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26/04/19(日)09:47:09No.1421748645そうだねx4
11:46頃消えます
うーむポエミー
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/04/19(日)09:53:48No.1421750704そうだねx17ハインラインの宇宙の戦士で水爆投下したら済むのにナイフの使い方なんか学んでどうすんだ馬鹿かよって教官に抗議する候補生みたいなこと言ってんな |
| … | 226/04/19(日)09:54:16No.1421750841そうだねx10AIが絶対に間違えないなら人間が学ぶ必要はないけど捏造や間違いや嘘が今の所無くならないから頼り切るととんでもない事になるぜ |
| … | 326/04/19(日)09:54:45No.1421751011+海外でも本質的な話はできないのか… |
| … | 426/04/19(日)09:54:57No.1421751071そうだねx24>ハインラインの宇宙の戦士で水爆投下したら済むのにナイフの使い方なんか学んでどうすんだ馬鹿かよって教官に抗議する候補生みたいなこと言ってんな
例えがジジイすぎない？ |
| … | 526/04/19(日)09:55:07No.1421751121そうだねx2基礎は大事 |
| … | 626/04/19(日)09:55:42No.1421751285そうだねx3>ハインラインの宇宙の戦士で水爆投下したら済むのにナイフの使い方なんか学んでどうすんだ馬鹿かよって教官に抗議する候補生みたいなこと言ってんな
衛生兵！ |
| … | 726/04/19(日)09:56:21No.1421751496そうだねx30レポートやテストの能力をAIにアウトソーシングしてるから自分の能力がついていかないみたいな話かと思ったけど
電卓あるから算数意味ないみたいな話かこれ |
| … | 826/04/19(日)10:06:42No.1421754036そうだねx22AIが作ったもの精査する能力なくなったら終わりだろ |
| … | 926/04/19(日)10:08:59No.1421754556+>例えがジジイすぎない？
俺が宇宙の戦士を読んだのは20年くらい前だけど当時すでに大昔の古典だったからまあそうだな |
| … | 1026/04/19(日)10:10:54No.1421754987そうだねx4AIって結局みんなが有能な部下一人持つだけの話だからな |
| … | 1126/04/19(日)10:11:17No.1421755080そうだねx8AIバリバリ使うけど最低限の知識は必要だぞ
まじで |
| … | 1226/04/19(日)10:11:36No.1421755138+部屋の中の象みたいな感じになってるだろうどこでも |
| … | 1326/04/19(日)10:12:43No.1421755397そうだねx2ある目的のために何をすればいいのかどうなれば正しい結果が出たと言えるのか知ってなきゃ意味ないね |
| … | 1426/04/19(日)10:13:07No.1421755471そうだねx2スペシャリストレベルじゃないけど原理や考え方の基礎ぐらい知らないとそれを使う事例に対応できないだけと思うけどなぁ
…と悩んでいるのも教わってるからであって端からないんじゃ思わないか |
| … | 1526/04/19(日)10:14:59No.1421755903そうだねx620年ネットやゲーム漬けな無職の俺のバイブスコーディングと
大学4年間ちゃんと学んだ新卒エンジニアのそれでは新卒のほうがいいもん作れると思う |
| … | 1626/04/19(日)10:15:30No.1421756030そうだねx3AIは人間が面倒な仕事をしてくれるだけで
AIが何をするかは人間が指示しないといけないのぐらいは使わないと分からないかも |
| … | 1726/04/19(日)10:17:12No.1421756434そうだねx1シンギュラリティが本当に起きるならパンピーにそれが知らされるわけないから不安になるのも理解できる |
| … | 1826/04/19(日)10:17:33No.1421756516そうだねx2>AIは人間が面倒な仕事をしてくれるだけで
>AIが何をするかは人間が指示しないといけないのぐらいは使わないと分からないかも
お前勉強したくないだけでAI使ってねえじゃねえか
って直接指摘するのを避ける奥ゆかしさ |
| … | 1926/04/19(日)10:17:41No.1421756554そうだねx5>AIって結局みんなが有能な部下一人持つだけの話だからな
部下の仕事内容を理解できずに判を押すだけの上司なんて存在しちゃいけないしな⋯ |
| … | 2026/04/19(日)10:18:25No.1421756719そうだねx1>AIが何をするかは人間が指示しないといけないのぐらいは使わないと分からないかも
教師から与えられた課題をこなしてるだけの学生だと
そのことに自分で気付けない人もいるんだと思う |
| … | 2126/04/19(日)10:19:09No.1421756864そうだねx2あきゆきまたママに叱られたん？ |
| … | 2226/04/19(日)10:19:12No.1421756881そうだねx2デザインパターンとか関心の分離とか概念レベルのことこそ学ばないといけない |
| … | 2326/04/19(日)10:19:58No.1421757058そうだねx2日本はそうじゃないから伝わらんけどアメリカはマジでAIで求人減ってるのでマジで切実な悩みなんだけど日本はAIで別に下がらなかったので人間はまだ必要と言ってられるのだ |
| … | 2426/04/19(日)10:20:10No.1421757094+>20年ネットやゲーム漬けな無職の俺のバイブスコーディングと
>大学4年間ちゃんと学んだ新卒エンジニアのそれでは新卒のほうがいいもん作れると思う
学校で学んだプログラミングなんて役に立たねえよ |
| … | 2526/04/19(日)10:21:10No.1421757308+>AIが絶対に間違えないなら人間が学ぶ必要はないけど捏造や間違いや嘘が今の所無くならないから頼り切るととんでもない事になるぜ
タスクで区切れば人間よりは間違えない |
| … | 2626/04/19(日)10:22:48No.1421757703そうだねx3そのタスクをどこでどう区切るか学ぶにはやっぱり基礎教育必要だよねって話になる |
| … | 2726/04/19(日)10:22:59No.1421757742そうだねx2>>AIが何をするかは人間が指示しないといけないのぐらいは使わないと分からないかも
>教師から与えられた課題をこなしてるだけの学生だと
>そのことに自分で気付けない人もいるんだと思う
AI使えば誰でもできる論者ってそうだよな
同じことができるかどうかなんてのは意味のない話なんだよ
