虹裏のログを数日分だけ閲覧できるサイト

だから何？

>わけわからないよね

>国の中に軍隊が２つあるようなもんだよね
大日本帝国の悪口はやめろ

陸軍と海軍の話か

ごめん国防軍と被って喧嘩になりそうという事

革命防衛隊の事か

>大日本帝国の悪口はやめろ
？

SSは私兵だし

え！？
兵隊のなり手と兵器を国防軍と奪い合いに！？

スペシャルサービスの略語

>SSは私兵だし
党の持つ軍隊だからソ連赤軍や人民解放軍と同じなのでは

>>SSは私兵だし
>党の持つ軍隊だからソ連赤軍や人民解放軍と同じなのでは
ボランティアアーミーってことか

>え！？
>兵隊のなり手と兵器を国防軍と奪い合いに！？
ドイツ国民から徴兵する権限は国防軍にしかなかったから
志願兵か外国籍から集めるしかなかった

イタリアのＣＣＣＮ黒シャツ隊も同じようなもの
ファシスト党に属しイタリア陸海空軍と同格であるとされた武装組織
陸軍より高度な訓練を受け装備支給も陸軍に優先されると定義されてはいたが、なにせ教官の派遣元、装備の支給元がイタリア陸軍なので蛇口の栓を閉められたも同様で最期までたいした戦力にはなれなかった

>ボランティアアーミーってことか
ソ連赤軍なんか強制的に根こそぎ動員してるからボランティアと言われてもなあ…

人民解放軍と違って武装親衛隊は国防責任もなく国家の持つ軍事力でもない完全な党の私兵だよ
任務はドイツ国防軍の反逆および反体制派から党を守ることのみ

戦中の悪事を全部SSに擦り付けることでドイツは恥ずかし気もなく復興できた
日本も悪事を全部海軍と関東軍に擦り付ければよかった

でもポーランド戦始まったら普通に投入されてたよね武装SS

独裁者になると軍の意向を伺わなくても自由に動かせる兵力って欲しくなるもんなのかね

イスラム教徒も親衛隊になれるの良いね

>でもポーランド戦始まったら普通に投入されてたよね武装SS
予算的な独立と軍事的発言権を得て武装親衛隊が国防軍と対になる軍隊として振る舞うには実績が必要だったのだ

スターリン死んでフルシチョフになって共産党の軍隊じゃなくソ連国家の軍隊化が進められたんで
党の軍隊のままの毛沢東中国との路線対立の原因の一つになった

>武装ＳＳって国の中に軍隊が２つあるようなもんだよね
>わけわからないよね
基本的にＳＳとは国家社会主義ドイツ労働者党の組織であって国防軍とは異なる
その国家社会主義ドイツ労働者党の組織が武装した政治軍隊だよ。
これはソ連軍も人民解放軍も朝鮮人民軍も同じだよ

それらと違うのは完全に国防とは切り離された組織という点
共産主義国家の軍隊とは違うんですよ

>>大日本帝国の悪口はやめろ
>？
日本は3つあったからな
関東軍と日本陸軍と海軍陸戦隊
しょうがないね

>革命防衛隊の事か
諸悪の根源だよな

日本の場合は方面軍とはまた別なんだ

>それらと違うのは完全に国防とは切り離された組織という点
>共産主義国家の軍隊とは違うんですよ
さすがアーリア人だ

>それらと違うのは完全に国防とは切り離された組織という点
東部戦線でも西部戦線でも国防軍に混じって敵軍と戦ってたやん

士官学校出てない指揮官に軍隊指揮できるもんなのかね
まあ日本陸軍でも一般大学出の予備将校現場にたくさんいたから速成の将校教育でもなんとかなるのか

そうなんだよね
国防責任は無いけどナチスのイデオロギーを広めたり治安維持()のために前線で戦ってたんだよね

>日本は3つあったからな
>関東軍と日本陸軍と海軍陸戦隊
>しょうがないね
関東軍は現場の独断で暴走するだけだからセーフ

ナチスのイデオロギーを広める(劣等人種殲滅)
治安維持(虐殺)

ロシア帝国～ソビエト連邦～ロシア連邦と体制が変わっても
国軍・赤軍とは別の内務省軍が一貫して存在し
航空機・装甲戦闘車両等の重装備を保有する
内務省軍という名称で内務省の管轄下にあり
公共秩序の維持と公共施設の警備が名目上の任務だが
国外での戦争にも派兵され戦闘を行った実績がある

