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そういうのは親御さんが…

無理そう

ここまでのはさすがに無理

あっこれ親も…

ハイ！なれますよ！

こういうクソガキを暴力でしつけることができないの辛いね

鉛筆で女子の頭突き刺したガキ

会話は出来るんだから全然矯正可能
暴力しようぜ

>会話は出来るんだから全然矯正可能
>暴力しようぜ
法や倫理がね…

戸塚ヨットスクール

戸塚ヨットスクールが思い浮かんでしまったからあれはあれで必要悪だったのかもしれない

>こういうクソガキを暴力でしつけることができないの辛いね
暴力でしつけても先生が見てないところで暴れるずる賢いガキになるだけだろうに…

>戸塚ヨットスクールが思い浮かんでしまったからあれはあれで必要悪だったのかもしれない
ずんずん運動とかもそうなんだけどネット社会で浅瀬にまで情報が届くようになって事情を知らずに利用する親が出てくる時代になっちゃったから…

じゃああとは前頭葉削りか…

暴力でやったとてこのレベルは止まらんだろうそういう脳みその仕様なんだから

一回殴れば躾けられるでしょ
俺もこんな感じのガキだったけど先生に殴られて勝てない相手には従うガキになったし

こういうのは一回反骨心へし折る必要があるんだろう

>こういうクソガキを暴力でしつけることができないの辛いね
暴力でおさえつけられてそだった子供はじぶんが親になれば暴力へうったえる連鎖を起こすので
すべて力で解決するというわけでもない

>会話は出来るんだから全然矯正可能
>暴力しようぜ
無理無理
俺仕事でこの手の癇癪持ち受け持った事あるけど
刑務所出社してから即傷害で逮捕されるのこういう奴って感じだったよ
例えば乱世なり戦時中ならまず味方を殺すタイプ

>こういうのは一回反骨心へし折る必要があるんだろう
暴力児童は自分より弱いの殴るからあんまバカにすんなよ
中学入れるぐらいの知能はちゃんとあるよ
人を殴るだけで

>>こういうクソガキを暴力でしつけることができないの辛いね
>暴力でおさえつけられてそだった子供はじぶんが親になれば暴力へうったえる連鎖を起こすので
>すべて力で解決するというわけでもない
別にどうでも良くね？他人に迷惑かけるガキが大人しくなれば
大人になった後にその子供に対して暴力振るったら今度は司法ってより強い暴力でぶん殴られるわけだし

>刑務所出社してから即傷害で逮捕されるのこういう奴って感じだったよ
すぐ暴力に訴えるってことなん

厳しい学校に通わせて仲間を作るってのは１つの方法かもな

何というか暴力で矯正できるってこの手のガキを見下してなさすぎなんだよな

俺も子供の時通学班で近所のクソガキと付き合って
クソガキはどんなに優しくしても駄目で最終的にほどほどの暴力を振るうしか無いってことを学んだ

>何というか暴力で矯正できるってこの手のガキを見下してなさすぎなんだよな
まあしつけレベルでなんとかなるレベルじゃないガキなんだろうな

>>刑務所出社してから即傷害で逮捕されるのこういう奴って感じだったよ
>すぐ暴力に訴えるってことなん
だから暴力での成功体験を与えてはいけないんだよ
割に合わない事を体に覚えさせるのが基本でしょ

>戸塚ヨットスクールが思い浮かんでしまったからあれはあれで必要悪だったのかもしれない
隠蔽して小賢しくなるだけで本質は変わらないから
放置してやらかしたら司法なりなんなりで社会からパージするのが一番被害が少ない

>>何というか暴力で矯正できるってこの手のガキを見下してなさすぎなんだよな
>まあしつけレベルでなんとかなるレベルじゃないガキなんだろうな
そもそも何度も言われるように暴力で躾けられたらじゃあ自分もになるだけだからな

知性がない人間って畜生よりタチ悪い

>>刑務所出社してから即傷害で逮捕されるのこういう奴って感じだったよ
>すぐ暴力に訴えるってことなん
色んな娯楽や快楽より上位に加害がある
じゃあ格闘技やらせようと考えるかもしれないけどやりたいのは加害であって競技ではない
全然我慢できないから勤務中にスマホ触る奴ぐらいのスマホ触るのが加害になった感じ
知能が高くなるとネットを荒らす

>そもそも何度も言われるように暴力で躾けられたらじゃあ自分もになるだけだからな
そりゃただ暴力を振るわれただけのパターンの話じゃないか

>やりたいのは加害であって競技ではない
フレイザードみたいな奴だな

>色んな娯楽や快楽より上位に加害がある
なるほどなあ
人類そういうやつもいるだろうな関わって不運だったな

https://comic-walker.com/detail/KC_008286_S/episodes/KC_0082860000400011_E?episodeType=first

この子の不満を解消してあげると穏やかになるのか？

>そもそも何度も言われるように暴力で躾けられたらじゃあ自分もになるだけだからな
暴力で躾けるまでもなく暴力振るってるからマイナスはないな！

まあ…「普通」は無理だけど改善なら見込めるかもしれないから…

確か池田小襲撃の犯人が子供の頃こんな感じだったんだよな
衝動やストレスに弱くて共感能力が低いせいで常に暴力的

>確か池田小襲撃の犯人が子供の頃こんな感じだったんだよな
>衝動やストレスに弱くて共感能力が低いせいで常に暴力的
もう殺人犯になりそうなんですけど！

>この子の不満を解消してあげると穏やかになるのか？
なるよ
でも一般社会がこの子にとっての不満を強いるから通常の生活は無理だねって

なんで大声で叱るとかより先に暴力の話になるんだ

しつける際に暴力も使うって話と暴力でしつけるの話を一緒にしてるから話がおかしい

出所祝いで入ったもつ鍋屋で店員の手際が悪いって店長呼び出してリンチして殺して死体の傍らで平然と鍋喰ってる所で逮捕されて即ムショに逆戻りした福岡のヤクザもこういう手合いなんだろうか

