画像ファイル名:1776746665605.jpg-(276811 B)
26/04/21(火)13:44:25No.1422449539そうだねx4
16:32頃消えます
チェイス成功!
fu6577619.jpg
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が4件あります.見る
| … | 126/04/21(火)13:49:49No.1422450558そうだねx71むしろ作り話じゃなくてガチだったことにおどろくわ |
| … | 226/04/21(火)13:51:27No.1422450862+こういうのも開示請求通るのかな |
| … | 326/04/21(火)13:52:35No.1422451060そうだねx37>こういうのも開示請求通るのかな 正当な理由無いのになんで開示請求するんだよ |
| … | 426/04/21(火)13:52:58No.1422451120そうだねx63店側がバカ晒してるだけ |
| … | 526/04/21(火)13:54:28No.1422451379そうだねx17何でもかんでもSNSで晒すなよ… |
| … | 626/04/21(火)13:55:19No.1422451536+削除依頼によって隔離されました https://www.youtube.com/shorts/IrB7pveNKgE |
| … | 726/04/21(火)13:55:41No.1422451605そうだねx82客側は普通に買っただけなのに逃走とか言われるの理不尽すぎる |
| … | 826/04/21(火)13:56:08No.1422451692+削除依頼によって隔離されました >正当な理由無いのになんで開示請求するんだよ 店側が窃盗だと認識してればどうなのかなって |
| … | 926/04/21(火)13:56:11No.1422451704そうだねx1>https://www.youtube.com/shorts/IrB7pveNKgE del |
| … | 1026/04/21(火)13:56:26No.1422451747そうだねx23>店側が窃盗だと認識してればどうなのかなって ? |
| … | 1126/04/21(火)13:56:28No.1422451752そうだねx8たかがカードに高額つけすぎだろ |
| … | 1226/04/21(火)13:56:52No.1422451829そうだねx63スタッフのミスと自覚してるのに逃走とか言っちゃっていいのか |
| … | 1326/04/21(火)13:56:58No.1422451841そうだねx53>>正当な理由無いのになんで開示請求するんだよ >店側が窃盗だと認識してればどうなのかなって このレベルのバカってどうやって生きてるの? |
| … | 1426/04/21(火)13:57:02No.1422451853そうだねx30購入者までしっかりアレだな |
| … | 1526/04/21(火)13:57:59No.1422452021そうだねx14客が逆に店を誹謗中傷って訴えてもいいんじゃないか |
| … | 1626/04/21(火)13:58:48No.1422452156そうだねx16錯誤による意思表示で取消事由にはなりうる |
| … | 1726/04/21(火)13:58:51No.1422452162そうだねx4後から気付くのはクレカで支払ったにしても大分アレだな |
| … | 1826/04/21(火)13:59:53No.1422452329+差額請求! |
| … | 1926/04/21(火)14:00:11No.1422452368そうだねx27バーコードの貼り付けミスを逃走とか咎めてくるの最悪だろ |
| … | 2026/04/21(火)14:01:11No.1422452524そうだねx2https://x.com/G47505923/status/2046215207698239657 うーん… |
| … | 2126/04/21(火)14:02:27No.1422452724そうだねx2後から気付いてということは本来の値段認識してたわけで返そうとまで思ったものを返さないのは平気なの? |
| … | 2226/04/21(火)14:03:26No.1422452882+最近のヒは日本語をわざわざ英語に翻訳して表示してくれるのか… |
| … | 2326/04/21(火)14:05:51No.1422453293そうだねx4>後から気付いてということは本来の値段認識してたわけで返そうとまで思ったものを返さないのは平気なの? ミスに気付いてるのに黙って相手に損失与えるのは何かしらかのペナルティ与えられるのかな |
| … | 2426/04/21(火)14:08:41No.1422453756そうだねx16>錯誤による意思表示で取消事由にはなりうる もう売買契約終わったから取り消せないよ |
| … | 2526/04/21(火)14:08:45No.1422453764そうだねx10登場してくるアカウントがどれも怪しいんだけど… |
| … | 2626/04/21(火)14:09:45No.1422453900+カードゲーム界隈の恥晒しじゃのう |
| … | 2726/04/21(火)14:10:51No.1422454063そうだねx16>後から気付いてということは本来の値段認識してたわけで返そうとまで思ったものを返さないのは平気なの? 平気 行為当時(この場合は会計時)に本来の値段を認識していなかったら故意がないので詐欺罪不成立 後から値段を認識してもそれは相手が契約の錯誤無効を主張するとか民事上の問題 |
| … | 2826/04/21(火)14:11:26No.1422454159そうだねx2俺だったら「このカードは糞店で買ったんだよな」ってメガリザードンのこと愛せない |
| … | 2926/04/21(火)14:11:52No.1422454227+そうかじゃあ一件落着か |
| … | 3026/04/21(火)14:12:45No.1422454358そうだねx10>そうかじゃあ一件落着か 最初から店側も祝福してるし何の問題も無かったのかもしれない |
| … | 3126/04/21(火)14:12:56No.1422454399+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 3226/04/21(火)14:14:20No.1422454600そうだねx8>最初から店側も祝福してるし何の問題も無かったのかもしれない 走って逃げただの逃走成功だの言っておいてそんな言い草通るわけないだろ |
| … | 3326/04/21(火)14:16:59No.1422455007そうだねx2ポケカ界隈って黙っとけば勝ち確定なのにしゃしゃり出て怪しくなる奴多いな この前のカードわざと曲げてるやつとか |
| … | 3426/04/21(火)14:18:05No.1422455178そうだねx4うーん やらせくさいかなぁ |
| … | 3526/04/21(火)14:18:06No.1422455181そうだねx19普通に買い物して帰っただけでえらい言われようされてる… |
| … | 3626/04/21(火)14:18:21No.1422455228そうだねx10古美術品とかを100万で売った後で本当は1億円だったんです返してくだちっていうような物だろ そんなもん通るか馬鹿野郎 |