>士官学校出てない指揮官に軍隊指揮できるもんなのかね
戦前のSSVT時代からSSバートテルツ士官学校とSSブラウンシュヴァイク士官学校があったので

>人民解放軍と違って武装親衛隊は国防責任もなく国家の持つ軍事力でもない完全な党の私兵だよ
逆になんで中国軍は国防責任があるんだ

>まあ日本陸軍でも一般大学出の予備将校現場にたくさんいたから速成の将校教育でもなんとかなるのか
大学生を招集した即席少尉だっていきなり部下持つ訳じゃなくちゃんと教育受ける

>東部戦線でも西部戦線でも国防軍に混じって敵軍と戦ってたやん
戦時には国防軍最高司令部の指揮下に編入される法律があったからね
ちなみに戦後のドイツ連邦では戦時に国境警備隊と警察が連邦軍の指揮下に編入される
なので普通の警察署にも機関銃数挺程度は常備され
普段は放水銃程度しか装備していない警察装甲車には機関銃が装備できる

生活指導委員会の話ではなかった...

>日本は3つあったからな
>関東軍と日本陸軍と海軍陸戦隊
>しょうがないね
帝国海軍も滅茶苦茶勝手に動き回ってね？

こんな所にもコミーは湧くと別の意味で感動したスレ

>独裁者になると軍の意向を伺わなくても自由に動かせる兵力って欲しくなるもんなのかね
ドイツの場合正確に言うとヒトラーがー独裁者になる前・ナチ党が政権掌握する前から突撃隊が存在した
当時ドイツでは各政党や政治結社がそれぞれ独自の私兵団を保有して
デモ潰しの街頭闘争や政治集会潰しの殴り込みを行うのが常態化していたため当然ナチ党もこれに倣った
失業者救済を兼ねてとにかく人を集めた突撃隊はゴロツキ集団と化し
レーム隊長の政治的野心もあってナチ党にとっても信用ならなくなったので
少数精鋭で信頼できる党組織防衛隊としてライプシュタンダルテと政治予備隊が編成された

政治的な危険信号の一つだよな私兵って
アメリカでもICEがトランプの私兵化してるし

シナで例えるなら紅衛兵だろ

俺も戦車部隊欲しいー

ライプシュタンダルテと政治予備隊が拡大して親衛隊となり
下部組織として国内治安を本来任務としつつ戦時に国防力増備となるSSVTが発足
これとは別に強制収容所警備を本来任務とするSSTVが設立されたが
後にSSTVはSSVTの補充兵力部隊として改組され師団レベルに拡大
SS特務師団→武装親衛隊と発展してゆく

>俺も戦車部隊欲しいー
戦車部隊持ってなにするんです？

>>東部戦線でも西部戦線でも国防軍に混じって敵軍と戦ってたやん
>戦時には国防軍最高司令部の指揮下に編入される法律があったからね
>ちなみに戦後のドイツ連邦では戦時に国境警備隊と警察が連邦軍の指揮下に編入される
>なので普通の警察署にも機関銃数挺程度は常備され
>普段は放水銃程度しか装備していない警察装甲車には機関銃が装備できる
東ドイツことドイツ民主共和国でも人民警察が準軍事組織も兼ねているね
シュタージも東側にある内務省軍系なフェリクス・ジェルジンスキー衛兵連隊ある
東西冷戦のそれもあってか両ドイツの警察には準軍らしさを感じる

>俺も戦車部隊欲しいー
ゲーリングマジでゲーリング

当初はゲルマン純血主義を目指した武装親衛隊は規模拡大とともにそうも言っていられず
占領地の反体制分子や分離独立主義少数民族といった国防軍で扱いにくい人材を
「汎ヨーロッパ反共十字軍」の美名のもとに吸収してゆく事となる
国防軍の指揮下にあった外国人義勇部隊も武装親衛隊師団として移管されてゆく
最大規模であったSS義勇ロシア師団とSS義勇ウクライナ師団は後に
ロシア解放軍、ウクライナ国民軍として独立組織となる

一応聞いておくけど
このスレでは武装親衛隊の指揮官（指導者）や隊員辺りの話題も大丈夫なのかい

>No.1420494497
シャルルマーニュの最期もそうだけど生き残っても地獄であったのだろうなぁ

SS警察師団とかあったよね

こうした経緯があって一部東欧諸国では独立回復と共に
「ソ連の侵略と戦い独立の礎となった救国の英雄」として
武装親衛隊義勇師団が大っぴらに顕彰されるようになった

>こうした経緯があって一部東欧諸国では独立回復と共に
>「ソ連の侵略と戦い独立の礎となった救国の英雄」として
>武装親衛隊義勇師団が大っぴらに顕彰されるようになった
エストニアだと数年前にだが
エストニア人の元武装親衛隊隊員が式典に呼ばれてた写真もあったね

