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いや…全然…

石和と沼川はいくらか持ってたのかな

散々豪遊したツケを払ってるに過ぎん

ハンチョウでも描写あんまりないだけでイカサマで搾り取ってるカスだしな…

ハンチョウからこっちに入ったらきつそう

スピンオフはもはや完全に別人キャラと化してるから本編のこいつらはこいつらでざまあみろとしかならない

ヘイト創作やめろ

最近ハンチョウのクズ描写も減ってるからまあ…ハンチョウ終わってほしくないしカイジはずっと来なくて良いよ

原作読んでるけどトネガワちょっとドン引きするくらい極悪人では？

石和がこうなってるのきつすぎる

福本漫画キャラの夢のコラボ作品でどうしてこんな目に…

沼川も酒井さんチンチロで嵌めようとしてたし普通に屑よりの人間だよ

ハンチョウは毎回外出して遊んでる時点で本編同様のクズだゾ

本編のハンチョウってハワイとか行くかな…？ってちょっと思ってはいる

最終回は見覚えのあるシルエットした新人が来て終わるんだろ？

改めて本編を見るとマジで憎たらしいおっさんだからな大槻…

別に本編の班長が可哀そうになるとかそういう事もないが
石和っ…！沼川…！のあたりにむやみに味わいは出ているとは思う

イチジョウは原作があの終わり方だからハッピーエンドで終わったけど
ハンチョウは…

>スピンオフはもはや完全に別人キャラと化してるから本編のこいつらはこいつらでざまあみろとしかならない
石和とか本編だとキャラクター性ほとんどないよね

いつか来るであろうハンチョウの最終回の先にはこれが待ってるんだよね…

>福本漫画キャラの夢のコラボ作品でどうしてこんな目に…
このカイジってやつこの作品の主役とは言えトネガワとかハンチョウとか他作品の主役ことごとく食って潰していくのちょっとどうかと思う

今でもあいつをチンチロのターゲットに…？で話の導入にするし…

親番はやり切れとかごね得ごね得とかやってのここまでの自爆だからな

正直イチジョウが地下降りてきてハンチョウと色々やるスピンオフ欲しい

>いつか来るであろうハンチョウの最終回の先にはこれが待ってるんだよね…
そもそも時代が違うからそれもどうなるか分からんと思う
カイジには本編は90年代後半の話だからハンチョウとは30年くらい開きがある

ハンチョウの石和は456賽の重要な役割をちゃんとできてるんだろうか

>>福本漫画キャラの夢のコラボ作品でどうしてこんな目に…
>このカイジってやつこの作品の主役とは言えトネガワとかハンチョウとか他作品の主役ことごとく食って潰していくのちょっとどうかと思う
見方変えるとオリキャラ無双みたいな感じになるのか…

>石和とか本編だとキャラクター性ほとんどないよね
荒事担当っぽい感じはするけどカイジが丼さらった時は沼川の方が暴ってるからな…

当たり前の話なんだが絶対二人を引き連れて楽しく外出旅行とかしてないよな本編の大槻

>当たり前の話なんだが絶対二人を引き連れて楽しく外出旅行とかしてないよな本編の大槻
シゴロ賽のこと秘密にして完成してから地下で2人に見せてたからたぶんね

カイジって今何やってんの

スレスパしてなさそうな方の班長

そもそもハンチョウの方は娯楽であるギャンブルでイカサマして楽しみ損なうようなことするか？って思っちゃう

>そもそもハンチョウの方は娯楽であるギャンブルでイカサマして楽しみ損なうようなことするか？って思っちゃう
する
普通にシゴロ賽は使ってる
モブにピンゾロ出されて負けてたりもする

ぶっちゃけ90年代と明言されてるカイジ本編とは明らかに別の世界だから

本編では真面目に黒服してんのかな宮本さん

本編大槻は豪遊イメージも避暑地にビール！とかもしょうもなさすぎてハンチョウみたいなウィットに富んだ遊び方とかもぜんぜんできなさそう

スピンオフは物販で稼いでそうなんだよな

別の世界線なのでハンチョウはいつまでも幸せに過ごしましたとさみたいに日和らないでほしい

ハンチョウはまあスピンオフだからこれとは違うけどチンチロは売上の一部に過ぎないからチンチロ無くなっても外出しずらくなるだけよ

>カイジって今何やってんの
やってない

>別の世界線なのでハンチョウはいつまでも幸せに過ごしましたとさみたいに日和らないでほしい
イチジョウはしっかり失墜までやったしハンチョウもカイジに負かされそう

>本編大槻は豪遊イメージも避暑地にビール！とかもしょうもなさすぎてハンチョウみたいなウィットに富んだ遊び方とかもぜんぜんできなさそう
アレはアレで大槻たまにやってそうだけど

>>そもそもハンチョウの方は娯楽であるギャンブルでイカサマして楽しみ損なうようなことするか？って思っちゃう
>する
>普通にシゴロ賽は使ってる
>モブにピンゾロ出されて負けてたりもする
いやそこは理解してるんだけど
他の描写見るとそこだけ浮いてんなって

ハンチョウのほうのハンチョウはとっくに班長がもってた貯金以上に金使ってんだよね

カスから金を搾り取る事をギャンブルとか遊びとして捉えてないだろ

忘れられがちだがチンチロは賭けそれ自体の儲けじゃなくて
給料の前借り＆大負けで更に借金のコンボに持ってくのがのがメインの儲けだからな

本編後はあの3人誰にも相手にされなくなるし
それで著しく業務に影響が出るなら黒服も大槻を班長から下ろすだろう

ハンチョウ世界で456賽使ってる確たる証拠はないぞ
大槻の振ってるサイコロだけ一角度で4と5と6の目しか見えてなくて
チンチロで勝ちすぎて相手が縮こまってどうしようって会議の時に
大槻が「ワシらの負けはコントロールできんし…」って言ってるだけだぞ

むしろ搾り取った金で最近はほとんどダラダラしてるだけだから悪人度上がってる気がする

カイジやられたことをやり返しただけだし根こそぎ持ってたけど借金漬けにしてないだけまだ有情

ハンチョウも柿ピーサブスク(解約日に外出)とかやってくるし…

>本編後はあの3人誰にも相手にされなくなるし
>それで著しく業務に影響が出るなら黒服も大槻を班長から下ろすだろう
というか本編でも再登場時に班長の腕章無くなってたし

