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ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

無念Nameとしあき26/07/09(木)10:45:57 ID:rXdsjwecNo.1420236853そうだねx6 20:31頃消えます
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…1無念Nameとしあき26/07/09(木)10:47:17No.1420237006そうだねx31
>レーヴァテインは杖だろ…？
…2無念Nameとしあき26/07/09(木)10:48:42No.1420237180そうだねx42
    1783561722870.jpg-(106013 B)
106013 B
>レーヴァテインはロボだろ…？
…3無念Nameとしあき26/07/09(木)10:49:20No.1420237253そうだねx2
レバ剣拾った
…4無念Nameとしあき26/07/09(木)10:52:15No.1420237564そうだねx12
    1783561935174.jpg-(42676 B)
42676 B
>レーヴァテインは蛇腹剣から弓に変形するんだろ…？
…5無念Nameとしあき26/07/09(木)10:53:55No.1420237738+
    1783562035459.png-(295318 B)
295318 B
>レーヴァテインは私だろ…？
…6無念Nameとしあき26/07/09(木)10:55:34No.1420237902+
聖剣ユグドラシル
…7無念Nameとしあき26/07/09(木)10:55:41No.1420237913そうだねx5
    1783562141967.webp-(37762 B)
37762 B
>レーヴァテインはスペルカードだろ…？
…8無念Nameとしあき26/07/09(木)10:56:12No.1420237960そうだねx5
>聖剣ユグドラシル
FATEで見た
…9無念Nameとしあき26/07/09(木)10:56:19No.1420237973そうだねx1
レーヴァテインって名前に杖って書いてあんのに剣とか弓にするのがよくわからんのよ
…10無念Nameとしあき26/07/09(木)10:57:05No.1420238064そうだねx1
>レーヴァテインって名前に杖って書いてあんのに剣とか弓にするのがよくわからんのよ
杖はケニングだから剣でいいのよ
…11無念Nameとしあき26/07/09(木)10:59:40No.1420238335そうだねx1
>>レーヴァテインって名前に杖って書いてあんのに剣とか弓にするのがよくわからんのよ
>杖はケニングだから剣でいいのよ
テインが杖でケニングは比喩表現なのでは？
…12無念Nameとしあき26/07/09(木)11:00:45No.1420238465そうだねx1
>テインが杖でケニングは比喩表現なのでは？
そう言っとるやろがい
…13無念Nameとしあき26/07/09(木)11:01:59No.1420238590+
ちなみにケニングというとはある対象を近かったり連想させる別の対象に置き換えて表現する北欧独特の文学表現手法
剣は他に蛇などに置き換えられる
なお剣を蛇に置き換える表現は古代日本や古代中国にも見られ
中には本当に剣を蛇行する蛇状に製造した儀礼用剣なんてものまで作ってる例がある
…14無念Nameとしあき26/07/09(木)11:03:06No.1420238720そうだねx7
    1783562586888.webp-(7826 B)
7826 B
剣も杖も使用方法はそんなに変わらんやろ
…15無念Nameとしあき26/07/09(木)11:03:48No.1420238784+
>テインが杖でケニングは比喩表現なのでは？
ケニングの和訳が杖なんて意味のレスではない
…16無念Nameとしあき26/07/09(木)11:04:01No.1420238818そうだねx2
>レーヴァテインって名前に杖って書いてあんのに剣とか弓にするのがよくわからんのよ
よく剣にされてるのはスルトが使う炎と剣と一緒にごちゃまぜにされてるからだろうね
…17無念Nameとしあき26/07/09(木)11:05:13No.1420238957+
杖とか蛇とか剣とかは長いものだから似てる！つまりこれらは互いに変身させられる！というのは古代エジプト魔術やそれをパク…影響受けた上に古代エジプト魔術師と対決させてヤハウェの力の方が上だもんねマウントした旧約聖書モーセのくだりにもあるから
たぶん人類普遍的に持ってる発想や概念の可能性ある
…18無念Nameとしあき26/07/09(木)11:05:23No.1420238978+
魔剣㌘
…19無念Nameとしあき26/07/09(木)11:06:41No.1420239111+
>>レーヴァテインって名前に杖って書いてあんのに剣とか弓にするのがよくわからんのよ
>よく剣にされてるのはスルトが使う炎と剣と一緒にごちゃまぜにされてるからだろうね
いやレーヴァテインがスルトの炎の剣であってるぞ
直訳したらテインが杖だからレーヴァテインは炎の剣とは別物品て解釈の方が間違い
