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言っても薔薇一発の爆発範囲は東ゴルドーの一部分が焼け野原になるのみ
被毒連鎖が起こせるっていっても爆心地で運よく生き残れても動けるのが何人いるか⋯ってレベルだろうしねえ

イメージ図にあった都市部での爆発に比べたらだいぶ安く済んだな東ゴルドー

>言っても薔薇一発の爆発範囲は東ゴルドーの一部分が焼け野原になるのみ
>被毒連鎖が起こせるっていっても爆心地で運よく生き残れても動けるのが何人いるか⋯ってレベルだろうしねえ
でも過去にテロリストが敵国首都で使って10万人だかが死んだって…

威力は割と調整効くんじゃねえかな

>言っても薔薇一発の爆発範囲は東ゴルドーの一部分が焼け野原になるのみ
そりゃまあネテロがそういう場所選んだからな
遠ざけて人のいないところで
それでもプフが人民密集地帯で死んだせいで毒が拡大して4万人死んだぽいけど

ハンターの世界広いとはいえこんなもの何十発も撃たれたら文明滅びそう

戦争中のカキン領土とかこれが飛び交ってそう

>イメージ図にあった都市部での爆発に比べたらだいぶ安く済んだな東ゴルドー
過去に万単位の死者を出すようなバラの攻撃が行われているわけで
あの世界の大国が本気で怒ったら宮殿ごと爆破とかはたぶん平気でやるんだろうな
ビゼフが「アリを口実に連合国が爆撃を始めた時がこの国の終わり」って認識でアリ自体よりそっちを怖がってるし

>威力は割と調整効くんじゃねえかな
でも小さい爆発なら別にこれでなくてもよくねってならんか
まあ毒効果はあるけど

ハンタ世界の大陸ってめちゃくちゃデカかったはずだしあんま気にするとこじゃないと思う

国家レベルの武力がいる！（国家レベルの破壊兵器なら対処はできる）

めちゃくちゃデカいのは暗黒大陸じゃね？

あの世界爆撃機あるの？

密集度によっては10万は割と気軽に行くがあんまり数値の設定はうまくない

>あの世界爆撃機あるの？
蟻より残酷みたいなとこのイメージシーンでナウシカかラピュタみたいな飛空艇が爆撃してたな
飛行船が主な空中移動手段だから多分ジェット飛行機みたいのはないんだろうけど

これがあって流星街が許されてるの意味わからん

広島一発20万って考えると伝染性の毒物加わって10万ならまあ核よりも控えめってくらいだ

世界で見れば小さい大陸だし使いまくっても世界には影響しないでしょ

>世界で見れば小さい大陸だし使いまくっても世界には影響しないでしょ
東ゴルトーがある大陸（っていうか島）で2500発使われたわけじゃねーよ！

薔薇が一番ヤバいのは体内に仕込んで運べる点

半径10キロくらい？核よりはコンパクトっぽい感じにも見えるから割と平気

現実の世界だと化学兵器や生物兵器は禁止だけど
禁止されない世界ならスレ画みたいのが大量に使われただろうな

>これがあって流星街が許されてるの意味わからん
汚染したらゴミ捨てに行く人が困るし…

これは貧者向けの爆弾だけど最上級な爆弾はどれだけ威力出るの

>これがあって流星街が許されてるの意味わからん
下手に流星街手を出したら薔薇を抱えた貧民が自国に来るぞ

あの世界の広さと人口分布よく知らんし…

>現実の世界だと化学兵器や生物兵器は禁止だけど
>禁止されない世界ならスレ画みたいのが大量に使われただろうな
あの⋯武漢ウイルスは⋯

流星街は宗教絡んでるからもっとでかい爆弾抱えてそうでな

あっちの世界の人間の生息区域が地球100個分で人口も100倍ぐらいいるんだろ

今現実で全力BC兵器使ったらどんぐらいの被害出るんだろう

>あっちの世界の人間の生息区域が地球100個分で人口も100倍ぐらいいるんだろ
実際未踏破な大陸あるんならそれくらいの星じゃないと説明つかん

なんで除念はいるのに除毒能力者は出てこないんだよそっちのが絶対需要あるだろ

>なんで除念はいるのに除毒能力者は出てこないんだよそっちのが絶対需要あるだろ
デメちゃん…

除毒は能力者というか技術者な気が

チードルとかサンビカとか治療系能力者もいるし解毒もあるんじゃね

>密度にもよるが10万という数値は比較的容易に達成できるものの数値設定はあまり良くない

薔薇の毒は菌じゃなくて化学物質なのが強い
伝染と同時に分散していっていつかは必ず致死量を下回る濃度になるのが便利すぎる
便利すぎて使用のハードル下げまくってる気がする…