サンマ回の最後が全てだと思う

>ハンチョウも柿ピーサブスク(解約日に外出)とかやってくるし…
1話のそば屋といい初期のころはまだ原作の悪辣大槻の要素でいこうとしてたんだろうなってのが見える

>>いつか来るであろうハンチョウの最終回の先にはこれが待ってるんだよね…
>そもそも時代が違うからそれもどうなるか分からんと思う
>カイジには本編は90年代後半の話だからハンチョウとは30年くらい開きがある
この話題のときに毎回言われてるが
トネガワもイチジョウもそうだったけど末路が本編通りなのはブレなかったしハンチョウも変わらんと思う

>カイジって今何やってんの
東南アジア人二人と大金持って逃亡中
うまく家借りて住み始めたところで休載中

なにをどう言ったところで帝愛に借金して返済出来てないドクズだろうがっ！

こんなの…班長がかわいそうだよねぇ…！

最近の福本はゴルフ描くのにハマりすぎてカイジ止まってるかな

1話のハンチョウすげえ嫌なやつだよね

>なにをどう言ったところで帝愛に借金して返済出来てないドクズだろうがっ！
は？ハンチョウアンチか？

>>カイジって今何やってんの
>東南アジア人二人と大金持って逃亡中
>うまく家借りて住み始めたところで休載中
チャンは中国人だろうがっ…

なんでこんなゴミ野郎からあんなほのぼのスピンオフ作ろうと思ったのかそっちだろ疑問は

結局地下でクズどもを食い物にしないとやっていけないド級のクズだし…

クズどもからむしり取った金で桃鉄やるために外出したくらいで血も涙もねえ…！！

>最近の福本はゴルフ描くのにハマりすぎてカイジ止まってるかな
ゴルフも牛歩になったと聞く

地下ってそれこそ地獄みたいな環境のはずなのハンチョウだとあんまり悲惨感がない

返済終わってるのに出て行かない人の話思いっきりハンチョウにも刺さってるよね

ハンチョウがスレ画の末路を迎えることで明確に可哀想になるのは木村さんくらいだと思う
たまに会える親友をなくすわけだから
宮本さんは…まあいずれ左遷されるか制裁受けるだろうし

子供や動物に優しい人だからシャバで生きてほしい

ハンチョウって今外出何日してるんだっけ？一日50万ぺりかだよね？

>なんでこんなゴミ野郎からあんなほのぼのスピンオフ作ろうと思ったのかそっちだろ疑問は
地下には各種様々なクズがいるからだろ

もうこれ以上虐めんでくれよの辺りのチョーさんの演技力がやばい

ハンチョウとカイジはマルチバースだから…

てか元々は飯テロ漫画だったのが路線変更でおっさん休日漫画になったんだろ

カスが痛い目見る最高のシーンだろ

サンタが来る回のハンチョウは原作感ある

マジでスピンオフでハンチョウいい奴とか勘違いしてる人っているんだ…

>1話のハンチョウすげえ嫌なやつだよね
立ち食いそば屋でビールの方は最初イマイチだなと思ったが
だんだんハンチョウがいい人な気がしなくもないくらいに感じるとあれくらい嫌なことしてるのが落ち着くような気がしなくもない

完済しても出ない選択肢普通にあるのすごいよハンチョウ時空の地下

あの地下生活結構楽しそうだよな…

宮本さんはいつ制裁食らっても文句は言えない…

>最近の福本はゴルフ描くのにハマりすぎてカイジ止まってるかな
どんどんハンチョウのかいけつゾロリ化が進んでる…

こっちはまず粉塵で肺やられないからな…

>完済しても出ない選択肢普通にあるのすごいよハンチョウ時空の地下
強制退去じゃなくてそのまま働かせてもらえるんだ…ってなった

粉塵で肺をやられないってだけで幾分と快適だと思うハンチョウ時空

ハンチョウは原作とは別物として読んでるけど正直花見回みたいな幸福の描き方されると
流石にここまで良く描かれるとなんか…ってなる

ゴルフおもろいからあんまり文句も言いづらい

というかもうカイジ前ってのは無かったことにしてカイジ後ってことにした方が色々丸いんじゃねぇか？
時事ネタ拾いまくるから時空も歪みまくってるし

今公開してるハンチョウの話はカイジというかノリにノッてる時の福本漫画感あってかなり好き
https://comic-days.com/episode/12207421983558656496

>>完済しても出ない選択肢普通にあるのすごいよハンチョウ時空の地下
>強制退去じゃなくてそのまま働かせてもらえるんだ…ってなった
帝愛側からすれば低賃金で働いてくれるのだからwin-winじゃない？

日給3500円だろ
出ろよ

カイジスピンオフの先駆けとなったトネガワ描いた人はSPAで投資勧誘漫画描いてるしもう一般誌戻れそうにない

そもそもカイジの地下は元来勤労意欲皆無で肉体労働にも慣れてないカイジ目線の説明しかないってことは何度でも訴えていく
仕事に不満があればどんな職場でも嫌な面ばかり目につくのはこんな時間にサボってる「」にも伝わるだろ

ハンチョウは外に出ようと頑張ってる人からは搾り取らないから好感持てちゃうのがな…

ニヤニヤしながら制裁を…！とハンチョウの一声を待ってる石和とか誰だお前となる

スレスパやってたしハンチョウってカイジ後でいいんじゃない

>あの地下生活結構楽しそうだよな…
友達はいるし将棋とかそういうのはあるけど
やっぱり娯楽品が少ないのがネックだよ

>最終回は見覚えのあるシルエットした新人が来て終わるんだろ？
トネガワもイチジョウも再起を示唆する終わり方だからハンチョウもそうなるんじゃないかな

>こっちはまず粉塵で肺やられないからな…
ハンチョウ読んだ後カイジ読むと本編地下は地獄すぎてビビる

このラストがあるからスピンオフで好き勝手させてるんだろうが…

>そもそもカイジの地下は元来勤労意欲皆無で肉体労働にも慣れてないカイジ目線の説明しかないってことは何度でも訴えていく
>仕事に不満があればどんな職場でも嫌な面ばかり目につくのはこんな時間にサボってる「」にも伝わるだろ
医務室の惨状見るだけでハンチョウ時空とは全く違うのは分かるでしょ

