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26/04/14(火)19:42:38 ID:qg4DhdtQNo.1420358204+
21:03頃消えます
陸サンは騒動続きやね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
| … | 126/04/14(火)19:43:18No.1420358463そうだねx23ここはmayではありません |
| … | 226/04/14(火)19:44:03 ID:qg4DhdtQNo.1420358731+私的行為なんだが？ |
| … | 326/04/14(火)19:46:22No.1420359584そうだねx12もしかして自衛隊ってスナック感覚で呼べるし来てくれるの？ |
| … | 426/04/14(火)19:46:50No.1420359749そうだねx4https://img.2chan.net/b/res/1420357829.htm
同一ガイジ |
| … | 526/04/14(火)19:48:07No.1420360268そうだねx8ガイジってなーに？ |
| … | 626/04/14(火)19:55:07No.1420362965+あくまで私人として政党の行事に制服を着て参加したのであって
これはまさはる的中立を定めた法に違反していない
つまりまさはるではないと認識している |
| … | 726/04/14(火)19:56:25No.1420363464そうだねx17>ガイジってなーに？
お前 |
| … | 826/04/14(火)19:57:01No.1420363710そうだねx6>もしかして自衛隊ってスナック感覚で呼べるし来てくれるの？
高市様じゃなかったら従わないでしょ |
| … | 926/04/14(火)19:59:11No.1420364491そうだねx2大臣もスレ画のおっさんも違法じゃない
つまり政治的に中立だと言っている話だが… |
| … | 1026/04/14(火)20:00:55No.1420365161そうだねx7苦しい言い訳だな |
| … | 1126/04/14(火)20:01:47No.1420365500そうだねx12>あくまで私人として政党の行事に制服を着て参加したのであって
>これはまさはる的中立を定めた法に違反していない
>つまりまさはるではないと認識している
こんな理屈で騙せると思われてるの見くびりすぎだろ |
| … | 1226/04/14(火)20:04:50No.1420366729そうだねx4共産党が呼んでも来てくれるってことぉ！？ |
| … | 1326/04/14(火)20:04:53No.1420366752+私人ですが幹部付き添いです
私人ですが陸幕の許可がないと着れない制服です |
| … | 1426/04/14(火)20:05:26No.1420366956そうだねx13>共産党が呼んでも来てくれるってことぉ！？
当たり前だろ |
| … | 1526/04/14(火)20:06:45No.1420367482そうだねx1軍政に党が浸透して軍の特定の政党色が強まるのはきわめて危険だ
軍の政治的中立性の為に軍部大臣現役武官制が今こそ必要ではないか |
| … | 1626/04/14(火)20:09:06No.1420368453+いたい人がいる |
| … | 1726/04/14(火)20:09:30No.1420368610+>>あくまで私人として政党の行事に制服を着て参加したのであって
>>これはまさはる的中立を定めた法に違反していない
>>つまりまさはるではないと認識している
その理屈だといずれ極端な主義主張の政党がひらくイベントへ参加されても否定できないからちょっとね…
まあ今回はリベラルが難癖つけるまえに国民民主が当事者となる隊員を守れって
冷静な批判してくれたからよかった |
| … | 1826/04/14(火)20:10:09No.1420368866そうだねx8共産党大会に出席してほしい |
| … | 1926/04/14(火)20:11:34No.1420369410そうだねx4ネットの荒らしみたいな屁理屈だけど陸自トップも問題ないって言ってるからヨシ！ |
| … | 2026/04/14(火)20:16:45 ID:qg4DhdtQNo.1420371429そうだねx5たまたま政治的主張を同じくする人々がたまたま特定の場所に集まっていたところに