放置すれば本当に殺人犯になって結局コストを支払わされるのは社会なんだよな…

>中学入れるぐらいの知能はちゃんとあるよ
>人を殴るだけで
保育園児で中学に入れる知能を！？

ここにも居るよな
俺の理解できない話をするなってキレて暴れ散らかす奴

ガチの奴はどんな躾しても
面倒だからこいつには止めよってなるだけで暴力自体はやめないからな

ゲームに例えると
「レベル1のNPC」「縛りプレイの高難易度戦」とかに快楽を見いだせなくて
オンライン対戦が好きなんだけど対戦相手が強くなるとアカウント消して初心者帯やり直すタイプなんすよこの手の人

普通かどうかはともかく暴れないようしつけるのはご家庭でもやってくれよ

>ゲームに例えると
>「レベル1のNPC」「縛りプレイの高難易度戦」とかに快楽を見いだせなくて
>オンライン対戦が好きなんだけど対戦相手が強くなるとアカウント消して初心者帯やり直すタイプなんすよこの手の人
あまり上手な例えに見えない

何か生意気ショタの感じのキャラデザで描かれてるからなんとかなりそうかなって…

「」もしつけを語れるくらい成長してオレも鼻が高いよ

こういう子に配慮すると周囲に負担がかかるから…どうしたらいいんでしょうね…

>保育園児で中学に入れる知能を！？
隣の国には６歳くらいには大学入試の問題解かせる親もいるそうな…

>この子の不満を解消してあげると穏やかになるのか？
生まれつきの特性だから前者も後者も無理

>普通かどうかはともかく暴れないようしつけるのはご家庭でもやってくれよ
そのやり方を教えてくれよ

>保育園児で中学に入れる知能を！？
この子に更に無茶なレベルの猛勉強を強制したら効率良くシリアルキラー製造できそう

>そのやり方を教えてくれよ
お前のガキなんだからお前がなんとかしろよ甘えんな人の親のくせに

>>こういうクソガキを暴力でしつけることができないの辛いね
>暴力でおさえつけられてそだった子供はじぶんが親になれば暴力へうったえる連鎖を起こすので
>すべて力で解決するというわけでもない
親になる前の段階で周りに暴力振るうだろうしな…
未成年だと大事にし難いから厄介だし

レッツロボトミー

>「」もしつけを語れるくらい成長してオレも鼻が高いよ
俺は「」だから子供も結婚の当てもないから勝手に苦しめよははーんとか開き直ってもなあ

こういうの矯正するのって水責めとかで心の根っこから折るしかないの？

>あまり上手な例えに見えない
それ以前というか単純に負けたらコントローラー投げるか壁に穴を開けるタイプだよな

ヤクザの事務所で保育すれば一流になれるかもよ

こういうガキでも高校大学で落ち着いたりするから分からない

こういう手合いを排除したり押さえつけるシステムがあったのに
今は保護とか教育とか言って実質野放しにしてるのが悪い

昔ならボコボコにして表面上は大人しくさせられたが
今は無理なので増長するだけ

これ保育園にいる間ガムテで簀巻きにしたら駄目なの？

収監中だったり出所して何食わぬ顔して生きてる子供殺したクズ親どもに育てさせたらどうだろう
対消滅してくれるかも

生まれつきの問題が躾で何とかなると本気で思ってるやつ居るけど無理だから療育制度で負担を分散させる形で整備されてるよ

鉛筆で刺したところで終わってたけど普通にまた教室来てるんだね…

今は1歳半健診から特性の見極めが始まるらしくて驚く
そんな赤ちゃんの段階で分かるもんなんだ…

優生保護法も一理あったんじゃないかね

論理の飛躍

まあ脳とか精神の問題なんでこんなのでも1年経つと突然まともになったりしないでもないし…（ならない）

すぐ暴力に訴えようとする「」にもしつけが必要だな

>優生保護法も一理あったんじゃないかね
「」の人数が3分の1以下になるな

>「」の人数が3分の1以下になるな
そんなに残るかな…

>優生保護法も一理あったんじゃないかね
今迷惑だからどうにかしたいってのと生まれる前からダビスタやろうぜは全然違うだろ

この年頃なんてマジで猿みたいな部分があるから上下関係叩きこまないとどうにもならん

妹が療育のパート面接行ったけど
マンツーマンで世話して毎日の進捗の様子を親御さんに伝えるのが仕事って言われて
面倒くさそうってなってたけどそりゃそうだよな…

普通の人間たちに混ぜれば普通になると思ってそうな親いるけど現実逃避なんだろうか

暴力とかで社会に迷惑かける障害と身体障害みたいな本人が不便なだけの障害を支援で一括りにしちゃダメだわな

こういう子供が甘やかされるから増長してるとか暴力を用いて躾ければおとなしくなるとか言うのもただの憶測
体罰がある時代でも非行が全盛だったように実際にはそうならないよ

>そんな赤ちゃんの段階で分かるもんなんだ…
たまにここにはられるヴァヴァヴァ！って口で喧嘩する赤ちゃん動画見ても特性が出てるからな

復活させるか…ロボトミー手術

自分の子供となると理性なんて効くわけないからな
独身しかいないimgでは想像ができないと思うけど

>この年頃なんてマジで猿みたいな部分があるから上下関係叩きこまないとどうにもならん
下とみなした相手に好き放題するし同格同士で争いを避けてつるみだすよ

てかみいちゃんと同類だろ
殴って躾けても脳の出来は変わんないんだから

衝動が強くて他害する特性の子が成人男性になったらどうすんの…？

なれない
お前の子供は一生障害者

>衝動が強くて他害する特性の子が成人男性になったらどうすんの…？
パワハラ野郎やぶつかりおじさんに進化する

>衝動が強くて他害する特性の子が成人男性になったらどうすんの…？
衝動が強くて他害する特性の成人男性になる

>衝動が強くて他害する特性の子が成人男性になったらどうすんの…？
衝動が強くて他害する成人男性が出来る

ヤクザ

身体障害の人何人か見たことあるけど
むしろ普通の人より明らかに優秀な人が多かった

放っておく、白い目で見る、事が起きたら檻に

>衝動が強くて他害する特性の子が成人男性になったらどうすんの…？
衝動が強くて多害する成人男性になる
知能と物欲と性欲が上がっている

暴力で躾けないとみたいなのは見るけど
実際はそういうのがまかり通ってた時代の方が荒れてたよね

>>衝動が強くて他害する特性の子が成人男性になったらどうすんの…？
>衝動が強くて他害する特性の成人男性になる
怖～

なんかいつもイライラして不満そうな奴っているだろ？
あれになるんだよ

殴って押さえつければ人前では多少マシになるのも居るとは思うけど
自分の首根っこを掴む手がない時や場を自覚したら暴れて止まらなくなるタイプもいる
ネット上で暴れ散らかしてお金はらわなきゃいけないのを繰り返す人みたいに