| … | 3726/04/21(火)14:19:30No.1422455421そうだねx10>うーん >やらせくさいかなぁ やらせだとしてなんのメリットがあるんだ… |
| … | 3826/04/21(火)14:20:46No.1422455630+値札確認せずに高額カード買い漁ってるから 気が付かなかったパターンだとはね |
| … | 3926/04/21(火)14:22:10No.1422455870そうだねx2ところでこの青バッジ付けてる人はどこのどなたさん? |
| … | 4026/04/21(火)14:22:37No.1422455943+>ポケカ界隈って黙っとけば勝ち確定なのにしゃしゃり出て怪しくなる奴多いな >この前のカードわざと曲げてるやつとか とは言えわざわざ高額カード買うようなコレクターとしては正規の取引にアヤ付けられて面白いわけもないだろう |
| … | 4126/04/21(火)14:23:29No.1422456105そうだねx1>>正当な理由無いのになんで開示請求するんだよ >店側が窃盗だと認識してればどうなのかなって 馬鹿のふりしたら注目浴びれると思ったら大間違いだぞ |
| … | 4226/04/21(火)14:24:55No.1422456345+>やらせだとしてなんのメリットがあるんだ… 俺が買うときも間違って安くなるかも、って期待を抱かせて購入につなげるとか? さすがにそんなこと考えないか |
| … | 4326/04/21(火)14:24:58No.1422456351+弁護士が解説してるよ https://www.bengo4.com/c_23/n_20303/ |
| … | 4426/04/21(火)14:25:19No.1422456406+>古美術品とかを100万で売った後で本当は1億円だったんです返してくだちっていうような物だろ >そんなもん通るか馬鹿野郎 後から価値を知ったとかならそうだけど 値札のミスならそういう話にはならん |
| … | 4526/04/21(火)14:26:25No.1422456583+懸賞金とか掛けないの? |
| … | 4626/04/21(火)14:28:09No.1422456873+>弁護士が解説してるよ >https://www.bengo4.com/c_23/n_20303/ 3行で頼む |
| … | 4726/04/21(火)14:29:55No.1422457166+デュエル開始いいいいい |
| … | 4826/04/21(火)14:30:31No.1422457265+>3行で頼む どちらもありうる いかがでしたか? |
| … | 4926/04/21(火)14:30:36No.1422457277そうだねx2>>弁護士が解説してるよ >>https://www.bengo4.com/c_23/n_20303/ >3行で頼む 値札付け間違いで安売りしたなら店の責任 値札合ってた場合にレジのミスをあえて指摘しなかったら客も悪い 客が相場を知ってた場合は返してって要求できる可能性あるけど難しい |
| … | 5026/04/21(火)14:30:56No.1422457333+>3行で頼む 最近はAIにURL投げて要約してって頼むとやってくれるからオススメ |
| … | 5126/04/21(火)14:31:52No.1422457478そうだねx2>店側は「カードを返してください。代金は返します」と主張できる可能性があります。理由は、今回のようなケースが、民法上の「錯誤(さくご)」、つまり勘違いにあたると考えられるためです。 民事でやっても祝ったからダメでしょされる可能性が生まれたのかあの捨て台詞で |
| … | 5226/04/21(火)14:32:19No.1422457550+弁護士なんてのは嘘をつかないように条文を曲解するプロだけどAI要約がそれをどう処理するのかは興味深いな |
| … | 5326/04/21(火)14:32:36No.1422457606そうだねx11>値札合ってた場合にレジのミスをあえて指摘しなかったら客も悪い レシート晒されてこの可能性潰されてるの笑う |
| … | 5426/04/21(火)14:33:45No.1422457767そうだねx15こんなん成立するなら後から値段間違えたから訴える詐欺が成立しちまうよ |
| … | 5526/04/21(火)14:34:24No.1422457882+>>値札合ってた場合にレジのミスをあえて指摘しなかったら客も悪い >レシート晒されてこの可能性潰されてるの笑う バーコードの登録ミスなのに…? |
| … | 5626/04/21(火)14:34:24No.1422457883そうだねx12買うぐらい詳しい客側も気づくはずだって言うなら もっと詳しい専門の店員が気づいてない時点で文句言えねぇだろう |
| … | 5726/04/21(火)14:34:29No.1422457894そうだねx3おめでとうって祝福してくれてるんだからそのままでいいんだろう |
| … | 5826/04/21(火)14:34:53No.1422457963そうだねx9>後から価値を知ったとかならそうだけど >値札のミスならそういう話にはならん 値札ミスかどうかなんて客からは判断できないから関係ない |
| … | 5926/04/21(火)14:35:17No.1422458041+購入窃盗 |
| … | 6026/04/21(火)14:35:39No.1422458110+レシート貼ったアカウントはID変えてポスト全消ししてるな https://x.com/ttttttttt2211 |
| … | 6126/04/21(火)14:35:53No.1422458154そうだねx7これに返金の義務があったら後出しで請求するぼったくりし放題じゃねえか |
| … | 6226/04/21(火)14:36:13No.1422458210そうだねx20>レシート貼ったアカウントはID変えてポスト全消ししてるな >https://x.com/ttttttttt2211 キチガイにからまれて攻撃されまくってたからな |
| … | 6326/04/21(火)14:36:19No.1422458232+「あとから気付いて」って言ってるんだから値札とレジの価格が違ったんだろ つまり値札は正しく19万って書かれてたはず |
| … | 6426/04/21(火)14:36:28No.1422458255そうだねx5>レシート貼ったアカウントはID変えてポスト全消ししてるな >https://x.com/ttttttttt2211 なんでやろ これむしろ店側が悪いパターンじゃね? |
| … | 6526/04/21(火)14:36:41No.1422458291+店がレジ通して出した価格で売って購入者の退店後言祝いでるんだから売買成立は疑いようがない |
| … | 6626/04/21(火)14:36:45No.1422458305そうだねx1一見して問題ないけど実はめちゃくちゃ状態悪いとかでクソ安い可能性もあるからな |
| … | 6726/04/21(火)14:37:01No.1422458342+店のファンネル作戦大成功! |
| … | 6826/04/21(火)14:37:04No.1422458353+>なんでやろ >これむしろ店側が悪いパターンじゃね? リスク管理できなさそう |