AIに何をさせるかを自分で考え監督しなければならないのに |
| … | 2826/04/19(日)10:23:58No.1421757946+自分もAI使いこなせばいいんでは |
| … | 2926/04/19(日)10:26:19No.1421758533+ここは年寄りだらけだから若者の不安に寄り添うより叩いて気持ちよくなろうとするのしかいない |
| … | 3026/04/19(日)10:27:12No.1421758748+AIが自己改善しまくるようになれば人間いらんけどまだ未来だな |
| … | 3126/04/19(日)10:27:35No.1421758834そうだねx3AIが吐き出す回答に誰が責任もてんの？ってのを考えれば何を勉強するべきか分かるんじゃね |
| … | 3226/04/19(日)10:28:27No.1421759033+AIにやらすにしても仕組みわかってなかったら事故るだろ |
| … | 3326/04/19(日)10:30:22No.1421759470そうだねx4AIと呼ぶからこんな誤解を生む
チャットボットと呼べ |
| … | 3426/04/19(日)10:30:48No.1421759566そうだねx2基礎もやらずに最先端の実用的なスキルだけ身につけたい!はまあまあ甘い考えな気もするがな
今学んでるのがAIに取って代わられるとしてじゃあそこから何を学ぶかは自分で決めるべきなんじゃないか |
| … | 3526/04/19(日)10:32:17 ID:i97e6tfUNo.1421759923+普通に働いてればAIがやってることなんか仕事の域に達してないって分かるんだけどね |
| … | 3626/04/19(日)10:32:39No.1421760016+中途半端に頭いいと精神病むよね |
| … | 3726/04/19(日)10:33:32No.1421760197そうだねx1まぁ最低限の指示出しただけだと吐き出されるコードがかなり雑だからな…
指示するにも前提となる知識は必要 |
| … | 3826/04/19(日)10:34:20No.1421760383+スレ画の人が言う通りの時代が来たら伸び代がある分だけ若者の方が優先して確保されるよ
その通りの時代が来たら終わるのは中年以降だ |
| … | 3926/04/19(日)10:34:45No.1421760488そうだねx1AIで作った資料で案件取れたから既に仕事で使えてるんだよなぁ… |
| … | 4026/04/19(日)10:35:36No.1421760675+でもこの1年での進歩考えたらそう思うのも妥当でしょ
今学生で数年後に社会に出る頃にはどれほどAIが進化してるのか想像つかない |
| … | 4126/04/19(日)10:36:29No.1421760879そうだねx2自分の得意分野で自分より強い人がSNSで可視化されるから無気力に育つ若者の問題は一生改善されないんだろうな… |
| … | 4226/04/19(日)10:37:31No.1421761137+ここまで気づいたらAIとロボティクスでコスト的に無視されそうな世界に飛び込めよ |
| … | 4326/04/19(日)10:37:39No.1421761157そうだねx1電卓弾けば計算してくれるのに人間が算数学ぶ必要なくない？
っていって同意もらえるかどうか |
| … | 4426/04/19(日)10:37:58No.1421761233+>>ハインラインの宇宙の戦士で水爆投下したら済むのにナイフの使い方なんか学んでどうすんだ馬鹿かよって教官に抗議する候補生みたいなこと言ってんな
>衛生兵！
🗡️三 |
| … | 4526/04/19(日)10:38:20No.1421761322そうだねx1計算を教えないで電卓の使い方を教えれば言いみたいな話か？ |
| … | 4626/04/19(日)10:38:46No.1421761420+>スレ画の人が言う通りの時代が来たら伸び代がある分だけ若者の方が優先して確保されるよ
>その通りの時代が来たら終わるのは中年以降だ
そもそも上司いらないんですけどw |
| … | 4726/04/19(日)10:39:00No.1421761476+ブルーカラーの仕事は当面安泰よね
さらに電子化がされてないような知識が必要になる仕事だとAIやロボにも取って代わられる心配はほぼ無い |
| … | 4826/04/19(日)10:39:03No.1421761480そうだねx1ずっと作りたいなと思ってたアプリをclaudecodeに任せたら1日で出来たからマジで時代変わったなってなる |
| … | 4926/04/19(日)10:39:12No.1421761521+世の中にはいくらでも人力必要な仕事があるのも実際働かないと分からんかも |
| … | 5026/04/19(日)10:40:44No.1421761887+肉体労働かAIを逆に使う仕事やればよくね |
| … | 5126/04/19(日)10:41:05No.1421761960そうだねx4>AIで作った資料で案件取れたから既に仕事で使えてるんだよなぁ…
資料作成なんか学校で習わんしスキルと言えるほどのもんじゃないだろ… |
| … | 5226/04/19(日)10:42:02No.1421762191+>ずっと作りたいなと思ってたアプリをclaudecodeに任せたら1日で出来たからマジで時代変わったなってなる
ずぶの素人でも要件定義の進め方は必要になるから学んでおきたいところ |
| … | 5326/04/19(日)10:42:39No.1421762323+産業革命からこっちオートメーション化は進み人々は計算機をタイプライターをPCを手に入れました！きっと労働なんて過去の物になっている事でしょう！ |
| … | 5426/04/19(日)10:42:59No.1421762401+肉体労働の現場は最新の楽になるシステムが仮に考案されてたとしても
車両然りそんな変えられないので10年以上前のまま仕様変わってないクソみてえなロングラン機材とかのまま
こうなるとパワードスーツとかもまだ汎用で使われる世間でもないしいつになったら楽になるんだ |
| … | 5526/04/19(日)10:43:49No.1421762604そうだねx1健全にモラトリアムしてて何より |
| … | 5626/04/19(日)10:43:53No.1421762626そうだねx1>ずっと作りたいなと思ってたアプリをclaudecodeに任せたら1日で出来たからマジで時代変わったなってなる
こういうのが一般的になると外注する際にAIだからすぐできるんでしょ案件になりかねないのが怖い |
| … | 5726/04/19(日)10:43:56No.1421762639そうだねx1AIが出る前に仕事でベテランになっておいて本当に良かった |
| … | 5826/04/19(日)10:44:37No.1421762795そうだねx1コード一切書けないマンだったけど仕様は書けるからAI使えるようになってからもりもり生産力上がってお給金も安泰や |