少なくともやったらまずい事になるからやるなってのを判断できないレベルは
施設じゃなくて家でなんとかしてくれ

ガキの時ですら手を焼く存在が成人男性のパワーを身に着けたらどうなる

>>>こういうクソガキを暴力でしつけることができないの辛いね
>>暴力でおさえつけられてそだった子供はじぶんが親になれば暴力へうったえる連鎖を起こすので
>>すべて力で解決するというわけでもない
>別にどうでも良くね？他人に迷惑かけるガキが大人しくなれば
>大人になった後にその子供に対して暴力振るったら今度は司法ってより強い暴力でぶん殴られるわけだし
司法がめんどくさいだろそれ

なんかこう…衝動を抑えたり鎮静できるお薬とか無いんです…？

>暴力で躾けないとみたいなのは見るけど
>実際はそういうのがまかり通ってた時代の方が荒れてたよね
暴力は連鎖するからな…
やられた奴がやり返して来なさそうな奴とか自分より弱そうな奴に振るうだけだ

暴力で躾けっていうかあれ自己防衛だよ
反撃しないと標的にされるから

この手の他人に迷惑かけなきゃ死んじゃう手合いも「人と違って当たり前、個性として尊重すべき」なのだろうか

>少なくともやったらまずい事になるからやるなってのを判断できないレベルは
>施設じゃなくて家でなんとかしてくれ
共働きが進んだ現代ではもうそれ無理なんよ
子供と向き合う時間が足りなさすぎて

こういうののフィジカルがクソザコだったら嫌われものができるだけだけど・・・

>身体障害の人何人か見たことあるけど
>むしろ普通の人より明らかに優秀な人が多かった
そういう人じゃないとエンカウントしないのでは…？

でもimgを離れれば
普通の子に
なれるんですよね？

>なんかこう…衝動を抑えたり鎮静できるお薬とか無いんです…？
なんか鼻の穴に棒突っ込むだけの画期的な手術があるらしいよ

>ガキの時ですら手を焼く存在が成人男性のパワーを身に着けたらどうなる
0.1tの俺が潰す

>暴力で躾けないとみたいなのは見るけど
>実際はそういうのがまかり通ってた時代の方が荒れてたよね
社会は随分とよくなったとは思うけど
ぶっ壊れの半分人間の対応は出来なくなった

>ガキの時ですら手を焼く存在が成人男性のパワーを身に着けたらどうなる
パワー系の人は本当にどうしようもないからそういう例外に限って檻が欲しくなるな…

>>身体障害の人何人か見たことあるけど
>>むしろ普通の人より明らかに優秀な人が多かった
>そういう人じゃないとエンカウントしないのでは…？
どんな偏見なんだよそれ…

肉体的成長を阻害して危険性を低減させよう

>>暴力で躾けないとみたいなのは見るけど
>>実際はそういうのがまかり通ってた時代の方が荒れてたよね
>社会は随分とよくなったとは思うけど
>ぶっ壊れの半分人間の対応は出来なくなった
無敵の人がマジで無敵の人過ぎる

このあと鉛筆で女の子刺すけどでかい問題にならずにさらっと流して残念だった

>暴力で躾けないとみたいなのは見るけど
>実際はそういうのがまかり通ってた時代の方が荒れてたよね
暴力による躾とかじゃなく世代の問題な気がするぞ
普通に性格の悪い人間が多すぎる

>こういうののフィジカルがクソザコだったら嫌われものができるだけだけど・・・
取っ組み合いで負けたら
やっちゃいけないところまで行くだけなんだ…

>なんかこう…衝動を抑えたり鎮静できるお薬とか無いんです…？
あることはある
鼻からハサミ突っ込んで脳ミソ切るよりよっぽどまともな効能が期待できます

幼馴染にこういう子がいたけど普通に頭たりない
ヤンキーになった挙句飲酒しながらトルエン決めて
コンビニで万引きした後原付で逃げようとして
真冬の川にダイブしてそのまま死んでしまった...

>>なんかこう…衝動を抑えたり鎮静できるお薬とか無いんです…？
>あることはある
>鼻からハサミ突っ込んで脳ミソ切るよりよっぽどまともな効能が期待できます
でもお高いか副作用でかいんでしょ？

>どんな偏見なんだよそれ…
偏見ではねえだろ…
ある程度優秀な人じゃねえと表に出てくることがないよ

厄介なタイプってこれだけじゃないからこのタイプがターゲットになることもあるよね
決して強者じゃないわけだし

>ネット上で暴れ散らかしてお金はらわなきゃいけないのを繰り返す人みたいに
損得で暴れる暴れないの判断が出来るならまだまだ充分まともなんだよね
こういうのは衝動だから暴力でしつけたとしても殴られたから暴れるのやめようとかそんなまともな思考はできない

人権って本当に大事で大切なものだと思うけど他者の人権を踏みにじり続けるタイプの人を
もうちょいどうにかできないのか難しいなってなる

>幼馴染にこういう子がいたけど普通に頭たりない
>ヤンキーになった挙句飲酒しながらトルエン決めて
>コンビニで万引きした後原付で逃げようとして
>真冬の川にダイブしてそのまま死んでしまった...
誰も悲しまない良い事だ

