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26/04/20(月)00:05:22No.1422043763そうだねx2
02:25頃消えます
氷ジムって強かった覚えのある地方がどこもない気がする
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
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| … | 126/04/20(月)00:07:03No.1422044382+あれだよ |
| … | 226/04/20(月)00:07:06No.1422044392+氷タイプ出るのが中盤以降だからジムも後半ばっかなのもよくないんだよな氷ジム |
| … | 326/04/20(月)00:07:09No.1422044408そうだねx10攻撃タイプとしてならともかく自タイプとしての氷ってそれだけで弱いから |
| … | 426/04/20(月)00:11:52No.1422046081+まず氷ポケモンがスペック高いのそんなに高いのいない気がする
エメラルドの四天王はトドゼルガが硬くて割と苦戦した |
| … | 526/04/20(月)00:12:35No.1422046342そうだねx22たぶん歴代で一番強かった印象のあるトレーナーは恐らくカンナ |
| … | 626/04/20(月)00:13:36No.1422046680そうだねx11個目のジムが氷とかならともかく中盤以降手持ち揃ったあとに氷統一のパーティーとかでこられても何一つ驚異にならない |
| … | 726/04/20(月)00:15:01No.1422047113+氷かドラゴンのジムは大体終盤のイメージ |
| … | 826/04/20(月)00:15:35No.1422047270そうだねx1一般的なRPGの法則として雪・氷マップは後の方に来るがポケモン的には氷タイプはあんまり強くない |
| … | 926/04/20(月)00:15:56No.1422047384+>たぶん歴代で一番強かった印象のあるトレーナーは恐らくカンナ
ラプラスがね |
| … | 1026/04/20(月)00:16:08No.1422047446+作中でジムリーダーの中でも実力者みたいな前振りで全然大したことない氷統一パぶつけてこられるとガッカリするよね
誰ってわけじゃないけど |
| … | 1126/04/20(月)00:16:56No.1422047699そうだねx8水にぐらい耐性あれよ |
| … | 1226/04/20(月)00:16:59No.1422047710+メロンさん… |
| … | 1326/04/20(月)00:17:45No.1422047955そうだねx3スズナはわりと強かったよ
炎タイプが手持ちにいなかったから |
| … | 1426/04/20(月)00:17:56No.1422047999+チルタリス氷にしても受からないんじゃないの！？って思いながら倒してた |
| … | 1526/04/20(月)00:21:12No.1422048974+金銀の氷の洞窟は攻略本ないとクリアできなかったな
ジムトレーナーは覚えてないです
名言は覚えてるけど |
| … | 1626/04/20(月)00:22:07No.1422049259そうだねx2ガキにとってはチョウジジムのギミックが強かったよ… |
| … | 1726/04/20(月)00:24:38No.1422049988そうだねx4弱点多いからジムリ自体はそんなにだけどジムの仕掛けが怠い |
| … | 1826/04/20(月)00:27:55No.1422050926+カンナは水ポケも強いしルージュラが高速催眠してくるしでかなり厄介 |
| … | 1926/04/20(月)00:43:22No.1422054992+画像は思ったよりもレベルが高くて危なかった |
| … | 2026/04/20(月)00:45:44No.1422055622+>たぶん歴代で一番強かった印象のあるトレーナーは恐らくカンナ
格闘も炎もゴミだった頃の時代にヤドラン持ってた女… |
| … | 2126/04/20(月)00:50:19No.1422056804+というか氷とドラゴンって終盤に相手するには弱過ぎなんだよね
フェアリーか水のが脅威じゃない？ |
| … | 2226/04/20(月)00:55:55No.1422058200+ポケモンにおいては弱点の多さとかでそこまで強くもないけど
なんか昔のRPGの終盤ってイメージ引きずったようなポジションに置かれるから歪になってる感
初代はこおりの仕様でちゃんと強かったけども |
| … | 2326/04/20(月)00:57:02No.1422058462+いや氷だろこれには強くあれよみたいなのも弱いしもう解釈のされ方からダメ |
| … | 2426/04/20(月)00:57:48No.1422058613そうだねx4炎弱点はともかく格闘にも岩にも弱いのがどうしようもない |