ハンター世界は銃火器や化学兵器が普通に強いよね

バラの一番危険な点は体内に移植されて運ばれる可能性があることだ

放射線でなく毒だからある程度の被害レベルをコントロールできるんだよね

シャーマンキングの術使いが近代兵器に処される展開とかこういうやつって特有の無常感があるよな

>>現実の世界だと化学兵器や生物兵器は禁止だけど
>>禁止されない世界ならスレ画みたいのが大量に使われただろうな
>あの⋯武漢ウイルスは⋯
まだそれ言ってるの君の周囲だけだぞ

>なんで除念はいるのに除毒能力者は出てこないんだよそっちのが絶対需要あるだろ
裏で働いてるやつはいっぱいいそう

>シャーマンキングの術使いが近代兵器に処される展開とかこういうやつって特有の無常感があるよな
ハオレベルなら戦艦や戦闘機を翻弄できるしミサイル無効化できるけど
逆にそのレベルでもないとガトリングも防げないんだよね

ジャンプのバトルマンガの宿痾とも言うべき
インフレバトル芸に本音では飽き飽きしてた冨樫だからこそやれた展開な気がする

たぶん人類最強のネテロ会長ですら使い走りでしかないのだ

バラの最も危険な点は体内に移植されて運ばれる可能性があることだ

そもそも蟻は悪化してもミサイルで処理できる算段だったから薔薇はかなり弱めの手段扱いなんだよな…
戦争しすぎだろ

>たぶん人類最強のネテロ会長ですら使い走りでしかないのだ
国家権力強い

流星都市は宗教と深く関わっているためさらに大きな爆弾が隠されているように思える

会長が身体はって王。と差し違えたことで北…東ゴルドーの民は救われて広大な森は協会の庭になったんだ意味のある自爆だったんだ

>たぶん人類最強のネテロ会長ですら使い走りでしかないのだ
知らねえ国でやべえ生き物蔓延ってる？住民ごとぶっとばせばいいやんって考えを命で止めてるからまあまあ尊重されてる

貧者のって名前がつくくらいだから
威力に対して凄いコスパが良さそう

なんでゾルディック家みたいなのが許されてるのかと思ってたけど真実はなんてことはなくて最上級国民の下請けだった

毒を摂取した人間から移るのはウイルスかよ

あくまでも「安モンの割に高性能」でしかないから
金持ってる国はもっとお高くてつよい兵器持ってるんでしょ

>流星都市に手を出したらバラを持った貧しい人々があなたの国にやって来るでしょ

暴だとアリンコなんかより上がいるんよ
軍義でもアリンコなんかより上がいるんよ

>なんでゾルディック家みたいなのが許されてるのかと思ってたけど真実はなんてことはなくて最上級国民の下請けだった
ハンター協会と持ちつ持たれつ陰と陽って言ってたしな

貧者の薔薇の指してる貧者が流星街住民な気はすごいするけどありに爆弾通じなくて困ってたしな…
外では使いまくるぜーの精神の可能性はあるけど

作中の奴らも結局世界的にはデカい湖の真ん中にある小さい諸島でゴチャゴチャやってるチビ共でしかないのがアホらしくなってくる

>暴だとアリンコなんかより上がいるんよ
>軍義でもアリンコなんかより上がいるんよ
種として詰んでるんよ！

現実の世界だと化学兵器や生物兵器は禁止だけど
禁止されない世界ならスレ画みたいのが大量に使われただろうな

もしかしたらV5の圧政に対抗するために作られたのが薔薇なのかも

>作中の奴らも結局世界的にはデカい湖の真ん中にある小さい諸島でゴチャゴチャやってるチビ共でしかないのがアホらしくなってくる
会長って「」だったんだ

今そう言っているのはあなただけよ

ウボォーギンの夢は自分のビッグバンインパクトを核ミサイル級の威力にするのが夢だから核は核であるんだよね
でも核よりも薔薇のがよっぽどファンタジーで高性能兵器だと思う