たまたまプライベートで制服(着用に陸幕長の許可が必要なもの)を着用していたたまたま音楽隊所属の自衛官がいたので歌ってもらっただけ |
| … | 2126/04/14(火)20:17:11No.1420371614そうだねx8コンプラと言うか法律的なことチェックする体制がなかったことは反省と改善して欲しい
マジで洒落にならないから |
| … | 2226/04/14(火)20:19:08No.1420372363そうだねx480年前に逆戻りしてるな… |
| … | 2326/04/14(火)20:20:41No.1420372984そうだねx2mayのコピペ？ |
| … | 2426/04/14(火)20:22:55No.1420373851そうだねx7>80年前に逆戻りしてるな…
80年前だったら陛下の軍を勝手に政党の為に動かしてむしろ統帥権の干犯の方で問題だよ |
| … | 2526/04/14(火)20:23:17 ID:qg4DhdtQNo.1420373978そうだねx1国家公認の政治的に中立な行為についての話題なのにmayとか何の話だ |
| … | 2626/04/14(火)20:27:59No.1420375613そうだねx1>まあ今回はリベラルが難癖つけるまえに国民民主が当事者となる隊員を守れって
>冷静な批判してくれたからよかった
玉木は政治行為を拡大解釈してるからダメでしょ |
| … | 2726/04/14(火)20:29:27No.1420376200そうだねx6>私人ですが幹部付き添いです
>私人ですが陸幕の許可がないと着れない制服です
なんか防衛大臣が制服着てても私人として行動して良いとゆー新しい概念というか規則を破る発言しはじめたな |
| … | 2826/04/14(火)20:31:02No.1420376764そうだねx3なぜか進次郎大臣は当該行事についてのSNS投稿(自衛隊員との記念写真付き)を削除しましたが
念の為であり政治的に中立です |
| … | 2926/04/14(火)20:31:09No.1420376801そうだねx11つーか問題ないって言い張るなら小泉くんは何故ポストを削除したんですか |
| … | 3026/04/14(火)20:32:53No.1420377458+小泉が俺は知らねえ現場がやった事だって言いだして奴への印象が最悪になった |
| … | 3126/04/14(火)20:38:15No.1420379369+幕僚長が責任逃れしたせいで責任の範囲が逆に広がってる |
| … | 3226/04/14(火)20:42:12No.1420380664そうだねx2制服の持ち出しって幕僚長の許可必要ですよね？
それを無断でやって問題なしは流石に… |
| … | 3326/04/14(火)20:43:17No.1420381003そうだねx1結婚式に着てったりするけどなぁ制服 |
| … | 3426/04/14(火)20:44:11No.1420381348+>結婚式に着てったりするけどなぁ制服
学生服か？ |
| … | 3526/04/14(火)20:45:17No.1420381724+大騒ぎして支持率下げろと海の向こうから指示が出てるだろう |
| … | 3626/04/14(火)20:45:27No.1420381786+>結婚式に着てったりするけどなぁ制服
音楽隊の制服規定って別だろ確か |
| … | 3726/04/14(火)20:46:18No.1420382063そうだねx1Xで元自を名乗る方々が一斉に不機嫌になってて笑った |
| … | 3826/04/14(火)20:46:22No.1420382103+大臣：私人として参加した 大臣への事前報告はなかった 省内の風通し頑張ります(ツイートは消した)
陸幕長：担当部署が問題ないと確認した 不適切ではない 隊員の自覚を徹底させる
幹事長代行：企画会社から依頼し防衛省に問題ないと確認した
隊法61条：隊員は(…)あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない
自衛隊法施行令：法第六十一条第一項に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする
一 政治的目的のために官職、職権その他公私の影響力を利用すること |
| … | 3926/04/14(火)20:46:29No.1420382142そうだねx4私的行為だったら何で制服着てんだよ |
| … | 4026/04/14(火)20:46:59No.1420382329+>大臣：私人として参加した 大臣への事前報告はなかった 省内の風通し頑張ります(ツイートは消した)