当の本人だって反社会的な衝動に襲われて手を出してしまうなんて地獄だろうし
薬で抑えられるなら飲みたいわ自分なら

>>こういうののフィジカルがクソザコだったら嫌われものができるだけだけど・・・
>取っ組み合いで負けたら
>やっちゃいけないところまで行くだけなんだ…
日本だと刃物やらガソリンとかだけど銃使えるとこはもっとやばい

この程度に会話できるのであれば高校までで普通になる

>>どんな偏見なんだよそれ…
>偏見ではねえだろ…
>ある程度優秀な人じゃねえと表に出てくることがないよ
とんでもない偏見持ちなのを自覚してないってのは怖いなぁ

俺が問題提起するまでも無く頭のいい人が散々議論してるとは思うけどこう言うガチで社会に適合出来ない存在ってどうすればいいんだろうな…

障害者にも才能があって話し合えばわかるって綺麗事言うお偉いさん方にこういう連中を1月預かって言ったら考え変わるんかな
俺綺麗事言う金持ちや高学歴嫌いなんだよ

>>どんな偏見なんだよそれ…
>偏見ではねえだろ…
>ある程度優秀な人じゃねえと表に出てくることがないよ
なるほど
「学歴が高いやつは変な奴が多い」の逆パターンだな

想定してるカスのカス具合が各々違いそう

>とんでもない偏見持ちなのを自覚してないってのは怖いなぁ
といいますと？

表に出てこないって自分が見ようとしてないだけの間違いだろ

暴力性にチンポもついてくる前に何とかしないとね

>このあと鉛筆で女の子刺すけどでかい問題にならずにさらっと流して残念だった
女の子ということを特別視しないのであれば鉛筆で刺した刺されたはごく普通にあるやつだから

治せない攻撃性っていうのはどうしたらいいんだろうね…
周囲の理解にも上限が存在してるわけで

>>どんな偏見なんだよそれ…
>偏見ではねえだろ…
>ある程度優秀な人じゃねえと表に出てくることがないよ
そういう人雇える所はそこそこ以上の会社で
そこに入れる人材となれば障害関係なく優秀な人しか無理なんよね

>俺が問題提起するまでも無く頭のいい人が散々議論してるとは思うけどこう言うガチで社会に適合出来ない存在ってどうすればいいんだろうな…
それで結論出てないって事はそういう事なんだろ

例えば仕事で話す機会がある障害者の人とかはかなり優秀な人が多くなるのはそりゃそうだろうと思うが

>障害者にも才能があって話し合えばわかるって綺麗事言うお偉いさん方にこういう連中を1月預かって言ったら考え変わるんかな
>俺綺麗事言う金持ちや高学歴嫌いなんだよ
変わらん変わらん
俺の仕事じゃないってきっちり判断できてるよ

>女の子ということを特別視しないのであれば鉛筆で刺した刺されたはごく普通にあるやつだから
ねぇよ！？

>障害者にも才能があって話し合えばわかるって綺麗事言うお偉いさん方にこういう連中を1月預かって言ったら考え変わるんかな
>俺綺麗事言う金持ちや高学歴嫌いなんだよ
余計なこと言わなきゃ少しは人に話聞いてもらえるよ？

>表に出てこないって自分が見ようとしてないだけの間違いだろ
そりゃ見ねえんじゃねえかな・・・・
導線ないでしょ普通は

スレ画はまさに件の子が療育で成長することでいい兆しが見えるって話なんだけどな…
確かに療育行けば全部解決！ってほど簡単じゃないけどそういうところも描かれてるし

>>障害者にも才能があって話し合えばわかるって綺麗事言うお偉いさん方にこういう連中を1月預かって言ったら考え変わるんかな
>>俺綺麗事言う金持ちや高学歴嫌いなんだよ
>変わらん変わらん
>俺の仕事じゃないってきっちり判断できてるよ
じゃあなんでそんなお花畑みたいな綺麗事を言うんだ？なんのために？

>>女の子ということを特別視しないのであれば鉛筆で刺した刺されたはごく普通にあるやつだから
>ねぇよ！？
あるよ！

>それで結論出てないって事はそういう事なんだろ
ルール決める側の富裕層はお金出してそういう人間が集まる場所から遠ざかる

>>女の子ということを特別視しないのであれば鉛筆で刺した刺されたはごく普通にあるやつだから
>ねぇよ！？
黒鉛って割と脆いし刺そうとすると結構思いっきりやらないとダメそう

>人権って本当に大事で大切なものだと思うけど他者の人権を踏みにじり続けるタイプの人を
>もうちょいどうにかできないのか難しいなってなる
それが死刑とかの刑罰なんですよ
人権派には理解できないみたいだけど

工場で働いていた時、障害者枠でこういうのが何人か来たけど全員酷かったな
いきなり叫んで暴れ出す奴、工具を持って走り回る奴、
便意を限界まで我慢するので便所に行く途中でウンコを漏らす奴
マジで泣きたくなった

>何というか暴力で矯正できるってこの手のガキを見下してなさすぎなんだよな
本当に暴力で矯正できるなら刑務所なんかいらん

獣のマウンティングだから本当の意味で躾して集団で一番下にしないとダメそう

>じゃあなんでそんなお花畑みたいな綺麗事を言うんだ？なんのために？
綺麗事を盾にして貧乏人に押し付けるために決まってんじゃん

>このあと鉛筆で女の子刺すけどでかい問題にならずにさらっと流して残念だった
まあ園児を傷害で罰するとかはできないから…

>じゃあなんでそんなお花畑みたいな綺麗事を言うんだ？なんのために？
目指すところがその個人をどう対処するかじゃなくて
社会をどうデザインするかなので

>>>女の子ということを特別視しないのであれば鉛筆で刺した刺されたはごく普通にあるやつだから
>>ねぇよ！？
>あるよ
修羅の国のご出身で？

親が療育に頼れるタイプなだけ超上澄みだもんな
親がノー療育で絶対普通級通わすマンだったら終わり

自閉症や発達障がいは進化した人類だ個性だ言うがこういう暴力衝動の遺伝子が淘汰されず残ってるのは進化で何か有利だったの？

>親が療育に頼れるタイプなだけ超上澄みだもんな
>親がノー療育で絶対普通級通わすマンだったら終わり
たしかに

>工場で働いていた時、障害者枠でこういうのが何人か来たけど全員酷かったな
>いきなり叫んで暴れ出す奴、工具を持って走り回る奴、
>便意を限界まで我慢するので便所に行く途中でウンコを漏らす奴
>マジで泣きたくなった
想定してたのとだいぶ違うな？

