘリなんだよ |
| … | 5626/04/23(木)20:46:42No.1423144731+初日購入のフロムのチュートリアルボス初見クリア出来たのコイツだけだ… |
| … | 5726/04/23(木)20:47:03No.1423144861+2週目なら楽勝になるかな…? 普通に苦戦した |
| … | 5826/04/23(木)20:47:24No.1423144996そうだねx6>まだ内装もよくわからないせいでストライダーにうまく登れない事案が多発する 初期ジェネはクソって先入観から霊台に載せ替えて更に容量死んで死ぬ621は多い |
| … | 5926/04/23(木)20:47:38No.1423145067+>>でも「今回のアーマードコアは近付いて殴るゲームです」って教えるにはこの上ない先生だよ? >普通に飛びっぱなしで斬りにくいうえに >エリアオーバーまで平気でしやがって >本編でエリアオーバー頻繁にする敵コイツ以外いないしよぉ 上昇する為にブースター吹かすよりもABしてねって設計の説明には良いと思う この戦術通用しない敵居ないし |
| … | 6026/04/23(木)20:47:58No.1423145193+慣れると初期機体でも余裕だからAC6の戦闘とはこういうもの!ってのを教えてくる役としてはいいと思う 範囲外に逃げるのはクソクソのクソ |
| … | 6126/04/23(木)20:48:17No.1423145303+初期の修正されてないうちにバルデウスとキュベレイ勝てた俺はそこそこゲーム上手いんだなって思った |
| … | 6226/04/23(木)20:49:01No.1423145591+全体通して見ても特殊な部類では?となる これを最初にぶちこんでくるフロムはさあ |
| … | 6326/04/23(木)20:49:19No.1423145697そうだねx1>上昇する為にブースター吹かすよりもABしてねって設計の説明には良いと思う >この戦術通用しない敵居ないし まず初心者は高速移動を多用したがらないんだ |
| … | 6426/04/23(木)20:49:21No.1423145707+初期ブレード強い攻略でも対戦でも一生使われてる |
| … | 6526/04/23(木)20:49:25No.1423145725+>普通の上昇よりABのが上昇効率良いの気付かねえよ! N系辺りから復帰したレイヴンはAB=OBって認識をどれだけ速く捨てられるかが壁だなって思った N系のOBなんて暴発したら当然死ぬし普通に使っても余程上手くなければ普通に死ぬし… |
| … | 6626/04/23(木)20:49:30No.1423145751+アサルトライフルはもっと強くていいと思うよ… カテゴリが弱いもんあれ |
| … | 6726/04/23(木)20:49:39No.1423145805+>俺はレイヴンだから殺されたがリンクスなら殺されなかったんだろうか? ふわふわ飛ぶの自体は正解だったけどOBが有効とは思わなかったしブレが正解とはもっと思わなかったから2回殺されたよ 凸ライもミサもそんな火力ないあたりこれ突っ込んで殺すしかねえな?って気づけたから3度目の正直出来たけど |
| … | 6826/04/23(木)20:49:42No.1423145827+ある程度進めたら車椅子ダブルマシンガンで全てを破壊してたから前半が一番キツかった |
| … | 6926/04/23(木)20:49:52No.1423145883+OBではありませんABです死んで覚えてくださいねだからな |
| … | 7026/04/23(木)20:50:07No.1423145974+旧作のOBを知ってる奴ほど沼りやすいと思う… |
| … | 7126/04/23(木)20:50:33No.1423146132+こちとら歴戦のレイヴンですよこのようにバニホで周回しながらライフルとミサイルを当てて…減らねえな |
| … | 7226/04/23(木)20:50:38No.1423146167+>>上昇する為にブースター吹かすよりもABしてねって設計の説明には良いと思う >>この戦術通用しない敵居ないし >まず初心者は高速移動を多用したがらないんだ 経験者でも別に戦闘中にAB使いたがらねぇよ!? |
| … | 7326/04/23(木)20:51:00No.1423146289+まず地面にいるとミサイルとグレの爆風でバッタ程度のジャンプじゃ死ぬから飛ぶしかねぇのよね そこからブレードあてに行くのはさらに難題だぜ |