| … | 2526/04/20(月)00:58:23No.1422058743+そもそも後半はレベルで上回り数も多いで負けようがない
ジム戦もフラットルールにすべき |
| … | 2626/04/20(月)00:59:27No.1422058991+なんか鋼にも弱いのはどうして… |
| … | 2726/04/20(月)01:00:14No.1422059165+抜群取れる相手のタイプは半減くらい強化してほしいよね
そうすると草飛行地面ドラゴン半減になっちゃうけど |
| … | 2826/04/20(月)01:00:29No.1422059239+炎に弱いのは一見のイメージだったり水とダブるからで分かるけどなんか固そうなのにぶつかったら砕けるだろ…みたいな感じで一通り弱いのうんこ |
| … | 2926/04/20(月)01:00:29No.1422059240+鋼は岩と草と氷に理不尽な悲しみを与えた |
| … | 3026/04/20(月)01:03:15No.1422059974+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 3126/04/20(月)01:03:55No.1422060151+ヤナギもまあまあ強いだろ |
| … | 3226/04/20(月)01:04:01No.1422060171+>抜群取れる相手のタイプは半減くらい強化してほしいよね
>そうすると草飛行地面ドラゴン半減になっちゃうけど
鋼やドラゴンがあんな耐性たくさん持ってるんだから別に良くない？ |
| … | 3326/04/20(月)01:05:36No.1422060502そうだねx2氷が弱いことを前提に作られたポケモンが多すぎて今更氷強化するのは無理じゃないか？ |
| … | 3426/04/20(月)01:06:49No.1422060785+思いついたときしか作られないタイプ |
| … | 3526/04/20(月)01:06:54No.1422060810+>ヤナギもまあまあ強いだろ
メガニウムでも弱点付けるから癒しだったわ |
| … | 3626/04/20(月)01:08:40No.1422061318+キッサキジムは強敵だろ |
| … | 3726/04/20(月)01:09:00No.1422061431そうだねx1構成でみるとウルップは強い
学習装置のせいでこちらのレベルが圧倒的に上回るから全く強く感じられないが |
| … | 3826/04/20(月)01:12:34No.1422062262+マジでそれなりに強かったのはカンナとホウエンの四天王くらいな気がする |
| … | 3926/04/20(月)01:13:20No.1422062426そうだねx2ヤナギ…っていうかジョウトの中盤あたりのジムリーダーはミカン以外みんなそもそものレベルが低いから苦戦しようがない |
| … | 4026/04/20(月)01:13:33No.1422062484+『ワタルはカンナに勝てるのかな？』 |
| … | 4126/04/20(月)01:13:44No.1422062533+ヤナギ パウワウLv27 ジュゴンLv29 イノムーLv31
スズナ ユキカブリLv38 ニューラ Lv38 チャーレムLv40 ユキノオーLv42
ハチク バニリッチLv37 フリージオLv37 ツンベアーLv39
ウルップ ユキノオーLv56 フリージオLv55 クレベースLv59
メロン モスノウLv40 GヒヒダルマLv40 コオリッポLv41 ラプラス(キョダイ)Lv42
グルーシャ モスノウLv47 ツンベアーLv47 ハルクジラLv47 チルタリス(氷テラス)Lv48 |
| … | 4226/04/20(月)01:14:24No.1422062670+>ヤナギ…っていうかジョウトの中盤あたりのジムリーダーはミカン以外みんなそもそものレベルが低いから苦戦しようがない
ツクシアカネミカンイブキ以外はみんな余裕だからな… |
| … | 4326/04/20(月)01:14:35No.1422062726+>いや氷だろこれには強くあれよみたいなのも弱いしもう解釈のされ方からダメ
当然炎には弱いとして…うーん硬いから格闘に弱いことにするか…
んで硬いって言っても岩や鋼ほどじゃないしそいつらにも弱いことにしよ… |
| … | 4426/04/20(月)01:15:31No.1422062913+迷い込んで一番目に出会ったジムがリップで三番目が画像だったから今回のポケモン難しすぎるって泣いてた |
| … | 4526/04/20(月)01:15:45No.1422062956+氷ポケ自体はいいスペックの結構いるけど統一だと耐性の微妙さが響いてくるよね |
| … | 4626/04/20(月)01:15:48No.1422062961+雪降らせて特殊受けと物理受け出すウルップはやりたいことは分かるな… |
| … | 4726/04/20(月)01:15:49No.1422062965+氷は解釈的にも草半減くらいはあってもいいかな…くらいしか突っ込みどころがない |
| … | 4826/04/20(月)01:16:38No.1422063113そうだねx2>そもそも後半はレベルで上回り数も多いで負けようがない
