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無念Name
としあき26/07/21(火)11:29:35No.1422824675+
20:21頃消えます
九州戦国史スレ
大内vs大友の仁義なき戦いから突然の島津
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
| … | 1無念Nameとしあき26/07/21(火)11:33:33No.1422825142そうだねx4先祖が耳川で島津にぶっ殺されたわ |
| … | 2無念Nameとしあき26/07/21(火)11:33:38No.1422825152そうだねx7あ、そ |
| … | 3無念Nameとしあき26/07/21(火)11:34:22No.1422825235+鬼畜氏 |
| … | 4無念Nameとしあき26/07/21(火)11:35:18No.1422825344そうだねx1>先祖が耳川で島津にぶっ殺されたわ
史学ではもう高城・小丸川の戦いというのが実像 |
| … | 5無念Nameとしあき26/07/21(火)11:38:38No.1422825738そうだねx1最盛期は凄かった少弐氏の没落… |
| … | 6無念Nameとしあき26/07/21(火)11:39:34No.1422825841+大内と大友は半同盟で戦った事は無いはずだが |
| … | 7無念Nameとしあき26/07/21(火)11:43:17No.1422826327+よくこんな狭い範囲で |
| … | 8無念Nameとしあき26/07/21(火)11:43:20No.1422826336+龍造寺がなんか凄い年寄りのおじいちゃん当主がいたような |
| … | 9無念Nameとしあき26/07/21(火)11:44:53No.1422826538そうだねx1>龍造寺がなんか凄い年寄りのおじいちゃん当主がいたような
家兼の事績は同時代性や双方向性の史料がない
鍋島謹製の軍記がソースの全てだから
近年は大っぴらにすごいすごい言うのは恥ずかしい |
| … | 10無念Nameとしあき26/07/21(火)11:46:41No.1422826775そうだねx11>>龍造寺がなんか凄い年寄りのおじいちゃん当主がいたような
>家兼の事績は同時代性や双方向性の史料がない
>鍋島謹製の軍記がソースの全てだから
>近年は大っぴらにすごいすごい言うのは恥ずかしい
「凄い」は「年寄り」に掛かってるんで功績は知らない |
| … | 11無念Nameとしあき26/07/21(火)11:47:16No.1422826847+大内義隆の佞臣相良は相良氏？ |
| … | 12無念Nameとしあき26/07/21(火)11:47:20No.1422826857そうだねx1大友・龍造寺・島津の三つ巴かと思ったら秀吉の九州征伐直前に急速に勢力を拡大していた秋月氏 |
| … | 13無念Nameとしあき26/07/21(火)11:48:25No.1422826987+地元に小さな古砦跡ぽつぽつあるけどこんな狭い土地で稲作も兵も良くやるわって思う |
| … | 14無念Nameとしあき26/07/21(火)11:48:57No.1422827084そうだねx1>最盛期は凄かった少弐氏の没落…
九州のウォーモンガー
歴代当主討ち死にじゃあ… |
| … | 15無念Nameとしあき26/07/21(火)11:49:05No.1422827103そうだねx6>大内と大友は半同盟で戦った事は無いはずだが
え？ |
| … | 16無念Nameとしあき26/07/21(火)11:49:16No.1422827126+古いだけの菊池も古い故に血縁者の数だけは凄いぞ |
| … | 17無念Nameとしあき26/07/21(火)11:52:49No.1422827617+島津は奇跡的に木崎原で勝利納めたけどあそこで負けてすりつぶされる可能性の方が高かったんだよな |
| … | 18無念Nameとしあき26/07/21(火)11:54:44No.1422827861+戸次鑑連吉弘鎮理臼杵鑑速
我ら豊州三老！！ |
| … | 19無念Nameとしあき26/07/21(火)11:54:58No.1422827898+>え？
いつの時代の設定で話してるのか知らんけど
大内義長て宗麟の弟だぞ? |
| … | 20無念Nameとしあき26/07/21(火)12:00:40No.1422828670そうだねx6横からだけど足利義晴が調停する前はバチバチに戦ってたし大内義長が義隆の猶子になるのはその後だろ
>大内と大友は半同盟で戦った事は無いはずだが
この書き方は明らかにおかしい |
