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26/04/23(木)18:32:12No.1423097401そうだねx3
20:02頃消えます
スパロボZって自軍の敵対展開が槍玉に上げられるけど
軍隊組とアウトロー組が序盤からずっとがっつり別れてて信頼関係とかあんまないまま中盤まで突っ走って情報操作とかもされまくって激突の流れだからそんな不自然な展開ではなくないと思う
正直シナリオの話より中盤まで分岐長くてルートで参戦作品ガッツリ分かれて好きな機体が別れてること自体のが辛い
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/04/23(木)18:37:28No.1423098922そうだねx6（やはり軍隊は信用ならねえとキレるホランド） |
| … | 226/04/23(木)18:38:41No.1423099301+>正直シナリオの話より中盤まで分岐長くてルートで参戦作品ガッツリ分かれて好きな機体が別れてること自体のが辛い
だから分岐は滅びた… |
| … | 326/04/23(木)18:38:49No.1423099337そうだねx4不自然というか対立するときに出てくる互いのセリフが不快 |
| … | 426/04/23(木)18:39:52No.1423099649+別世界から合流してるから信頼関係とかないよねみたいなのを愚直にやりすぎたかも |
| … | 526/04/23(木)18:41:27No.1423100088そうだねx6今のクセ強キャラも出会って即認め会えるみたいなのもそれはそれで味気ない |
| … | 626/04/23(木)18:42:14No.1423100284そうだねx9捏造に踊らされるの見たくないという意見はわかるんですが
正直ロボットアニメってそういうのわりと乗せられる展開とかギスるのある方のコンテンツじゃない？と思うところはあります |
| … | 726/04/23(木)18:44:56No.1423101062+あれが不評だってスレ立ててそうだね10入れ続けてるキチガイがいるだけじゃん |
| … | 826/04/23(木)18:45:23No.1423101170+>今のクセ強キャラも出会って即認め会えるみたいなのもそれはそれで味気ない
Zも続編の別次元の同一人物と出会っても空気読んで話題に出さないみたいなのも物足りなかった |
| … | 926/04/23(木)18:47:46No.1423101845そうだねx3多元世界で好き放題やりたいなら純粋な戦力より情報をコントロールするのが手っ取り早いな！なジ・エーデルは賢い |
| … | 1026/04/23(木)18:48:42No.1423102133+>>今のクセ強キャラも出会って即認め会えるみたいなのもそれはそれで味気ない
>Zも続編の別次元の同一人物と出会っても空気読んで話題に出さないみたいなのも物足りなかった
著作権の問題とかもあるし仕方ないんじゃないの |
| … | 1126/04/23(木)18:52:12No.1423103133+今ならもうちょっと受け入れられると思うがインターネットと民衆の危険性を描くには10年早かった
インターネットの危険性をスパロボでやる必要あるかは議論の余地がある |
| … | 1226/04/23(木)18:53:03No.1423103370そうだねx5>今のクセ強キャラも出会って即認め会えるみたいなのもそれはそれで味気ない
これはわりと思う |
| … | 1326/04/23(木)18:58:08No.1423104827そうだねx1>今ならもうちょっと受け入れられると思うがインターネットと民衆の危険性を描くには10年早かった
>インターネットの危険性をスパロボでやる必要あるかは議論の余地がある
複数の世界が混ざり合う混沌の新世界だから情報インフラが整ってないしコントロールされるとか参戦作品の政府・軍隊への不信感とかその辺から来る展開ではあるしそこまで作品に沿ってないとは思わない |
| … | 1426/04/23(木)19:01:03No.1423105636+2周目以降見るとレーベンが対立するような情報を調べさせるようにそれとなく誘導してて笑う |
| … | 1526/04/23(木)19:01:59No.1423105885そうだねx4自軍内の対立どころか同じ機体のバルディオス組がずっとギスギスしてるんよ！ |
| … | 1626/04/23(木)19:03:10No.1423106218そうだねx1ああレーベン…♡♡♡ |
| … | 1726/04/23(木)19:05:10No.1423106841+最近のは一本道じゃないからあまり長く引っ張るようなの出来ないしなー |