殴って解決のバトルマンガに時々言われる暴力の肯定ではって批判に対する冨樫なりのアンサーよな蟻編

>ハンタ読み直してたら薔薇は約2500発使用済みって書いてあったんだけど
>さすがにこれ富樫設定ミスってない？
異様に数値盛ったりしてるの別にそこだけじゃないし…扉の重さ何トンとか金関係とか
蟻編だと宮殿の地下の深さとかもバカみたいな盛り方してるぞ

というかこのクソ性能で安価で製造可能なんだよね
まだまだたくさん死蔵してるんだろうねぇ

>でも核よりも薔薇のがよっぽどファンタジーで高性能兵器だと思う
核が制限されないくらいスレ画とかもっとやばいものが普通に使われてる世界ということなんじゃねえかな…

なんで味方は毒効かなかったんだっけ

本人自体の技術もあるけどミルキが
念以外の方法で暗殺業できるくらいには
そういう技術発達してるんだろうな

クジラを昏睡させる毒とかあるしそれが効かない人間もいるしな…

身体に埋め込んで何も異常起きないくらい小型なのやべえよ

『シャーマンキング』で魔術師が現代兵器によって倒されるシーンには独特の儚さが感じられるよね？

まず素の人間が現実の人間よりずっと高性能だからなあ…

この世界飛行機が存在しないのは暗黒大陸への渡航が厳しく制限されてるから開発にストップかかってとかそういう理由なんだろうけど
初期に衛星電話とか出てるから宇宙開発はされてるんだよね
飛行機はないけどロケットはある…

>イメージ図にあった都市部での爆発に比べたらだいぶ安く済んだな東ゴルドー
元々の会長の想定は東ゴルドー国民全滅前提だからそらね

まだまだたくさん死蔵してるんだろうねぇ
核が制限されないくらいスレ画とかもっとやばいものが普通に使われただろうな

>まず素の人間が現実の人間よりずっと高性能だからなあ…
個人差こそあれ練習すれば誰もが念能力使えるからそもそもあの世界の人類自体が普通じゃないんだよね

>この世界飛行機が存在しないのは暗黒大陸への渡航が厳しく制限されてるから開発にストップかかってとかそういう理由なんだろうけど
>初期に衛星電話とか出てるから宇宙開発はされてるんだよね
>飛行機はないけどロケットはある…
まあ冨樫がなんも考えてないだけだよ

>飛行機はないけどロケットはある…
要は有人で大陸渡れるものだけ禁止なんだろ
飛行船はあるだろうしヘリコプターも多分ある

議長は「」だった

なんぼ強くても個は個でしかないから世界は取れないし
クソザコの個でも誰かにとっては世界以上の価値があるんだ

外の大陸が海とか不毛の地みたいな扱いされてるだけで世界が丸いのもこの大陸以外があるのも一般人が知ってるくらいだしな

飛行機は無くても飛行船があったら結局同じだし
そもそもロケット兵器や人工衛星があるしで設定の滅茶苦茶ぶりが酷いな

>飛行船はあるだろうしヘリコプターも多分ある
ふと思い出したが大型航空機は全部飛行船で統一してるけどツボネが小型飛行機に変形してるから飛行機自体はあるっぽい
でかいのがダメなのかな