| … | 5926/04/19(日)10:45:16No.1421762939+まあ一般教養とかで学んでる感じだとこういう感覚を持ってもおかしくないんじゃないか
自分で課題設定するようになるとまた違うと思う |
| … | 6026/04/19(日)10:45:18No.1421762952+>コード一切書けないマンだったけど仕様は書けるからAI使えるようになってからもりもり生産力上がってお給金も安泰や
こういうケースではAI超有用だよね |
| … | 6126/04/19(日)10:45:36No.1421763020+要件定義も1年前は本当にちゃんとしなきゃいけなかったけど今はやりたいこと伝えると計画立てそこそこやってくれるじゃん
どこれが数年後どうなるかを考えると一言の指示からユーザーの要求掘り下げ丁寧にやって社内の固有知識にもアクセスして整理した上でちゃんとした要件定義できるようになるのも余裕でありえる |
| … | 6226/04/19(日)10:46:12No.1421763165そうだねx3まぁでもコーディング未経験者がclaude使えるようになるとはちょっと思えないかな…応答内容理解できないでしょ |
| … | 6326/04/19(日)10:47:07No.1421763395そうだねx1実際に導入しまくってるアメリカでは大卒の完全失業率増加も可視化されてるし
EUもAIに肯定的な企業ばかりになったらそうなる
飯の種の無いインテリが反社に流れた時の悪影響は考慮しない |
| … | 6426/04/19(日)10:47:36No.1421763501そうだねx4手前の技術を知らないまま上位の技術は学べないし
AIにコード出してもらっても自前の基礎がなきゃ正誤の判別もできない
具体的な使い方の想定もできないまま漠然とした不安で便利さを肥大化して足を止めてるやつ
この学生に必要なのは風呂入って清潔な服を着て日の当たる道路で30分散歩して
うまい飯食って昼寝することだ |
| … | 6526/04/19(日)10:48:01No.1421763602+>要件定義も1年前は本当にちゃんとしなきゃいけなかったけど今はやりたいこと伝えると計画立てそこそこやってくれるじゃん
>どこれが数年後どうなるかを考えると一言の指示からユーザーの要求掘り下げ丁寧にやって社内の固有知識にもアクセスして整理した上でちゃんとした要件定義できるようになるのも余裕でありえる
結局最終的な判断をするのは客の感情なんだからなんだかんだで人間の開発者は必要だと思うけどね |
| … | 6626/04/19(日)10:49:13No.1421763901+そういう悩みを学生のうちに持つのはわかるけど
今は電卓があるから算数なんて覚える必要ないよね！したら将来すごい困るってのは想像付くだろうし
外部の便利なものは自分の内からアイデアを出力するための演算装置として働かないし
理屈を覚えずAIの使い方だけしか覚えないとAIが正しいことをやってるかも判断つかないアホになるぞ |
| … | 6726/04/19(日)10:49:43No.1421764005そうだねx4この話になると大体トークン使用量の話無視されるね
みんな無限で使える想定で話してる気がする |
| … | 6826/04/19(日)10:49:47No.1421764028+コードはAIが書いてくれても無知な人間がその正しさをどう確かめるんだ？ |
| … | 6926/04/19(日)10:49:48No.1421764032+>まぁでもコーディング未経験者がclaude使えるようになるとはちょっと思えないかな…応答内容理解できないでしょ
そこなんだよな
読解力がないとそもそもどうにもならないのだ |
| … | 7026/04/19(日)10:49:49No.1421764039そうだねx1>手前の技術を知らないまま上位の技術は学べないし
>AIにコード出してもらっても自前の基礎がなきゃ正誤の判別もできない
>具体的な使い方の想定もできないまま漠然とした不安で便利さを肥大化して足を止めてるやつ
>この学生に必要なのは風呂入って清潔な服を着て日の当たる道路で30分散歩して
>うまい飯食って昼寝することだ
とはいえ近い内に正誤の判定もAIが出来るようになってくだろうな… |
| … | 7126/04/19(日)10:50:24No.1421764177そうだねx1>コードはAIが書いてくれても無知な人間がその正しさをどう確かめるんだ？
そこにAIがいるだろ？ |
| … | 7226/04/19(日)10:50:53No.1421764287そうだねx5AIで絵師がいなくなるとか言ってたけどアニメのなんてことない背景に使っただけでバレてやり直ししてる時点で先は遠いなと |
| … | 7326/04/19(日)10:50:58No.1421764311そうだねx2今現在のAIと対話するための国語力は必要だけど古文のラ行変格活用とか暗記させられても嫌だよねって部分であれば同意できるだろ
海外のガキにふわふわしたお説教して何が楽しいんだ |
| … | 7426/04/19(日)10:51:18No.1421764388そうだねx4仮に誰が使っても完璧な動作をするAIが完成したならばそんなもんお前らに提供するわけないじゃん
今は不完全だから使ってもらわないと金にならないだけで |
| … | 7526/04/19(日)10:51:56No.1421764539そうだねx3はい！学士程度ではほぼ役に立ちませんよ！
はい！AIがあなたの技術を学習しているので敵いませんよ！
はい！あなたの傾向もAIに学習されてしまいますよ！
↓
なめてんじゃねえぞコラ！（ｺﾞｯ！
AIが自分より賢いだぁ？使ってみて平気で嘘ついてくるってわからねえテメーのドタマが悪いだけだろうが！（ｺﾞｯｺﾞｯ！
現行のAIってのはなあ！トークン性の接続と可能性の濃淡で動いているんだ！
それを完璧に近づけるのは利用者の技能と知識なんだよ！ |
| … | 7626/04/19(日)10:52:15No.1421764610+身体を鍛えろ
無価値にならないスキルが欲しいんだろ |
| … | 7726/04/19(日)10:52:20No.1421764636+>今現在のAIと対話するための国語力は必要だけど
文章理解は数学なんだよ |
| … | 7826/04/19(日)10:52:30No.1421764681そうだねx4>AIで絵師がいなくなるとか言ってたけどアニメのなんてことない背景に使っただけでバレてやり直ししてる時点で先は遠いなと
技術の問題じゃなく声でかい人たちのキャンセルカルチャーでギリギリ壁作ってるだけなんで
一回崩れたら一気に全部置き換わると思う |
| … | 7926/04/19(日)10:53:27No.1421764905+正誤判定はそういうプロンプト入力すれば大体出してくれないか？
まぁそういうプロンプト指定できる知識はいるけど。それもAIに聞けばいいか… |