| … | 1826/04/23(木)19:06:01No.1423107111+>2周目以降見るとレーベンが対立するような情報を調べさせるようにそれとなく誘導してて笑う
乗ってる機体の名前以外はスパイとして優秀だよね |
| … | 1926/04/23(木)19:10:29No.1423108552+そこそこ交流自体はあるから
やっぱりクソ改変動画を全力で信じていく流れは力業感強いと思うよ |
| … | 2026/04/23(木)19:11:07No.1423108738+なぜZ1まで派閥に分かれてガチ敵対展開やらなかったのかと今でも避けてるのかというと
そんなのスパロボでやってもイマイチだったし作る方も解決がめんどいからですね |
| … | 2126/04/23(木)19:12:06No.1423109065+自軍同士の対立というのがスパロボの形でやるにはゲームとしてあんま面白くないというのが… |
| … | 2226/04/23(木)19:12:23No.1423109148+>そこそこ交流自体はあるから
>やっぱりクソ改変動画を全力で信じていく流れは力業感強いと思うよ
言うて最初20話くらい主人公別ルートで序盤10話くらいは世界合流前の話だったり
そこから共通ルートで全機合流数話やった後すぐまた分岐だし… |
| … | 2326/04/23(木)19:14:35No.1423109808そうだねx6あまり大きな声で言えないけど各作品の主人公同士で戦うの珍しかったから割と嫌いじゃなかった |
| … | 2426/04/23(木)19:15:30No.1423110095そうだねx2ネットの情報見て対立とか…みたいに言われるのは2007年が明らかに今とインターネットに対する認識が違いすぎるのが大きい
当時のネットはまだ現実と隔絶してる雰囲気がどこかあって今ほどあらゆる人間がネットやSNSに情報を依存してる空気がない
それに対してZのUNは混乱した世界でインターネットを含む統一されたメディアだからあの世界の人間は依存せざるを得ないし今のネットに近い |
| … | 2526/04/23(木)19:16:22No.1423110353+喧嘩っ早いやつらだけならともかく○○はそういうキャラじゃねえだろ…とかになってった部分もあるからな |
| … | 2626/04/23(木)19:16:43No.1423110475+>自軍同士の対立というのがスパロボの形でやるにはゲームとしてあんま面白くないというのが…
資金や強化パーツウハウハなら |
| … | 2726/04/23(木)19:17:21No.1423110671+>（やはり軍隊は信用ならねえとキレるホランド）
経歴的に仕方ないけどゲッコーステイトとホランドがマジで軍隊嫌いすぎるから即「軍隊ってのはこういうのなんだよ最悪だぜ⋯」に話持ってく⋯！ |
| … | 2826/04/23(木)19:17:31No.1423110735+UN越しの情報を鵜呑みにしちゃうの今でもよく分からないぜ… |
| … | 2926/04/23(木)19:17:57No.1423110892+男主人公だと序盤でターンエーの話やります！
でも中盤の話は女主人公ルートでやります！
はふざけてんのかと思ったよ |
| … | 3026/04/23(木)19:18:41No.1423111124+いまやっても事実確認を挟まないでフルスロットルでけおってる姿はどうなのってなるし
そういう例も多いでしょって言われてもそういうやつにされてる姿がみたいわけではねーよってなるんじゃねーかな |
| … | 3126/04/23(木)19:18:48No.1423111161+>UN越しの情報を鵜呑みにしちゃうの今でもよく分からないぜ…
いや二次裏いたら感覚としてわからんか？
2次裏の政治スレで情報得ちゃうようなもん |
| … | 3226/04/23(木)19:18:51No.1423111179+>ネットの情報見て対立とか…みたいに言われるのは2007年が明らかに今とインターネットに対する認識が違いすぎるのが大きい
>当時のネットはまだ現実と隔絶してる雰囲気がどこかあって今ほどあらゆる人間がネットやSNSに情報を依存してる空気がない
>それに対してZのUNは混乱した世界でインターネットを含む統一されたメディアだからあの世界の人間は依存せざるを得ないし今のネットに近い
まあ騙しやすさって意味で震災とかコロナ後は顕著だよね |
| … | 3326/04/23(木)19:18:51No.1423111184+黒のカリスマとあまりにも似ていたせいで
ただでさえ胡散臭いのに更に疑われる2次Zのゼロ好き |
| … | 3426/04/23(木)19:20:07No.1423111624そうだねx3Z2はソレスタとかノヴァが雑に仲間になったんだから不評だったんだろうとしか言えないだろ