>陸幕長：担当部署が問題ないと確認した 不適切ではない 隊員の自覚を徹底させる
>幹事長代行：企画会社から依頼し防衛省に問題ないと確認した
全部言い分バラバラじゃない？ |
| … | 4126/04/14(火)20:47:01No.1420382335+政治家相手でも無ければ結婚式は私的行為でしょ |
| … | 4226/04/14(火)20:47:24No.1420382464+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 4326/04/14(火)20:48:35No.1420382846+海上にいればそんな行事に参加することはできなかったのに |
| … | 4426/04/14(火)20:48:59No.1420382979+また無から不祥事を創造してるのか |
| … | 4526/04/14(火)20:49:02No.1420382996そうだねx4副業禁止の自衛隊員を紹介できる企画会社とは |
| … | 4626/04/14(火)20:49:22No.1420383089+支持率下げてやる(笑) |
| … | 4726/04/14(火)20:49:23No.1420383093そうだねx4陸自のテロ未遂といい今回の件といい
文民統制をなんだと思っていらっしゃる？ |
| … | 4826/04/14(火)20:49:27No.1420383115そうだねx1これに限らずマル政案件全部やめさせてもらえねーかな |
| … | 4926/04/14(火)20:50:12No.1420383361そうだねx3私人としてと言いつつ
自民党が依頼した運営会社（謎）が自衛官に個人として依頼し承諾されて
上層部の承諾のいる制服を着用して自民党の党大会で自衛隊の声楽家として歌を歌っただけなんだけど
立場と規則を何回反復横跳びしてるんだか |
| … | 5026/04/14(火)20:50:57No.1420383602そうだねx1>ID:qg4DhdtQ[4]
騒動続きやね |
| … | 5126/04/14(火)20:51:01No.1420383626+>あくまで私人として政党の行事に制服を着て参加したのであって
>これはまさはる的中立を定めた法に違反していない
>つまりまさはるではないと認識している
無茶やろ |
| … | 5226/04/14(火)20:51:22No.1420383737そうだねx1呼んだ自民より呼ばれてホイホイ来た陸自の方がマズくね？ |
| … | 5326/04/14(火)20:51:26No.1420383756そうだねx1少なくとも歌った人は処分受けないといけないよね偉い人が言ってる言い分が正しいなら |
| … | 5426/04/14(火)20:51:41No.1420383858+もう自衛隊のガバナンスガバガバだろ
これがダメって思えないのはマジでやばいよ |
| … | 5526/04/14(火)20:52:04No.1420383996そうだねx4>支持率下げてやる(笑)
自民党の役員全員がそうなるように努力してるとしか思えない緩みっぷり
やっぱ選挙大勝すると政治が悪い方向に走り出すな |
| … | 5626/04/14(火)20:52:06No.1420384010+>もう自衛隊のガバナンスガバガバだろ
>これがダメって思えないのはマジでやばいよ
自浄作用なさすぎて旧軍の血筋を感じる |
| … | 5726/04/14(火)20:52:20No.1420384103そうだねx1・私人として依頼を受けて報酬を得た場合
4月から国家公務員も副職okになったけど部隊長等の事前許可は取って事業計画は提出し承認を受けましたか
また有給休暇は申請し課業時間外でしたか
・私人として依頼を受けて無報酬だった場合
無償でも利益供与にあたりませんか
いずれにせよ制服使って所属と階級がバッチリ紹介されとるが… |
| … | 5826/04/14(火)20:52:32No.1420384170+本当に問題ならそもそも歌ったことじゃなくて党大会に参加した時点でまずいんじゃないの？
なんでわざわざ歌ったことを問題視してるの？ |
| … | 5926/04/14(火)20:52:40No.1420384224+>少なくとも歌った人は処分受けないといけないよね偉い人が言ってる言い分が正しいなら
現状一番処分受けるのは下っ端なんだよなこれ |
