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帝なのか神なのかはっきりしてないから負けるんだよ

>帝なのか神なのかはっきりしてないから負けるんだよ
バラガン超ムカつく！

改めて考えるとあの戦力でよく勝てたな…ってなる

間違いなく強いんだけど破面パワーで底上げしてこの程度ではな…

山爺が出張るほどでもないかなって…
とはいえ単体でバラガンに釣り合うような隊長もほぼいないくらいに強いはずだけど

勝てる見込み一切ないだろ…完全メタのヴァストローデでも拳骨で死ぬんだぞ

虚側が弱すぎる

この頃の戦闘力はオサレポイントで変動し過ぎじゃない？
ヴァストローデ級は破面前で隊長より強いんじゃ無いのかよ

ユーハバッハのバフや死神の斬魄刀みたいな下駄が破面なんだろうけどなんか見劣りするな

そいぽんの貴重な勝ち星

>ユーハバッハのバフや死神の斬魄刀みたいな下駄が破面なんだろうけどなんか見劣りするな
実質ただの弱体化だしな

なんなら卍解使った京楽さんとタイマンでやっても負けるんじゃないのバラガン

>この頃の戦闘力はオサレポイントで変動し過ぎじゃない？
>ヴァストローデ級は破面前で隊長より強いんじゃ無いのかよ
日番谷「ヴァストローデってどんくらい強いの？」
山爺「おぬしより強い」
日番谷（隊長格よりも強い……だと！？）