Zでその２つとか絶対相容れないだろ |
| … | 3526/04/23(木)19:20:27No.1423111736+>UN越しの情報を鵜呑みにしちゃうの今でもよく分からないぜ…
現代に流れるあらゆるメディアの軍事情報や戦争・紛争情報を「」はどれが正しいか何がプロパガンダか判断できるか？ |
| … | 3626/04/23(木)19:22:12No.1423112329+一応面識があるって部分がノイズあじあるというか
全く知らんやつにたいするネガキャンとは次元かちがわねって |
| … | 3726/04/23(木)19:22:18No.1423112363+対決させたいならバンドックいたんだから原作みたいに罠にハマったって展開にすりゃいいのに |
| … | 3826/04/23(木)19:22:24No.1423112398+世界が物理的にぐちゃぐちゃになって大混乱中だったしなぁ |
| … | 3926/04/23(木)19:24:00No.1423112963+ここまでやれとは言わないけど体制側の軍隊と民間やテロリスト組はもうちょいバチバチやって欲しいと最近のスパロボでは思う |
| … | 4026/04/23(木)19:24:28No.1423113107そうだねx1UNはネット掲示板なだけじゃなくて政府の提供してる全ての情報インフラでもある設定が忘れられがち
他の通信機能が世界観の設定で不具合出まくってるからあらゆるメディアがあれに依存しててそこ操作できればもうほとんどの情報は支配できる |
| … | 4126/04/23(木)19:24:31No.1423113136+>Z2はソレスタとかノヴァが雑に仲間になったんだから不評だったんだろうとしか言えないだろ
>Zでその２つとか絶対相容れないだろ
Zは世界が混ざってすぐのタイミングだから混乱があった
Z2は混ざってから20年経ってるって違いがあるからだぞ |
| … | 4226/04/23(木)19:27:42No.1423114202+>ここまでやれとは言わないけど体制側の軍隊と民間やテロリスト組はもうちょいバチバチやって欲しいと最近のスパロボでは思う
最近のスパロボで体制側とかZ逆シャアくらいだろ
Yなんて政府崩壊してネオジオンとMJPがスペースノイド守る観点では協力体制だし |
| … | 4326/04/23(木)19:27:55No.1423114277+和解してからやることがオーブ一緒に攻めるの信じている対象がUNから議長に変わっただけじゃん！ってなる
パトロンだから仕方ないけど |
| … | 4426/04/23(木)19:30:21No.1423115091+ランド編しかやってないからそんなアレな展開なかった気がしてきた
種勢にもランド編だと友好的だし |
| … | 4526/04/23(木)19:31:55No.1423115640+ランド編しかやってないからマサキムに対してそんなにヘイト稼ぐ程悪い印象がないんよね |
| … | 4626/04/23(木)19:32:51No.1423115950+みんな信じてるわけじゃなくゲイナーとかはなんとなくこれ変じゃない？ってなってる描写はある
あっホランドがキレて話が流れた！ |
| … | 4726/04/23(木)19:34:03No.1423116349+セツコルートはオリジナルがもう暗いしガンダム系メインだからあくらつさでは言うまでもないし鉄也さんはなんか語気が強い |
| … | 4826/04/23(木)19:34:11No.1423116401+テロリストたちがめんどくさいテロリストやってた時期は前日譚枠にして流しておく |
| … | 4926/04/23(木)19:34:27No.1423116495+世界中の通信網がぶっこわされてメディア全部抑えられて仲違いさせられたわけだからどうにもならんでしょ
実際アークエンジェルが戦闘地域にやってきて暴れまわって混乱させてたのは事実だし |
| … | 5026/04/23(木)19:36:29No.1423117260+ステラ仲間にしたいからってアークエンジェルにハイネ殺し押し付けるの本当に好き |
| … | 5126/04/23(木)19:38:10No.1423117911+分岐地獄はこの後のZ2の方がすごくなかったっけ
後編の分岐が凄まじいことになっていた覚えがある |
| … | 5226/04/23(木)19:39:01No.1423118233+>分岐地獄はこの後のZ2の方がすごくなかったっけ
>後編の分岐が凄まじいことになっていた覚えがある
二手に分かれてその先で更に二手に分かれるとかやってた |
| … | 5326/04/23(木)19:39:16No.1423118339+人間爆弾の展開受けてピリピリする自軍
いやそりゃそうだ |