| … | 6926/04/21(火)14:37:16No.1422458385+秋葉にある高額ポケモンカードショップはコレクター向けの商売じゃない 外貨ロンダリングの必要がある外国人向けの有価証券屋というのがその実態 なのでショップとしては価値不定のカードを売買している感覚が失われている |
| … | 7026/04/21(火)14:37:26No.1422458404そうだねx15古物で値段変動あって擦り傷ひとつで暴落するカードが 1/10で売られてても何も不思議じゃない |
| … | 7126/04/21(火)14:37:32No.1422458422そうだねx8>店のファンネル作戦大成功! 成功したところで18万円失ったまま! |
| … | 7226/04/21(火)14:37:32No.1422458425+恨むならレジ通したバイトを恨むんだな店長 |
| … | 7326/04/21(火)14:37:37No.1422458438そうだねx7>>レシート貼ったアカウントはID変えてポスト全消ししてるな >>https://x.com/ttttttttt2211 >なんでやろ >これむしろ店側が悪いパターンじゃね? 嫉妬や 間違いない |
| … | 7426/04/21(火)14:37:41No.1422458450そうだねx10>これむしろ店側が悪いパターンじゃね? とにかく攻撃したいって連中がいるので 身元特定とか過去の行動詮索や個人攻撃とか損しか起きてない |
| … | 7526/04/21(火)14:38:25No.1422458557+>外貨ロンダリングの必要がある外国人向けの有価証券屋というのがその実態 どういうこと? |
| … | 7626/04/21(火)14:38:38No.1422458594そうだねx22万だから買ったのに後から泥棒扱いとかそうそうないよ |
| … | 7726/04/21(火)14:38:38No.1422458595そうだねx1>なんでやろ >これむしろ店側が悪いパターンじゃね? 世の中には自分が何も損してなくても他人が得することを許せない了見の狭いカスが大勢いるんだ |
| … | 7826/04/21(火)14:38:48No.1422458624そうだねx2>俺だったら「このカードは糞店で買ったんだよな」ってメガリザードンのこと愛せない 買った奴は転売ヤーだから関係ない |
| … | 7926/04/21(火)14:38:56No.1422458655+バイトのレジ打ちなんて何も考えずにやってるからな どんな額が表示されようと間違ったかも?とか思わない |
| … | 8026/04/21(火)14:38:56No.1422458658+お祝いしたのが追認と取られたら錯誤取消しできないのかな |
| … | 8126/04/21(火)14:39:14No.1422458710+俺がその客だ!って名乗り出たの 悪いこととは思わんがなんていうかスゲエことすんなぁって思う |
| … | 8226/04/21(火)14:39:26No.1422458741+今更だけどカード1枚に十数万とか値段つくのすごいね |
| … | 8326/04/21(火)14:40:15No.1422458883+許せねえええええ次は口コミ爆撃だ!!!!、 |
| … | 8426/04/21(火)14:40:20No.1422458897+プレミア価格なんて言ってしまえば店の言い値なんだからそれが相場より安くてもバカな店だやったーで終わる話なんだよね |
| … | 8526/04/21(火)14:40:39No.1422458959+>お祝いしたのが追認と取られたら錯誤取消しできないのかな おめでとうとは言ってるけど返してとは言ってないからな… |
| … | 8626/04/21(火)14:41:29No.1422459111そうだねx11そもそも買った側に落ち度がないのに逃走犯扱いされて可哀想 |
| … | 8726/04/21(火)14:41:30No.1422459116+>今更だけどカード1枚に十数万とか値段つくのすごいね すごいよね 貴金属と違って現物さえあれば鑑定書なしで売れるからね |
| … | 8826/04/21(火)14:41:46No.1422459159+>>外貨ロンダリングの必要がある外国人向けの有価証券屋というのがその実態 >どういうこと? 中国からの現金持ち出し額には制限があるので日本に来てカードで決済して別の店に持ち込むことで持ち出し上限を超えて現金を調達できる 調達した現金で不動産を買う |
| … | 8926/04/21(火)14:42:36No.1422459332そうだねx1>そもそも買った側に落ち度がないのに逃走犯扱いされて可哀想 そこまではシンプルにかわうそなんだけど これで「間違いだったことを知った」って世界に向けて証明されてしまったので マジでなんていうかバカだなって思う |
| … | 9026/04/21(火)14:42:46No.1422459368+ポケカ界隈だぞ誰が悪いかなんて関係ない 店も叩くし客も叩いてる |
| … | 9126/04/21(火)14:44:15No.1422459636+>ポケカ界隈だぞ誰が悪いかなんて関係ない >店も叩くし客も叩いてる 地獄かな |
| … | 9226/04/21(火)14:44:25No.1422459666そうだねx1いや普通に店側が訴えれば民事上の裁判にはなるよ |
| … | 9326/04/21(火)14:44:36No.1422459706そうだねx4間違えたから返してって言うならまだしも逃走したって |
| … | 9426/04/21(火)14:45:18No.1422459855そうだねx1そりゃまぁ訴えたら裁判にはなるだろうが… |
| … | 9526/04/21(火)14:45:19No.1422459867そうだねx2後で気付いた→大分馬鹿 後で気付いたことにした→恐ろしく馬鹿 気付いてないことにした→せいかい |
| … | 9626/04/21(火)14:45:24No.1422459879そうだねx3>俺がその客だ!って名乗り出たの >悪いこととは思わんがなんていうかスゲエことすんなぁって思う 勝手に悪者にされて外野から好き勝手言われまくってたから気持ちはわからんでもない |
| … | 9726/04/21(火)14:45:43No.1422459957そうだねx14>いや普通に店側が訴えれば民事上の裁判にはなるよ そりゃ訴えたら民事での裁判になるよな… |
| … | 9826/04/21(火)14:46:06No.1422460018そうだねx2錯誤でも客側の悪意重過失を立証して取り消すのは難しいだろと思ってたけど >「あとから気付いて」って言ってるんだから値札とレジの価格が違ったんだろ >つまり値札は正しく19万って書かれてたはず 値札が19万円だとしてお互いそれが妥当な価格だと認識していたがレジに1.9万円と表示されてしまいクレジットカード支払いだから客も店もお札の量という視覚的な違和感を覚えにくかった としたら「ただのレジの打ち間違い」であって取り消しできそうか? 客が得するこのケースが野放しになるんだったら2万円を20万円ってレジ打っちゃって店が得するケースも野放しにならないといけなくなる |