>ジム戦もフラットルールにすべき
ストーリーで心折れるプレイヤー出そう |
| … | 4926/04/20(月)01:16:56No.1422063183+ウルップはレベルだけ見りゃ強いんだけど実際にやるとがくしゅうそうちを縛らない限り苦戦しないからな |
| … | 5026/04/20(月)01:17:13No.1422063224そうだねx3>迷い込んで一番目に出会ったジムがリップで三番目が画像だったから今回のポケモン難しすぎるって泣いてた
オープンワールドだからって初手リップは強行軍すぎるだろ… |
| … | 5126/04/20(月)01:17:49No.1422063353+フラダリよりも後だしなウルップ
逆に一息つける構成にすらなってる |
| … | 5226/04/20(月)01:17:56No.1422063375+ストーリーでレベルをイジって云々みたいなややこしいことやられてもウザいだけってメガ次元ラッシュで分かったからそういうのはやめて欲しく |
| … | 5326/04/20(月)01:18:17No.1422063439+>オープンワールドだからって初手リップは強行軍すぎるだろ…
「1個目のジムは南西の町に行くといいぜ」って言われたからさ… |
| … | 5426/04/20(月)01:19:02No.1422063585+再戦が強いぐらいで良いんじゃないかね |
| … | 5526/04/20(月)01:19:30No.1422063658そうだねx1システム理解できなくてもレベル上げたらなんとかなるというのはポケモンのいいところだよマジで |
| … | 5626/04/20(月)01:19:33No.1422063673+>ツクシアカネミカンイブキ以外はみんな余裕だからな…
マツバ割と苦戦した記憶がある |
| … | 5726/04/20(月)01:19:46No.1422063729そうだねx2>スズナ ユキカブリLv38 ニューラ Lv38 チャーレムLv40 ユキノオーLv42
関係ないけど雪国舞台なのになんで氷統一できないんだよ… |
| … | 5826/04/20(月)01:20:07No.1422063800そうだねx1>そもそも後半はレベルで上回り数も多いで負けようがない
>ジム戦もフラットルールにすべき
M次元ラッシュが割とそういう仕組みだったけどクソだるくて面白くなかったから… |
| … | 5926/04/20(月)01:20:33No.1422063864+>グルーシャ モスノウLv47 ツンベアーLv47 ハルクジラLv47 チルタリス(氷テラス)Lv48
グルーシャ氏は最後の方のジムなんだし5体か6体出して来ても許されると思うんだよね |
| … | 6026/04/20(月)01:20:49No.1422063904+>システム理解できなくてもレベル上げたらなんとかなるというのはポケモンのいいところだよマジで
単純にステが高くなる以外にも色んな計算式にレベル差が関与してるんだっけ |
| … | 6126/04/20(月)01:21:16No.1422063991そうだねx1>関係ないけど雪国舞台なのになんで氷統一できないんだよ…
ユキカブリ系とニューラ系の2種しか居ないからですね
だからコイツを出すんだハガネール(氷)！ |
| … | 6226/04/20(月)01:21:24No.1422064014+スズナとハチクはユキノオーの得体の知れなさとフリージオの不気味さで印象強い |
| … | 6326/04/20(月)01:21:29No.1422064032+初代に純氷がいないせいで金銀で相性の調整ミスった感がすごい |
| … | 6426/04/20(月)01:21:31No.1422064037+レベルのごり押しできないとクソだるいのはブルベリもM次元もそうだったからまあ… |
| … | 6526/04/20(月)01:22:08No.1422064144+カンナは本当にキツかった
四天王戦のクライマックスはあそこと言って良い |
| … | 6626/04/20(月)01:22:12No.1422064152+>>関係ないけど雪国舞台なのになんで氷統一できないんだよ…
>ユキカブリ系とニューラ系の2種しか居ないからですね
>だからコイツを出すんだハガネール(氷)！
マンムー出せとは言わんがせめてマニューラをだせ |
| … | 6726/04/20(月)01:22:18No.1422064171+まあジムリーダーはタイプ統一で倒しやすくしてる中ボスだし… |
| … | 6826/04/20(月)01:22:32No.1422064211+何ならクラベル校長の方が雪降らしてくるからこおりの印象が残る |
| … | 6926/04/20(月)01:23:07No.1422064309+ブルベリくらいの難易度ならまぁ…という感じはある |
| … | 7026/04/20(月)01:23:46No.1422064419+SVはそもそもジムリーダーあんま強くないからな
ナンジャモのでんきテラスムウマージは強かったけどそれくらい |