| … | 21無念Nameとしあき26/07/21(火)12:01:45No.1422828829そうだねx8武田今川北条は三国同盟だから戦ったことないと言ってるのと同じだな |
| … | 22無念Nameとしあき26/07/21(火)12:04:05No.1422829166+
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ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! |
| … | 23無念Nameとしあき26/07/21(火)12:05:09No.1422829315そうだねx3彗星の如く駆け抜けた龍造寺 |
| … | 24無念Nameとしあき26/07/21(火)12:06:21No.1422829492+スレ画の大友支配領域の府内城
着工は慶長からで完成は関ケ原の後で表記するなら
戦国期は府内城の南郊外にあった大友館が本拠
もしくは城の体裁が整ってるお猿で有名な高崎山城(戸次川の戦いに敗れた大友義統が逃げ込んだ城) |
| … | 25無念Nameとしあき26/07/21(火)12:07:04No.1422829597そうだねx5大友、島津、龍造寺の三国志になるよりも前の大内と大友、もっと遡って少弐がまだ生き残ってた時期の方が面白い
というか龍造寺が三強の一角でいられた時期って案外長くないよな |
| … | 26無念Nameとしあき26/07/21(火)12:08:18No.1422829794+大内と大友は代替わりの都度バチバチに戦ってるのが恒例行事よね |
| … | 27無念Nameとしあき26/07/21(火)12:11:18No.1422830274+>スレ画の大友支配領域の府内城
因みに府内城は戦闘はほぼ未経験
明治期に西南の役で薩軍と警察が小一時間ほど戦闘したのが最初で最後 |
| … | 28無念Nameとしあき26/07/21(火)12:12:33No.1422830454そうだねx2島津は強いけど戦国時代を通じて見境なく膨張主義をとっていた訳でもなく
むしろ戦国時代の後半まで地盤固めに注力してる感じ |
| … | 29無念Nameとしあき26/07/21(火)12:16:01No.1422830993+>因みに府内城は戦闘はほぼ未経験
>明治期に西南の役で薩軍と警察が小一時間ほど戦闘したのが最初で最後
地形的に海沿いの平地で防御力なさそうだもんな |
| … | 30無念Nameとしあき26/07/21(火)12:17:08No.1422831164そうだねx1>島津は強いけど戦国時代を通じて見境なく膨張主義をとっていた訳でもなく
>むしろ戦国時代の後半まで地盤固めに注力してる感じ
ずっと島津一族の内ゲバだったからね
多すぎだろ島津一族 |
| … | 31無念Nameとしあき26/07/21(火)12:17:24No.1422831201+>古いだけの菊池も古い故に血縁者の数だけは凄いぞ
本家は今川に敗れて落ちぶれたが分家の一つ西郷家からは西郷隆盛排出したからな |
| … | 32無念Nameとしあき26/07/21(火)12:18:32No.1422831397そうだねx5>島津は強いけど戦国時代を通じて見境なく膨張主義をとっていた訳でもなく
>むしろ戦国時代の後半まで地盤固めに注力してる感じ
結局敗れたにしろ相良も伊東も結構強い |
| … | 33無念Nameとしあき26/07/21(火)12:19:32No.1422831571+大内氏は一族が実は東日本で
信長や家康の従属大名として
明治維新を迎えてる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E6%B0%8F#%E7%89%9B%E4%B9%85%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E6%B0%8F |
| … | 34無念Nameとしあき26/07/21(火)12:20:23No.1422831691+龍造寺家兼が後十年だけ長生きしていたら龍造寺家の没落もなかったかもしれない |
| … | 35無念Nameとしあき26/07/21(火)12:20:53No.1422831790+>むしろ戦国時代の後半まで地盤固めに注力してる感じ
三州統一が悲願だったのが予想外に膨張したので萎むのも即だった |
| … | 36無念Nameとしあき26/07/21(火)12:21:37No.1422831914+ユリウス・カエサルに匹敵すると宣教師に評された竜造寺
元就を退けキリスト教国を打ち立てようとした聖戦士宗麟