| … | 8026/04/19(日)10:54:45No.1421765261そうだねx1まずどういう処理をさせていけばいいかを考える能力はいるので |
| … | 8126/04/19(日)10:54:54No.1421765299+Claude使って何個か作ってから言ってみろよって感じだな |
| … | 8226/04/19(日)10:55:10No.1421765386+調べたら出てくるから学ばなくていいとはならんよな
だったら九九すら覚えなくていいし |
| … | 8326/04/19(日)10:55:15No.1421765409+>飯の種の無いインテリが反社に流れた時の悪影響は考慮しない
職にあぶれた高学歴エリートが増えるとヤバいのはそうね… |
| … | 8426/04/19(日)10:55:20No.1421765431+>>まぁでもコーディング未経験者がclaude使えるようになるとはちょっと思えないかな…応答内容理解できないでしょ
>そこなんだよな
>読解力がないとそもそもどうにもならないのだ
別に読解力なんてエンジニアじゃなくてもある人はちゃんとあるだろ…
現に今でも非エンジニアでClaude使ってアプリを作ってる人は大勢いる |
| … | 8526/04/19(日)10:55:28No.1421765475+検算も調査もしねえで全部丸呑みするくらいヤバいことはねえよ |
| … | 8626/04/19(日)10:55:35No.1421765504そうだねx2>技術の問題じゃなく声でかい人たちのキャンセルカルチャーでギリギリ壁作ってるだけなんで
>一回崩れたら一気に全部置き換わると思う
アニメーターが発給激務でやりがい搾取みたいな仕事なのは前から言われてるしその辺のコストを削減する手段として当たり前にならなきゃ少なくとも変わることなさそうだな |
| … | 8726/04/19(日)10:55:57No.1421765599+一年以内にやりたいことだけ言ったら最初から最後まで開発できるようにするとか言ってなかった？
中で何やってるか理解する人は最小限でよくするって |
| … | 8826/04/19(日)10:56:17No.1421765707そうだねx1自動車が発明されたら人間が歩くのをやめるか？ |
| … | 8926/04/19(日)10:56:56No.1421765887+個人使用でアプリ作るなら素人でもいいけど
公開レベルになると正気か？となる |
| … | 9026/04/19(日)10:56:58No.1421765899そうだねx4電卓あるから算数要らないと全く同じ話してると思う |
| … | 9126/04/19(日)10:57:31No.1421766051そうだねx4>この話になると大体トークン使用量の話無視されるね
>みんな無限で使える想定で話してる気がする
今はまだ安いけどこれからドンドン値上がりしていくとコスト面からまともにAI使えるの一部の大企業だけになりそうだよね |
| … | 9226/04/19(日)10:57:43No.1421766102そうだねx3少なくとも現行のgeminiはgemini自身が認識できないgoogle用識別コードを変なタイミングで挿入する癖あるから
コードそのままぶち込んでこれの意味は？って聞いても何も答えてくれないぞ |
| … | 9326/04/19(日)10:57:43No.1421766105そうだねx1AIがなにしてんのか理解しないまま使っても答えがあってんのかどうか判断できないぞ |
| … | 9426/04/19(日)10:58:11No.1421766224+AIが100%の精度のものを作れるようにならない限り知識を持った人間が必要
AIが作った、もしくは部下がAIを使って作ったもの確認・検証できる人間が求められる |
| … | 9526/04/19(日)10:58:13No.1421766232そうだねx1逆にアニメーターなんかただでさえ過酷で薄給な業界なのに背景の作画にAI使ったら叩かれるって業界が詰みすぎてるだろと思う |
| … | 9626/04/19(日)10:58:54No.1421766438そうだねx11>逆にアニメーターなんかただでさえ過酷で薄給な業界なのに背景の作画にAI使ったら叩かれるって業界が詰みすぎてるだろと思う
ありゃAI使わない宣言してて下請けが使ってたからなので話が全然違う |
| … | 9726/04/19(日)10:59:16No.1421766533+>自動車が発明されたら人間が歩くのをやめるか？
これは自動車が通れない道やコストが高いからそうなってるだけで
それらが全部解決したら少なくとも道は普通にそうなると思うよ |
| … | 9826/04/19(日)10:59:21No.1421766557+geminiってそんな頭悪いんだ…
他なら大体答えてくれるのに |
| … | 9926/04/19(日)10:59:46No.1421766664+早くAIが肉体労働もやれるようになって欲しい |
| … | 10026/04/19(日)11:00:14No.1421766793そうだねx3どっちかと言うと今の学生はAIの使い方を自主学習しておかないといけないのが大変だろうなって思う
使いこなせる人とそうじゃない人で生産性は大きく変わるし社会に入ってから学び始めるじゃ遅い時代がそろそろ来るだろう |
| … | 10126/04/19(日)11:00:37No.1421766880そうだねx14>>AIで絵師がいなくなるとか言ってたけどアニメのなんてことない背景に使っただけでバレてやり直ししてる時点で先は遠いなと
>技術の問題じゃなく声でかい人たちのキャンセルカルチャーでギリギリ壁作ってるだけなんで
>一回崩れたら一気に全部置き換わると思う
それは流石に妄想じゃないの
つーか絵とか音楽みたいな芸術方面ってそれを作った作家の人生が価値に反映されたりする領域だから仮にAIが人間以上の出力が出来るようになっても人間の創作の輪からはある程度弾かれるよ
野球でサイボーグアームで180km投げられる選手が出たとしたって反則退場になるだけだろうし新しくサイボーグリーグを立ち上げるみたいな事をやらんとAI創作はメインストリームにはなれん |
| … | 10226/04/19(日)11:01:10No.1421767024+>使いこなせる人とそうじゃない人で生産性は大きく変わるし社会に入ってから学び始めるじゃ遅い時代がそろそろ来るだろう
AI使っても本当にただちょっと効率化してるだけの人とガッツリ使いこなしてる人でかなり違うしな… |
| … | 10326/04/19(日)11:01:36No.1421767141+Geminiは折角動くように作ってくれたコードに後からコメントつけてって言うと出来てたコードを勝手に変えることある
初めからコメント付きで作成してって言えば手間省けるけど
後からコメントつけると改めて動作検証が必要になってめんどい |
| … | 10426/04/19(日)11:01:38No.1421767147+フォークリフトあるからって重量挙げがなくなったりはせんよな |