| … | 6026/04/14(火)20:52:46No.1420384261+>>支持率下げてやる(笑)
>自民党の役員全員がそうなるように努力してるとしか思えない緩みっぷり
>やっぱ選挙大勝すると政治が悪い方向に走り出すな
会話になってないけどこれコピペレスか？ |
| … | 6126/04/14(火)20:53:11No.1420384422そうだねx5>本当に問題ならそもそも歌ったことじゃなくて党大会に参加した時点でまずいんじゃないの？
>なんでわざわざ歌ったことを問題視してるの？
国歌の問題にして歌って何が悪い！って話ずらしたいだけ |
| … | 6226/04/14(火)20:53:13No.1420384436+>呼んだ自民より呼ばれてホイホイ来た陸自の方がマズくね？
どっちも不味い
進次郎は親父より派手なことやろうとして空回りしてるとしか |
| … | 6326/04/14(火)20:53:27No.1420384523+mayからコピペペタペタ持ってきてそう… |
| … | 6426/04/14(火)20:53:30No.1420384539+流石に軍人以前に公務員倫理とか知らんか？となるレベル |
| … | 6526/04/14(火)20:53:55No.1420384712そうだねx4私的なスレなので政治スレではありませんよ |
| … | 6626/04/14(火)20:54:00No.1420384742+>現状一番処分受けるのは下っ端なんだよなこれ
事態把握してたなら幕僚長と防衛大臣も処分モノ |
| … | 6726/04/14(火)20:54:16No.1420384844+>私的なスレなので政治スレではありませんよ
ほなええか |
| … | 6826/04/14(火)20:54:23No.1420384889+中国共産党の党大会に企画会社を通じて私人として参加する自衛官 |
| … | 6926/04/14(火)20:55:02No.1420385137+>本当に問題ならそもそも歌ったことじゃなくて党大会に参加した時点でまずいんじゃないの？
>なんでわざわざ歌ったことを問題視してるの？
党大会の参加は政治行為に当たるか微妙から報道も抵触するのではないかに留めてるよ |
| … | 7026/04/14(火)20:55:03No.1420385140そうだねx4というかこの前の大使館突っ込んだ奴でも誰も責任取ってないし今回も誰も責任取らんのじゃね
もうダメだろこいつら |
| … | 7126/04/14(火)20:55:13No.1420385217そうだねx1民主主義で国の代表を選ぶというのは無能を選ぶと即自分たちの首が締まるということなのに
国民が政治にあまりにも無頓着でいい政治は勝手に降ってくるものと思いすぎた
いまは自分たちの無知無能のツケを払わされている段階 |
| … | 7226/04/14(火)20:55:22No.1420385275+(頼む…！これで支持率下がってくれェ～…！) |
| … | 7326/04/14(火)20:56:07No.1420385568+昭和だったら自衛隊幹部の首飛んでるし真面目な時代だったな |
| … | 7426/04/14(火)20:56:10No.1420385587そうだねx2>呼んだ自民より呼ばれてホイホイ来た陸自の方がマズくね？
どっちもマズいと言うか単純に関係者の誰も法律知らなかったんだろうなってのが先が思いやられる |
| … | 7526/04/14(火)20:56:19No.1420385649+>というかこの前の大使館突っ込んだ奴でも誰も責任取ってないし今回も誰も責任取らんのじゃね
>もうダメだろこいつら
制服で党大会に出るのも私人としての行為で通るんだから
私服で(無断欠勤して)包丁持って大使館に侵入するのも私人としての行為に決まってるからな |
| … | 7626/04/14(火)20:56:31No.1420385720+まあ本当にダメージ受けてるのは自衛隊の信頼だけどな…
今まで災害派遣で頑張って稼いできた信頼にダメージ入ってる |
| … | 7726/04/14(火)20:56:53No.1420385844+割とどうでもいい |
| … | 7826/04/14(火)20:56:58No.1420385884+>民主主義で国の代表を選ぶというのは無能を選ぶと即自分たちの首が締まるということなのに
>国民が政治にあまりにも無頓着でいい政治は勝手に降ってくるものと思いすぎた
>いまは自分たちの無知無能のツケを払わされている段階
私的行為のスレでなにまさはるの話してんだ |