最後にそれらを飲み込もうとした戦国バーサーカー島津、案外古くて由緒ある家柄 |
| … | 37無念Nameとしあき26/07/21(火)12:22:00No.1422831984そうだねx3>龍造寺家兼が後十年だけ長生きしていたら龍造寺家の没落もなかったかもしれない
それを言うならクマが死ななければ |
| … | 38無念Nameとしあき26/07/21(火)12:22:19No.1422832045+豊臣政権以降も反乱が絶えない |
| … | 39無念Nameとしあき26/07/21(火)12:22:29No.1422832079+〇〇畷の戦い多すぎ |
| … | 40無念Nameとしあき26/07/21(火)12:24:08No.1422832361+>ユリウス・カエサルに匹敵すると宣教師に評された竜造寺
>元就を退けキリスト教国を打ち立てようとした聖戦士宗麟
>最後にそれらを飲み込もうとした戦国バーサーカー島津、案外古くて由緒ある家柄
九州は他地域と比べても古い家しかないな
ちょっと古さの格が違う |
| … | 41無念Nameとしあき26/07/21(火)12:24:12No.1422832371そうだねx2>最後にそれらを飲み込もうとした戦国バーサーカー島津、案外古くて由緒ある家柄
島津は強い時は強いが
弱い時は弱い
ヨーロッパ史における露西亜の如し |
| … | 42無念Nameとしあき26/07/21(火)12:24:41No.1422832454+>島津は強いけど戦国時代を通じて見境なく膨張主義をとっていた訳でもなく
>むしろ戦国時代の後半まで地盤固めに注力してる感じ
島津家支配は疑う余地がないけど
その島津の中で誰が一番偉いかで延々揉めてたから外に出る余裕がなかった |
| … | 43無念Nameとしあき26/07/21(火)12:28:11No.1422833061+信長の野望でも九州勢でクリア目指すならやはり島津が安定か… |
| … | 44無念Nameとしあき26/07/21(火)12:28:41No.1422833143そうだねx1忠良・貴久・義久・家恒の４代かけて
もとの宗家や有力一問や土豪たちを従わせながら近世大名化していった |
| … | 45無念Nameとしあき26/07/21(火)12:34:21No.1422834128そうだねx1>信長の野望でも九州勢でクリア目指すならやはり島津が安定か…
はじっこは強い |
| … | 46無念Nameとしあき26/07/21(火)12:34:29No.1422834154そうだねx1>信長の野望でも九州勢でクリア目指すならやはり島津が安定か…
背後に国境がないだけで安心できる |
| … | 47無念Nameとしあき26/07/21(火)12:38:41No.1422834905+>結局敗れたにしろ相良も伊東も結構強い
相良氏は相良七百年といわれるくらい生き延びる力が強いな
https://japan-heritage.bunka.go.jp/ja/stories/story018/ |
| … | 48無念Nameとしあき26/07/21(火)12:44:53No.1422836049そうだねx1肥後に大勢力ができなかったのは意外 |
| … | 49無念Nameとしあき26/07/21(火)12:47:25No.1422836496+琉球経由で南方貿易もできるし島津の立地は強い
明治維新に先んじて薩摩による全国統一がなされてたら鎖国政策もだいぶ変わってただろうな |
| … | 50無念Nameとしあき26/07/21(火)12:48:07No.1422836613+>肥後に大勢力ができなかったのは意外
肥後は島津義久がドン引きしたレベルの蛮族の巣穴 |
| … | 51無念Nameとしあき26/07/21(火)12:49:08No.1422836779+阿蘇大宮司様がおられるではないか！！ |
| … | 52無念Nameとしあき26/07/21(火)12:52:17No.1422837299そうだねx1>阿蘇大宮司様がおられるではないか！！
阿蘇と菊池が二極、次いで相良あたりなんだろうけど、強い統一的な支配は現れなかったしなぁ |
| … | 53無念Nameとしあき26/07/21(火)12:57:12No.1422838113+>強い統一的な支配は現れなかったしなぁ
龍造寺がそれやろうとして隈本まで制圧したあたりで島津が勘付いてドンパチに発展
これが後々沖田畷に繋がると |
| … | 54無念Nameとしあき26/07/21(火)12:58:36No.1422838333+>>肥後に大勢力ができなかったのは意外
>肥後は島津義久がドン引きしたレベルの蛮族の巣穴
あの人は島津の中じゃ例外的に常識人寄りだから |