>なんかこう…衝動を抑えたり鎮静できるお薬とか無いんです…？
あるし薬局でも売ってるけど効果は薄いし慣れる

>https://comic-walker.com/detail/KC_008286_S/episodes/KC_0082860000400011_E?episodeType=first
同級生を鉛筆でぶっ刺した奴すらマンツーマンでケアしなきゃいけないの地獄過ぎるな
療育って職員に権限が無い刑務所みたいだ

>>じゃあなんでそんなお花畑みたいな綺麗事を言うんだ？なんのために？
>綺麗事を盾にして貧乏人に押し付けるために決まってんじゃん
先天的なりそうでなくても問題ある人相手でも何か変な事言ったらまあ面倒な事になるからなあ

>>俺が問題提起するまでも無く頭のいい人が散々議論してるとは思うけどこう言うガチで社会に適合出来ない存在ってどうすればいいんだろうな…
>それで結論出てないって事はそういう事なんだろ
そもそも結論ってなんだよって話だからな…

暴力でしつけると暴力で解決する猿になるよ

>自閉症や発達障がいは進化した人類だ個性だ言うがこういう暴力衝動の遺伝子が淘汰されず残ってるのは進化で何か有利だったの？
戦争

>スレ画はまさに件の子が療育で成長することでいい兆しが見えるって話なんだけどな…
>確かに療育行けば全部解決！ってほど簡単じゃないけどそういうところも描かれてるし
苦労とか全部無視して結果だけみれば全部解決！だな…

>自閉症や発達障がいは進化した人類だ個性だ言うがこういう暴力衝動の遺伝子が淘汰されず残ってるのは進化で何か有利だったの？
自分の意見を通しやすいってのは有利なんじゃない？

子供作るの怖いっすね

聲の形の主人公（とカスな幼なじみ）とかこれか？

>自閉症や発達障がいは進化した人類だ個性だ言うがこういう暴力衝動の遺伝子が淘汰されず残ってるのは進化で何か有利だったの？
現代日本だと基本鼻つまみ者だけど
なんやかんや攻撃性の強さみたいなのは生存生殖に有利に働くことが多かったからじゃない？

>>女の子ということを特別視しないのであれば鉛筆で刺した刺されたはごく普通にあるやつだから
>ねぇよ！？
いたずらで突っついたら思ったより力はいって血が出ちゃったくらいはあるだろうけどね…
この漫画みたいに逆手に持って叩きつけるように刺すのはまずないよね

>自閉症や発達障がいは進化した人類だ個性だ言うがこういう暴力衝動の遺伝子が淘汰されず残ってるのは進化で何か有利だったの？
とりあえず周りの助けが必要だから普通の人より助けてくれる人が周りに居てくれるのは利点ではあるか？

漫画だからまだ手加減して描写されてるよな…

>工場で働いていた時、障害者枠でこういうのが何人か来たけど全員酷かったな
>いきなり叫んで暴れ出す奴、工具を持って走り回る奴、
>便意を限界まで我慢するので便所に行く途中でウンコを漏らす奴
>マジで泣きたくなった
それはもう知的障害者レベルじゃん…

こういうレベルだとヨットスクールは必要

>暴力でしつけると暴力で解決する猿になるよ
自分より弱いやつには何しても良いが加速するだけだからな…

特別支援学校ってあの手このてで自分とこの生徒を障害者雇用で入れさせようしてきて本当に辟易する
インターシップ中に敬語一切喋れない舐め腐ったやつでもインターシップ受け入れたんだから雇って貰いますの一点張りで死ねよマジで

野生動物だったら良かったのかなって思ったら動物でもこういったのは爪弾きにされるって聞いて……まあそうだよなって

>それはもう知的障害者レベルじゃん…
障害者枠もいろいろだからな…

>漫画だからまだ手加減して描写されてるよな…
リアルのそういう人はなんかこうもうお近づきになりたくないマジで…

>自閉症や発達障がいは進化した人類だ個性だ言うがこういう暴力衝動の遺伝子が淘汰されず残ってるのは進化で何か有利だったの？
常に淘汰されてるから総数から見れば数が少ない
いつか必要になるかもしれないから誰もが因子を持っている発現しないだけで

>暴力でしつけると暴力で解決する猿になるよ
他人を暴力で従わせることを学習するからね

ぶっちゃけ暴力で無理ならどうしようもない

>暴力性にチンポもついてくる前に何とかしないとね
極度のチビであっても大体女性より筋力があるから性欲がついてくる前で止められないと本当にまずいよね
オフ会でいきなり女性に暴力的に抱きついて発情するチビおっさんを目の当たりにした時にヤバさの実感を得た

エラー個体って淘汰されても次々発生するからナチス式解決法は意味ねえんすわ

>特別支援学校ってあの手このてで自分とこの生徒を障害者雇用で入れさせようしてきて本当に辟易する
>インターシップ中に敬語一切喋れない舐め腐ったやつでもインターシップ受け入れたんだから雇って貰いますの一点張りで死ねよマジで
インターンシップってそんな決まりあったの！？

>いつか必要になるかもしれないから
正直これかなり詭弁だと思う

>ぶっちゃけ暴力で無理ならどうしようもない
どうしようもないからって放置するわけにはいかないのよ？
ちゃんとできる限りの教育をするのが大人の義務だから

>>漫画だからまだ手加減して描写されてるよな…
>リアルのそういう人はなんかこうもうお近づきになりたくないマジで…
正直コレだと話は出来るしただの乱暴者だからな
モノホンはこんな会話出来ねえ…