>「ソ連の侵略と戦い独立の礎となった救国の英雄」
アジア解放のために残った帝国軍人みたいですね

>>こうした経緯があって一部東欧諸国では独立回復と共に
>>「ソ連の侵略と戦い独立の礎となった救国の英雄」として
>>武装親衛隊義勇師団が大っぴらに顕彰されるようになった
>エストニアだと数年前にだが
>エストニア人の元武装親衛隊隊員が式典に呼ばれてた写真もあったね
ごめん
画像貼り忘れてたよ
この写真だ

>こうした経緯があって一部東欧諸国では独立回復と共に
>「ソ連の侵略と戦い独立の礎となった救国の英雄」として
>武装親衛隊義勇師団が大っぴらに顕彰されるようになった
歴史的な評価なんてのはコロコロ変わるもんだなぁ

>一応聞いておくけど
>このスレでは武装親衛隊の指揮官（指導者）や隊員辺りの話題も大丈夫なのかい
パパゼップは凄い人望あった話と幹部指揮官としては凄い無能説とかいろいろ聞く

>当時ドイツでは各政党や政治結社がそれぞれ独自の私兵団を保有して
ナチスドイツは国民が民主主義を民主的に殺した例みたいに語られるけど
こんな世紀末な有様だから死ぬべくして死んだ民主主義なんだよな

将官クラスは元国防軍のわりとしっかりした人間据えてる

イスラエルなんてIDF結成前はレヒだのイルグンだの分派だらけだぜ

どうして

一番可哀想なのはフレンスブルク政府首班のデーニッツ大提督

>政治的な危険信号の一つだよな私兵って
>アメリカでもICEがトランプの私兵化してるし
ICEは共和党のための紅衛兵でもある

>>当時ドイツでは各政党や政治結社がそれぞれ独自の私兵団を保有して
>ナチスドイツは国民が民主主義を民主的に殺した例みたいに語られるけど
>こんな世紀末な有様だから死ぬべくして死んだ民主主義なんだよな
ワイマール期のドイツは政治闘争も政治なんだが割とヤンキー漫画的すぎる…
国粋人民党の退役軍人会の鉄兜団を除いてどの政党も党の軍がある
まあ戦後とドイツにおける民主主義がある種の黎明期だからなんとも難しい

>どうして
俺たちも対抗してSA（セーフティーエリア）活動しようぜ

一般に武装親衛隊員は国防軍の兵役に準じた期間契約か職業隊員契約で在隊するが
フィンランド義勇兵のように自由除隊を認められた傭兵のような契約例も存在する
ドイツで最新の訓練を受けて祖国の軍に戻りソ連と戦う者や
ソ連との停戦合意に納得行かず戦い続ける者の受け皿となった
著名な例としてフィンランド陸軍大尉からドイツ武装親衛隊大尉となり
ドイツ敗戦後もソ連に膝を屈した祖国に戻ることを潔しとせず
アメリカに渡って陸軍グリーンベレーに入隊、少佐にまで昇進しベトナム戦争で戦死した
ラウリ・トルニ、別名ラリー・ソーンがいる

大日本帝国陸軍と海軍をダブらせてるのはアホだな
むしろイラン国軍と革命防衛隊だろ

SSに外国人の部隊とか出てきてアーリア人の純血とはなんなんだと

>どうして
多分そういうつもりはなかったのだろうが出来過ぎてて笑った

これが中ソ対立の原因（ソ連は国軍化、シナは共産党の私兵のまま）になるの面白い

>俺たちも対抗してSA（セーフティーエリア）活動しようぜ
大丈夫？
レーム的な意味でハッテン行為とかにならない？

国家親衛隊とかそれに類する組織ってわりと各国あるよね

初期のドイツ兵が優秀だったのも小学校から軍事教練してたからってのは納得した

>俺たちも対抗してSA（セーフティーエリア）活動しようぜ
サービスエリア？

>これが中ソ対立の原因（ソ連は国軍化、シナは共産党の私兵のまま）になるの面白い
たしかにソ連は農民・労働者赤軍→赤色軍→人民軍→ソ連軍で
中国は紅軍からの党の軍としての人民解放軍そのままか…
そう言われると調べてみたら結構興味深そうだ