| … | 9926/04/21(火)14:46:06No.1422460019+そりゃポケモンカードゲームって対象年齢小学生だし…子供の心を忘れないおじさんは素敵だし… |
| … | 10026/04/21(火)14:46:20No.1422460069そうだねx8購入者が後から気付いてって書いてるし取引時点では気付いてないなら錯誤による取消しは無理じゃねーかな… |
| … | 10126/04/21(火)14:46:53No.1422460174+そもそもどこの誰かすらわからん購入者をどうやって訴えるつもりだ |
| … | 10226/04/21(火)14:47:15No.1422460261+後で気付いて返そうとしたらこれは大丈夫だよって店がXで言ってた ならいいかーってなりそう |
| … | 10326/04/21(火)14:47:48No.1422460369+素直にすみません間違えたので返してくださいとでも言っておけばよかったのに |
| … | 10426/04/21(火)14:49:15No.1422460666そうだねx2>>やらせだとしてなんのメリットがあるんだ… >俺が買うときも間違って安くなるかも、って期待を抱かせて購入につなげるとか? >さすがにそんなこと考えないか メリット狙いのヤラセだとしても現状デメリットしか発生してない時点でただの無能 |
| … | 10526/04/21(火)14:50:05No.1422460839+定価商品ならまだワンチャンだけど プレミア価格商品は… |
| … | 10626/04/21(火)14:50:57No.1422461015+破格に安い商品混ぜて客寄せするみたいな事たまにあるしなぁ |
| … | 10726/04/21(火)14:51:58No.1422461216+おめでとうございますということは90%引きで売ったと認めるのか |
| … | 10826/04/21(火)14:52:32No.1422461315+>現実的にどうなるかというと、まず店が買主に連絡して差額の支払いか返品を求めるのが一般的な対応です。買主が応じなければ訴訟になりえますが、少額訴訟や通常訴訟で錯誤取消しを主張することになります。裁判では「買主が誤表示だと気づいていたか」が大きな争点になるでしょう。 訴訟自体はやろうと思えばできるんだ |
| … | 10926/04/21(火)14:53:03No.1422461417+逃走おめでとうございますだよ なんで一行もまともに読めないんだよ |
| … | 11026/04/21(火)14:54:10No.1422461638+>購入者が後から気付いてって書いてるし取引時点では気付いてないなら錯誤による取消しは無理じゃねーかな… 購入者側の認識じゃなくてこれは売り手側の認識の問題だから購入者がどう認識してようが関係なくね レシートに同じカードで19万近いのあるから値札の0一つ足りないミスなのも十分立証できると思うよ |
| … | 11126/04/21(火)14:54:16No.1422461661+>購入者が後から気付いてって書いてるし取引時点では気付いてないなら錯誤による取消しは無理じゃねーかな… 一緒に同じカード13万円で買ってるのに後から気づいたはありえない fu6577752.jpeg |
| … | 11226/04/21(火)14:54:27No.1422461700そうだねx1>>裁判では「買主が誤表示だと気づいていたか」が大きな争点になるでしょう。 >訴訟自体はやろうと思えばできるんだ ただ結局「会計時点で気づいていた」なんて証明しようが無いから店側が負けて裁判費用無駄にするだけなんだよね |
| … | 11326/04/21(火)14:55:21No.1422461876+3000円のカードを会計してる時に店員に「今なんどきでい?」って聞くと19万のカードが一桁安くなるライフハック |
| … | 11426/04/21(火)14:55:35No.1422461940そうだねx7同じカードが同じ値段かどうかは物の品質によるんじゃねーのカードなんて |
| … | 11526/04/21(火)14:56:13No.1422462071そうだねx2そもそも紙切れなんて十円が本来の相場だろ それを1万円で買ってるんだから文句言われる筋合いはない |
| … | 11626/04/21(火)14:56:30No.1422462135+>ただ結局「会計時点で気づいていた」なんて証明しようが無いから店側が負けて裁判費用無駄にするだけなんだよね 気づくも何も相場と違ってもそれはその店の価格表示なんだからさすがに難癖扱いされそうで勝つのはキツいんじゃないかなぁ |
| … | 11726/04/21(火)14:56:38No.1422462171そうだねx8>>俺だったら「このカードは糞店で買ったんだよな」ってメガリザードンのこと愛せない >買った奴は転売ヤーだから関係ない こういう勝手な憶測するカスが出るから垢消しするしかなかったんだな |
| … | 11826/04/21(火)14:57:23No.1422462325+>>>俺だったら「このカードは糞店で買ったんだよな」ってメガリザードンのこと愛せない >>買った奴は転売ヤーだから関係ない >こういう勝手な憶測するカスが出るから垢消しするしかなかったんだな ポケカとか好きそう |
| … | 11926/04/21(火)14:58:15No.1422462495+>https://x.com/G47505923/status/2046215207698239657 >うーん… 読んだけどあんまりピンとこない…白々しいってこと…? |
| … | 12026/04/21(火)14:58:38No.1422462576そうだねx7>同じカードが同じ値段かどうかは物の品質によるんじゃねーのカードなんて 買取時にここ傷(ほぼ見えない)ありますねーで何分の1に減額されるなんてザラだしな |
| … | 12126/04/21(火)14:58:55No.1422462631+目と頭と足まで悪いのにチェイスした上にお祝いまでしてしまっただけなのに |
| … | 12226/04/21(火)14:59:07No.1422462669+>気づくも何も相場と違ってもそれはその店の価格表示なんだからさすがに難癖扱いされそうで勝つのはキツいんじゃないかなぁ 値札は19万だった fu6577768.jpg |
| … | 12326/04/21(火)14:59:22No.1422462708+>そもそも紙切れなんて十円が本来の相場だろ リザードンに20万円の値がつくのと渋沢栄一に1万円の値がつくのとは市場が価値を与えてるか国家が価値を与えてるかの違いしかないぞ ハイエクは後者おかしいだろ市場に任せろよと言ったが |
| … | 12426/04/21(火)15:01:15No.1422463057+でもこんな高額カード転売ヤーしか買わなくね? |
| … | 12526/04/21(火)15:02:43No.1422463352+>でもこんな高額カード転売ヤーしか買わなくね? 左京 |
| … | 12626/04/21(火)15:02:52No.1422463382そうだねx4>でもこんな高額カード転売ヤーしか買わなくね? 転売ヤーしか買わない商品ってそれ転売ヤーが売る相手がいなくなって破綻するぞ 逆張りにしてももうちょい頭使ってやれ |