| … | 7426/04/23(木)20:51:24No.1423146419そうだねx3空飛ばしたいならクソ内装押し付けんじゃねえ |
| … | 7526/04/23(木)20:51:37No.1423146499+ミグラントはスキャンモードの癖が抜けてなくて殺されるとかあったのかな… |
| … | 7626/04/23(木)20:51:58No.1423146632+初期ブレードしか癖のない近接武器ねぇな… |
| … | 7726/04/23(木)20:52:08No.1423146700+>空飛ばしたいならクソ内装押し付けんじゃねえ ごすの資金がカツカツだったのかもしれない |
| … | 7826/04/23(木)20:52:42No.1423146898+ライフルはランセツRFとハリス以外が微妙すぎる |
| … | 7926/04/23(木)20:52:44No.1423146914+まずロックサイトがある作品から来たらロックオンがはずれまくって捕捉できないと思われる しばらくすると慣れる |
| … | 8026/04/23(木)20:52:56No.1423147005+偽装ポッド突入しだからジェネに出力ありすぎるとバレるとかかもしれんし |
| … | 8126/04/23(木)20:52:57No.1423147010+リンクス・ミグラント上がりだとアサルトブーストで接近には割と早く気づけるよね レイヴンは死ぬ |
| … | 8226/04/23(木)20:53:57No.1423147380+エリア外に出るのだけは絶対許さねえ…! |
| … | 8326/04/23(木)20:54:06No.1423147433+首輪付きは今作のABのこと頑なにOBって言い張るよな |
| … | 8426/04/23(木)20:54:16No.1423147496そうだねx2>ごすの資金がカツカツだったのかもしれない パルブレが高価だった説好き |
| … | 8526/04/23(木)20:54:27No.1423147560そうだねx3でもアセンもクソもない状況でいきなりやらされるのは酷いと思うんよ! |
| … | 8626/04/23(木)20:54:32No.1423147583そうだねx3ヘリは何が悪いって操作に慣れてないのに飛んで攻撃当てにいかなきゃいけないのがもうキツい |
| … | 8726/04/23(木)20:54:47No.1423147682+デカいヘリ!デカいヘリ!デカいヘリ! |
| … | 8826/04/23(木)20:54:59No.1423147754+ABの性能に気づいた感想はこんな戦闘機みたいに飛んでいいんだ…だった |
| … | 8926/04/23(木)20:55:23No.1423147930+ヘリにあるまじきクソ火力 |
| … | 9026/04/23(木)20:56:02No.1423148166+慣れてからやり直したら密航ノーダメクリアも普通に視野だから凄い いやパーツ上方による差のお陰も大きいけど |
| … | 9126/04/23(木)20:56:27No.1423148330+意地でなんとか初見で倒せたのは嬉しかった |
| … | 9226/04/23(木)20:56:45No.1423148423+普通に倒したからそんなに言うほどって思ってる バルデウスはキレ散らかしたけど |
| … | 9326/04/23(木)20:56:53No.1423148474+>レイヴンは死ぬ レイヴンはレーダーで敵探す癖が付いてるからその辺も危ない 何の反応も無いから敵居ないと思って突っ込んだら敵だらけとか沢山あった… |
| … | 9426/04/23(木)20:56:54No.1423148487+スレ画より凶悪なのどんどん出てくるからコレでいい |
| … | 9526/04/23(木)20:57:00No.1423148530+序盤のボスにあるマジ強さしてるやつ |
| … | 9626/04/23(木)20:57:07No.1423148587+ごすミサイルの躱し方教えてくれるのはいいけどENタリねぇよ! |
| … | 9726/04/23(木)20:57:31No.1423148721+誰しもイベント戦だと思うレベルで強い 頭おかしいだろコイツ |