>どうして
アカンやろ…

>>どうして
>アカンやろ…
出すとこ出したら発火するやつやな

近衛みたいなもんなんだからそんなもんだろ軍とは別系統で自由になる暴力装置は保身で必要

>パパゼップは凄い人望あった話と幹部指揮官としては凄い無能説とかいろいろ聞く
春の目覚め作戦頓挫後にヒトラー直々の死守命令に「死守命令は無意味なり」と返電してこれを無視
広く分散して消耗し切った兵力を小さく厚く再編し、追撃する試練軍から退却しつつ
遅滞戦術でソ連軍の足を止めて残存部隊を米軍占領地まで連れ帰ったのは名将と呼ぶに値するのではないか
攻勢を成功させたり大戦果を挙げた指揮官だけでなく、負け戦を見事に収めた指揮官も名将と思う

ナチス武装親衛隊はさぞいい戦車配備してもらったんだろうな
国防軍が装甲の薄いマルダーで親衛隊が厚いパンターティーガーだったらそうとう感じ悪いな
国防軍から憎まれるのも無理ないわ

時限でなら大統領命令だけで動ける合衆国海兵隊ってものもあるしね

突撃砲は国防軍は砲兵が扱ってたが
親衛隊は戦車兵が乗っていた

流石に武装親衛隊の中に海軍や空軍まではつくらなかったな

武装親衛隊は親衛隊って言うくらいで
ヒトラー周辺の警護部隊の名目から始まって国防軍との権力闘争も絡んで、師団レベルの武装親衛隊まで発展したからな
ライプシュタンダルテ・SS・アドルフ・ヒトラー師団や国防軍ではあるがグロースドイッチュラント師団のように国や総統の名前を冠した部隊が精強で無い訳に行かんのよ
ただ、大戦後期～末期はそれも武装親衛隊とは名ばかりな極めて質の低い寄せ集め集団も存在した

LSSAHも初期は単なる突撃バカで…

突撃隊
長いナイフの夜で隊長レームが処刑された後も大幅に人員削減されながらもナチス突撃隊は存続していた
ヒトラーは肥大しすぎた突撃隊の勢力を削ぎ落しナチスＮｏ２の有力者候補を消す道具として親衛隊を利用したが、今尾はその逆に親衛隊への対抗勢力として突撃隊を少数でも残して置くことを望んだのである
連隊規模の突撃隊はポーランド戦に参加したほか終戦間際のドイツ軍補充部隊として陸軍に編入された

>ナチス武装親衛隊はさぞいい戦車配備してもらったんだろうな
現実に優良装備だったのはほんの一部の精鋭師団の主力大隊ぐらいで
国産兵器は国防軍が優先に取得するため武装親衛隊は常に装備不足で
戦車から拳銃に至るまで占領地での鹵獲品や占領地工場で生産された物で補われた

>国家親衛隊とかそれに類する組織ってわりと各国あるよね
国軍が信用ならんとかあるんやろな

近頃のユダヤ共大暴れっぷりを見ちゃうと水晶の夜とかもあながち間違いじゃなかったんだなってなるなった

ヒトラーに冤罪で嵌められて軍籍を奪われ追放された国防軍の陸軍総司令官フリッチュ上級大将
ポーランド侵攻に際して召集され大佐待遇で連隊長として従軍して戦死した
銃弾を求めて狂ったように最前線に立ち続けたという

革命防衛隊ができたのもシャーの軍隊の忠誠心が信用ならんかったからだしな

>ヒトラーに冤罪で嵌められて軍籍を奪われ追放された国防軍の陸軍総司令官フリッチュ上級大将
>ポーランド侵攻に際して召集され大佐待遇で連隊長として従軍して戦死した
>銃弾を求めて狂ったように最前線に立ち続けたという
フリッチュはたしかゲイじゃないのに
似た名前の軍人への勘違いや冤罪からゲイ扱いされてたな…

でもゲイっぽいヤツはユダヤ人だから…

>>ナチス武装親衛隊はさぞいい戦車配備してもらったんだろうな
>現実に優良装備だったのはほんの一部の精鋭師団の主力大隊ぐらいで
>国産兵器は国防軍が優先に取得するため武装親衛隊は常に装備不足で
>戦車から拳銃に至るまで占領地での鹵獲品や占領地工場で生産された物で補われた
ティーガーを装備する国防軍の大隊は、陸軍直轄独立重戦車大隊×10＋大ドイツ師団第3大隊の計11
武装親衛隊はSS装甲軍団直轄独立重戦車大隊×3で、国防軍の方がずっと多いけど
武装親衛隊全軍の規模を考えると目茶苦茶優遇されてるのも事実
比率がおかしい