| … | 55無念Nameとしあき26/07/21(火)13:01:22No.1422838745そうだねx2長宗我部の四国統一とか
島津の九州統一とか
統一完了後5年ぐらい経ってから中央勢力と当たってほしかった |
| … | 56無念Nameとしあき26/07/21(火)13:04:43No.1422839231そうだねx2>長宗我部の四国統一とか
>島津の九州統一とか
>統一完了後5年ぐらい経ってから中央勢力と当たってほしかった
織田家の拡大ペースが異常過ぎる |
| … | 57無念Nameとしあき26/07/21(火)13:05:44No.1422839370+相良は家臣に犬童・深水・上村・丸目と有能武将そろってる |
| … | 58無念Nameとしあき26/07/21(火)13:10:06No.1422839978+国持クラスの大名や
守護大名家でもないのに
ときの幕府から
足利一族の仲間入りを認められる義の字使用を
認可されるくらいだからな |
| … | 59無念Nameとしあき26/07/21(火)13:11:17No.1422840153そうだねx1島津は統一目前だけど豊臣本軍来る前に立花宗茂らの反撃と従えた連中が反撃に呼応して離反祭りしてるから結局は北九州から追い出されてリセットされそう
当主義久を無視して好き勝手拡大した弊害 |
| … | 60無念Nameとしあき26/07/21(火)13:12:02No.1422840266+>肥後に大勢力ができなかったのは意外
菊池氏がなりかけたが途中でコケた上に本拠地失ってわずかな制圧地に逃げ延びたあと滅びた
そのあと全国の菊池菊地論争に至る |
| … | 61無念Nameとしあき26/07/21(火)13:12:24No.1422840317+九州では一番の太守を自認してる大友氏は
格下国衆にすぎない有馬氏や相良氏が
幕府から義×を名乗る格上げの風潮に抗議してたんだよな
それで宗麟は九州探題職を獲得することにした |
| … | 62無念Nameとしあき26/07/21(火)13:18:52No.1422841213+>元就を退けキリスト教国を打ち立てようとした聖戦士宗麟
キリスト教のみにのめり込んでたら
禅を修める時に付けた宗麟を名乗り続けないと思うよ |
| … | 63無念Nameとしあき26/07/21(火)13:21:11No.1422841530+秀吉に救援のお手紙送りながら援軍到着まで抵抗しますや
一時的に従うフリしておきますな九州諸将 |
| … | 64無念Nameとしあき26/07/21(火)13:24:19No.1422841944+島津はとにかく九州諸将の盟主大友を解体しないと先がないから従うなら領地もまるごと許す！で寝返った領主たちに手を付けずに北上を急いだ
急ぎすぎて崩壊した |
| … | 65無念Nameとしあき26/07/21(火)13:24:45No.1422842014+スレッドを立てた人によって削除されました
https://may.2chan.net/b/res/1422796834.htm |
| … | 66無念Nameとしあき26/07/21(火)13:29:02No.1422842582+スレッドを立てた人によって削除されました
https://may.2chan.net/b/res/1422796834.htm |
| … | 67無念Nameとしあき26/07/21(火)14:10:27No.1422847928+>結局敗れたにしろ相良も伊東も結構強い
伊東だけ何故あんな悲惨な最期に |
| … | 68無念Nameとしあき26/07/21(火)14:15:38No.1422848594+伊東の場合
肥後の相良と違って
島津の守護国として認定されてた
日向の勢力なうえ
盛期は志布志など大隅にまで領域展開してたからね |
| … | 69無念Nameとしあき26/07/21(火)14:18:04No.1422848909+戸次川をへつぎがわと読んでしまった記憶 |
| … | 70無念Nameとしあき26/07/21(火)14:18:15No.1422848941+間違えたとじがわ |
| … | 71無念Nameとしあき26/07/21(火)14:30:17No.1422850480+>大内氏は一族が実は東日本で
>信長や家康の従属大名として
>明治維新を迎えてる
>
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E6%B0%8F#%E7%89%9B%E4%B9%85%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E6%B0%8F
山口重政は