そりゃ田舎のやつが宇宙に言及するんだから宇宙開発ある程度してる世界観というだけでは

でも小さい爆発なら別にこれでなくてもよくねってならんか
まあ毒効果はあるけど

>これがあって流星街が許されてるの意味わからん
流星街の住民も多用してたんだろ

後付けで設定ツギハギしてるからまあ矛盾は山ほど出て来るわな
ハンターや念関連なんかもかなり酷い

例のやつが来たか

>飛行機は無くても飛行船があったら結局同じだし
>そもそもロケット兵器や人工衛星があるしで設定の滅茶苦茶ぶりが酷いな
そうかなぁ

くそつよのネテロより遥かに強いアリンコより強いのがみんなのパワーじゃなくて人の怨なの説得力あんよな
負の元気玉だわ

まあこの露骨に浮いてるやつには構っても無駄だ

もし本当に未踏の大陸が存在するのだとしたらそれを説明するにはそれほど巨大な惑星が必要になるだろう

ヨークシン編でレオリオがおすすめしてくれたビートルなんたら型
あんな携帯電話あったらすごいなーってわくわくしたけど今だともうスマホでいいよなあれ…

>くそつよのネテロより遥かに強いアリンコより強いのがみんなのパワーじゃなくて人の怨なの説得力あんよな
怨ってワード使うな
嫌な記憶蘇るだろ

>あんな携帯電話あったらすごいなーってわくわくしたけど今だともうスマホでいいよなあれ…
あれ数十年ぶりに再登場したときちょっと盛り上がったな
まだ使ってたんだって

>ヨークシン編でレオリオがおすすめしてくれたビートルなんたら型
>あんな携帯電話あったらすごいなーってわくわくしたけど今だともうスマホでいいよなあれ…
当時スマホ無かったからしょうがねぇよ

>あくまでも「安モンの割に高性能」でしかないから
>金持ってる国はもっとお高くてつよい兵器持ってるんでしょ
ゾルディック家個人がお抱えで暗黒大陸のキワモン所持しててもそこで処理される程度だしな
国家機関単位だとそんなの複数所持して普通に研究してるわけだし

クジラを意識不明に陥らせる毒素が存在し一部の人間はそれらに対して免疫を持っている

>くそつよのネテロより遥かに強いアリンコより強いのがみんなのパワーじゃなくて人の怨なの説得力あんよな
>負の元気玉だわ
序盤に蟻の悪意をあれだけ見せておいて実は人間の悪意の方が何倍も強いってのはその通りだなって
元々人間の悪意を学習したのが蟻だし

流星街に薔薇送り込むぞって言われたら国家終わりじゃね？

でもばかでかカブトムシ携帯はダサいって

キメラアントでも暗黒大陸では蟻レベルなのかしら

>ヨークシン編でレオリオがおすすめしてくれたビートルなんたら型
>あんな携帯電話あったらすごいなーってわくわくしたけど今だともうスマホでいいよなあれ…
まあ全世界で使えるのは現代で考えても凄い

王位継承戦であの世界での銃の強さがよくわからなくなった

そもそも緻密に世界観構築するタイプの漫画家じゃない

>王位継承戦であの世界での銃の強さがよくわからなくなった
銃の強さは読み返せば最初から強い
ウヴォーで上書きされて忘れてるだけだ

>ヨークシン編でレオリオがおすすめしてくれたビートルなんたら型
>あんな携帯電話あったらすごいなーってわくわくしたけど今だともうスマホでいいよなあれ…
あの時点でもクソ重くてデカくて持て余すよあんなの…
多分冨樫は携帯とか普段使わない生活してたんだろあれ…

10発でも結構多いな？ってレベルだろ

弾丸に毒を仕込もう！

>王位継承戦であの世界での銃の強さがよくわからなくなった
別に変ってないと思う
強キャラならオーラで防げる
並みくらいだとしんどい

最強クラスの旅団でさえ銃を避けてるという事実

>そもそも緻密に世界観構築するタイプの漫画家じゃない
設定が緻密とか持ち上げてる人いっぱいいる気がする…
これ全然そんなことないのに

「貧乏人の」と呼ばれているのでその性能に対して驚くほどコストパフォーマンスが高いようだ

いつものコピペと同じこと壊れたラジオするだけのやついるじゃん

>最強クラスの旅団でさえ銃を避けてるという事実
かわせる物をわざわざ食らってやる必要も無いだろう

はじめの方でウヴォーとか鎖で銃弾受け止めたりとかあったからな

>王位継承戦であの世界での銃の強さがよくわからなくなった
ノストラードの試験の時から能力者全員が銃弾当たらない様に回避してて
ダルツォルネが10発は耐えられるって説明から何か変わったか？