| … | 7126/04/20(月)01:24:23No.1422064523そうだねx1>何ならクラベル校長の方が雪降らしてくるからこおりの印象が残る
正門前で降る雪めっちゃ舞台としてかっこいいよね |
| … | 7226/04/20(月)01:25:07No.1422064649+SVは屋外だとフィールド天候に上書きされる仕様のせいでプレイヤーもNPCも天候ギミックあんま使わなくなってたような… |
| … | 7326/04/20(月)01:25:11No.1422064663+BW2の冬Nも全く記憶にない |
| … | 7426/04/20(月)01:25:25No.1422064706+脆いし火力も突き抜けてない
オーロラベールで殴り返せるシチュを増やすかダブルでこごかぜして上から畳み掛けるとか...？ |
| … | 7526/04/20(月)01:26:17No.1422064853+その点水は序盤にも終盤にもある |
| … | 7626/04/20(月)01:26:41No.1422064942+>>何ならクラベル校長の方が雪降らしてくるからこおりの印象が残る
>正門前で降る雪めっちゃ舞台としてかっこいいよね
（何してるんだろう…って目で見てくる一般通過一般生徒） |
| … | 7726/04/20(月)01:26:57No.1422064991+カンナはどの世代でもそれなりに強いのがすごいわ |
| … | 7826/04/20(月)01:27:11No.1422065024+>SVは屋外だとフィールド天候に上書きされる仕様のせいでプレイヤーもNPCも天候ギミックあんま使わなくなってたような…
というか天気が雪のタイミングで入っちゃうとグルーシャがクソうざくなる
8番目ポジションに据えられてる理由はたぶんこれ |
| … | 7926/04/20(月)01:28:09No.1422065179+ウルップはルカリオ使っておけば余裕で勝てるしなんなら伝説もいるから滅茶苦茶縛らなきゃまず負けない |
| … | 8026/04/20(月)01:28:25No.1422065226+カラフシティの付近って雨降ったっけ？
なんで砂漠地帯にって思ってたけど水をヘタに強化させないためか？ |
| … | 8126/04/20(月)01:29:50No.1422065455+逆にタイプ統一してないトレーナーの氷タイプは強いことが多いと思う
なんか強敵がよく使うクレベースとか |
| … | 8226/04/20(月)01:30:56No.1422065613+それはそうとグルーシャくんエロいよね |
| … | 8326/04/20(月)01:32:00No.1422065797+>カンナはどの世代でもそれなりに強いのがすごいわ
ラプラスが強いからな…
カントーは電気あんま強くないしサンダーは氷に弱いし |
| … | 8426/04/20(月)01:35:03No.1422066306+最後のジムなのに手持ち全員苦手な鋼タイプに手も足も出ない技構成なのはどうかと思う |
| … | 8526/04/20(月)01:35:58No.1422066466+スズナは旅パだと強い格闘がいないのと炎もいないからそんな弱くは感じなかったけどそれ以上にジムのギミックがうざかった記憶がある |
| … | 8626/04/20(月)01:36:44No.1422066597+スズナというかキッサキジムのパズルが強敵だからな… |
| … | 8726/04/20(月)01:36:56No.1422066635+>SVはそもそもジムリーダーあんま強くないからな
その分スター団が強いから… |
| … | 8826/04/20(月)01:40:53No.1422067301+最後のスター団がLV26とか出してきて拍子抜けした
こっちレベル70超えてるのに |
| … | 8926/04/20(月)01:42:06No.1422067514+攻略順自由なのは良いところもたくさんあるんだけどだめなところもたくさんあったな
ZAできちんと殺しに来られてこれこれ！ってなったところはある |
| … | 9026/04/20(月)01:44:11No.1422067852+スター団は加速だの持久力ギアチェンジだので無法してくるし何より結構弱点対策してくる |
| … | 9126/04/20(月)01:44:31No.1422067916+校長の雪降らしオーロラベールは意図がちゃんと分かるんだがな… |
| … | 9226/04/20(月)01:47:14No.1422068302+氷耐性全然無いのに弱点も結構多いの酷くない？ |
| … | 9326/04/20(月)02:01:31No.1422070484+一番最初のジムで出てこられたらキツいかも |
| … | 9426/04/20(月)02:05:47No.1422070968+純粋に氷ポケモンは全タイプでも一番数が少ないから |
| … | 9526/04/20(月)02:22:36No.1422072733+氷ジムは最低でも雪+オーロラベールぐらいしてこないと印象残らんかもな |
氷ジムって強かった覚えのある地方がどこもない気がする