国民突撃隊
1943年後半になるとヒムラー長官は党内勢力争いの手段として手駒となる武装親衛隊のなりふり構わぬ拡大を指示した
その募集対象はナチ党が劣等民族と指名してきたスラブ人も含むのでこの組織拡張は他の党幹部の権力欲をひどく刺激した
親衛隊に対抗してマルチン・ボルマンとゲッベルスは自分らの手駒、党指揮下に置く部隊として少年から老人までを対象とする国民突撃隊の創設をヒトラーに認めさせた　しかしこの膨大な烏合の衆の運営は彼らの手にあまり結局陸軍と親衛隊の手に委ねるしかなかった

>戦車から拳銃に至るまで占領地での鹵獲品や占領地工場で生産された物で補われた
記録写真を見ると外国製兵器を使っている武装親衛隊員がやたら多い
Sl.K 455(a)ことM1カービンを持つ武装親衛隊員

第一SS装甲師団ってハリコフクルスクイタリアノルマンディーアルデンヌハンガリーウィーンと転戦してたの？
超人的なスケジュールだな

Pz.Sp.Wg. M8 (a)を背後にP 640(b)を持つ武装親衛隊員

>第一SS装甲師団ってハリコフクルスクイタリアノルマンディーアルデンヌハンガリーウィーンと転戦してたの？
>超人的なスケジュールだな
フランスに引っ込めて再編成北アフリカにでも行かせようかという話が出たところで東部戦線で火が噴いて火消役として再度東方送りになったんだ

>日本は3つあったからな
>関東軍と日本陸軍と海軍陸戦隊
>しょうがないね
海軍も入れましょうね
秋丸機関が折角お膳立てしたのにそれを引っ繰り返しくれたのが海軍だからね

要は近衛兵の拡大版だろ

SSダス・ライヒ師団のPz.Kpfw. 747(r)
左フェンダーに手をついて覗き込むのはヒムラー

>要は近衛兵の拡大版だろ
近衛は王の兵だけどSSは党の兵だから少し違う

SS義勇山岳師団プリンツ・オイゲンの装備車輌は寄せ集めの極地でマニアの注目を集める
Pz.Kpfw. 35H 734(f)

増加装甲代わりの予備履帯をびっしり付けたSS義勇山岳師団プリンツ・オイゲンのPz.Kpfw. S35 739(f)

SS義勇山岳師団プリンツ・オイゲンのs. Pz.Sp.Wg. ADGZ(ö)

ドイツ空軍と国防軍と武装SSにそれぞれ落下傘部隊があるという

SS義勇山岳師団プリンツ・オイゲンの謎装甲車
イギリス製トラックを改造した前線即製と推測されるが不明

セルビア人部隊とクロアチア人部隊がよく並存できたなと感心しちゃう

最後の武装SS師団がニーベルンゲンって冗談上手いね

>武装ＳＳって国の中に軍隊が２つあるようなもんだよね
>わけわからないよね
いろんな国に刺さる

武装親衛隊に興味を持ってたお陰でソ連東欧民族紛争は馴染みのある名前ばかりで「そりゃ分裂するよね」と思った

>>日本は3つあったからな
>>関東軍と日本陸軍と海軍陸戦隊
>>しょうがないね
>海軍も入れましょうね
まあまあ。陸軍さんも海軍さんも仲良く焼酎

>まあまあ。陸軍さんも海軍さんも仲良く焼酎
一方ソビエト連邦では陸軍さんと海軍さんが激しくチュー

>国家親衛隊とかそれに類する組織ってわりと各国あるよね
東側は内向きの軍隊を持たないとまとめられないからな
共産主義は内務省軍の恐怖でしか成立しない

プロパガンダポスターが続いたので武装親衛隊員募集ポスターも貼っていこうと思う
ベルギー

オランダ

クロアチア

ウクライナ

フランス

ボスニア

イタリア

ノルウェー

またフランス

兵隊足りないんすね…

ベルギー（ワロン人）

またまたフランス

色々な武装親衛隊絡みのポスターを貼っていていいね！

成り立ちの違う軍事組織が複数あるってことなら歴史的にはあまり珍しくはないんじゃね

ベルギー（フラマン人）

ベルリン戦でも降伏しても絶対死刑だから外国人武装SS隊員が奮戦するのいいよね・・

またベルギー（ワロン人）
一つの国が地域によって文化も歴史も言語も違う国民で構成されているとか
時代によって属する国が変わる地域があるとかも武装親衛隊から学んだね