| … | 5426/04/23(木)19:39:46No.1423118513+今やろうとしたら中古買うしか方法ないのかな |
| … | 5526/04/23(木)19:41:05No.1423119040+割と敵がずっと悪辣なんだよなZ
容赦ない侵略の裏で怪しくザフトも動いているっていう… |
| … | 5626/04/23(木)19:41:22No.1423119141そうだねx2ダイナミックのメンバーで割れてることに憤慨してる人いたけど
この手のvsモノのはしりと言える東映漫画祭り見たら憤死しそうだなって当時も言った覚えがある |
| … | 5726/04/23(木)19:41:52No.1423119332+人間爆弾のせいでうおおおお！！異星人死ね！！ってなる自軍いいよね
そこにタイミング悪く合流する大介さん |
| … | 5826/04/23(木)19:42:12No.1423119480+>自軍内の対立どころか同じ機体のバルディオス組がずっとギスギスしてるんよ！
原作よりギスギス期間長いなって… |
| … | 5926/04/23(木)19:42:50No.1423119751+ホランドと仲の良い主人公とは思い切ったな |
| … | 6026/04/23(木)19:43:02No.1423119828+>ダイナミックのメンバーで割れてることに憤慨してる人いたけど
>この手のvsモノのはしりと言える東映漫画祭り見たら憤死しそうだなって当時も言った覚えがある
むしろ内ゲバよくやっている連中だよな… |
| … | 6126/04/23(木)19:43:32No.1423120028+>ステラ仲間にしたいからってアークエンジェルにハイネ殺し押し付けるの本当に好き
そもそも機体の調子が悪いって出撃しなかったのに見てるだけで暇なんでね出撃してきて
自由に攻撃されてちょっとダメージ受けて
何でガイアにやられるんじゃなくてギンガナム艦隊に殺されてんだよ |
| … | 6226/04/23(木)19:44:08No.1423120273+ホランドフリーデン組なんて仲違い前から軍なんてしんじられねーよって態度悪かったしな |
| … | 6326/04/23(木)19:44:11No.1423120295+>>ダイナミックのメンバーで割れてることに憤慨してる人いたけど
>>この手のvsモノのはしりと言える東映漫画祭り見たら憤死しそうだなって当時も言った覚えがある
>むしろ内ゲバよくやっている連中だよな…
これもあるし内ゲバするなじゃなくてもっと上手いやりかたとその後の解決あったよねだと思うんだよね |
| … | 6426/04/23(木)19:44:15No.1423120324+>そもそも機体の調子が悪いって出撃しなかったのに見てるだけで暇なんでね出撃してきて
>自由に攻撃されてちょっとダメージ受けて
>何でガイアにやられるんじゃなくてギンガナム艦隊に殺されてんだよ
殺してやる…殺してやるぞフリーダム… |
| … | 6526/04/23(木)19:44:43No.1423120540+主人公が4人いるから4ルート分岐はわからんでもないって感じだったんだけどな… |
| … | 6626/04/23(木)19:44:49No.1423120578+>割と敵がずっと悪辣なんだよなZ
>容赦ない侵略の裏で怪しくザフトも動いているっていう…
最終盤のコペルニクス会談好き
破談するとはいえ色んな組織のボスがちゃんと話し合うの珍しくない？ |
| … | 6726/04/23(木)19:44:56No.1423120628そうだねx1ディープフェイクやら出てくるようになった今見るとまた見え方は違ってくる |
| … | 6826/04/23(木)19:45:28No.1423120823そうだねx3>ホランドフリーデン組なんて仲違い前から軍なんてしんじられねーよって態度悪かったしな
実際信じられなくなる経緯はあるからなどっちも
ホランドとジャミル個人として見ると説得力ひいては人間性の差が凄まじいけど |
| … | 6926/04/23(木)19:45:41No.1423120922+別世界だから触れないようにしとこはつまらないと分かった |
| … | 7026/04/23(木)19:46:05No.1423121066そうだねx1まぁ騙されることに対する納得度があがっても騙される姿を見て面白いかどうかは別問題だし |
| … | 7126/04/23(木)19:46:05No.1423121071+原作通りのルートでシンが敵になる展開での同行してた仲間達との戦闘前会話好き |
| … | 7226/04/23(木)19:46:43No.1423121345+>割と敵がずっと悪辣なんだよなZ
>容赦ない侵略の裏で怪しくザフトも動いているっていう…
でも俺終盤のミーアの演説でザフトと連合が異星人相手に共闘する展開好きだよ... |