耐久力はウヴォーが頭おかしいだけだったっていう
強制絶無かったらまず倒せねぇよあんなの

>>王位継承戦であの世界での銃の強さがよくわからなくなった
>銃の強さは読み返せば最初から強い
>ウヴォーで上書きされて忘れてるだけだ
ヨークシンでもウヴォー以外は全員ちゃんと銃弾回避してるんだよね

>でもばかでかカブトムシ携帯はダサいって
しかも重い
携帯性とかなんも考えてねーなーってなる

>鎖で銃弾受け止めたりとか
それわざわざ発で防御しなきゃ防げないって描写だからむしろ銃の脅威度わかるやつだぞ

ヨークシンでの旅団VSマフィアの抗争最初は旅団の圧勝で後々旅団の射殺死体がフェイクとして出てくるけどあんなバケモンども銃持っただけのヤクザで倒せるかよと当時思ったが人数さえそろえばウボォーギン以外はいけそうなんだよね

銃弾数発受けても平気を自慢するとか雑魚すぎ噛ませ確定笑
とおもってた読者が99％だとおもう
そら作中の人物も突っ込まないわ

銃が強いって言ってもやっぱり俺の両手は機関銃は習得する必要あったのか？って思う

ボマーも傭兵数人で出待ちすれば余裕って扱いだったくらい

>耐久力はウヴォーが頭おかしいだけだったっていう
>強制絶無かったらまず倒せねぇよあんなの
操作系か具現化系でルールに引き込めばワンチャンあるだろ

本物のマサドルディーゴが正しく共産主義的な生き方してんのすき

クラピカは具現化した鎖で銃弾防いでるから通常時はむしろ素受けしたくない程度のオーラなんだよね

>銃が強いって言ってもやっぱり俺の両手は機関銃は習得する必要あったのか？って思う
銃が強いんだから手が銃だったら強くね？指切り落としたらもっと銃じゃね？つええ！が強さの秘訣

>銃が強いって言ってもやっぱり俺の両手は機関銃は習得する必要あったのか？って思う
弾ドカドカ発射するだけで大半は殺せるから十分強力な能力だと思うよ

>>でもばかでかカブトムシ携帯はダサいって
>しかも重い
>携帯性とかなんも考えてねーなーってなる
fu6578589.jpg
そんな…

暗黒大陸に100発くらい撃とう

>流星街に薔薇送り込むぞって言われたら国家終わりじゃね？
だから怒らせないようにしてる
表社会はもちろんマフィアも躊躇する

>銃が強いって言ってもやっぱり俺の両手は機関銃は習得する必要あったのか？って思う
あれひたすら撃たれてるだけで相当キツイから戦い目的なら絶対要る
こんな能力を作るなんてバトルジャンキーだねって意味ならそれはそう

>>>でもばかでかカブトムシ携帯はダサいって
>>しかも重い
>>携帯性とかなんも考えてねーなーってなる
>fu6578589.jpg
>そんな…
ドラえもんの道具みたいだな

やっぱりウヴォーがあまりにも強すぎる
他の連中が拳銃弾ですらまともに食らうと死ぬのに遠距離とは言えライフル弾食らって痛ってー程度で済むとか

>fu6578589.jpg
まず通話しにくそうだな！！

騙して悪かった
ぶっちゃけ冨樫はあんまり真面目に設定は考えてない

実はゲンスルー達もツェズゲラの見立てではアサルトライフル装備の護衛複数人で十分に制圧できる見込みだった

世の中には銃つええ！念で銃つくるわ！って本物の下位互換のエアガンみたいなので限界の悲しいやつもいるんだろうな

>やっぱりウヴォーがあまりにも強すぎる
>他の連中が拳銃弾ですらまともに食らうと死ぬのに遠距離とは言えライフル弾食らって痛ってー程度で済むとか
絶の状態でクラピカの強化したパンチがややクラピカの方が勝ってる程度で済む化け物だが