| … | 12726/04/21(火)15:03:56No.1422463588+なんで引用してる関係ない人のついぷりなの? |
| … | 12826/04/21(火)15:04:51No.1422463750+>でもこんな高額カード転売ヤーしか買わなくね? 転売ヤーが20万払ってそのカード誰に売るの? |
| … | 12926/04/21(火)15:05:21No.1422463841+>>でもこんな高額カード転売ヤーしか買わなくね? >転売ヤーしか買わない商品ってそれ転売ヤーが売る相手がいなくなって破綻するぞ >逆張りにしてももうちょい頭使ってやれ 誰が買うの? |
| … | 13026/04/21(火)15:06:16No.1422464011+>誰が買うの? カートが欲しい人 |
| … | 13126/04/21(火)15:06:24No.1422464039そうだねx3>転売ヤーしか買わない商品ってそれ転売ヤーが売る相手がいなくなって破綻するぞ ジッサイ転売界隈ってだいたいそうやって破綻する… |
| … | 13226/04/21(火)15:06:35No.1422464078+>>誰が買うの? >カートが欲しい人 マリオ? |
| … | 13326/04/21(火)15:07:51No.1422464312+>>転売ヤーしか買わない商品ってそれ転売ヤーが売る相手がいなくなって破綻するぞ >ジッサイ転売界隈ってだいたいそうやって破綻する… 主語が小さい 投機もネズミ講もそうだぞ |
| … | 13426/04/21(火)15:08:20No.1422464412そうだねx1レジ通して店員もしっかり確認してる時点で値札のミス云々通らなくない? |
| … | 13526/04/21(火)15:09:19No.1422464592+>レジ通して店員もしっかり確認してる時点で値札のミス云々通らなくない? 買ってるやつは当然このカードの相場知ってるよね? それで黙ってたんだから落ち度あるよ |
| … | 13626/04/21(火)15:10:12No.1422464780そうだねx620万て主張してるけど13万で買ってるなら2万もあり得るだろ 同一商品でブレすぎてなんも説得力ないわ |
| … | 13726/04/21(火)15:11:11No.1422464975+>買ってるやつは当然このカードの相場知ってるよね? ではあなたの決めつけ以外の手段で知ってたという証明をしてください |
| … | 13826/04/21(火)15:11:20No.1422465004+>レジ通して店員もしっかり確認してる時点で値札のミス云々通らなくない? ミスはミスだ 店のミスなので買った側が返す義務は無いというだけ |
| … | 13926/04/21(火)15:11:41No.1422465076そうだねx13逃走成功おめでとうございます!の一言で 性格の悪さと売買取り消しを求めない意思示しちゃってるのおもろい |
| … | 14026/04/21(火)15:12:17No.1422465182+カード相場なんて状態で天地だぞ それこそ元値は20万なんです!とかいっといて7万差がある同品ある程度には状態で平気で差があんだぞ |
| … | 14126/04/21(火)15:12:42No.1422465244+バーコードで判断するから客側に落ち度ないしエレベーターで出入りするからチェイスしようがないし |
| … | 14226/04/21(火)15:13:02No.1422465318+>20万て主張してるけど13万で買ってるなら2万もあり得るだろ >同一商品でブレすぎてなんも説得力ないわ そうなると2万で買える商品を同時に13万でも買うとかいう訳の分からんことしてることになるな |
| … | 14326/04/21(火)15:13:16No.1422465364+相場と店の値付けはまだ違うでしょ |
| … | 14426/04/21(火)15:13:26No.1422465394+ツイートに返そうとは思ってたなんて書かなければ店側の完全敗北だったのにな… |
| … | 14526/04/21(火)15:14:15No.1422465542そうだねx4キズありキズなしとかプリント擦れとかそういう部分で 万単位の差が出るのが普通の世界なら値札が正義でいいかなあ |
| … | 14626/04/21(火)15:14:44No.1422465631+>ツイートに返そうとは思ってたなんて書かなければ店側の完全敗北だったのにな… 他人のふりして店を批判した後に名乗り出てるんだからもうレスポンチに脳を支配されてるとしか思えない |
| … | 14726/04/21(火)15:14:54No.1422465664+>カード相場なんて状態で天地だぞ >それこそ元値は20万なんです!とかいっといて7万差がある同品ある程度には状態で平気で差があんだぞ そうだとしても返そうと思ってたってポストしてるんでこの値段はミスであることを買い手側は明確に認めていますね |
| … | 14826/04/21(火)15:15:09No.1422465716そうだねx1>>同一商品でブレすぎてなんも説得力ないわ >そうなると2万で買える商品を同時に13万でも買うとかいう訳の分からんことしてることになるな カードなんてそれがデフォだぞ 状態如何で同じ種類のカードがいくらでも値段変わる |
| … | 14926/04/21(火)15:15:13No.1422465732+>そうなると2万で買える商品を同時に13万でも買うとかいう訳の分からんことしてることになるな 訳わからなくないだろ状態で値段変わるんだから |
| … | 15026/04/21(火)15:16:01No.1422465883+美品の状態で差があることを知らず相場がーとかわめいてるアホはまず常識覚えましょうね |
| … | 15126/04/21(火)15:16:39No.1422466023+自分が関わらないで見てる分には面白いよね トレカの価格変動 |
| … | 15226/04/21(火)15:16:41No.1422466035+>値札は19万だった >fu6577768.jpg じゃあ取り消せそうだけど…レジ打ち間違いって法的にどういう処理になるんだろう… >値札が19万円だとしてお互いそれが妥当な価格だと認識していたがレジに1.9万円と表示されてしまいクレジットカード支払いだから客も店もお札の量という視覚的な違和感を覚えにくかった >としたら「ただのレジの打ち間違い」であって取り消しできそうか? >客が得するこのケースが野放しになるんだったら2万円を20万円ってレジ打っちゃって店が得するケースも野放しにならないといけなくなる |
| … | 15326/04/21(火)15:16:52No.1422466084そうだねx5カード転がし用の店はドンドン滅んでほしい |
| … | 15426/04/21(火)15:17:02No.1422466117+>>>同一商品でブレすぎてなんも説得力ないわ >>そうなると2万で買える商品を同時に13万でも買うとかいう訳の分からんことしてることになるな >カードなんてそれがデフォだぞ >状態如何で同じ種類のカードがいくらでも値段変わる その場合は2万のカードは13万のカードより明らかに状態が悪いはずでしょ これぐらいのカードなら状態の度合いは明記してあるよ |