>ハンチョウとカイジはマルチバースだから…
ハンチョウが正史でもあるしカイジが正史でもあるからな

>というかもうカイジ前ってのは無かったことにしてカイジ後ってことにした方が色々丸いんじゃねぇか？
>時事ネタ拾いまくるから時空も歪みまくってるし
無理だろ
誰がイカサマがバレて破滅した胴元のギャンブルに乗るんだよ

原作色々とクソみたいなギャンブルやってるけど
何度読んでも鉄骨渡りがシンプルな大虐殺過ぎてドン引きする

ハンチョウの世界線だと他の労働者もなんか頻度はともかく１日外出は普通にしてるよな

>そもそもカイジの地下は元来勤労意欲皆無で肉体労働にも慣れてないカイジ目線の説明しかないってことは何度でも訴えていく
>仕事に不満があればどんな職場でも嫌な面ばかり目につくのはこんな時間にサボってる「」にも伝わるだろ
カイジ読んだことないのかな？と思うレベル

最悪な職場は間違いなくそうなんだけど
確かにいまさらゼロで社会に放り出されるくらいならこっちのほうがまだマシだなって思えてしまうという絶妙な塩梅だと思うハンチョウのほうの地下労働

石和と沼川はこんな陰湿で暴力的なイジメはしない！！！！！！！！！！！！！！！！

わざわざ班長達に粉塵が改善されたとか言わせてるのに

地下の医療関係はマジでヤバいからな…
医者を担当してるだけのただの債務者のおっさんに治療されるの絶対に嫌だ

地下の仕事に不満持たない奴いねえだろ

>原作色々とクソみたいなギャンブルやってるけど
>何度読んでも鉄骨渡りがシンプルな大虐殺過ぎてドン引きする
他はまだギャンブルの体裁整えてるけど鉄骨渡りはもうただのデスゲームなんだよね…

娯楽に金使わず普通にコツコツペリカ貯める異常者とかいるからななんで落ちてきたんだアイツ

本編地下のいいところ？を考えると石田息子みたいにヤバくなる前の若干のサボりというかは出来るんだよな
しっかり給金引かれたりハンコ押されないとかはありそうだけど

鉄骨渡りはゲームにすらなってないから
全員落ちる前提だし

ハンチョウ時空は塵肺がないだけで別のベクトルでヤバい奴が追加されたからな

なんで無理矢理救済を捻り出さなきゃならないかわからん
それこそ上等な料理にハチミツだろ

>ハンチョウが正史でもあるしカイジが正史でもあるからな
カイジ読んでなくてもハンチョウだけで楽しめてるから俺はハンチョウを正史として読んでる

>無理だろ
>誰がイカサマがバレて破滅した胴元のギャンブルに乗るんだよ
そこは配置転換とか周りが入れ替わるくらい時間経過したりとかで
ハンチョウギャグ時空ならどうとでもなるじゃん

現実のハラスメント野郎もこうやって存在を許されていくんだろうなと思うとゾクゾクしてくる

>そもそもカイジの地下は元来勤労意欲皆無で肉体労働にも慣れてないカイジ目線の説明しかないってことは何度でも訴えていく
エスポワール出た後はコンビニバイトしてたくらいだし労働意欲皆無ではないんじゃないかな……
あとまあ他の奴らは自業自得だけどカイジの借金は元はと言えば自分のせいじゃないし……

>ハンチョウ時空は塵肺がないだけで別のベクトルでヤバい奴が追加されたからな
ある意味本編以上に医務室が惨状

鉄骨渡りは鉄骨渡るだけで競争社会とか孤独の話をするから読み返すとすげーな福本先生は…！ってなる

カイジじゃ死体どころか生きた人間ですら処理できる帝愛だから返済したら地下から本当に解放してくれるのが嘘だろってレベル

>最悪な職場は間違いなくそうなんだけど
>確かにいまさらゼロで社会に放り出されるくらいならこっちのほうがまだマシだなって思えてしまうという絶妙な塩梅だと思うハンチョウのほうの地下労働
言うほどゼロでもないと思うがな…
地下労働期間は普通に就労してたことになってるはずだし木村さんが就職できるのもそれを証明してる
どう考えても地下にいるより地上で普通に働いてるほうがマシというかハンチョウ程度の豪遊なら月に何度もできる

>現実のハラスメント野郎もこうやって存在を許されていくんだろうなと思うとゾクゾクしてくる
少なくともハンチョウ時空のハンチョウは直接カイジたちをイジメたようなヘイトアピールはしてないからね

命がけの勝負という体裁もクソも無くハイ全員落下死しようね！！！っていうただのデスだからな…

ダチレッドの俳優さんみたいに友人をかばってとかそういう人も色々いるからな地下

黙示録あたりの閉塞感はマジで凄い
あと会長の強キャラ感も凄い

>鉄骨渡りは鉄骨渡るだけで競争社会とか孤独の話をするから読み返すとすげーな福本先生は…！ってなる
高校サボりがちだった頃に満喫でカイジの鉄骨渡りと黒沢読んで大泣きしてちゃんと学校も行くようになって進学も出来たから福本先生には本当に感謝してる

>命がけの勝負という体裁もクソも無くハイ全員落下死しようね！！！っていうただのデスだからな…
ちゃんと冷静に見て考えて動けばクリア可能だし…拍手とかしてあげるし…

イカサマバレた時に仲裁に入ったオダギリどんな気持ちだったんだろ…

>本編地下のいいところ？を考えると石田息子みたいにヤバくなる前の若干のサボりというかは出来るんだよな
>しっかり給金引かれたりハンコ押されないとかはありそうだけど
石田の「俺は上手いこと偉い人に取り入ってるから見逃してもらえてる」って言を見るに本来はサボったら給料さっぴかれるけど上手くやってる人はほどほどならそういうのも見なかったことにしてくれるんだろつ

>カイジじゃ死体どころか生きた人間ですら処理できる帝愛だから返済したら地下から本当に解放してくれるのが嘘だろってレベル
リスクでしかない一時外出許可を踏みにじらない点だけでいえば完済の約束はさすがに守るんじゃねーの