だぞ

むしろ死神側の隊長格にピンキリあり過ぎる

ハッチに負けたってのが今にしてみると汚点すぎる

>勝てる見込み一切ないだろ…完全メタのヴァストローデでも拳骨で死ぬんだぞ
炎に完全メタなだけでフィジカルにはメタってないからね

10体いたら世界が滅びるヴァストローデが3体しかいないというズラし

1と2はアランカル化して弱くなってる説があった気がする

まあ虚よりも死神が強いほうが現世の人間としては助かるわけだが

1は分裂してるから明確に弱くなってる
バラガンは…どうなんだ？

全力で老バリアしても始解の流刃若火にぶち抜かれて丸焼きだよね

十刃の0が隊長2人で勝てる辺り戦力差そのものは虚＜死神だよな
零番隊抜きでも

>なんなら卍解使った京楽さんとタイマンでやっても負けるんじゃないのバラガン
卍解京楽隊長は両目リジェと勝負になってて神リジェ引き出してるから格が違いすぎると思う

バラガンの部下が全敗してる時点でなんかその…

>バラガンの部下が全敗してる時点でなんかその…
チンポはハゲに勝ったから…

勝てるからってバラガンレベルの虚殺しまくったらこの世の終わりなので本編みたいに攻めてこなければ手を出すこともないくらいのバランス

ハゲに勝ったところで何だ過ぎる

アヨンは糞強いじゃん
オピーさんボコってたし

卍解ハゲでもチンポより弱いのかね

アヨンは副隊長ボコしてキルゲ相手に優勢で山爺に殴り殺されてるから相当に強いのはわかる

>ハッチに負けたってのが今にしてみると汚点すぎる
ハッチは過去回想見る限り隊長格かそれ以上の強さなんでむしろ順当な結果

最上級の1～3は隊長格のレイドバトルで倒してるんだからヴァストローデが隊長より強いのは間違いないだろ

アヨンはハリベルの部下枠だしバラガンは大帝だけど部下の質一番高いって訳じゃない？

コレに関してはハッチが大金星なだけだとは思う

分裂したら弱くなった　まあわかる
蜂が正面から行くのがダメ

というか本来なら大虚が死神と対立する理由無いんだよな

ヴァストローデ素手で撲殺してる山爺がおかしいだけだからな…

>ハッチは過去回想見る限り隊長格かそれ以上の強さなんでむしろ順当な結果
鬼道衆副鬼道長だっけか
…鬼道衆がどんだけ強いのかわからんのが

隊長がピンキリとは言うけど最下層って誰になるんだ…？東仙とか狛村？

>というか本来なら大虚が死神と対立する理由無いんだよな
一生虚圏に引きこもってるからな
空気の薄い人間界なんか石田みたいなのが呼び出さない限りはわざわざ来ない

砕蜂のミサイルで最低1ダメージ入ってるから山爺なら余裕で殺せるということになる

強いけどスタークに勝てないのはよく分かる能力

>隊長がピンキリとは言うけど最下層って誰になるんだ…？東仙とか狛村？
射場さん

>強いけどスタークに勝てないのはよく分かる能力
オサレが欠片もない試合になってしまう

まずスタークはなんなんだよこいつ…

スタークはもう生まれからして格が違うし…

>射場さん
斬走拳鬼のバランスがいい射場さんが…！？
というか本編後なら勇音ちゃんになるだろ

>>勝てる見込み一切ないだろ…完全メタのヴァストローデでも拳骨で死ぬんだぞ
>炎に完全メタなだけでフィジカルにはメタってないからね
あっちもフィジカルは悪くないはずなんだけどな…

藍染がスタークを発見したのが分裂直後だし差がありすぎると霊圧を感知出来ない設定があるからもしかしたら分裂前スタークは超化物だったかもしれない

>あっちもフィジカルは悪くないはずなんだけどな…
悪くない程度のフィジカルで総隊長殿の前に立つな

>>射場さん
>斬走拳鬼のバランスがいい射場さんが…！？
>というか本編後なら勇音ちゃんになるだろ
戦闘能力カスでも治療専門の隊の時点で必要性は最下層ではないでしょ

なんでバラガンがスタークより強いと思われてたんだろうな
バラガン本人ですら儂が仕切るけど構わんな？ってスタークにお伺いを立ててるのに

老化の減衰される前にぶつければ良いんだったら雑に焼かれて終わりだろうな

>>射場さん
>斬走拳鬼のバランスがいい射場さんが…！？
>というか本編後なら勇音ちゃんになるだろ
先代がおかしいだけで四番隊長は本来別枠だと思う

ジジイの卍解も見た目が矮小なだけのMAP兵器みたいなもんだし

スレ画は虚圏の黎明期から存在してたらしいので実は山爺よりも年上っぽいんだよな
兵主部とほぼ大差ない

>10体いたら世界が滅びるヴァストローデが3体しかいないというズラし
もっといなかったっけ…？
0～3とザエルアポロあたり

公式ヴァストローデが確定してるのは1～4と分離前ザエルアポロ

>>10体いたら世界が滅びるヴァストローデが3体しかいないというズラし
>もっといなかったっけ…？
>0～3とザエルアポロあたり
0は人間型じゃないからアジューカス

>>あっちもフィジカルは悪くないはずなんだけどな…
>悪くない程度のフィジカルで総隊長殿の前に立つな
仮面被った副隊長と卍解出した隊長をサクッと処理した実力はあったのになあ…