| … | 10526/04/19(日)11:01:46No.1421767185そうだねx1>どっちかと言うと今の学生はAIの使い方を自主学習しておかないといけないのが大変だろうなって思う
>使いこなせる人とそうじゃない人で生産性は大きく変わるし社会に入ってから学び始めるじゃ遅い時代がそろそろ来るだろう
AIに聞けば全部やってくれるだろ…って意識の人とAIをどう使って自分の成果にするかって意識の人とで何で同じAI使ってるのに俺とあいつで評価が違うんだよ！？ってことになりそうよね |
| … | 10626/04/19(日)11:02:19No.1421767322+AIの使い方はそのうち学校で教えるようにはなるんだろうけどあと何年くらいかかるかな |
| … | 10726/04/19(日)11:02:22No.1421767330そうだねx3国民がちゃんと歴史を学んでたら日本もアメリカも今みたいにはなってないだろ
例えスマホで5秒で引き出せる情報でも知識を学ぶのは必要なんだよ |
| … | 10826/04/19(日)11:02:37No.1421767382+まだまだ土方仕事は人間がメインでやれそう |
| … | 10926/04/19(日)11:02:39No.1421767387+>geminiってそんな頭悪いんだ…
>他なら大体答えてくれるのに
鏡写しの左右と表裏の左右が自信満々に判別できてなくて懇切丁寧に教えて
いやーすまんこすまんこ！みたいな例ちょくちょくあるからまあまあ知性が赤ちゃんだよ
当然知識は俺の100億倍ある |
| … | 11026/04/19(日)11:02:51No.1421767436+>アニメーターが発給激務でやりがい搾取みたいな仕事なのは前から言われてるしその辺のコストを削減する手段として当たり前にならなきゃ少なくとも変わることなさそうだな
コスト削減されたらアニメーターの給料もっと減るのでは？ |
| … | 11126/04/19(日)11:02:52No.1421767443そうだねx11声のでかい人たちのキャンセルカルチャーっていうか普通に人気ないよねAI創作
AIって表記すると同クオリティの非AIより明らかに売れんし |
| … | 11226/04/19(日)11:03:12 ID:OM9nszCkNo.1421767521+反AIさんうるさいな |
| … | 11326/04/19(日)11:03:17No.1421767544そうだねx3>自動車が発明されたら人間が歩くのをやめるか？
自動車の対になるのは馬車じゃないか？ |
| … | 11426/04/19(日)11:03:17No.1421767550そうだねx8今各企業が「AIはAIで大量にデータ使うからデータセンター持ちがコストかかり杉」
とか言ってる訳で結局今ほど便利に使える時代は長続きしないよ
逆に言うと今はその辺のコストをAI出してる企業にぶん投げられてる素敵な時期なので
みんなガンガン使っていくといいよ |
| … | 11526/04/19(日)11:03:20No.1421767564そうだねx2chatgptと外部の画像生成サービス使ってるだけで自分はAIの急先鋒にいるみたいに話す知り合いいるわ… |
| … | 11626/04/19(日)11:03:53No.1421767694そうだねx1回転と出力早いからAIイラストももうセンスが問われる段階っス
で結局絵心の有無や訓練の差が出てくる |
| … | 11726/04/19(日)11:03:57No.1421767708+言ってコストあたりの効率も技術面プロセス面両方で上がってくんじゃないの
今いくらぐらいなのか気になる |
| … | 11826/04/19(日)11:03:59No.1421767716そうだねx1>つーか絵とか音楽みたいな芸術方面ってそれを作った作家の人生が価値に反映されたりする領域だから仮にAIが人間以上の出力が出来るようになっても人間の創作の輪からはある程度弾かれるよ
ちゃんとした芸術はそうかもだけどちょっとしたイラストとか手軽に楽しむ娯楽は別じゃない？
顧客側がそもそも作り手の背景を求めていない分野はあるよ |
| … | 11926/04/19(日)11:04:03No.1421767739+AIなくても元々ググれば出てくるような知識でしかなくないか |
| … | 12026/04/19(日)11:04:16No.1421767799そうだねx6Google検索で一番上に出てきた答えがあってるかどうか確認せずに信じちゃう人いるじゃん
AIを盲目的に信じる人はあれ
お出しされた内容の正否を確認することが大事でそのために知識が必要 |
| … | 12126/04/19(日)11:04:53No.1421767939+>例えスマホで5秒で引き出せる情報でも知識を学ぶのは必要なんだよ
知識ってのは己の中で相互に関連付けて始めて知識だからな
鎌倉幕府の成立年だけ外部から引き出せても何にもならん |
| … | 12226/04/19(日)11:05:26No.1421768061そうだねx1既にある情報でも翻訳して分かりやすい表現で出力されるだけでも価値あるよ |
| … | 12326/04/19(日)11:06:52No.1421768418+>逆に言うと今はその辺のコストをAI出してる企業にぶん投げられてる素敵な時期なので
>みんなガンガン使っていくといいよ
今のうちに活用して資産確保して後々コスト上がったAIを運用出来るかどうかなんだろうな |
| … | 12426/04/19(日)11:06:54No.1421768422+最近のAIは一次情報をリンク付きで示してくれるから本当に有用になった |
| … | 12526/04/19(日)11:07:02No.1421768454そうだねx8>ちゃんとした芸術はそうかもだけどちょっとしたイラストとか手軽に楽しむ娯楽は別じゃない？
>顧客側がそもそも作り手の背景を求めていない分野はあるよ
だから別にキャンセルカルチャーされてるせいで本来の栄誉を受け損ねてるわけじゃなくて
今みたいに楽しめる人は楽しめるポジションが適正の位置じゃないのって話よ |
| … | 12626/04/19(日)11:07:38No.1421768609そうだねx1全AIでアプリ作ってもQA必須だし普通にバグあるし
しかもバグの原因究明できない場合は調べる必要がある |
| … | 12726/04/19(日)11:07:55No.1421768680+絵にしろ文章にしろクリエイティブ方面で一番楽しい実際に手を動かす部分をAIに代用させるのがメインストリームになることは無いと思う |
| … | 12826/04/19(日)11:08:24No.1421768801+AIにデータ使用にかかるコスト大幅削減してもらうとかできないのかな |
| … | 12926/04/19(日)11:09:57No.1421769178+>AIにデータ使用にかかるコスト大幅削減してもらうとかできないのかな