| … | 15526/04/21(火)15:17:37No.1422466240+>美品の状態で差があることを知らず相場がーとかわめいてるアホはまず常識覚えましょうね 問題点を理解できてないアホがイキっちゃって恥ずかしいな |
| … | 15626/04/21(火)15:19:10No.1422466556+野放しというか法廷で争えばいいだろバカなのか |
| … | 15726/04/21(火)15:19:11No.1422466563+明らかに傷があったら7万減額ですまねーよアホか |
| … | 15826/04/21(火)15:19:17No.1422466580そうだねx1>その場合は2万のカードは13万のカードより明らかに状態が悪いはずでしょ 店の値付けなんでどういう基準でどう違うかなんて買い手側には知る由もない 明記ないけど値段なりの状態なんだろうなぁ…で終わる |
| … | 15926/04/21(火)15:19:26No.1422466622+カードに付加価値を付けてるのは店側なので売買成立した以上それで通すしかない |
| … | 16026/04/21(火)15:20:14No.1422466783+>野放しというか法廷で争えばいいだろバカなのか どうやって相手を法廷に連れてくるんだ? |
| … | 16126/04/21(火)15:20:19No.1422466804そうだねx3>じゃあ取り消せそうだけど…レジ打ち間違いって法的にどういう処理になるんだろう… 弁護士の解説読んでね https://www.bengo4.com/c_23/n_20303/ >ただし、買主が精算時にミスに気づいていなかった場合は別です。この場合、詐欺の故意がないため詐欺罪は成立せず、店員が商品を渡している以上、窃盗罪にもなりません。 買った側も「後から気づいた」と言ってるし刑事罰にはならない
>約20万円の商品を約2万円で売ってしまった──。この価格差(約10倍)はあまりに大きく、「重要な錯誤」として契約の取り消しが認められる可能性が高いといえます(民法95条)。 民事で契約無効にできるかもしれないけど店側がxで「逃走おめでとう」とか煽ってるから(損害回収を諦めてるから)無効にはできないかもしれない |
| … | 16226/04/21(火)15:20:48No.1422466911+美品云々の前に値付けしてるのは店の判断でその理由をいちいち客が把握してる必要もないだろ |
| … | 16326/04/21(火)15:21:00No.1422466944そうだねx9値段おかしいと思ったら普通店に言うだろ買った側も確信犯でたち悪いってツイート回ってきたけど普通は特価価格なんだな…って思うよな |
| … | 16426/04/21(火)15:21:23No.1422467022+昔相場5000円ぐらいするクリコマのHPDを1500円で買ったの思い出す話だ |
| … | 16526/04/21(火)15:21:32No.1422467058そうだねx1こっそり特価品お買い上げありがとうございます!みたいに言えば宣伝になりそうなもんだけどな |
| … | 16626/04/21(火)15:22:11No.1422467199+>こっそり特価品お買い上げありがとうございます!みたいに言えば宣伝になりそうなもんだけどな これくらいのユーモアならポジティブにバズったろうに まぁ転売ヤー用の紙ころがし店舗だからどうでもいいか |
| … | 16726/04/21(火)15:22:41No.1422467313+考えれば考えるほど何で店はそんな事投稿したんです?に尽きる… |
| … | 16826/04/21(火)15:23:07No.1422467404+そも美品なんて言って初期傷ついてんのもショップはザラだ 外部のカード鑑定機関通ってないカードは公な値段の基準すらない |
| … | 16926/04/21(火)15:23:14No.1422467431+まあ外向きにユーモアを見せたところで店内は針の筵だろうが… |
| … | 17026/04/21(火)15:23:50No.1422467543+>>その場合は2万のカードは13万のカードより明らかに状態が悪いはずでしょ >店の値付けなんでどういう基準でどう違うかなんて買い手側には知る由もない >明記ないけど値段なりの状態なんだろうなぁ…で終わる ちゃんと見ようね… |
| … | 17126/04/21(火)15:23:54No.1422467559+>考えれば考えるほど何で店はそんな事投稿したんです?に尽きる… カードやってる奴見たらわかる事聞くなすぎる… |
| … | 17226/04/21(火)15:24:08No.1422467613+よっ!お得に買えたねぇ!持ってけ泥棒!やるための店名じゃないんだ… |
| … | 17326/04/21(火)15:25:00No.1422467807そうだねx1>考えれば考えるほど何で店はそんな事投稿したんです?に尽きる… バカだから |
| … | 17426/04/21(火)15:25:14No.1422467849そうだねx3買う時にカードの傷なり見て店員と買う人で相互確認するよ普通 それしてなお2万で売ってんだから売る側もアホすぎる |
| … | 17526/04/21(火)15:25:39No.1422467932+ごめんなさいの一言が書けないとこうなる |
| … | 17626/04/21(火)15:25:49No.1422467969+>正当な理由無いのになんで開示請求するんだよ ヘイヘイ!ビビってるぅー!! |
| … | 17726/04/21(火)15:26:08No.1422468012+あと店によっては値札も信用ならんことはままある タブレットで注文した品をレジで受け取ってカード払いしたら スリーブに書いてある価格と全く一致しなくて帰ってから混乱したことがある |
| … | 17826/04/21(火)15:27:20No.1422468248+店は値札での値付け自体は間違ってなかったし 買った側も後から会計おかしいの気づいたって言ってんのに その値段がミスなのか相場がどうかなんて客は分からん!って意味不明な理屈通そうとしてる子がいるな… どういう目的でやってんだ…? |
| … | 17926/04/21(火)15:28:21No.1422468419そうだねx2購入者が購入するタイミングで値段の間違いに気がつけてたかを立証するのは不可能じゃない? |
| … | 18026/04/21(火)15:28:24No.1422468435+そもそも店側が提示してる金額を払って正規の購入をしてるのに文句言われる筋合いがないだろ この店馬鹿なんだ…としか思われないぞ |
| … | 18126/04/21(火)15:28:31No.1422468464+よーく見ないとわからない微小な初期傷ひとつでも値段暴落する世界だし 同じカードで値段が桁ひとつ違っても違和感なんて抱かない世界だ |
| … | 18226/04/21(火)15:28:36No.1422468478そうだねx1客を泥棒扱いする店の言う事信じられないから? |
| … | 18326/04/21(火)15:28:50No.1422468517そうだねx7カードやってりゃわかるけど同じカードでも特価品で値段全然違うのあったりするから買った側攻めるのはお門違いだわ |