ヨットスクールは本人が刑務所ぶち込まれたのに被害者ぶるだけで思想矯正できてない時点で隔離して親スッキリ以上の効果がないのは分かり切ってる

>>自閉症や発達障がいは進化した人類だ個性だ言うがこういう暴力衝動の遺伝子が淘汰されず残ってるのは進化で何か有利だったの？
>戦争
文明社会なんて超最近の話だし
人類数百万年の歴史で暴力に訴えて強姦しやすいのは有利でしかない

昔だったら山に捨てられてそう

障害者ってシャワー室送りにしていけば子孫遺せずに緩やかにいなくなるんじゃないのか？

空気読まず暴力的に突っ込むってのは色々と噛み合えば大成功するからな
基本的には無残なことになる方が多いというだけで

>漫画だからまだ手加減して描写されてるよな…
漫画だからつかみですんてるけどこういうやつ噛みつきとかするし人間の弱点なのはわかるから目に指突っ込むとかするからな全然
ピュアでも何もできないアホでもない自分に正直なんだ

>自閉症や発達障がいは進化した人類だ個性だ言うがこういう暴力衝動の遺伝子が淘汰されず残ってるのは進化で何か有利だったの？
集団行動できないASDなんかは群から外れて感染症で全滅するリスクから逃れられるとか…？

>障害者ってシャワー室送りにしていけば子孫遺せずに緩やかにいなくなるんじゃないのか？
障害者の定義を為政者が好きに弄れるから問題なんだぞ

>障害者ってシャワー室送りにしていけば子孫遺せずに緩やかにいなくなるんじゃないのか？
障害のラインがお前より下にあるといいな

有り体に言えば狂った獣だからな…

>ぶっちゃけ暴力で無理ならどうしようもない
生まれてきて育っちゃった以上どうにかするしかないんだよ

>>ぶっちゃけ暴力で無理ならどうしようもない
>どうしようもないからって放置するわけにはいかないのよ？
>ちゃんとできる限りの教育をするのが大人の義務だから
なら精神病院ぶち込むしかないな

知的の自閉症がなんで子孫遺せんだよと
俺が原始人の女ならそんなのノーセンキューだわ

>>自閉症や発達障がいは進化した人類だ個性だ言うがこういう暴力衝動の遺伝子が淘汰されず残ってるのは進化で何か有利だったの？
>集団行動できないASDなんかは群から外れて感染症で全滅するリスクから逃れられるとか…？
聞くたびに一人で死ぬだけじゃねぇか…？て思う

>>いつか必要になるかもしれないから
>正直これかなり詭弁だと思う
その内使うかもで捨てなかったものですらそうそう使わないのに現時点で大分問題あるものが今後必要になるかというとね…

びっくりした
2ページ目これ高いところから飛んだ瞬間に消えたのかと
能力者か？

>>ぶっちゃけ暴力で無理ならどうしようもない
>生まれてきて育っちゃった以上どうにかするしかないんだよ
暴力以上の対処って何があるんだ？

>>>ぶっちゃけ暴力で無理ならどうしようもない
>>どうしようもないからって放置するわけにはいかないのよ？
>>ちゃんとできる限りの教育をするのが大人の義務だから
>なら精神病院ぶち込むしかないな
そうしたところで精神病院の人が頑張らないといけなくなるだけで
義務が消えてなくなるとかはないよ？

>知的の自閉症がなんで子孫遺せんだよと
>俺が原始人の女ならそんなのノーセンキューだわ
狩猟でデカい肉取って来れれば大体チャラなんすわ

暴力で躾けられるなら殴られて育ったような世代が
キレる中高年みたいに言われることなんかもなかっただろうからな…

>苦労とか全部無視して結果だけみれば全部解決！だな…
まさにそういう苦労の面も描かれてるからウケて連載化したんだ
オリジナル版も売ってるんだけどあっちは絵がちょっとかなり…すぎたのにそれでも読まれてたからすごいよ

>知的の自閉症がなんで子孫遺せんだよと
>俺が原始人の女ならそんなのノーセンキューだわ
はいレイプ

>野生動物だったら良かったのかなって思ったら動物でもこういったのは爪弾きにされるって聞いて……まあそうだよなって
避けられても残るんだから相当有利な形質なんだよね

スレ画の子が理解されずかわいそう言う大人がかわいそうって思う俺はひねくれ者なのかと

療育ってことは放課後デイかな
利用者ほぼ男の子なんだよなアレ

暴力を肯定的に捉えるようになるかやりたい放題で周りに迷惑かけまくるかならまだ前者のがマシなんだ

先天的に人を傷付ける事に一切の抵抗がない脳味噌持ってるレアキャラかもしれない

>>>>ぶっちゃけ暴力で無理ならどうしようもない
>>>どうしようもないからって放置するわけにはいかないのよ？
>>>ちゃんとできる限りの教育をするのが大人の義務だから
>>なら精神病院ぶち込むしかないな
>そうしたところで精神病院の人が頑張らないといけなくなるだけで
>義務が消えてなくなるとかはないよ？
他にやる義務って何があるの？

社会性を著しく欠くタイプの人って小なら極度の乱暴もので
大は最高裁までいくんだと思うと記憶の中にいた乱暴者のアイツ今何してるんだろう…ってなる

別に遺伝子が直接残るってわけじゃなくても
定型同士の交配でも障害者が生まれるようになってるわけだから

発達支援と言っても障害の特性なんて皆それぞれ違うだろうし
療育園のスタッフは死ぬ程大変そうだなぁ…

>他にやる義務って何があるの？
何って教育の義務だけど…

障害者手帳取得して俺障害者だぞ他人に加害するのは仕方ないんだぞとこのレイシストどもがと主張すれば刑務所行かなくて済むのか気になる

飛んだの次にいきなり消えたって出たのでバイストンウェルに行ったのかと思った

>別に遺伝子が直接残るってわけじゃなくても
>定型同士の交配でも障害者が生まれるようになってるわけだから
現代だと高齢出産だから余計産まれやすくなってるだろうしね
昔に比べて明らかに動きがおかしかったり器具つけてたりする子を見る機会が増えた