fu6568467.jpg |
| … | 13026/04/19(日)11:10:15No.1421769247+AIに超効率の発電方法を考えてもらうしかない… |
| … | 13126/04/19(日)11:10:17No.1421769259+>AIにデータ使用にかかるコスト大幅削減してもらうとかできないのかな
スキルとかルールとか作ってもらったらある程度削減できる |
| … | 13226/04/19(日)11:10:33No.1421769328そうだねx2言い方悪いけど現時点のAIはまだAIで満足する程度の人には満足できるって程度だと思う
今後の発展が待たれる |
| … | 13326/04/19(日)11:10:38No.1421769346+人間のほうが陰謀論で頭おかしくなってきてるからなぁ
AIでいいよ |
| … | 13426/04/19(日)11:10:44No.1421769369そうだねx1当たり前だけど学習すべきデータが少ない新規性高いとかニッチな分野だとトンチキな回答してくることが多い |
| … | 13526/04/19(日)11:11:26No.1421769524+>>AIにデータ使用にかかるコスト大幅削減してもらうとかできないのかな
>fu6568467.jpg
オ…オデ… |
| … | 13626/04/19(日)11:12:33No.1421769793+>絵にしろ文章にしろクリエイティブ方面で一番楽しい実際に手を動かす部分をAIに代用させるのがメインストリームになることは無いと思う
だからこそ別にキャンセルカルチャーする必要はないと思うんだよな |
| … | 13726/04/19(日)11:13:11No.1421769935そうだねx2>>ずっと作りたいなと思ってたアプリをclaudecodeに任せたら1日で出来たからマジで時代変わったなってなる
>こういうのが一般的になると外注する際にAIだからすぐできるんでしょ案件になりかねないのが怖い
「じゃあ手前がAIで出力して手前で責任とれや」って返すだけだから大丈夫 |
| … | 13826/04/19(日)11:13:31No.1421770011+AI使ってて思うけど使ってる人の能力に依存するんだから
知識蓄えておくの無駄じゃなくない？ |
| … | 13926/04/19(日)11:13:51No.1421770103+新しいこと試そうと思って聞いてみるとすごい高確率で失敗するリスク高いからやめなさるって言うんだよな |
| … | 14026/04/19(日)11:14:10No.1421770169+ChatGPTくらいしか知らない人と実際にアプリ使ったことある人で大分認識の差があると思う |
| … | 14126/04/19(日)11:14:14No.1421770189+>ID:Os/R3bxA |
| … | 14226/04/19(日)11:14:31No.1421770264そうだねx1>当たり前だけど学習すべきデータが少ない新規性高いとかニッチな分野だとトンチキな回答してくることが多い
90年代後半から00年代前半のネット文化周りの情報がAIでもまともに掘れない…
本当に消えてしまったのか… |
| … | 14326/04/19(日)11:15:10No.1421770442+>90年代後半から00年代前半のネット文化周りの情報がAIでもまともに掘れない…
>本当に消えてしまったのか…
えぇ…どうして… |
| … | 14426/04/19(日)11:16:06No.1421770671そうだねx2>>>AIで絵師がいなくなるとか言ってたけどアニメのなんてことない背景に使っただけでバレてやり直ししてる時点で先は遠いなと
>>技術の問題じゃなく声でかい人たちのキャンセルカルチャーでギリギリ壁作ってるだけなんで
>>一回崩れたら一気に全部置き換わると思う
>それは流石に妄想じゃないの
>つーか絵とか音楽みたいな芸術方面ってそれを作った作家の人生が価値に反映されたりする領域だから仮にAIが人間以上の出力が出来るようになっても人間の創作の輪からはある程度弾かれるよ
>野球でサイボーグアームで180km投げられる選手が出たとしたって反則退場になるだけだろうし新しくサイボーグリーグを立ち上げるみたいな事をやらんとAI創作はメインストリームにはなれん
アニメの背景に人生が感じられるのか？感じられなかったからバレたのか？ |
| … | 14526/04/19(日)11:16:14No.1421770699+その辺に生えてる草とかキノコの写真をAIに判別させたときの正答率はもうちょっと頑張って欲しいところ |
| … | 14626/04/19(日)11:17:34No.1421771038そうだねx7>今各企業が「AIはAIで大量にデータ使うからデータセンター持ちがコストかかり杉」
>とか言ってる訳で結局今ほど便利に使える時代は長続きしないよ
これ見て思うにAIに依存してたらヤバいだろうと思う
今後確実に上がるであろうコスト的に |
| … | 14726/04/19(日)11:17:50No.1421771112+https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1827461
日本でも何年も前から言われてたことだな
AIのせいで家が貧乏で芸大行ったら奨学金で800万の借金が出来て自殺を考える大学生が出たり
AIのせいでAIとは関係のないところでギャンブルにドハマリして合計500万スって親にケツ持って貰って自殺を考える女性が出たり
今は被害に遭ってるのは一握りかもしれないけどいずれ全人類が対象になるよ |
| … | 14826/04/19(日)11:18:07No.1421771189そうだねx6>>>>AIで絵師がいなくなるとか言ってたけどアニメのなんてことない背景に使っただけでバレてやり直ししてる時点で先は遠いなと
>>>技術の問題じゃなく声でかい人たちのキャンセルカルチャーでギリギリ壁作ってるだけなんで
>>>一回崩れたら一気に全部置き換わると思う
>>それは流石に妄想じゃないの
>>つーか絵とか音楽みたいな芸術方面ってそれを作った作家の人生が価値に反映されたりする領域だから仮にAIが人間以上の出力が出来るようになっても人間の創作の輪からはある程度弾かれるよ
>>野球でサイボーグアームで180km投げられる選手が出たとしたって反則退場になるだけだろうし新しくサイボーグリーグを立ち上げるみたいな事をやらんとAI創作はメインストリームにはなれん
>アニメの背景に人生が感じられるのか？感じられなかったからバレたのか？
下手くそすぎたから |
| … | 14926/04/19(日)11:18:25No.1421771273そうだねx4まぁ全部AIに任せればいいとか極端なことやると完全に依存した後取り上げられる事考えたら怖いよな |
| … | 15026/04/19(日)11:18:26No.1421771276+2次元イラストを解析させるとどういう意図で描かれたか答えてくれるの面白い |