ハンチョウたちが楽しそうに遊んでるのって基本的にムカつくだろ！？

一企業がここまで権力持ってていいのか…？ってなる
カイジたちはクズだけど借金しただけなのに

いじめどころか工事現場で普通に殺しにかかってくるからな…

親はやりきって貰わないと…
のシーンが気持ち良すぎる

>ハンチョウたちが楽しそうに遊んでるのって基本的にムカつくだろ！？
カイジを読んでる人はそうかもしれない
俺はカイジを読んでないから楽しんでる

>リスクでしかない一時外出許可を踏みにじらない点だけでいえば完済の約束はさすがに守るんじゃねーの
外出は監視あるから

>高校サボりがちだった頃に満喫でカイジの鉄骨渡りと黒沢読んで大泣きしてちゃんと学校も行くようになって進学も出来たから福本先生には本当に感謝してる
割とカイジは中学～高校生くらいのときに読んでほしいとは思う

>そこは配置転換とか周りが入れ替わるくらい時間経過したりとかで
>ハンチョウギャグ時空ならどうとでもなるじゃん
マジでもうハンチョウを救いたいだけのクソ妄想だな

>カイジを読んでる人はそうかもしれない
>俺はカイジを読んでないから楽しんでる
楽しいのと同時に普通におっさんが楽しそうだとむかつくだろ…

>マジでもうハンチョウを救いたいだけのクソ妄想だな
しろって話じゃなくてどうとでもなるってだけの話なのにハンチョウ憎すぎるのそっちでは？

ハンチョウは終わるとき原作に合流しないと思う

スピンオフで小田切と仲いい描写多いの辛い…
本編だと大槻の破滅の引き金引いたのほぼ小田切だよな

>ハンチョウは終わるとき原作に合流しないと思う
現実を見ろ

ハンチョウ読んでてもこいつ実は良いやつじゃんとかカケラも感じない

>楽しいのと同時に普通におっさんが楽しそうだとむかつくだろ…
それは「」に精神的余裕が無いだけだ

あんな環境でも残りたいやつは働かせてくれるハンチョウの地下はもう普通にクズ共の受け皿として社会貢献活動になってるレベル

>エスポワール出た後はコンビニバイトしてたくらいだし労働意欲皆無ではないんじゃないかな……
>あとまあ他の奴らは自業自得だけどカイジの借金は元はと言えば自分のせいじゃないし……
バイトくらいなら一巻最初からしてます…
それは最低限食うための仕事で別に労働意欲があるってことにはならんだろ

どうとでもなるわけねぇだろ
大槻はカイジに負けた後そもそも班長の腕章没収されとるわ

CMでカイジ出てて出して良いんだ…ってなった

>ハンチョウ読んでてもこいつ実は良いやつじゃんとかカケラも感じない
身内認定した人たちには優しいよ

どうとでもなるトネガワにイチジョウどうなったよ
どうとでもなるはレスポンチ続ける為の言葉じゃないんだぞ

>No.1422448452
作業中は着けてないんじゃなかった？

ハンチョウの方だと工事現場で殺しかけたのは普通にミスで沼川達にあそこまでしなくても･･･と言われてあわててそう

>しろって話じゃなくてどうとでもなるってだけの話なのにハンチョウ憎すぎるのそっちでは？
そういう作品に対する「自称名案」唱える奴って
そのうち思想が強まってこうすればいい～がこうするのがあるべき姿だった～って言い出すし

カイジ多分このまま終わるよな
近所の婆さんがうぜぇ！みたいな話で滅茶苦茶引っ張ってたし

ハンチョウでも親身にしてるようで利用してるだけなのが大半だから

>バイトくらいなら一巻最初からしてます…
どうでもいいがしてないぞ
黙示録も破壊録も堕天録も1巻最初のカイジは必ず完全無職

むしろカイジが地下に来た辺りからのハンチョウが読みたいのですが…

大槻がトネガワやイチジョウに比べて低能だから他の2作みたいな救いも望めないな

>身内認定した人たちには優しいよ
漫画描く話でピンハネしようとしたりちょいちょい悪辣
それはそれとして親身になってアドバイスもするが…

>そういう作品に対する「自称名案」唱える奴って
>そのうち思想が強まってこうすればいい～がこうするのがあるべき姿だった～って言い出すし
逆もまたしかりなんだからどっちに転ぶ可能性も捨てる必要はないな

>>高校サボりがちだった頃に満喫でカイジの鉄骨渡りと黒沢読んで大泣きしてちゃんと学校も行くようになって進学も出来たから福本先生には本当に感謝してる
>割とカイジは中学～高校生くらいのときに読んでほしいとは思う
涯は中高生には刺激が強すぎるからな
絶対影響受けるよ

>身内認定した人たちには優しいよ
悪人の常套句じゃん

>大槻がトネガワやイチジョウに比べて低能だから他の2作みたいな救いも望めないな
なんでその大槻のスピンオフが未だに連載中なんだよ…

>逆もまたしかりなんだからどっちに転ぶ可能性も捨てる必要はないな
可能性とか言ってる時点でもう兆候見えてますやん

ここまで愛されるキャラになったのは嬉しい誤算だろうな
その誤算で痛い目を見るのは愛してるカイジ未読勢だが

>カイジ多分このまま終わるよな
>近所の婆さんがうぜぇ！みたいな話で滅茶苦茶引っ張ってたし
あんま帝愛を倒そう！とかそういうんでもないんだよなカイジはみたいなところでどう終わるんだろうなっていうのは思う
っていうので破戒録が実際キリが一番良かったなとはなる

>>身内認定した人たちには優しいよ
>悪人の常套句じゃん
聖者でも相手にしてるつもりか

>どうでもいいがしてないぞ
>黙示録も破壊録も堕天録も1巻最初のカイジは必ず完全無職
じゃあどこで古畑の保証人になったんだよ…

ハンチョウに関しては連載し続ける…灰になるまで…！というルートもあるといえばある

>むしろカイジが地下に来た辺りからのハンチョウが読みたいのですが…
帝愛で働くイチジョウやらなかったあたりそういうのは無さそう

涯の食わせてもらってるくせに親の悪口いってんじゃねえって思想は大分影響受けました

>涯は中高生には刺激が強すぎるからな
>絶対影響受けるよ
電気流れてる棒でつついたり毒のコレクションしたり無関係の人間の顔焼こうとする人になってほしくないからな

カイジはもう一度ギャンブルして兵頭と決着つける構想はあるとは一応言ってたはず

カイジはもう終わってよくない？

>むしろカイジが地下に来た辺りからのハンチョウが読みたいのですが…
ケチな外出で浪費せずに行こうじゃないか…ハワイ…！！
あの会長どうやって納得させるかとか宮本さんも行きましょうよ…！とかで割といろいろ書けそうな気もしてきた