| … | 18426/04/21(火)15:29:05No.1422468565+>あと店によっては値札も信用ならんことはままある >タブレットで注文した品をレジで受け取ってカード払いしたら >スリーブに書いてある価格と全く一致しなくて帰ってから混乱したことがある やっぱりカード払いって怖いな… |
| … | 18526/04/21(火)15:29:29No.1422468651+>どういう目的でやってんだ…? 客と店のどちらを叩くかコイン投げて決めてるんじゃない? |
| … | 18626/04/21(火)15:29:52No.1422468717+>よーく見ないとわからない微小な初期傷ひとつでも値段暴落する世界だし >同じカードで値段が桁ひとつ違っても違和感なんて抱かない世界だ だから買うときに状態はちゃんとチェックするんですね |
| … | 18726/04/21(火)15:30:36No.1422468846そうだねx6店は大損したうえに悪名広まっちゃってるけど これ沈静化してしばらくしたあとも「そういえば売値ミスって買った客追いかけたけど見つからなくてXで逃走成功おめでとうとか言ってた店の名前なんだっけ?」って考えてスッと連想しやすい名前なのちょっと面白い |
| … | 18826/04/21(火)15:30:49No.1422468887+あまり大きい金額だと表示された0が一つ足りなくても気がつく自信ないや |
| … | 18926/04/21(火)15:36:13No.1422469901そうだねx2何が怖いってあの書き込みを見て第三者は当然客の方を悪役扱いして自分達を擁護してくれるだろうと思ってた感覚が怖い |
| … | 19026/04/21(火)15:36:21No.1422469935+ポケカワンピカの高額カードとオリパしかない店も増えもうした… |
| … | 19126/04/21(火)15:36:33No.1422469979そうだねx3買った側は落ち度ないと思うけどXで名乗り出ちゃったのは変なのに絡まれたりトラブルに巻き込まれたりすること考えると悪手だと思う |
| … | 19226/04/21(火)15:36:50No.1422470026+>店は値札での値付け自体は間違ってなかったし >買った側も後から会計おかしいの気づいたって言ってんのに 後から気付いたって自分で言ってるのがまさに客も店員も相場を理解できてなかった証拠じゃないかね 理解できてたらレジで引っかかるわけだし |
| … | 19326/04/21(火)15:37:10No.1422470094そうだねx2登場人物全員バカです |
| … | 19426/04/21(火)15:39:03No.1422470443そうだねx1>何が怖いってあの書き込みを見て第三者は当然客の方を悪役扱いして自分達を擁護してくれるだろうと思ってた感覚が怖い こう言う店では買い物したく無いよね ポケカのショップなんて変わりはいくらでもあるし |
| … | 19526/04/21(火)15:39:16No.1422470495そうだねx2>そうなると2万で買える商品を同時に13万でも買うとかいう訳の分からんことしてることになるな なんかおかしいかそれ? 元の値段だったとしても13万で買える商品を20万で買ってる事になるのに |
| … | 19626/04/21(火)15:39:37No.1422470577+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 19726/04/21(火)15:40:02No.1422470655+,がないと金額のケタ間違いやすいから付けたほうがいいよ |
| … | 19826/04/21(火)15:41:24No.1422470907そうだねx310万超える商品の会計時はレジでダブルチェックするとか高額商品はケースから出す時によく確認するとか そういう店側がやるべき行為を全部客に責任転嫁して店が何重にもミスってるのに 客側が会計で一回ミスっただけで逃走成功とか言うのはわざとやってんのかってレベル |
| … | 19926/04/21(火)15:41:45No.1422470978そうだねx3ファーストフードは1万円出されたら店長呼んで確認してもらう 高価なもの買われたときはそれぐらいしたほうがいいだろカードショップも どんだけ意識低いんだよ |
| … | 20026/04/21(火)15:42:58No.1422471202+祝福しなければ…なんでこんな事を書いたんだ |
| … | 20126/04/21(火)15:43:20No.1422471274そうだねx1>買った側は落ち度ないと思うけどXで名乗り出ちゃったのは変なのに絡まれたりトラブルに巻き込まれたりすること考えると悪手だと思う 客観的に考えれば黙ってるのがベストだけだ 店から犯罪者呼ばわりされて気が動転し名誉回復のためにレシート上げたくなっちゃう気持ちはわかるわ |
| … | 20226/04/21(火)15:43:32No.1422471303そうだねx4カドショって反社が参入してたりもするから正直名乗り出ないほうがいいと思う… |
| … | 20326/04/21(火)15:43:46No.1422471337そうだねx2お金大好きでカード転がしてるのに金額のチェックしないとか本当にカードショップか? |
| … | 20426/04/21(火)15:44:26No.1422471459+走って追いかけたらしいけどエレベーターって聞いてだめだった |
| … | 20526/04/21(火)15:44:30No.1422471470+>名誉回復のためにレシート上げたくなっちゃう気持ち これで名誉が回復するという発想は動転が過ぎる! |
| … | 20626/04/21(火)15:44:49No.1422471520+商人なのに値札と違う値段をレジに打っちゃった店は重過失だと思うけど レジに表示された18万違う価格を見たのにそのまま手続きを進めた客を見逃した重過失とすべきか軽過失とすべきか 互いに重過失なら取り消しできる(民法95条3項2号) 店がレジを打ち間違えるわけがないと相手方を信用したことによって生じたミスは軽過失になったりするのか? |
| … | 20726/04/21(火)15:46:03No.1422471724そうだねx5まあミスは誰しもあるよ それは別としても高額カードのやり取りしてんのに何のチェックも入れないわ 挙句正当な取引して出ていった客を盗人みたいな扱いするわで 店員にどんな教育してるんだこの店? |
| … | 20826/04/21(火)15:46:15No.1422471756そうだねx2>カドショって反社が参入してたりもするから正直名乗り出ないほうがいいと思う… 高価買取謳ってカード預かって金振り込まないまま倒産しました!お金もカードも返せません! って店が話題になってる真っ最中だしな |
| … | 20926/04/21(火)15:48:09No.1422472097+この店が逆に客から金貰いすぎたときどうするか気になるな |
| … | 21026/04/21(火)15:51:52No.1422472735そうだねx2カードは全く触らないんだけど今回の件でモラルハザード起きててる界隈でこわ...って感じてしまった 勿論全員そうじゃないの分かるんだけどレシート上げた人に凸るのおかしいよ... |