| … | 9826/04/23(木)20:57:38No.1423148764そうだねx1>レイヴンはレーダーで敵探す癖が付いてるからその辺も危ない >何の反応も無いから敵居ないと思って突っ込んだら敵だらけとか沢山あった… だいぶ後になって今作のレーダーがどういうものか知った 分かるか!! |
| … | 9926/04/23(木)20:57:47No.1423148828そうだねx3エリアオーバーが無ければ良いボスと呼んでも良かった エリアオーバーがカス |
| … | 10026/04/23(木)20:58:13No.1423148978+まさか最適解がブレードだとは思わんだろ普通 飛んでるんだぞ!? |
| … | 10126/04/23(木)20:58:20No.1423149018+後輩が優れてて俺も鼻が高いよ… |
| … | 10226/04/23(木)20:58:20No.1423149020+再登場するけどあまり強くねえなってなる |
| … | 10326/04/23(木)20:58:27No.1423149065+おっ旋回しとる近付いたれ 圏外攻撃ってなんやー!! |
| … | 10426/04/23(木)20:58:49No.1423149207そうだねx2>エリアオーバーが無ければ良いボスと呼んでも良かった >エリアオーバーがカス エリアオーバーしたら爆散しろ |
| … | 10526/04/23(木)20:59:00No.1423149264+>エリアオーバーがカス まあでも伝統みたいなもんじゃないか? |
| … | 10626/04/23(木)20:59:10No.1423149329+この大きさでヘリは無理があるだろ…! |
| … | 10726/04/23(木)20:59:42No.1423149548+バルテウスは初めての時どうすればいいのかわからんかったくらい酷い火力押しだった |
| … | 10826/04/23(木)20:59:58No.1423149638+デカいは強いってフェルミから教わったろ |
| … | 10926/04/23(木)21:00:27No.1423149851+慣れれば大した事ないから強敵の中ではなんて事のないヤツなんだけどね… |
| … | 11026/04/23(木)21:00:39No.1423149922+宇宙戦艦クラスのデカさにローター着けても飛べるのか分からん… |
| … | 11126/04/23(木)21:00:53No.1423150017+>この大きさでヘリは無理があるだろ…! 中に巨人でも乗ってるとしか思えん |
| … | 11226/04/23(木)21:00:54No.1423150029+>デカいは強いってフェルミから教わったろ 次作の便座はクソ雑魚だったし… |
| … | 11326/04/23(木)21:01:36No.1423150314そうだねx2>慣れれば大した事ないから強敵の中ではなんて事のないヤツなんだけどね… 慣れてから戦わせてください…! |
| … | 11426/04/23(木)21:02:07No.1423150484+バルテウス先生を下した後は半人前くらいの動きにはなるとは思う |
| … | 11526/04/23(木)21:02:49No.1423150781+シースパイダーが一番つらかった 爆炎で前見えねーし! |
| … | 11626/04/23(木)21:03:16No.1423150966+初期のボタン配置だとABしづらいし力んで誤爆するんだよな その状態でまともなチュートリアルも抜きにABとブレード必須なことに自分で気づけってのはだいぶ鬼畜だよ |
| … | 11726/04/23(木)21:03:38No.1423151099+>宇宙戦艦クラスのデカさにローター着けても飛べるのか分からん… 強襲艦があのちっちゃな謎噴射で浮いてる方が謎だし… |
| … | 11826/04/23(木)21:03:51No.1423151162+近接武器AF潰す時しか使ってなかったから頼りにせず今までのセオリー通り引き撃ちしたら何度も死ぬ死んだ |
| … | 11926/04/23(木)21:04:11No.1423151297+スレ画はブレード切ってもそんな派手には減らんし何か違う別の手があるんだな???って思わせる小賢しさがある |
| … | 12026/04/23(木)21:04:35No.1423151445+>慣れてから戦わせてください…! あいよ!洋上都市調査!! |