| … | 7926/04/14(火)20:56:59No.1420385889+ギフトも難癖つけてたけどすぐ飽きてたな |
| … | 8026/04/14(火)20:57:21No.1420386015+>昭和だったら自衛隊幹部の首飛んでるし真面目な時代だったな
ちゃんと文民統制考えて来てたからな
割と真剣に底が抜けた感ある |
| … | 8126/04/14(火)20:57:31No.1420386077+中華の工作多すぎだろ最近 |
| … | 8226/04/14(火)20:57:37No.1420386132+>まあ本当にダメージ受けてるのは自衛隊の信頼だけどな…
>今まで災害派遣で頑張って稼いできた信頼にダメージ入ってる
すまん
ここ数年不祥事続きで元から信頼なんてないが |
| … | 8326/04/14(火)20:57:40No.1420386147+>昭和だったら自衛隊幹部の首飛んでるし真面目な時代だったな
ポピュリズムが台頭すると不祥事は支持率下落要因ではなく上昇する要因になるって研究があるんだよね
まぁ要するにポピュリズム台頭してきてる真っ最中ってことだ |
| … | 8426/04/14(火)20:57:47No.1420386206+ギフト結局どうなったのか知らねえや |
| … | 8526/04/14(火)20:57:56No.1420386253そうだねx2>どっちもマズいと言うか単純に関係者の誰も法律知らなかったんだろうなってのが先が思いやられる
大使館に刃物持って入っちゃいけませんレベルの事すら無理なんだ
難しい事言うな |
| … | 8626/04/14(火)20:58:02No.1420386303そうだねx1パワプロくんみたいにプライベートも常に制服着てる人種だったんだろ |
| … | 8726/04/14(火)20:58:34No.1420386497+大丈夫？災害派遣以外で適法に行動できそう？ |
| … | 8826/04/14(火)20:58:41No.1420386549+>ギフト結局どうなったのか知らねえや
中道も送ってるのバレて言わなくなった |
| … | 8926/04/14(火)20:58:58No.1420386654+田中角栄が現代にいても失脚しなさそうだよな |
| … | 9026/04/14(火)20:59:20No.1420386796そうだねx4私的行為って事にして歌った自衛官に責任転嫁してるのマジで気持ち悪い
極右も自民党支持者も自衛隊を大事にしたいと思ってると思うんだけど今回政権が自衛隊のこと馬鹿にしてるのにキレてないのも謎 |
| … | 9126/04/14(火)20:59:56No.1420386990そうだねx1>ID:qg4DhdtQ
IDが出されたが私人としての政治的に中立な行為であり不適切ではない
ふたばの規約にも違反していないと認識している |
| … | 9226/04/14(火)20:59:58No.1420387012そうだねx1>中道も送ってるのバレて言わなくなった
そういうとこだぞ！ |
| … | 9326/04/14(火)21:00:00No.1420387023+令和じゃこんな左しぐさも政党支持率にならないから落ちぶれたわけだしなあ社民共産 |
| … | 9426/04/14(火)21:00:54No.1420387374+>田中角栄が現代にいても失脚しなさそうだよな
金権政治に対する圧が弱まってるよね |
| … | 9526/04/14(火)21:01:08No.1420387455+まさはる立ててんじゃねーよって思うかもしれないが
掲示板でクダ巻いてるわけじゃなくて
公人が公の場で同じこと言ってるからな |
| … | 9626/04/14(火)21:01:13No.1420387488+>>共産党が呼んでも来てくれるってことぉ！？
>当たり前だろ
歌うか…！
インターナショナル …！ |
| … | 9726/04/14(火)21:01:59No.1420387812+>>80年前に逆戻りしてるな…
>80年前だったら陛下の軍を勝手に政党の為に動かしてむしろ統帥権の干犯の方で問題だよ
だからここから政党政治から軍閥政治に移行していくんだろ？ |
| … | 9826/04/14(火)21:02:09No.1420387861+日本で右翼なんか播磨屋の覚者くらいでしょ
統一カルトの信者ばっかじゃん |
| … | 9926/04/14(火)21:02:30No.1420388022+>制服の持ち出しって幕僚長の許可必要ですよね？
コスプレの可能性 |
陸サンは騒動続きやね