| … | 21126/04/21(火)15:53:51No.1422473084+>カードは全く触らないんだけど今回の件でモラルハザード起きててる界隈でこわ...って感じてしまった >勿論全員そうじゃないの分かるんだけどレシート上げた人に凸るのおかしいよ... レシート上げた人に凸ってるやつの垢見るとちゃんと頭おかしい人だらけで安心した 中には自分のポスト一つもしてなくてひたすらリプで他人に絡んだり煽りまくってるやつとかいたし |
| … | 21226/04/21(火)15:54:08No.1422473134そうだねx3返したら返したでこんな傷無かった!とかイチャモン付けられそうだし関わったら負けだろこれ |
| … | 21326/04/21(火)15:57:58No.1422473829そうだねx1うーん…お店もお客もどっちも関わりたくないタイプだ… |
| … | 21426/04/21(火)16:01:23No.1422474426+TCGやってるようなのってやっぱあれだな… |
| … | 21526/04/21(火)16:02:44No.1422474681そうだねx3なんでこの話でDD論に持っていこうとするんだ…? |
| … | 21626/04/21(火)16:03:23No.1422474803+この店でレジ打ちミス商品買った時点で負けていた |
| … | 21726/04/21(火)16:03:25No.1422474807そうだねx2>錯誤による意思表示で取消事由にはなりうる ↓ >店側とミスった店員だけであって >購入した奴は「善意の第三者」に該当するぞバーカ |
| … | 21826/04/21(火)16:04:05No.1422474949+>うーん…お店もお客もどっちも関わりたくないタイプだ…
>お前とかな |
| … | 21926/04/21(火)16:04:36No.1422475049+昔カード売る時に一段上のレアリティに計上してるのあったから指摘したな後からなんか連絡あったらめどいし |
| … | 22026/04/21(火)16:04:41No.1422475071そうだねx2>>うーん…お店もお客もどっちも関わりたくないタイプだ… >>お前とかな 何か言い返したくて必死みたいだけど「」は店でも客でもねぇぞ |
| … | 22126/04/21(火)16:05:12No.1422475163そうだねx1他にも大量に買ってるみたいだから18万位誤差に感じる程度の金額使ってたのかもしれない |
| … | 22226/04/21(火)16:05:41No.1422475244+というか棚卸しここ最近あっただろうにもしかしてしてないのか?って思ったけど最近のカードならできないけどどうなんだろう? |
| … | 22326/04/21(火)16:05:48No.1422475264+>なんでこの話でDD論に持っていこうとするんだ…? あの秋葉原にある買取詐欺した店の話とごっちゃになってるのに加えて 昔デュエマや遊戯王のスレで自分だけ即3アウトされたりゲートルーラーのスレで何故か自分だけIDで続けて何度ルーパチしてもmayでもimgのスレでもダメだったトラウマで発狂してるんじゃね? |
| … | 22426/04/21(火)16:06:21No.1422475376そうだねx2>何か言い返したくて必死みたいだけど
>と言う事にしたい |
| … | 22526/04/21(火)16:06:56No.1422475478+やたらカード憎んでる奴は昔からいる |
| … | 22626/04/21(火)16:07:32No.1422475576+>他にも大量に買ってるみたいだから18万位誤差に感じる程度の金額使ってたのかもしれない スレ画の会計ですら20万いってるからな そんな大金ポンと出せるやつからしたら金額が多少違えど気付かない可能性はまぁあるだろうし |
| … | 22726/04/21(火)16:07:40No.1422475599そうだねx4さっきから変な空白付けてるけどお客様丸出しすぎる… |
| … | 22826/04/21(火)16:07:57No.1422475644そうだねx1まぁこうやってスレでガイジ扱いや禿顎頭上上野のネギトロパンパース扱いされてる内は大丈夫 スイッチ入った「」は黙って「こいつ先日のポケモンカード強盗の一味です」って初手から警察のWEB通報行くからな… ガチでヤバい |
| … | 22926/04/21(火)16:08:04No.1422475671そうだねx1作りが雑だったからゲートルーラーも高額取引される未来はあったのかもしれないな |
| … | 23026/04/21(火)16:09:19No.1422475867+>作りが雑だったからゲートルーラーも高額取引される未来はあったのかもしれないな 秋葉原でブースター最新弾やシングルカードが一枚数百円と全国的な一般レートの数百倍の闇価格で投げ売りされてるぞ ファックナウ |
| … | 23126/04/21(火)16:09:37No.1422475918そうだねx5>ガイジ扱いや禿顎頭上上野のネギトロパンパース扱い これ何語なんです!? |
| … | 23226/04/21(火)16:10:16No.1422476007そうだねx1>あの秋葉原にある買取詐欺した店の話とごっちゃになってるのに加えて >昔デュエマや遊戯王のスレで自分だけ即3アウトされたりゲートルーラーのスレで何故か自分だけIDで続けて何度ルーパチしてもmayでもimgのスレでもダメだったトラウマで発狂してるんじゃね? どうやら俺が適当に書いたこのレスが変な子にクリティカルヒットしちゃったらしく完全沈黙させちゃってすまない… |
| … | 23326/04/21(火)16:10:48No.1422476089そうだねx4変な空白バカいなくなっちゃった |
| … | 23426/04/21(火)16:21:15No.1422477824+>ID:5Kmeetl. 5キロもチェイスしたのか |
| … | 23526/04/21(火)16:24:09No.1422478298+>変な空白バカいなくなっちゃった
>何か言い返したくて必死みたいだけど |
| … | 23626/04/21(火)16:25:46No.1422478556そうだねx1赤字で言い逃げしにくるのだせえ~ |
| … | 23726/04/21(火)16:25:49No.1422478569+レス中の単語や句読点指摘してもID出たから空白指摘って お前よっぽどやぞそれ ID出る前から「」に敵認定されてるしツールでdel連打してID出してリンチすることだけを目的にしてる変な子からも コイツなら行ける!って常に何らかの手段でロックオンされまくってるって事だろ? 異常だよお前の人生、無駄な作業とコストが多過ぎる |
| … | 23826/04/21(火)16:26:42No.1422478689+>赤字で言い逃げしにくるのだせえ~ 赤字になってもスレから逃げられずにじーっと見て相手のレスを必死に待ってる姿想像したら何か笑えるな君 いつもそんな事やってるんだなー哀れ |
| … | 23926/04/21(火)16:29:10No.1422479065+最初に喧嘩ふっかけて負けたらレッテル貼り 現代imgの華だな |
| … | 24026/04/21(火)16:29:46No.1422479153+気づかない 春の嵐の 浮遊感 |
| … | 24126/04/21(火)16:29:59No.1422479186+>現代imgの華だな 恥の間違いだろ |