| … | 15126/04/19(日)11:19:23No.1421771508そうだねx8>逆にアニメーターなんかただでさえ過酷で薄給な業界なのに背景の作画にAI使ったら叩かれるって業界が詰みすぎてるだろと思う
背景はアニメーターが描いてません |
| … | 15226/04/19(日)11:19:53No.1421771645+例えAIが人間を凌駕しようと学びを止めていい理由にはならんのよ |
| … | 15326/04/19(日)11:20:02No.1421771692+上司の指示それ…ＡＩでいいですよね？って言ってたらクビなった |
| … | 15426/04/19(日)11:20:34No.1421771838そうだねx1>つーか絵とか音楽みたいな芸術方面ってそれを作った作家の人生が価値に反映されたりする領域だから仮にAIが人間以上の出力が出来るようになっても人間の創作の輪からはある程度弾かれるよ
それは創作の価値を創作者同士のサイクルに求めすぎじゃないかな…… |
| … | 15526/04/19(日)11:20:50No.1421771897+まぁ大企業とか独自のAI作ってたりはするだろ |
| … | 15626/04/19(日)11:21:10No.1421771982そうだねx4>AIのせいで家が貧乏で芸大行ったら奨学金で800万の借金が出来て自殺を考える大学生が出たり
>AIのせいでAIとは関係のないところでギャンブルにドハマリして合計500万スって親にケツ持って貰って自殺を考える女性が出たり
AI関係ねえ！ |
| … | 15726/04/19(日)11:21:38No.1421772122+>当たり前だけど学習すべきデータが少ない新規性高いとかニッチな分野だとトンチキな回答してくることが多い
分野が社会に普及するとAIが信用できるようになるんだけど
社会に普及した分野だからべつにAIに助けてもらわなくてもいいという二律背反 |
| … | 15826/04/19(日)11:22:14No.1421772294+新人にマクロ書かせる時代は終わったなと思う |
| … | 15926/04/19(日)11:23:10No.1421772525+>>絵にしろ文章にしろクリエイティブ方面で一番楽しい実際に手を動かす部分をAIに代用させるのがメインストリームになることは無いと思う
>だからこそ別にキャンセルカルチャーする必要はないと思うんだよな
だからAIに対する拒否反応って暴力ヒロインが令和読者の顰蹙買って出番が減るみたいな通常の苦手なものに対する反応でしかなくてキャンセルカルチャーとかではないでしょう |
| … | 16026/04/19(日)11:23:44No.1421772654そうだねx4>野球でサイボーグアームで180km投げられる選手が出たとしたって反則退場になるだけだろうし
よく見る「マラソン大会で自動車持ち出す」とかもだけど例え話でレギュレーションのあるものを持ち出しそれに反するって文脈を付け加えるのはズルをしているという方向に話持っていきたいだけでしょってなる
意図がバレバレだからこうやって指摘したらいいだけではあるが論点のすり替えだしなによりスタンスが不誠実すぎんか？ |
| … | 16126/04/19(日)11:23:44No.1421772657+現実はランダムな数値が急に飛び込んでくるものだからなあ |
| … | 16226/04/19(日)11:26:16No.1421773314そうだねx1電気工事の資格取ろうよ |
| … | 16326/04/19(日)11:26:37No.1421773415そうだねx5ど素人がAIでサービス作って公開する時代が来てるのが怖い
サービス利用者側として |
| … | 16426/04/19(日)11:26:53No.1421773491そうだねx2>>AIのせいで家が貧乏で芸大行ったら奨学金で800万の借金が出来て自殺を考える大学生が出たり
>>AIのせいでAIとは関係のないところでギャンブルにドハマリして合計500万スって親にケツ持って貰って自殺を考える女性が出たり
>AI関係ねえ！
冒頭読んだ？
>福井県坂井市にある観光名所・東尋坊の岩場を毎日のように自殺企図者がいないかパトロールしていますが、人工知能と言われているＡＩに人生が狂わされてしまったという、これまでにはない恐ろしい事案が二件ありました。
って書いてあるだろ？
つまり奨学金払えないのもギャンブルで借金作るのもAIのせいだぞ |
| … | 16526/04/19(日)11:28:26No.1421773868+絵がダメなら彫刻をやればいいじゃない |
| … | 16626/04/19(日)11:28:30No.1421773892そうだねx8>野球でサイボーグアームで180km投げられる選手が出たとしたって反則退場になるだけだろうし
>よく見る「マラソン大会で自動車持ち出す」とかもだけど例え話でレギュレーションのあるものを持ち出しそれに反するって文脈を付け加えるのはズルをしているという方向に話持っていきたいだけでしょってなる
>意図がバレバレだからこうやって指摘したらいいだけではあるが論点のすり替えだしなによりスタンスが不誠実すぎんか？
それはお前が見えない敵と戦ってるからズルに誘導してるとかまさに不誠実なことを言い出すだけ
東京から大阪に移動する時には自動車に乗るし
東京国際マラソンに出場する時には自動車に乗らない
道具は目的に応じて使い分けるというだけの話では |
| … | 16726/04/19(日)11:29:18No.1421774123+>福井県の東尋坊で自殺を図ろうとする人たちを少しでも救おうと活動するNPO法人「心に響く文集・編集局」（茂幸雄代表）によるコラムです。 |
| … | 16826/04/19(日)11:29:45No.1421774257そうだねx5>よく見る「マラソン大会で自動車持ち出す」とかもだけど例え話でレギュレーションのあるものを持ち出しそれに反するって文脈を付け加えるのはズルをしているという方向に話持っていきたいだけでしょってなる
>意図がバレバレだからこうやって指摘したらいいだけではあるが論点のすり替えだしなによりスタンスが不誠実すぎんか？
「そういうのが出たら反則退場になるだろうね」って話であって今の野球大会にサイボーグ選手は出場禁止なんてレギュレーションはないけど…
意図がバレバレってそれ自分の脳内で相手をそう決めつけてるだけじゃないかい？ |
| … | 16926/04/19(日)11:30:01No.1421774340+>自動車が発明されたら人間が歩くのをやめるか？
陸上競技も滅びそうにないね |
| … | 17026/04/19(日)11:30:05No.1421774360+>上司の指示それ…ＡＩでいいですよね？って言ってたらクビなった
うそまつー |
| … | 17126/04/19(日)11:30:33No.1421774473+毎回思うけどなんでimgのAI関連って「何の知識もないのにAIだけを使ってイキる人」を想定して進むんだろう