| … | 12126/04/23(木)21:05:41No.1423151846+ブレード使えAB使えって事前情報があったからすんなり勝てたぜ 確固とした攻略法があるのはいいことだ それが初見ではわからないのはよくないことだ |
| … | 12226/04/23(木)21:05:42No.1423151848+ヘリで今作はどういうゲームか学び バルテウスでゲームの基本操作を学び シースパイダーで敵に合ったアセンを組むことを学ぶ |
| … | 12326/04/23(木)21:05:47No.1423151868そうだねx1勝てないのは懐古のおっさんだけとか言われてたけど普通に苦戦してる人多かったからな |
| … | 12426/04/23(木)21:06:09No.1423151996+ちゃんとこいつに苦戦した記憶があるからこそ 「あのヘリが一瞬で!?」みたいなサムドルマヤンのかませに使えるんだ |
| … | 12526/04/23(木)21:06:43No.1423152198+>慣れれば大した事ないから強敵の中ではなんて事のないヤツなんだけどね… Sランク取るのに血反吐吐いたわコイツ |
| … | 12626/04/23(木)21:07:11No.1423152383+先日AC6始めてひたすらミサイルとか撃ちまくって死んで放置してたけど近接しなきゃダメだったのか… |
| … | 12726/04/23(木)21:07:32No.1423152528+>ヘリで今作はどういうゲームか学び >バルテウスでゲームの基本操作を学び >シースパイダーで敵に合ったアセンを組むことを学ぶ 全員調整されてこれ言ってるのはギャグ |
| … | 12826/04/23(木)21:08:00No.1423152713+ヘリ慣れても一撃は盛りすぎだろ!!!ってなる |
| … | 12926/04/23(木)21:08:06No.1423152747そうだねx3>全員調整されてこれ言ってるのはギャグ お前発売当時にやってないのかよ |
| … | 13026/04/23(木)21:08:37No.1423152922そうだねx1初期バルテウスは問題児だったと思うぞ あの追尾お化けミサイルのやりやがったな感は大好きではあるけど |
| … | 13126/04/23(木)21:08:37No.1423152923+ACプレイヤーじゃない人が比較的楽に突破してたのはなるほどなぁってなった |
| … | 13226/04/23(木)21:09:38No.1423153283+ライフルとミサイルじゃ衝撃も全然溜まらないしな… |
| … | 13326/04/23(木)21:09:38No.1423153284+>初期バルテウスは問題児だったと思うぞ >あの追尾お化けミサイルのやりやがったな感は大好きではあるけど あとグレネードの弾速1200は明確にダメかな… ちゃんと調整したのはいいことだ |
| … | 13426/04/23(木)21:10:01No.1423153432そうだねx1スタッガーのシステムは経験者殺しだわ アレを軽視すると全くダメージが通らない |
| … | 13526/04/23(木)21:10:53No.1423153760+追尾ミサイルは火力抑えて量はそのままにしてほしかった |
| … | 13626/04/23(木)21:11:45No.1423154108+引き打ちとかサテライトとかの古典的マニューバを的確に駄目だしてくるのいいよね |
| … | 13726/04/23(木)21:12:12No.1423154274+>勝てないのは懐古のおっさんだけとか言われてたけど普通に苦戦してる人多かったからな そもそも横移動しながらミサイルとライフル垂れ流してスタッガーしたらブレードでいいからな ブレードがなんかいつもと違うのは直前の盾持ちMTで分かるし |
| … | 13826/04/23(木)21:12:25No.1423154368+バルテウスはみんなの撃破報告聞くと倒し方が全然違ってて聞いてて楽しい |
| … | 13926/04/23(木)21:12:55No.1423154560+今はマシになったけど初期機体の内装がショボい |
| … | 14026/04/23(木)21:13:52No.1423154966+今までのACとは違って接近戦すんだよ!に気がつけない古参ほど死ぬ |