>涯の食わせてもらってるくせに親の悪口いってんじゃねえって思想は大分影響受けました
そのあと「お前も施設の世話になってるだろ！」って返されて言い負かされてるの面白い

このままだとカイジがほうれんそうマンルートになりそう

ハンチョウってカイジが利根川失脚させたの知ってて声掛けてたけど普通そんなやつに関わろうとしなくない？

初めての一人暮らしでワクワクしてる涯いいよね

もうカイジは逃亡してる間に帝愛潰れましたでいいかなって

地上より地下にいた方がマシ論唱えてる人は普段どんな恐ろしい職場で働いてるのかと震えるわ
現実のブラック企業なんか目じゃないレベルのハイパーブラックだぞ
あんな地獄の肉体労働に耐えられるなら地上で土木やれば相当稼げる

>このままだとカイジがほうれんそうマンルートになりそう
無理
ヤンマガの顔は一生カイジなので

ハンチョウ戦自体は相手の悪辣なやり方を全部利用して倒すという滅茶苦茶すっきりする終わり方だからな

ゴルフのほうも大ヒットさせたベテランじゃないと許されないスローペースとはいえまだ面白いの書けるじゃんとなるからカイジはなんであんなことに

>涯は中高生には刺激が強すぎるからな
>絶対影響受けるよ
シャドウボクシングやりたくなる漫画といえばホーリーランドと涯

>地上より地下にいた方がマシ論唱えてる人は普段どんな恐ろしい職場で働いてるのかと震えるわ
ハンチョウ時空とカイジ時空混ぜて考えてるキミのがおかしい

涯は最後は周りの人の力で救われるのがいいんすよ…

>>このままだとカイジがほうれんそうマンルートになりそう
>無理
>ヤンマガの顔は一生カイジなので
おかしい…ヤンマガのワンピースは彼岸島のはず

最終回で全部失うけどもう一度成り上がってやるぜエンドなら希望はあるけど周囲からの信頼を全部失ってる状況で現実的ではないか...

>どうでもいいがしてないぞ
>黙示録も破壊録も堕天録も1巻最初のカイジは必ず完全無職
古畑の保証人になったり佐原の罪をなすりつけられたりしたの忘れてんのか

カイジ自体は共倒れエンドなんじゃね
帝愛自体が崩壊した武富士モデルだしカイジ自体は安易に救われるには手遅れなギャン中だし

チンチロ編だけなら三好がMVPで終われたんだよな…あのメモで閃いたんだし

ハンチョウ時空の地下って健康被害もなく
医者もいて
美味い飯も出てきて
映画も観れて
新鮮なフルーツも食える世界だからな…

言うてハンチョウでもついこの前「次のチンチロのカモはあいつ狙います？」「アイツ実はもう借金返済終わってるから駄目」みたいな会話してたろ

>>どうでもいいがしてないぞ
>>黙示録も破壊録も堕天録も1巻最初のカイジは必ず完全無職
>じゃあどこで古畑の保証人になったんだよ…
それは物語開始前の話だ
一巻の最初ではない

>医者もいて
…

>ゴルフのほうも大ヒットさせたベテランじゃないと許されないスローペースとはいえまだ面白いの書けるじゃんとなるからカイジはなんであんなことに
ゴルフに全ベットした二階堂が地獄の道程進んだけどニカイドウも回収したしあともう合格するだけだろうからなあ……と思ってたら
また別の地獄のゴルフ出してくる手腕にはたまげたよ

>チンチロ編だけなら三好がMVPで終われたんだよな…あのメモで閃いたんだし
オレらがコツコツ貯めるなんて出来るわけないでしょ…！というダメだけど合ってる事も言ってたしな

ハンチョウ時空でさえドカタ仕事するには量も栄養も足りてない食事と週6勤務の上プライベートもほぼないタコ部屋での集団生活な時点で残る理由が一ミリも無いんだけどな
地上に出ればもっと自由だし公共機関頼れば就職だって出来るのにやらないのはもう甘えとしか

無限引き延ばしでどこまでもだれるのはアカギで既にやってるしな…

>ゴルフのほうも大ヒットさせたベテランじゃないと許されないスローペースとはいえまだ面白いの書けるじゃんとなるからカイジはなんであんなことに
ぶっちゃけ逃亡編はスローペースだけど面白いからなんでって感覚はあんまり無い
というか逃亡編と二階堂は根本的に同じ方向性の漫画だと思う

ハンチョウの地下ですら返済完了しても残ってるやつがいると知った沼川の反応が全てでしょ

>それは物語開始前の話だ
>一巻の最初ではない
まずレジの金抜いたの疑われたのは？

ハンチョウの大槻はこの後でもなんとか商売で持ち直しそうなバイタリティを感じる

まずハンチョウ時空でも飯は全く満足のいくものではない
1番恵まれてたであろう柳内さんの頃でさえ栄養と量が全く足りてないし

逃亡編は割と友情青春モノみたいなノリで嫌いではない
カイジで見たいものとは違うけどギャンブル描くネタが尽きてるなってのはワンポーカーで思い知ったしな…

>週6勤務
時間もピンハネしてる話はゾッとした

多様なクズを無限に生やせるから話が作りやすそうだ

逃亡編遅いだけでまとめて読むと普通に面白いからな
ワンポーカーは面白くなかった

>ハンチョウの大槻はこの後でもなんとか商売で持ち直しそうなバイタリティを感じる
班長降ろされたら商売許可されないだろ

>逃亡編遅いだけでまとめて読むと普通に面白いからな
団地脱出とかよかったよね

もう原作無視してカイジと一緒に1日外出する話にしてくれてもいいよ

スピンオフの用意周到さを見てたらこれが演技だって分かるよ

改めて読むと班長ってカイジの命取ろうとしてたし結構一線超えてたんだね

突然筋トレブームが始まって全員ムキムキになる回好き
プロテインそれどうしたんだよみたいな所も含め

>逃亡編は割と友情青春モノみたいなノリで嫌いではない
>カイジで見たいものとは違うけどギャンブル描くネタが尽きてるなってのはワンポーカーで思い知ったしな…
勝負事自体は今でもちゃんと面白くかけるから
カイジのストーリーの中でやれることがもうないってだけな気がする