千石秀久と同じ
大名職を一度改易されたのち
戦功を立てて再度大名に
復帰できた人物 |
| … | 72無念Nameとしあき26/07/21(火)15:09:38No.1422855662+>大友・龍造寺・島津の三つ巴
覇を競った大内大友龍造寺は落ちぶれて圧されてた秋月相良大村なんかは残ったってのも無常だな |
| … | 73無念Nameとしあき26/07/21(火)15:30:11No.1422858367そうだねx1大友は義統がやらかした 龍造寺は鍋島になった |
| … | 74無念Nameとしあき26/07/21(火)15:35:05No.1422859050+日田なんだけど島津や嶋津姓が多いのはまぁそうだったんだろうなと… |
| … | 75無念Nameとしあき26/07/21(火)15:36:36No.1422859288+九州三国志ならぬ三国死 |
| … | 76無念Nameとしあき26/07/21(火)15:36:40No.1422859296+大内マサヒロの上洛から
九州戦国史ははじめる |
| … | 77無念Nameとしあき26/07/21(火)15:39:09No.1422859603+大内マサヒロが西軍の戦力として軍事活動をはじめたので
東軍の細川氏は少弐と大友に東軍型として働き大内の背後を突けと乱世の幕を切ったので |
| … | 78無念Nameとしあき26/07/21(火)15:50:25No.1422861014+龍造寺高房の子(庶子)が家光に旧領相続を再三訴えたけど会津藩(保科正之)預かりに(流罪) 子孫が会津藩士に |
| … | 79無念Nameとしあき26/07/21(火)15:51:54No.1422861224+分家まで鍋島が統治してほしいと決めて発狂死した高房 |
| … | 80無念Nameとしあき26/07/21(火)15:52:55No.1422861375そうだねx1>龍造寺高房の子(庶子)が家光に旧領相続を再三訴えたけど会津藩(保科正之)預かりに(流罪) 子孫が会津藩士に
このあたりも江戸幕府の方針よな
下剋上食らって大名の座を追われた元・主家が復権を求めても
現在大名をやっている者達の権利保護を優先する |
| … | 81無念Nameとしあき26/07/21(火)15:53:00No.1422861388+>>肥後に大勢力ができなかったのは意外
>菊池氏がなりかけたが途中でコケた上に本拠地失ってわずかな制圧地に逃げ延びたあと滅びた
>そのあと全国の菊池菊地論争に至る
狗古智卑狗=キクチヒコ伝承信じてっからヤマタイ九州説信じるわ |
| … | 82無念Nameとしあき26/07/21(火)16:08:21No.1422863406+>肥後に大勢力ができなかったのは意外
戦国初期に既に大友が肥後守護になってたから大勢力を作るのを望まなかったのよ
菊池義武・小原鑑元で失敗してからは多分藪蛇を避けて領国化もおざなりに |
| … | 83無念Nameとしあき26/07/21(火)16:09:04No.1422863523そうだねx2>このあたりも江戸幕府の方針よな
>下剋上食らって大名の座を追われた元・主家が復権を求めても
>現在大名をやっている者達の権利保護を優先する
権利保護っていうか今更旧主が出てきても上手い運営できるわけないし大混乱になるだけだからな |
| … | 84無念Nameとしあき26/07/21(火)16:15:35No.1422864438+長宗我部元親が大隅を貰っておけば幕末に島津が雄藩になることもなかったのに |
| … | 85無念Nameとしあき26/07/21(火)16:21:33No.1422865267+守護の菊池氏が
阿蘇・名和・相良という国衆の上に立ってたのが肥後国らしいけど
菊池能運が跡継ぎなく死んだので
菊池一族の政隆と
阿蘇一族が推す武経で争う
内乱が起こって阿蘇氏の領地は家臣たちが
城主として独立してしまったんだと |
| … | 86無念Nameとしあき26/07/21(火)17:25:58No.1422874286+>長宗我部元親が大隅を貰っておけば幕末に島津が雄藩になることもなかったのに
反乱起こって取り潰し待ったなしだったんじゃねえかな・・・ |
| … | 87無念Nameとしあき26/07/21(火)17:28:46No.1422874659+>肥後に大勢力ができなかったのは意外
日向だってそうじゃない? |
| … | 88無念Nameとしあき26/07/21(火)17:31:32No.1422875061+日向に大勢力て
宮崎県にそんな地力が… |
| … | 89無念Nameとしあき26/07/21(火)17:33:28No.1422875325+>日向だってそうじゃない?