ブリーチ世界の死神等の年齢はわかりにくすぎる…
剣ちゃんが推定１０００歳以上だったり
東仙が若手に見えて幼馴染が京楽達と学園で同期っぽかったり

兵主部はあれ事実上の神だしなぁ
一介の虚から成り上がったであろうバラガンとはそもそもの格が違う

>ブリーチ世界の死神等の年齢はわかりにくすぎる…
気持ちの問題だからな…
卯ノ花さんは変わらなすぎだし山爺は1000年で老けすぎ

山爺は自認ジジイすぎて老けていった

先生なんも考えてないと思うよ

あの出だしからヴァストローデが全然いないのもずっこけだし
実際戦ったヴァストローデがあんまり強そうに見えなかったのもずっこけだった十刃戦

>先生なんも考えてないと思うよ
結構考えてると思うよ

スタークに関しては戦闘描写のハッタリが弱すぎた
格に対して求められてるような物をお出し出来なかったに尽きる

結局のところ１の本体って男と女どっちだったんだろう

最大出力ならヴァストローデよりも強いアジューカスって師匠が好きそうな存在ではある

状況的に絶対使えないけど花天狂骨枯松心中ならヴァストローデも普通に倒せない？
リジェにすら一度効いてたから霊圧で防ぐのは無理だし

序盤で死神とか尸魂界に関する年数盛ったせいで時系列とか年齢とか成長速度とか色々おかしいからな…

スレ画自身の力逆利用しなきゃ勝てなかったから間違いなく強いんだが…

正直バラガンの倒し方は「体内にものを転送できるなら誰でも殺せるやろ」ってなるからバラガンムカつく

結構考えてるからヴァストローデがこれくらいいたら終わる！→いなくてよかったー
だもんな
そこ律儀にしてなくてええんよ

考えて後出しするわ仄めかす程度だわだから困るんだよ師匠

>>先生なんも考えてないと思うよ
>結構考えてると思うよ
結構考えてるけど考えてることを出さないのはどうかと思う

>>先生なんも考えてないと思うよ
>結構考えてると思うよ
考えてるけど全部は書かないしノリで色々追加するタイプだよね
成田良悟が貰ったっていう設定リスト欲しい

>スタークに関しては戦闘描写のハッタリが弱すぎた
>格に対して求められてるような物をお出し出来なかったに尽きる
でも元隊長二人あっさり屠ってるし…

とーしろちゃんは氷溶けたら卍解止まるとかヴァストローデたくさんいたら尸魂界滅ぶとかウソばっか言うよね

まあある意味間違ってないんだけどな
ヴァストローデ10体も倒してしまったらバランス完全崩壊確定だし

>最大出力ならヴァストローデよりも強いアジューカスって師匠が好きそうな存在ではある
唯一ギリアンから十刃入りしたアーロニーロとかいるしね

結構考えてた所で漫画に落とし込めてないなら考えてないのと同じだよ

>とーしろちゃんは氷溶けたら卍解止まるとかヴァストローデたくさんいたら尸魂界滅ぶとかウソばっか言うよね
窮残
ま念
る

ヴァストローデで10人いたって虚になってメンヘラになったら弱くなるから意味ない

設定煮詰めすぎた結果外連味出せなくなっていった感じがする

ウルキオラの一族はなんなの…？あれも大虚なの

設定をしっかり考えてそれを忠実に守った結果クソつまんない絵面や展開が出力されてるだけだよ
設定って作品を面白くするためにあると思うんだけども

あの時点だとシロちゃんの卍解は花が散ったら消える仕様だったかもしれないし…
シロちゃんあの格のキャラなのにぐんぐん成長してる

アーロニーロいるならもうピックアップした奴らでの対策しとけすぎる…

>虚側が弱すぎる
ヴァストローデの数とか
元ギリアンの扱いとか
弱体化修正入ってる

>間違いなく強いんだけど破面パワーで底上げしてこの程度ではな…
いやクソ強いよ！！！！
ハッチはそもそも直属の上司が崩玉藍染より上の術師だぞ

ウルキオラはそもそも虚なの？　という疑惑すらある

>>ブリーチ世界の死神等の年齢はわかりにくすぎる…
>気持ちの問題だからな…
>卯ノ花さんは変わらなすぎだし山爺は1000年で老けすぎ
山爺は霊術院2000年前に作ってるからその時点でかなりの地位と年齢にあったはずなんで直近1000年で老けるのはまぁわからんでもない

あれ氷輪丸の花の実際の仕様ってQ&Aで触れてなかったっけ…？

>ウルキオラはそもそも虚なの？　という疑惑すらある
破面はしてるし…

剣ちゃんチャドウルキオラがこいつ何なん枠でみんな悪魔とかの要素あるから
何かしらがあると思うんだけどな

>>ウルキオラはそもそも虚なの？　という疑惑すらある
>破面はしてるし…
口がないのはあまりにおかしい

読み返すとノイトラあたりからずっとひどいこの漫画

>まあある意味間違ってないんだけどな
>ヴァストローデ10体も倒してしまったらバランス完全崩壊確定だし
世界が滅ぶって意味とはね

バラガンと分離前ザエルアポロ以外のヴァストローデがどいつもこいつわけわからん存在過ぎる

バラガンと藍染ははじめましての会話でお互いの不興を買い占めてるのすごい

>剣ちゃんチャドウルキオラがこいつ何なん枠でみんな悪魔とかの要素あるから
>何かしらがあると思うんだけどな
師匠の机の中にはなんかありそうな設定

>読み返すとノイトラあたりからずっとひどいこの漫画
もう少しわかりやすく描写するだけでウェコムンドは鬼滅クラスの感動ストーリーになるポテンシャルはあると思う
クインシーはダメだ