>>それは物語開始前の話だ
>>一巻の最初ではない
>まずレジの金抜いたの疑われたのは？
それは5巻だよ
つーか流石に分かれよその話がエスポワールで負けた後の話なのは
マジで原作未読なのか

逃亡編ちょっとダレてきたな…で始まったゴルフがなかなかうーんだったけどチートゴルフものになってから面白くてね

イカサマバレしたら黒服メンツとの交友も切れそうだよな…

>もう原作無視してカイジと一緒に1日外出する話にしてくれてもいいよ
ハンチョウ側が抱き込んで良い思いさせたら即落ちしそうだよね地下のカイジ君…

逃亡編は完全ローラー作戦始まったから勝ち目ないんだよな
遠征してどうにかこうにかしようとしてるけどここから先の展開そりゃ思いつかないわ

トネガワとイチジョウは本編後が一切不明だから最終回も良い感じに纏まったけど
ハンチョウはカイジに負けた後も出番はあるし普通に地下にいるんだよね…

タイムループとかする世界だからマルチバースなんだろ

ハンチョウは今後もあれ？って話は出てくるだろうけど1話を超えるつまらない話は出てこないだろうな

宮本さんはどっかで帝愛抜けそうな感じがある
最終回別の仕事してても驚かない

これ言ったら野暮だけど作中内だけでも話数的にもう外出費だけで1000万とか普通に行くからな
ペリカじゃねえぞ円だぞ

トネガワとイチジョウは本編で登場したギャンブルやアイテムが頻繁に登場したり思いつくエピソードあるからスピンオフ感が強いけどハンチョウはそういうのかなりオミットしてるよな

>>もう原作無視してカイジと一緒に1日外出する話にしてくれてもいいよ
>ハンチョウ側が抱き込んで良い思いさせたら即落ちしそうだよね地下のカイジ君…
ハンチョウ側からハメて敵対したから敵になっただけだしね

いつも思うが24時間外出に往復の移動時間が含まれてないの強すぎる

>突然筋トレブームが始まって全員ムキムキになる回好き
>プロテインそれどうしたんだよみたいな所も含め
プロテインは大槻が仕入れて販売したやつだよ

大槻はトネガワイチジョウと違って破滅したけど未来ある終わり方を描けないから
それを擬似的に担う役割として宮本が破滅しかかっている予想

>トネガワとイチジョウは本編で登場したギャンブルやアイテムが頻繁に登場したり思いつくエピソードあるからスピンオフ感が強いけどハンチョウはそういうのかなりオミットしてるよな
焼き土下座の鉄板でバーベキューしようとするの笑ったわ

>トネガワとイチジョウは本編で登場したギャンブルやアイテムが頻繁に登場したり思いつくエピソードあるからスピンオフ感が強いけどハンチョウはそういうのかなりオミットしてるよな
ハンチョウの場合地上と地下でそれぞれ帝愛側や地下住民を絡めたドラマが出来てバラエティ面豊富な所が強みね

>なんかどんどんこのシーン辛くなる…
お前に対する慈悲の気持ちは全くねえ
てめえをかわいそうとは全く思わねえ

アニメのチョーの演技が良すぎる班長

>トネガワとイチジョウは本編で登場したギャンブルやアイテムが頻繁に登場したり思いつくエピソードあるからスピンオフ感が強いけどハンチョウはそういうのかなりオミットしてるよな
トネガワとイチジョウは帝愛でギャンブル運営するほうだけどハンチョウは地下が主だから出しようがない

スレ画のシーン沼川と石和が大槻を見捨てたと解釈してる人多いけど見捨てたというよりかは自分たちもかばいきれないと判断しただけで見捨てたとかそういうのではなくない？

>>トネガワとイチジョウは本編で登場したギャンブルやアイテムが頻繁に登場したり思いつくエピソードあるからスピンオフ感が強いけどハンチョウはそういうのかなりオミットしてるよな
>トネガワとイチジョウは帝愛でギャンブル運営するほうだけどハンチョウは地下が主だから出しようがない
そもそも利根川と一条に対して大槻はチンチロくらいだし

>大槻はトネガワイチジョウと違って破滅したけど未来ある終わり方を描けないから
>それを擬似的に担う役割として宮本が破滅しかかっている予想
菅に顎でこき使われる宮本とか末路としてはありがち
見たくはない

>>トネガワとイチジョウは本編で登場したギャンブルやアイテムが頻繁に登場したり思いつくエピソードあるからスピンオフ感が強いけどハンチョウはそういうのかなりオミットしてるよな
>トネガワとイチジョウは帝愛でギャンブル運営するほうだけどハンチョウは地下が主だから出しようがない
仮にそうだとしても元の関係には戻れないよ

トネガワの一コーナーみたいな感じでハンチョウアニメ消化したの勿体なさすぎるからちゃんとアニメ化して欲しいけど
もう原作500万部売れてるし他に売るもんもないからアニメ化の見込み無いの悲しい

原作は石和知恵者だよね

>>>トネガワとイチジョウは本編で登場したギャンブルやアイテムが頻繁に登場したり思いつくエピソードあるからスピンオフ感が強いけどハンチョウはそういうのかなりオミットしてるよな
>>トネガワとイチジョウは帝愛でギャンブル運営するほうだけどハンチョウは地下が主だから出しようがない
>そもそも利根川と一条に対して大槻はチンチロくらいだし
と言うかイカサマチンチロで荒稼ぎ→外出券で遊ぶって順番で基本的にその外出を描くスピンオフだから思いつくパート入れようが無いのよね
一応本編とか関係ない金儲けの話考えるのは偶にやるし