>ベルリン戦でも降伏しても絶対死刑だから外国人武装SS隊員が奮戦するのいいよね・・
戦争ってヤだな…

クロアチア
SS外国人義勇部隊のはネタ切れ

結構ソ連のプロパガンダポスターとの類似性を感じる

一応独自の統括組織（SS作戦本部）はあったけど実陸軍の指揮系統下に入っていてその指揮や補給を受けて行動していた
ただ一応志願制という建前になってたので部隊を新設していくと人手不足になって、それを外国人で埋めようとしたもんで、戦争後半にはウクライナ人だのバルカン半島の回教徒だのヨーロッパ中からかき集めた外人部隊の寄せ集めみたいになってた

コサック義勇部隊はドイツ人指揮官の配慮でイギリス軍占領区まで血路を開いて降伏したのだが
やがてソ連軍がやってきてイギリス軍の収容所から連行するのをイギリス軍は黙って見ている事しか出来なかった
連行されたコサック達はソ連に連れ戻され階級に応じて家族もろとも処刑されるか強制労働収容所に送られた

反共の念やみがたく参加したロシア将兵も結構居ただろうになぁ…

ウクライナ人で編成された第14武装擲弾兵師団「ガリツィエン」みたいに「自分たちは1939年にソ連に無理やり併合された旧ポーランド領ガリツィアの住民でソ連の国民ではない」と主張して引き渡しを逃れた部隊もある

>クロアチア
>SS外国人義勇部隊のはネタ切れ
ポスター画像貼るのお疲れ様
ワロンとフラマンのは未見だったからよかったよ

>反共の念やみがたく参加したロシア将兵も結構居ただろうになぁ…
反共かつ武装親衛隊だとあのカミンスキーが思い浮かんでしまう

>>反共の念やみがたく参加したロシア将兵も結構居ただろうになぁ…
>反共かつ武装親衛隊だとあのカミンスキーが思い浮かんでしまう
実際やってたのはユダヤ人の虐殺やワルシャワでの乱暴狼藉なんで同情できない

東部戦線では捕虜になった多くのソ連兵がHiWi（補助志願兵）として物資輸送や戦闘もやってたけど、赤軍に捕まると即決で銃殺されたり兵士にその場で射殺されることも多かったとか

帝政ドイツは各領邦に軍隊あったぞ
軍隊が二つあるくらいなんだ

>実際やってたのはユダヤ人の虐殺やワルシャワでの乱暴狼藉なんで同情できない
>東部戦線では捕虜になった多くのソ連兵がHiWi（補助志願兵）として物資輸送や戦闘もやってたけど、赤軍に捕まると即決で銃殺されたり兵士にその場で射殺されることも多かったとか
カミンスキーとその旅団なんかはダメなやる事やりすぎてたもんな…
あとソ連から離反してドイツに関わるとその後は極刑なのもまあ…うｎ…

>帝政ドイツは各領邦に軍隊あったぞ
>軍隊が二つあるくらいなんだ
ユンカーに支配されない軍隊ってのはそれはそれで意味があって…

ローンが悪い

貴族に依存しない国民の軍隊てのはそれはそれで歴史的に重大な意味を持つのだ

モスクワ防衛戦の英雄ウラソフ中将はレニングラード防衛戦でスターリンの例の病気により補給を打ち切られ、配下部隊と共に餓死寸前の状態で降伏した
スターリンを倒さねばロシアに未来はないと腹を括ったウラソフはロシア解放軍として枢軸に付くことを申し出
ソ連軍に向けてロシア解放軍に加わるよう呼びかけると続々と呼応する者が現れた
ロシア自由化後に出版された大祖国戦争従軍者インタビュー集では
「武装親衛隊はプロの戦士でそれほど悪い連中ではなかった。酷かったのはウラソフ軍だ」
という調子で「ウラソフ軍」が諸悪の根源扱いされており、一部には事実そういう事もあったのだろうが
どうもカミンスキー旅団はじめソ連系義勇部隊が区別なく「ウラソフ軍」と認識されていたようだ