設定的に考えたら全員が二属性持ってて元の虚も隊長格がデフォのアランカルってもっと強いはずなんだけどな
元々はアランカル編は最後の方の予定って聞いたからそのしわ寄せなんだろうけど

ハリベルも殆ど共食いなしであの強さなんだったっけ

>世界が滅ぶって意味とはね
虚に滅ぼされるってのも間違ってないのが酷い
王族特務の管轄ってのも戦力ってより魂のバランス管理の側面らしいし…

>もう少しわかりやすく描写するだけでウェコムンドは鬼滅クラスの感動ストーリーになるポテンシャルはあると思う
>クインシーはダメだ
アニメがなんとかしてくれてるから…

>>間違いなく強いんだけど破面パワーで底上げしてこの程度ではな…
>いやクソ強いよ！！！！
>ハッチはそもそも直属の上司が崩玉藍染より上の術師だぞ
いや強いのは分かるよ？
それこそ並みの隊長格では勝てないのも分かる
でもユーハバッハとか兵主部とか各陣営の頂点と比べたら何枚も格落ちなのは事実や

>師匠の机の中にはなんかありそうな設定
机の中にしまいすぎだろ！

>結局のところ１の本体って男と女どっちだったんだろう
アンタ名前なんてあんの？あたしだったクセにってところからするとリリネット本体説はあると思う

イッチがグリムジョーとウルキオラと愛染の結構しんどい連戦してるのはるろうに剣心みたいで好き

>ハリベルも殆ど共食いなしであの強さなんだったっけ
同族食いたくねえで食ってないのに勝手に力が上がって行ってるのでお前はなんなん？枠
あと300年くらいしたらクソ強くなってそう

一応1～3は本領発揮出来るホームの虚圏じゃなくて
お外に遠征行って戦ってるから本来はもっと強いと言う事が出来なくもない

>>>先生なんも考えてないと思うよ
>>結構考えてると思うよ
>結構考えてるけど考えてることを出さないのはどうかと思う
ゾンビパウダーの頃ぐらい全てって勢いで開示してほしい

>イッチがグリムジョーとウルキオラと愛染の結構しんどい連戦してるのはるろうに剣心みたいで好き
そこに修行も挟むぞ

あれだけ苦労してガチャ引いてた愛染はキレるのも無理はない

>あれだけ苦労してガチャ引いてた愛染はキレるのも無理はない
言うて山爺の力封じる奴がSSRだからなあ

ちゃんとソイフォンちゃんが活躍しているから好き

炎完全無効化能力持ってるヴァストローデ引けたんだから文句言うんじゃねえよ

単純な霊力だけの問題じゃなさそうだよねヴァストローデになるかどうかにかんしては

耐火ヴァストローデSSR引いたけど人格面でぶっ壊れてるの失敗作扱いも致し方なし

自称最強のノイトラはなんだったんだ

よっわってなるのは可哀想だけどしゃあねえだろとしか

ウルキオラとハリベルはなんか生態がおかしいんだよね
お前ら本当に破面？

ソイフォンはちょっと仮面の軍勢嫌いなんだっけ

>自称最強のノイトラはなんだったんだ
生き様から姿まで何もかも蟷螂

>自称最強のノイトラはなんだったんだ
(そう言っておけば俺より強い奴が怒って戦いに来てくれるだろ...)

千年血戦篇はトップの命令伝達とメタがちゃんときいてるなって
選別落ちは糞だけど

作中でスタークにデバフ掛かってないのって織姫攫った時だけだよね

>ソイフォンはちょっと仮面の軍勢嫌いなんだっけ
冷静じゃない時にちょっと大人げない事言っちゃっただけでそこまで嫌いではない…と思う

はー！カスカス！いいがながら明らかにウマが合いそうなやつらの名前ばっかり口にするヤミーは怒りパワーフィジカルパワーになる能力持つにはセンチメンタルすぎるだろ…

>ソイフォンはちょっと仮面の軍勢嫌いなんだっけ
ゲタ帽子が嫌いだから間接的に嫌いってだけではある

バラガンの一番ダメなとこは暇になると部下に殺し合いさせるとこだと思う

スレ画はだいぶ昔からいてその頃のほうがもっと強かったみたいな話を聞いた気がするが本当なんだろうか

>自称最強のノイトラはなんだったんだ
あいつ「生きてても希望なんてないから喧嘩売り続けて斬り合いで感覚麻痺してる最中に死にたい」が原動力の全てだし…
自分より弱い者を死なせない様にしてたネリエルとマジで反りが合わない