>スレ画のシーン沼川と石和が大槻を見捨てたと解釈してる人多いけど見捨てたというよりかは自分たちもかばいきれないと判断しただけで見捨てたとかそういうのではなくない？
庇いようがないから目を伏せてるけどこの後死んだ大槻に肩を貸して退場してるからまぁ流石に見捨てたわけではない
とは言えこの後班長も解任されるからこの2人にはもう本当にどうしようもないが

>トネガワの一コーナーみたいな感じでハンチョウアニメ消化したの勿体なさすぎるからちゃんとアニメ化して欲しいけど
>もう原作500万部売れてるし他に売るもんもないからアニメ化の見込み無いの悲しい
やるか…ドラマ化…

「いしわ」じゃないんだ…

>原作は石和知恵者だよね
沼川も大概だが石和はもう別人と化している気はする
原作だと知恵もあるし暴も兼任してるっぽいから普通に悪役で面白い

石和原作そのまんまでスピンオフしても面白くないから今のキャラ解釈に切り替えたのは良かったよね

>>トネガワとイチジョウは帝愛でギャンブル運営するほうだけどハンチョウは地下が主だから出しようがない
>そもそも利根川と一条に対して大槻はチンチロくらいだし
だからそう言ってるんだけど

>「いしわ」じゃないんだ…
そりゃ山梨の石和(いさわ)なら来てるだろうし

ハンチョウの石和が本編のムーブ出来る気がしない

>ハンチョウ時空の地下って健康被害もなく
>医者もいて
いない
>美味い飯も出てきて
今はない(お料理本だと以前よりマシになった)
>映画も観れて
ペリカは必要だけど前説が不評で以前ほど人気ない
>新鮮なフルーツも食える世界だからな…
ミキサー取り上げられて止めた

無料の最新話地下から出たくなくて10年経った債務者の話だったけど地下ってそんなに居心地のいいもんでもないだろ…

>とは言えこの後班長も解任されるからこの2人にはもう本当にどうしようもないが
金ほぼ全部持っていかれたし班長権限なくて正攻法以外で稼げないし立ち位置も最悪だしで詰みである

大槻が湯治する回で1コマ描かれてたけどハンチョウ時空でも怪我人はかなり多いよ

金も貰ってないのにブルボンのお菓子をプッシュする漫画
地下物販でルマンド売ったらそりゃ儲かるだろうな…

>>ハンチョウ時空の地下って健康被害もなく
>>医者もいて
>いない
>>美味い飯も出てきて
>今はない(お料理本だと以前よりマシになった)
>>映画も観れて
>ペリカは必要だけど前説が不評で以前ほど人気ない
>>新鮮なフルーツも食える世界だからな…
>ミキサー取り上げられて止めた
まぁこれが恵まれてる扱いなら実際の刑務所の方が健康被害無いしよっぽどマシだよ

>無料の最新話地下から出たくなくて10年経った債務者の話だったけど地下ってそんなに居心地のいいもんでもないだろ…
居心地とかじゃなく今更外に出るのが怖いって話だから

ハンチョウ世界は気安く落ちてきて真面目な奴は出てくから私設の刑務所みたいだ

ハンチョウ時空でも医務室が存在して利用者が結構いそうな時点で問題のある環境ではありそうなんだよな
それはそれとして帝愛保険があって地上で歯医者にかかれるが…

原作は長くいたら死ぬ環境だから脱出しないといけなかったけどハンチョウ世界だと普通に就期満了して出ていくやつがちょくちょくいるくらいにナーフされてるからな…

>無料の最新話地下から出たくなくて10年経った債務者の話だったけど地下ってそんなに居心地のいいもんでもないだろ…
地下は衣食住が劣悪ながら保証されてる状態だから
完全にそこ捨ててゼロからスタートは割と勇気いるぞ
地下の住民はもっと恵まれた状態スタートで失敗して地下に落ちてるからなおさら

無料話は心を折られたというか飼いならされたというか元々勇気のないクズだったというか
木村さんが地下基準で異常者なのかもしれない…

>無料の最新話地下から出たくなくて10年経った債務者の話だったけど地下ってそんなに居心地のいいもんでもないだろ…
よくはねえけど見知った相手との共同生活でまずいけど飯も保証されてて

>>無料の最新話地下から出たくなくて10年経った債務者の話だったけど地下ってそんなに居心地のいいもんでもないだろ…
>居心地とかじゃなく今更外に出るのが怖いって話だから
これから地下から小本が一応「酒井さんと一緒にするのが楽しくて…俺はもうそれだけで充分…！」言ってたから仲の良い知り合いがいるのも大きいよ

>これから地下から小本が一応「酒井さんと一緒にするのが楽しくて…俺はもうそれだけで充分…！」言ってたから仲の良い知り合いがいるのも大きいよ
酒井の話してるのに小本の話振ってくるの怖いんだけど

カイジの次に早めにあそこから抜けれたのはダチレッドの人か

ハンチョウ時空なら映画も見れるからな

実家みたいな地下から出たら逃げ込む先があるならともかく
地下の住民って身寄りがないとか縁切られてるとかだろうしな…

>ハンチョウ時空なら映画も見れるからな
プリズン・ブレイク上映してもいいんだと思った地下規則的に

>>これから地下から小本が一応「酒井さんと一緒にするのが楽しくて…俺はもうそれだけで充分…！」言ってたから仲の良い知り合いがいるのも大きいよ
>酒井の話してるのに小本の話振ってくるの怖いんだけど
小本はそういう理由もあって地下出るのも躊躇ったよね?