| … | 7326/04/23(木)19:47:17No.1423121581+>ホランドとジャミル個人として見ると説得力ひいては人間性の差が凄まじいけど
ククク…ひどい言われようだな
まあ事実だから仕方ないけど |
| … | 7426/04/23(木)19:48:06No.1423121937+スパロボのプレイ層が非難されることに耐えられないネトウヨってだけ |
| … | 7526/04/23(木)19:48:14No.1423121986+>実際信じられなくなる経緯はあるからなどっちも
>ホランドとジャミル個人として見ると説得力ひいては人間性の差が凄まじいけど
世界がぐちゃぐちゃになってひとまとめになってるから元の世界の軍が信じられないの統合後のZ世界に向けられても正直困る |
| … | 7626/04/23(木)19:49:15No.1423122374+>>そもそも機体の調子が悪いって出撃しなかったのに見てるだけで暇なんでね出撃してきて
>>自由に攻撃されてちょっとダメージ受けて
>>何でガイアにやられるんじゃなくてギンガナム艦隊に殺されてんだよ
>殺してやる…殺してやるぞフリーダム…
対立展開やらせたいために流れが不自然なのと各キャラの頭が馬鹿になりすぎてるZ |
| … | 7726/04/23(木)19:50:17No.1423122773+ホランドはあそこまで軍が気に入らないとか信じられないとか言ってると
最終的に下につくことになる時点でみっともなく思えるんだよね |
| … | 7826/04/23(木)19:50:22No.1423122804+>今やろうとしたら中古買うしか方法ないのかな
ベスト版は死ぬ程高騰化してるから通常版で |
| … | 7926/04/23(木)19:51:47No.1423123328そうだねx4まあ原作からしてホランドはカッコいい大人として描いてないところはある |
| … | 8026/04/23(木)19:51:57No.1423123404+>でも俺終盤のミーアの演説でザフトと連合が異星人相手に共闘する展開好きだよ...
チッ戦争になんねえだろうがで横槍入れようとするフロスト兄弟とその間に入って止めに行くラクスのとこも好き
本物とはなにか？偽物とはなにか？というテーマがよく出てるんだよねあそこ
ラクスという偶像じゃなく自分自身が本物の平和の歌姫になったミーアと
憎んでいるはずの価値観に囚われて自らを偽物と扱ってしまっているフロスト兄弟の対比 |
| … | 8126/04/23(木)19:52:24No.1423123566そうだねx1>ディープフェイクやら出てくるようになった今見るとまた見え方は違ってくる
上にもあるけどリアルのネットに対するイメージの変化大きいしね
当時だとUNがSNSとかインフラシステムっつーよりネットの掲示板みたいなイメージで語られてる事も多かったし |
| … | 8226/04/23(木)19:53:25No.1423124003+そもそもほぼ発売日に買ってるせいでベスト盤も買うって思考にたどり着かなかったんだよ… |
| … | 8326/04/23(木)19:54:36No.1423124439+>まあ原作からしてホランドはカッコいい大人として描いてないところはある
原作だと諌めてくれるゲインとかランドいないって考えたらヤバい |
| … | 8426/04/23(木)19:54:46No.1423124519+>まあ原作からしてホランドはカッコいい大人として描いてないところはある
物分かり良くされちゃったらそれこそ解釈違いになりそうだよね |
| … | 8526/04/23(木)19:56:06No.1423125054+ずっーと生理か？ってくらいにカリカリイライラしてたイメージだよホランド |
| … | 8626/04/23(木)19:56:06No.1423125057+>ホランドはあそこまで軍が気に入らないとか信じられないとか言ってると
>最終的に下につくことになる時点でみっともなく思えるんだよね
まずホランドはみっともねえだろ
それがガキの青さに負けていく話なんだから |
| … | 8726/04/23(木)19:58:03No.1423125859そうだねx1言うほどネットのキラ叩きに迎合してるとは思わないが
不殺部分に対して複数のキャラが（攻撃的じゃないが真面目に）説教してくるのだけは若干当時を感じる |
| … | 8826/04/23(木)20:00:52No.1423127125+Gジェネアドバンスの軍属組がAA追撃任務受けて戦うの好き |
| … | 8926/04/23(木)20:01:00No.1423127187+UNなくてもレイとホランドが荒らしまくってくれましたよ… |
スパロボZって自軍の敵対展開が槍玉に上げられるけど軍隊組とアウトロー組が序盤から