>>他にやる義務って何があるの？
>何って教育の義務だけど…
そういう病院がそこらへんのケアしてないと思ってるの！？

常にイライラオーラ撒き散らしてる人とか我慢してるからなのかな

暴力はあくまでもその場を収められるが
対象のカッとなる性質をかえられるわけじゃないので
むしろ他所にいったとき自分がする側になって悪化する

多分漫画とかでよくある隔離施設みたいなイメージしかしてないんだろう

植松は正しかった

異常個体はこれから起こる天変地異でこいつらだけ生き残ることがあるかもなぁっていうバックアップだから
有利だから淘汰されずに残っているんではなくて常に生まれてくるもの

…キレたら即武器出てくるレベルってなんとかなるのか？

>昔に比べて明らかに動きがおかしかったり器具つけてたりする子を見る機会が増えた
すくなくとも絶対数で言えば「明らかに」減ってるから
見る機会が本当に増えたんならそれは単純に障害持ちでも生き残れる社会になったってことですね

>植松は正しかった
あいつもガイジじゃん

こういうのの被害者からしたらなんで痛い思いした自分より周りの大人はこいつを庇うの？と理不尽でしかなくね？

>療育ってことは放課後デイかな
>利用者ほぼ男の子なんだよなアレ
それとは別に療育園というのがある
小学校に通う前の子どもが通う施設

なめてんじゃねぇぞコラ！
努力しないで普通の子になりてぇだと？なれるわけねぇだろうが！

知的を伴う自閉症が2%もいるのは生存に有利な形質だったと記事を見た

なんで「殴れば従順になるはず」って幻想が今も根強くあるんだろうね

こういう場合って転園するよりも親御さんもしっかりしつけつつ
同じ場所でしつけるのがいいんかね
親が匙を投げて転園しまくってるのも拍車をかけてる気もする

>>>他にやる義務って何があるの？
>>何って教育の義務だけど…
>そういう病院がそこらへんのケアしてないと思ってるの！？
してないよ
俺務めてるし

>なんで「殴れば従順になるはず」って幻想が今も根強くあるんだろうね
問題に対して無知な人はきっとなにか簡単な解決法があるはずと信じ込みがちってだけじゃない？

>障害持ちでも生き残れる社会になった
異常個体が排除されない歪んだ社会になった

>こういうのの被害者からしたらなんで痛い思いした自分より周りの大人はこいつを庇うの？と理不尽でしかなくね？
犯罪被害者の立場になるとなんでアイツを守る法律なんかあるんだ…って暗い気持ちになるよ本当に

こう言うのはまず親が画一的ではなく一人一人の子どもに合った能動的な教育を臨機応変に柔軟に行なっていかないと解決しないよね

座敷牢で閉じ込めても虐待外に解き放って女の子レイプでもしようもんならどうして親は見てなかったんだ！と詰んでないかなあ

>>障害持ちでも生き残れる社会になった
>異常個体が排除されない歪んだ社会になった
そんなに自分を卑下するなよ
お前みたいなのも生きてていいんだよ

>すくなくとも絶対数で言えば「明らかに」減ってるから
>見る機会が本当に増えたんならそれは単純に障害持ちでも生き残れる社会になったってことですね
https://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/r05hakusho/zenbun/siryo_01.html
マジで？俺の見間違いかもしれないけど絶対数どの辺りで減ってる？
…見てる資料が間違ってるのか？

>なんで「殴れば従順になるはず」って幻想が今も根強くあるんだろうね
勘違いしちゃダメだが最初から殴るやつと言ってもわからないから殴るのはかなり違うからな？

>>>他にやる義務って何があるの？
>>何って教育の義務だけど…
>そういう病院がそこらへんのケアしてないと思ってるの！？
だから病院の人が大変になるだけって話をしてるんだけど
もしかして文章が理解できないタイプのお方かな…？

>なんで「殴れば従順になるはず」って幻想が今も根強くあるんだろうね
違うんだよ
殴ってくるということはコイツのコミュニケーション手段は暴力だからコイツとやり取りするにはこちらも殴るしかないって認識
わざわざ相手の土俵に立ってあげてる思いやりだよ

>>なんで「殴れば従順になるはず」って幻想が今も根強くあるんだろうね
>勘違いしちゃダメだが最初から殴るやつと言ってもわからないから殴るのはかなり違うからな？
？

言葉で分からないならもっと原始的な方法で分からせるしかないんじゃねぇかな…

>なんで「殴れば従順になるはず」って幻想が今も根強くあるんだろうね
加害者になにもせず甘やかすくらいなら罰を与えてほしいという被害者しぐさ

>なんで「殴れば従順になるはず」って幻想が今も根強くあるんだろうね
殴って従順にした成功体験があるから

頭悪いんだろうな

今まで「なんか変な人」だった存在がどんどん病名をつけられて病人になって来てるんだから
そりゃ患者は増える一方よ

未就学児の段階で障害確定してる時点でそもそも強者だろ
だいたいは個性の範疇と軽く見て小学校くらいまでは様子見する

>言葉で分からないならもっと原始的な方法で分からせるしかないんじゃねぇかな…
それは殴ってくる相手には表立って反抗しなくなるだけで学べるのは他人に言うことを聞かせたいなら暴力が良いという経験則だけだよ

>>>>他にやる義務って何があるの？
>>>何って教育の義務だけど…
>>そういう病院がそこらへんのケアしてないと思ってるの！？
>だから病院の人が大変になるだけって話をしてるんだけど
>もしかして文章が理解できないタイプのお方かな…？
で他にやる義務ってなんなの？

>>言葉で分からないならもっと原始的な方法で分からせるしかないんじゃねぇかな…
>それは殴ってくる相手には表立って反抗しなくなるだけで学べるのは他人に言うことを聞かせたいなら暴力が良いという経験則だけだよ
もう殺すしかなくなっちゃったよ