>これから地下から小本が一応「酒井さんと一緒にするのが楽しくて…俺はもうそれだけで充分…！」言ってたから仲の良い知り合いがいるのも大きいよ
それも含めて外が怖いって話だろ

地下の方がマシ論には1ミリも同意できないけど10数年とか20年以上地下にいて「もう地上に出るのが怖い」ってなる人は正直まぁいるだろうな
まして地下送りにされるような人間だし

外野から見たら地獄でも本人からしたら衣食住保証されてる仕事だからな
その慣れた仕事と環境を捨てて新しく衣食住からやり直せってのも結構勇気いるよ

>地下の方がマシ論には1ミリも同意できないけど10数年とか20年以上地下にいて「もう地上に出るのが怖い」ってなる人は正直まぁいるだろうな
>まして地下送りにされるような人間だし
まんまショーシャンクの空にの爺さんみたいな心境だろうな

釈放されても犯罪わざと起こして捕まって刑務所に戻ろうとするってのあるらしいしなあ

班長自身が地上で苦労するより地下で成功したいタイプだしな
そもそも地上の情報がごく限られてる状態から解放されるのは怖い
文字通りの浦島太郎になってしまう

ていうか借金返し終わったやつ普通に出してやってるけど拉致して何年も監禁してたやつ外に出して警察とかに取り調べされてバレないかとか心配じゃないのかな帝愛…

本編大槻もハンチョウなみに黒服とズブズブだったら絶望しかないし

最低限も最低限の衣食住保障の代わりに週6土方仕事と嗜好品と娯楽を大幅制限されるのはな…

>班長自身が地上で苦労するより地下で成功したいタイプだしな
>そもそも地上の情報がごく限られてる状態から解放されるのは怖い
>文字通りの浦島太郎になってしまう
いや大槻の話ではないよ
大槻が地上より地下で成功したいなんて一度も語られてないしそんなタイプにも全く見えない
一般労働者と違って定期的に外に出てるから外が怖いって感覚も薄いだろうし

>ていうか借金返し終わったやつ普通に出してやってるけど拉致して何年も監禁してたやつ外に出して警察とかに取り調べされてバレないかとか心配じゃないのかな帝愛…
あの世界の帝愛って借金抱えた奴鉄骨から落とすイベントやっても問題ない程度に権力あるから…

>ていうか借金返し終わったやつ普通に出してやってるけど拉致して何年も監禁してたやつ外に出して警察とかに取り調べされてバレないかとか心配じゃないのかな帝愛…
警察と裏で繋がってるのが帝愛だよ

最低限医療はあるし…
医者のフリした気狂いだとは知らされてないけど

>>ていうか借金返し終わったやつ普通に出してやってるけど拉致して何年も監禁してたやつ外に出して警察とかに取り調べされてバレないかとか心配じゃないのかな帝愛…
>あの世界の帝愛って借金抱えた奴鉄骨から落とすイベントやっても問題ない程度に権力あるから…
監視の人が「あー帝愛の人か」でスルーされてる世界だぞ

イカサマサイコロを作ったのがカイジが来る半年前なんだけどその間の話？

逃亡編で警察呼ばれたらヤバいとか遠藤が言ってなかった？

地下から出た直後でも福祉頼れば意外とどうにかなるんだけど地下に落ちるような元債務者がそんな知識あるとは思えないわな

原作だと駄目人間たちの欲望を操るあくらつなおっさんだけど
ハンチョウ時空だとみんなほどほどに労働と消費を楽しんでるからな…
なんで地下墜ちたのアンタたち

単純に自分がクズどもにマウント取れる環境だから居心地いいってだけでは

サラ金がぶいぶい言わせてた時代はそもそも現実でも苛烈な取り立てが成り立ってたから
規制されて滅んだんだよ

あの世界でまともに警察が機能してたら傷害罪でカイジが訴えたら兵頭も簡単に逮捕されますよ

>最低限も最低限の衣食住保障の代わりに週6土方仕事と嗜好品と娯楽を大幅制限されるのはな…
小本さんは労働キツいけど偶の贅沢やオフの時間に知り合いと趣味が出来たからそれでもう充分だったからな…

>ていうか借金返し終わったやつ普通に出してやってるけど拉致して何年も監禁してたやつ外に出して警察とかに取り調べされてバレないかとか心配じゃないのかな帝愛…
よく言われるけど書類上は帝愛系の会社に住み込みで働いてることになってると思う
そうじゃないと出てきたときどころかそもそも拉致したときに行方不明事件になる

日雇い労働でもやってネカフェなりドヤ街の安宿なりで寝泊まりすれば圧倒的に地下よりもまともな環境になるんだけどそこに至るまでが怖いって話だしな無料話

衣食住はなんとなかるとしてもいい年して孤独な状態からスタートはきついな…

木村さんとか見てると普通に帝愛の建設現場で働いてる元作業員扱いにされてそう

さすがに鉄骨のリアリティラインは昭和でも無理だろこれ！って奴だったから…
実際には連載始まったの平成で阪神震災より後だから暴対法すらとっくに出来てる時代だが

>逃亡編で警察呼ばれたらヤバいとか遠藤が言ってなかった？
うん
大きめのヤバいことは揉み消せるだろうけど現場の警察まで全員帝愛忖度なんてするわけないし警察とコネがあるから何しても大丈夫ってことは無い
例えば鉄骨の死者は書類上「スターサイドホテル建築作業中の事故死」にするとかそういう抜け道を使ってるだろう

持ち場を離れた酒井を一度咎めるも空気を読んで黙認してくれてる黒服の情を感じる一コマもすごい福本漫画感ある
トネガワ最終回でも思ったけどスピンオフ任されるだけあって福本の味出すのがうまい

イチジョウとかトネガワの最終回ってカイジにやられて終わるの？

まぁブルジョワの見せ物云々は意味もない陰謀論だけど
マグロ漁船とか地方現場に缶詰で働かされるような地下労働まがいは普通にあったし…

>よく言われるけど書類上は帝愛系の会社に住み込みで働いてることになってると思う
>そうじゃないと出てきたときどころかそもそも拉致したときに行方不明事件になる
ハンチョウ時空で保険入ってる云々のやり取り有るけどアレもその辺対策だろうしな

地下労働からして拉致監禁による違法な環境・条件での強制労働で給与は私的通貨と違法行為のフルコンボだから警察から本腰入れて咎められたら即終わりだし

あの高さにある鉄骨から落ちた死体とか想像したくない

>イチジョウとかトネガワの最終回ってカイジにやられて終わるの？
原作通りやられたことになってその後ちょっと再起を匂わせて終わりみたいな感じ

イチジョウは最後の一条さん…？って台詞はマジでいらなかった
なんか全部台無しになった感じ

トネガワはオーロラ観に行っててほしいなあ

既に脱出したと言われたのは前からでイチジョウで勝手にしたことじゃないから別に

>イチジョウは最後の一条さん…？って台詞はマジでいらなかった
>なんか全部台無しになった感じ
イチジョウ最終巻のカバー裏を見ると良いよ

地下帝国どれくらい完成してるんだろうな