本当に差がつく危惧すべき事項は元々能力のある人がAIを使いこなす方なんだが |
| … | 17226/04/19(日)11:30:41No.1421774503そうだねx2誰でも使えると上手く使えるかは別だからな |
| … | 17326/04/19(日)11:30:51No.1421774543+>絵とか音楽みたいな芸術方面ってそれを作った作家の人生が価値に反映されたりする領域だから
全くないとは言わんけどオタク向け二次元絵程度にそんなおハイソな文脈乗ってないだろ |
| … | 17426/04/19(日)11:31:40No.1421774762そうだねx4〇〇が滅ぶとかアホなことずっといってるよな～ |
| … | 17526/04/19(日)11:32:13No.1421774915そうだねx1>毎回思うけどなんでimgのAI関連って「何の知識もないのにAIだけを使ってイキる人」を想定して進むんだろう
>本当に差がつく危惧すべき事項は元々能力のある人がAIを使いこなす方なんだが
見えないものを見ようとしないで |
| … | 17626/04/19(日)11:32:26No.1421774964+本物の馬鹿はマラソン大会に自動車で出場しようとするので
そんな馬鹿への規制は必要という論理ならわかる |
| … | 17726/04/19(日)11:32:47No.1421775059そうだねx5>〇〇が滅ぶとかアホなことずっといってるよな～
AIをルサンチマンの道具としてしか使えないアホが一番迷惑すぎ |
| … | 17826/04/19(日)11:33:14No.1421775173+電卓だってExcelだって最終的には数字目視だぜ |
| … | 17926/04/19(日)11:33:58No.1421775340そうだねx4誰でも使えるということは全体が底上げされるだけだから結局差は縮まらないのよね |
| … | 18026/04/19(日)11:34:19No.1421775430そうだねx3>>〇〇が滅ぶとかアホなことずっといってるよな～
>AIをルサンチマンの道具としてしか使えないアホが一番迷惑すぎ
こういうのは鼻で笑うのがいいんだけどスレ画みたいにガキは真に受けちまうからなあ |
| … | 18126/04/19(日)11:34:26No.1421775470+AI使ってゴミしか作れないと進退窮まってる |
| … | 18226/04/19(日)11:35:30No.1421775727そうだねx5理系はイラスト生成で文系はアプリ制作でお互いにこれもうプロ要らねえなっていってるけど
単にお互い知識がなくて評価出来てないだけなんだよな |
| … | 18326/04/19(日)11:35:46No.1421775791+>「そういうのが出たら反則退場になるだろうね」って話であって今の野球大会にサイボーグ選手は出場禁止なんてレギュレーションはないけど…
禁止されてもないのに反則退場になるってどんな状況想定してんの…
それ禁止されてるってことじゃん |
| … | 18426/04/19(日)11:35:48No.1421775802そうだねx2>誰でも使えるということは全体が底上げされるだけだから結局差は縮まらないのよね
能力があるやつほど使いこなせるんでどんどん差が広がると考えられる |
| … | 18526/04/19(日)11:35:55No.1421775831そうだねx5思ったよりエネルギー食うからAIもずっと学習し続けられるわけでもなさそうだしな… |
| … | 18626/04/19(日)11:36:13No.1421775914+ゴミじゃないのをどうやって作るかAIに聞こうぜ |
| … | 18726/04/19(日)11:36:26No.1421775980そうだねx7AIより石油の心配しろまず |
| … | 18826/04/19(日)11:36:48No.1421776068そうだねx2AI凄いって言うけどChatGPTなんて俺が３日前にブログに投稿した内容を参照してそのまま出してくるんだぞ
あんなの信じられるか |
| … | 18926/04/19(日)11:38:26No.1421776517+>AI凄いって言うけどChatGPTなんて俺が３日前にブログに投稿した内容を参照してそのまま出してくるんだぞ
>あんなの信じられるか
どういう事？他の人間も書いてるような事を自分が書いたのを勘違いしてるだけじゃね？ |
| … | 19026/04/19(日)11:38:47No.1421776606そうだねx1まぁ情報ない分野は個人サイトレベルを情報として取得してくるよね… |
| … | 19126/04/19(日)11:38:52No.1421776630+実務やってりゃわかるけど基本的な知識ないとなに命令していいかさえわからんぞ |
| … | 19226/04/19(日)11:39:15No.1421776728そうだねx2>〇〇が滅ぶとかアホなことずっといってるよな～
AIで〇〇不要とか言うやつほど〇〇の分野では経験も知見も無い素人なんだよな |
| … | 19326/04/19(日)11:40:36No.1421777074そうだねx4>どういう事？他の人間も書いてるような事を自分が書いたのを勘違いしてるだけじゃね？
逆だろ
独自研究すぎて他に参照するデータがないだけだわな |
| … | 19426/04/19(日)11:41:24No.1421777291+なに命令していいかわからないときはそれをそのまま聞くんだよ |
| … | 19526/04/19(日)11:41:37No.1421777357そうだねx3もう赤字だから掘り下げる元気ないけど
現行のAIの学習元がいっぱいあればなんとかなるって方針で進めても行き詰まりそうな気がしてならない
俺は文系 |
| … | 19626/04/19(日)11:42:27No.1421777569+imgの消えたログとかも参照したりするのかな |
| … | 19726/04/19(日)11:42:40No.1421777608+ずんだもんは飯を食うでごわすって言う妖怪だって主張するやつの意見を参照するのがAI
こいつに任せきりなんて怖くてできないよ |
| … | 19826/04/19(日)11:42:42No.1421777616+そりゃあお前しか言ってない主張はお前のしか拾ってこれないよ |
| … | 19926/04/19(日)11:45:12No.1421778298+ジオシティーズがなくなる前に出てたらAIにサイトスクレイピングして保持させてたな… |
| … | 20026/04/19(日)11:45:53No.1421778512+>もう赤字だから掘り下げる元気ないけど
>現行のAIの学習元がいっぱいあればなんとかなるって方針で進めても行き詰まりそうな気がしてならない
>俺は文系
プログラムとかはそれでも良いかもしれないけど絵なんかはAIが氾濫したらいつか学習元が消えるのでは？とは思ってる |
うーむポエミー