筑後も肥前も基本係争地なので支配層が居ない |
| … | 90無念Nameとしあき26/07/21(火)17:34:23No.1422875464+筑後！
柳川と久留米か |
| … | 91無念Nameとしあき26/07/21(火)17:42:10No.1422876553+>日向だってそうじゃない?
上半分ぐらい大友？ |
| … | 92無念Nameとしあき26/07/21(火)17:44:59No.1422876986+>>日向だってそうじゃない?
>筑後も肥前も基本係争地なので支配層が居ない
豊かな平野が広がる地で強力な大名が現れないのは本当勿体ない |
| … | 93無念Nameとしあき26/07/21(火)17:46:24No.1422877223そうだねx1>分家まで鍋島が統治してほしいと決めて発狂死した高房
残念でもないし当然 |
| … | 94無念Nameとしあき26/07/21(火)17:51:32No.1422878097+>>日向だってそうじゃない?
>上半分ぐらい大友？
下半分は旧島津荘侵食してた伊東（守護代行説もある） |
| … | 95無念Nameとしあき26/07/21(火)17:52:32No.1422878251+近世インフラが整備されるまでは
山地は【川が谷に流れてる】ので
勾配が自然の堤防になってるけど
平地は堤防が未達なので雨期ごとに
水をコントロールできないで
大変ってうちの犬が言ってた |
| … | 96無念Nameとしあき26/07/21(火)17:53:19No.1422878369+>豊かな平野が広がる地で強力な大名が現れないのは本当勿体ない
そのドサクサで守護職ゲットして俺がボスだ従え！やってゲバ起こされたのが大友のハゲ |
| … | 97無念Nameとしあき26/07/21(火)18:02:03No.1422879910+甲斐宗運とか相良義陽とかそこら辺のキャラも濃い |
| … | 98無念Nameとしあき26/07/21(火)18:02:20No.1422879964+>豊かな平野が広がる地で強力な大名が現れないのは本当勿体ない
八代平野は80％が干拓地でその2/3は江戸時代以降 また熊本県の干拓も加藤清正以降みたいよ |
| … | 99無念Nameとしあき26/07/21(火)18:03:42No.1422880190+大河ドラマになれるとしたら女枠で誾千代かな |
| … | 100無念Nameとしあき26/07/21(火)18:04:40No.1422880363+>戸次鑑連吉弘鎮理臼杵鑑速
>我ら豊州三老！！
吉岡長増は？
４人そろって三老だったっけ |
| … | 101無念Nameとしあき26/07/21(火)18:20:59No.1422883525+>肥後は島津義久がドン引きしたレベルの蛮族の巣穴
秀吉統治後も案の定大規模な一揆起きてるしな |
| … | 102無念Nameとしあき26/07/21(火)18:21:51No.1422883712+>大河ドラマ
ここは日本唯一のハーフ武将である和仁人鬼ではどうか |
| … | 103無念Nameとしあき26/07/21(火)18:30:36No.1422885495そうだねx2>ID:cO.ZdoNc
曲者じゃ！ひっ捕らえろ！！ |
| … | 104無念Nameとしあき26/07/21(火)18:32:11No.1422885779+>下半分は旧島津荘侵食してた伊東（守護代行説もある）
伊東は創作やゲームだと島津の噛ませ犬扱いだけど木崎原以前はめちゃくちゃ島津苦しめてて堅城もいくつもあって強かったらしい |
| … | 105無念Nameとしあき26/07/21(火)18:39:27No.1422887179+
1784626767557.jpg-(54579 B)
>ここは日本唯一のハーフ武将である和仁人鬼ではどうか
一番左の人だね |
| … | 106無念Nameとしあき26/07/21(火)18:50:43No.1422889568+>>日向だってそうじゃない?
>上半分ぐらい大友？
大友は耳川の戦いに勝った暁には日向にキリスト教国を作るぜ！と意気込んでいた
本当にできてたらキリシタン弾圧の時に大規模虐殺起きてたろうな |
| … | 107無念Nameとしあき26/07/21(火)18:58:32No.1422891342+>秀吉統治後も案の定大規模な一揆起きてるしな
一揆が起こる元凶作ったのも秀吉 |
| … | 108無念Nameとしあき26/07/21(火)19:35:55No.1422899597+一度滅びながらも蘇った伊東 |
九州戦国史スレ大内vs大友の仁義なき戦いから突然の島津