ハッチはちゃんと約束守ったのかな？

>>>間違いなく強いんだけど破面パワーで底上げしてこの程度ではな…
>>いやクソ強いよ！！！！
>>ハッチはそもそも直属の上司が崩玉藍染より上の術師だぞ
>いや強いのは分かるよ？
>それこそ並みの隊長格では勝てないのも分かる
>でもユーハバッハとか兵主部とか各陣営の頂点と比べたら何枚も格落ちなのは事実や
まあそれはな……そもそもトップって真スターク/リリネットだろ

何で扱いきれないのにヤミーミラクルと似たような能力出したんだろうな

>はー！カスカス！いいがながら明らかにウマが合いそうなやつらの名前ばっかり口にするヤミーは怒りパワーフィジカルパワーになる能力持つにはセンチメンタルすぎるだろ…
悲しくなっちゃって強くなりきれないのは繊細過ぎる

>はー！カスカス！いいがながら明らかにウマが合いそうなやつらの名前ばっかり口にするヤミーは怒りパワーフィジカルパワーになる能力持つにはセンチメンタルすぎるだろ…
ウルキオラの死を察して怒りより先に喪失感が来るの自分の能力の才能が無さすぎる…

>バラガンの一番ダメなとこは暇になると部下に殺し合いさせるとこだと思う
お互いのダメなところがお互いに生理的に無理だからなバラガンと藍染

>あれだけ苦労してガチャ引いてた愛染はキレるのも無理はない
俺に並ぶ奴がこうもいないとはって
これ今思うと強さよりもやる気のなさにキレてるわ

>何で扱いきれないのにヤミーミラクルと似たような能力出したんだろうな
何ならヤミーは扱い切れてたんだよなぁ
描写が少ないだけで

滅却師の上位勢と十分戦えるくらいは強いと思う

強いけどメンタルに問題がある奴が多すぎるエスパーダ

>滅却師の上位勢と十分戦えるくらいは強いと思う
そもそもクインシー特攻という設定はどこに行ったんだ…

>スレ画はだいぶ昔からいてその頃のほうがもっと強かったみたいな話を聞いた気がするが本当なんだろうか
なんか自分も老いてて老いには逆らえないんだね諦観してたってのを「」から聞いたことがある

クインシーの上位陣はなんかハメ技みたいなの多すぎて勝てるイメージがまるでない

>滅却師の上位勢と十分戦えるくらいは強いと思う
罪深バードに勝てる破面いる？

>強いけどメンタルに問題がある奴が多すぎるエスパーダ
心に孔が空いてるのは伊達じゃないからな

クインシーはもう概念攻撃だから無理じゃん

>>滅却師の上位勢と十分戦えるくらいは強いと思う
>そもそもクインシー特攻という設定はどこに行ったんだ…
キルゲさんが普通に虚パワー吸ってイチゴたちボコボコにしてたしな…

>>滅却師の上位勢と十分戦えるくらいは強いと思う
>そもそもクインシー特攻という設定はどこに行ったんだ…
チャンイチをカーペットにした難敵をブチ抜くグリムジョーがクインシー特効要素

>滅却師の上位勢と十分戦えるくらいは強いと思う
アヨンがキルゲと戦えるんだから戦力としては十分なんだけど上位は強さの方向がおかしいからなあ…

怒れば怒るほど強くなるけど友達が死んだのは怒りより悲し過ぎて無理って設定はホント好き
いつかイケメンキャラにしてパクられると思ってる

虚特攻は少なくとも血装突破できないと侵食もクソもないだろうし…

>そもそもクインシー特攻という設定はどこに行ったんだ…
そもそもクインシーと破面が戦う場面がほぼ無いけどキルゲには効きまくってたでしょ
石田は特異体質でクインシー特攻が効かないから

>クインシーの上位陣はなんかハメ技みたいなの多すぎて勝てるイメージがまるでない
ハメ技抜きに地力の時点で大差あると思う

今になって破面から傷受けまくったのに死ななかったのは石田がクインシーの中でも特殊だからですって設定出してくるのはどうかと思うよ師匠