一方的に殴られる恐怖も知らないのに一人前なれるか！

>>>なんで「殴れば従順になるはず」って幻想が今も根強くあるんだろうね
>>勘違いしちゃダメだが最初から殴るやつと言ってもわからないから殴るのはかなり違うからな？
>？
言ってもわからないということは言葉ではない別のコミュニケーション手段を使うしかないってことだろ
そこで暴力の出番だ

>>なんで「殴れば従順になるはず」って幻想が今も根強くあるんだろうね
>問題に対して無知な人はきっとなにか簡単な解決法があるはずと信じ込みがちってだけじゃない？
対処方法が無いならもう処分するしかないじゃん

>それは殴ってくる相手には表立って反抗しなくなるだけで学べるのは他人に言うことを聞かせたいなら暴力が良いという経験則だけだよ
だからよくないんだよな
暴力を他人に振るうようになるだけ

>>>>>他にやる義務って何があるの？
>>>>何って教育の義務だけど…
>>>そういう病院がそこらへんのケアしてないと思ってるの！？
>>だから病院の人が大変になるだけって話をしてるんだけど
>>もしかして文章が理解できないタイプのお方かな…？
>で他にやる義務ってなんなの？
本当に文章が理解できてないや

>なんで「殴れば従順になるはず」って幻想が今も根強くあるんだろうね
体罰禁止の世の中だからこそ幻想を感じてしまっているのかもね

>言ってもわからないということは言葉ではない別のコミュニケーション手段を使うしかないってことだろ
>そこで暴力の出番だ
>それは殴ってくる相手には表立って反抗しなくなるだけで学べるのは他人に言うことを聞かせたいなら暴力が良いという経験則だけだよ

論点ズラしとレッテル貼りしてまでレスポンチ勝ちたいか…

>>なんで「殴れば従順になるはず」って幻想が今も根強くあるんだろうね
>殴って従順にした成功体験があるから
まず最初に数発顔を殴ればそれで従順になるからな

親が老いたり死んだ後はどうするんだろうなこれ…

>言ってもわからないということは言葉ではない別のコミュニケーション手段を使うしかないってことだろ
>そこで暴力の出番だ
横からだけど話が繋がってなくない？って言われてるんだと思うよ

他人を加害することでしかコミュニケーション取れないやつなんかに税金使うな早く刑務所送りにしろよ

>お前みたいなのも生きてていいんだよ
いいわけないだろ社会をなめるな

>親が老いたり死んだ後はどうするんだろうなこれ…
親が老いたり死んだりする前に暴力や殺人で刑務所行きだから大丈夫

>他人を加害することでしかコミュニケーション取れないやつなんかに税金使うな早く刑務所送りにしろよ
刑務所送りにしたら税金使うだろ

殴って分からせられるのは言葉でも分からせられるタイプだけだよ
言って聞かないならもうどうすりゃいいんだろうね…

殴れば大人しくなるはある程度は正解ではあるけど常に上が殴れる状態にならないと無意味
上が下が何かやると常に殴れる環境だったヤクザがそういうタイプの受け皿になってたので更生とかはできない

頭悪いのになんでイキろうとするんだろうな

>今まで「なんか変な人」だった存在がどんどん病名をつけられて病人になって来てるんだから
>そりゃ患者は増える一方よ
社会がどんどん高度化して病人かどうかあやふやな状態でも問題なかったのがどんどん病人判定食らってるだけなのでは…？

>それは殴ってくる相手には表立って反抗しなくなるだけで学べるのは他人に言うことを聞かせたいなら暴力が良いという経験則だけだよ
そもそも殴ってくるガキの時点で他人に言うことを聞かせたいなら暴力が良いという認識は既に根付いてるからな
それを矯正するのはどう足掻いても無理だと思う

>>親が老いたり死んだ後はどうするんだろうなこれ…
>親が老いたり死んだりする前に暴力や殺人で刑務所行きだから大丈夫
障害者特有の責任能力なしは？

常に暴力が選択肢にある感じだから思考からして違うんだってなる

>>他人を加害することでしかコミュニケーション取れないやつなんかに税金使うな早く刑務所送りにしろよ
>刑務所送りにしたら税金使うだろ
黙れ👊💥

製造者責任で子供殺しとけ

このスレも話通じない奴が増えて来たから殴って大人しくさせるか

>だからよくないんだよな
>暴力を他人に振るうようになるだけ
元から振るってるから変わんねえよ！

>>こういうクソガキを暴力でしつけることができないの辛いね
>暴力でしつけても先生が見てないところで暴れるずる賢いガキになるだけだろうに…
少なくとも表ではやらなくなるからマシ

殴れるだけの腕力を取って暴力じゃ解決しない状態に追いやるしか無いと思う
手足の腱を切るとか

処刑で良くね？
それか無人島に置き去りでもいいよそしたら孤独から人の大切さを学べるだろ

>すくなくとも絶対数で言えば「明らかに」減ってるから
>見る機会が本当に増えたんならそれは単純に障害持ちでも生き残れる社会になったってことですね
こんな根拠無しのペラッペラな意見でそうだね×3ついてることに恐怖を覚える
強い口調で断言してれば信じちゃうのか

>>すくなくとも絶対数で言えば「明らかに」減ってるから
>>見る機会が本当に増えたんならそれは単純に障害持ちでも生き残れる社会になったってことですね
>こんな根拠無しのペラッペラな意見でそうだね×3ついてることに恐怖を覚える
>強い口調で断言してれば信じちゃうのか
なんで「明らかに」減ってるかと言うと日本ではものすごく少子化が進んでいるからです
ガキ自体がクッソ少ないんです今

>>なんで「殴れば従順になるはず」って幻想が今も根強くあるんだろうね
>体罰禁止の世の中だからこそ幻想を感じてしまっているのかもね
むしろ体罰信仰者だろそいつら

こんなに暴れて叫ぶガキも動画見せてればおとなしくなるんだから凄いねスマホ
おっと根本治療しないまま改善しないまま小学校に入学しちゃったぞ