>騙して悪かった
>ぶっちゃけ冨樫はあんまり真面目に設定は考えてない
まあおもしろければええか

流星街の住人による自爆報復って結局長老たちの念能力だったのか？

念使いの一つの頂点とも言える会長も薔薇一発に勝てないと思うとなんとも無情

暴力の世界にはアリよりも強い人間がいる

軍事戦略の世界にもアリよりも強い人間がいる

例えばビッグバンインパクトは威力は小型ミサイル級と明言されてるのでじゃあ威力だけなら小型ミサイル使えばいいよねってなる
でも実際はグーパンするだけで小型ミサイルの威力出せるんだからやっぱとんでもない脅威ではあるんだよ

>これがあって流星街が許されてるの意味わからん
あそこ単なる世界のゴミ捨て場だぞ
住んでる人達が住人への攻撃にキレただけなので別に今もゴミ捨て場なんだよ

念弾は飛び道具ながら手ぶら装えるし戦闘能力としてはシンプルに強いしオーラだから少なくとも一般人には見えないし
というか後年の放出系がヤバくなってきてるだけで放出系として普通に考えたら念弾になるよ

>暴力の世界にはアリよりも強い人間がいる
>
>軍事戦略の世界にもアリよりも強い人間がいる
最初から詰んでたんよな

何でも切れる剣は不可能だけどよく切れる剣は作れる
だけどそれなら本物の刀を持てばいいって言われてたよな
出し入れできるって利点はあるけども

毒が本体なんでしょ

>世の中には銃つええ！念で銃つくるわ！って本物の下位互換のエアガンみたいなので限界の悲しいやつもいるんだろうな
まあNGLみたいに銃持ち込み不可みたいな国に行く場合は
下位互換でも生成するのは便利っちゃ便利
ハンターならそれぐらいどうにかして持ち込めよとかジンあたりは言いそうだが…

毒感染するの非人道的過ぎるだろ…

銃は強力だがそれでも両手で機関銃を扱う方法を学ぶ必要があったのかどうかいまだに疑問に思う

>世の中には銃つええ！念で銃つくるわ！って本物の下位互換のエアガンみたいなので限界の悲しいやつもいるんだろうな
その能力者の思考が冷笑系っぽくてだめだった
まぁハンタ世界ならバカにされて即死する枠だろうな冷笑系…

ポックル…残りの六色が気になった…

>毒感染するの非人道的過ぎるだろ…
人間の底すら知らない悪意だからな

>銃は強力だがそれでも両手で機関銃を扱う方法を学ぶ必要があったのかどうかいまだに疑問に思う
実銃は銃本体も実弾もめっちゃかさばるんだよ
それを手をかざすだけでリアルの重機関銃並みの威力でドカドカ放つんだからやっぱ強いよ

遠ざけて人の怨なの説得力あんよな
まだそれ言ってるの君の周囲だけだぞ

>>毒感染するの非人道的過ぎるだろ…
>人間の底すら知らない悪意だからな
いうて毒は副産物じゃねーかな
安く小さくあの爆発すれば大抵目的達するし

念は数人で組むと強さ跳ね上がるからな…
でも個人が鍛えた方が戦闘に対する応用力が上がるんだ
あくまで軍隊としてのパーツ扱いか個人で何を目指して鍛えるかの問題になる

>何でも切れる剣は不可能だけどよく切れる剣は作れる
>だけどそれなら本物の刀を持てばいいって言われてたよな
>出し入れできるって利点はあるけども
壊れてもすぐ出し直せるし陰にも対応するし言われてる以上に念の方が利便性で大きく上回るけど修行や能力の容量的にはコスパ悪いからね
切れ味じゃなくて特殊能力方向にいくなら話は違うだろうけど

実際爆発だけでもかなりのダメージだったしな
至近距離だったのも大きいだろうけど

週刊マンガに大事なのは緻密さではなくノリとそれを納得させる説得力だから

>現実の世界だと化学兵器や生物兵器は禁止だけど
>禁止されない世界ならスレ画みたいのが大量に使われただろうな
それこそ日本軍とか自国の焦土作戦で投入するつもりだったし
何らかの徹底した枠組みがなければまあスレ画みたいな事態はおかしくないと思う

ハンタ世界の大陸っていうか技術者な気がする…
多分冨樫は携帯とか普段使わない

>それでもプフが人民密集地帯で死んだせいで毒が拡大して4万人死んだぽいけど
これ嫌すぎる…