…20無念Nameとしあき26/07/09(木)11:08:40No.1420239360+
ネトゲ回でアーバレストが弓って話あったし後継機のレーヴァテインも弓じゃないのか…？
…21無念Nameとしあき26/07/09(木)11:09:22No.1420239450そうだねx2
>ネトゲ回でアーバレストが弓って話あったし後継機のレーヴァテインも弓じゃないのか…？
本編内で炎の剣とか言ってただろ
…22無念Nameとしあき26/07/09(木)11:11:25No.1420239706+
北欧神話内において「レーヴァテイン」という単語が登場するのはエッダ詩の一つ『フョルスヴィーズルの言葉』の第26スタンザで、その物語の主人公スヴィプダグルとムスペルヘイムの砦の前にいる巨人フョルスヴィーズルとの問答の中で言及されているのみなのである。
そして、肝心の「レーヴァテインがどのような武器なのか」についてだが、これもなんと神話中に記載がない。
名前の「杖」と訳される要素から、少なくとも長い棒状のものとは予想されるが、それ以上形状について匂わせる要素は伝わっていない。このため、矢や槍であるとする説もある。
つまり、レーヴァテインは炎の剣なのか勝利の剣なのか、現在伝わっている神話では全く以て正体不明なのである。
…23無念Nameとしあき26/07/09(木)11:11:33No.1420239721そうだねx4
>>聖剣ユグドラシル
>FATEで見た
たぶんSUPER DANTEのあれのことだろうけどそれが即出てくるのはさすがとしあきだ
…24無念Nameとしあき26/07/09(木)11:11:45No.1420239744そうだねx1
オーディーンも杖を持つ老人の姿に変身してお忍びで旅してたりするけど
この「杖」もケニングを前提にしたダブルミーニングで「杖つかないと歩けない弱い老人…に見せかけた剣を持つ老練の戦士」ってことでオーディーンである事を暗示してる
まあそのせいで敵対する巨人族の中に知恵者が居てオーディーンだなお前ー！って見破られて捕まるんだけど
…そういう賢いやつにはわかる仕込みせずに普通に変装しろよ目立ちたがりか？ってなる
…25無念Nameとしあき26/07/09(木)11:12:59No.1420239884+
雄鶏ヴィゾーヴニルスレイヤー
…26無念Nameとしあき26/07/09(木)11:13:35No.1420239931そうだねx1
>No.1420239706
でも北欧神話表現だと杖は大抵剣のケニングなんで結局炎の剣のこと説が有力なんすよこれが現実
…27無念Nameとしあき26/07/09(木)11:14:49No.1420240085そうだねx2
    1783563289835.jpg-(50731 B)
50731 B
としあきや……としあきや……
虚空の神々は参考にしないほうがいいですよ……
ブリューナク！！
…28無念Nameとしあき26/07/09(木)11:15:27No.1420240167+
レーヴァテインが剣のケニングなのはいいが炎はどこから
…29無念Nameとしあき26/07/09(木)11:20:18No.1420240723+
>ブリューナク！！
勝手に名前つけたのはともかく
そもそもケルト神話のルーの武器の槍の能力が複数あって
同一の槍なのか別々の槍数本持ってるのかさえ定かじゃないというか
アーサー王のエクスカリバー2本存在する状態もそうだけどケルト神話系統は設定いい加減というか複数人の語り手が各自で勝手に話作るシェアードワールド過ぎて…
そりゃブリューナク勝手に設定されても文句言えんわ元が整合性無い過ぎる
…30無念Nameとしあき26/07/09(木)11:22:05No.1420240909+
>レーヴァテインが剣のケニングなのはいいが炎はどこから
だから後々で出てくるスルトの持つ炎の剣
これとレーヴァテインが同一のものと見なされてるわけ
剣ではなく杖だ説にしたって結局スルトの持つ炎の杖だ説が主流だし
…31無念Nameとしあき26/07/09(木)11:25:03No.1420241261+
>名前の「杖」と訳される要素から、少なくとも長い棒状のものとは予想されるが、それ以上形状について匂わせる要素は伝わっていない。このため、矢や槍であるとする説もある。
長巻みたいなのでもいいのか
…32無念Nameとしあき26/07/09(木)11:25:20No.1420241292+
鶏用の剣だろ
…33無念Nameとしあき26/07/09(木)11:26:21No.1420241425+
スレ読んでとりあえず弓は無いわーなのはわかった
…34無念Nameとしあき26/07/09(木)11:26:32No.1420241441+
>No.1420240723
エクスカリバーは最初の原型からずっと一貫した全部同一の剣だとすると所有者毎に名前コロコロ代わりすぎ問題の方が深刻
まあ所有者の民族変わる毎に発音の関係で名前変わるなら仕方ないが
…35無念Nameとしあき26/07/09(木)11:26:51No.1420241472+
鶏殺しの武器→記述あり
スルトの剣と同一視→と解釈する研究家もいる
フレイの剣と同一視→と解釈する研究家もいる
だからスルトの剣って時点でもう解釈のひとつとしか
…36無念Nameとしあき26/07/09(木)11:29:12No.1420241743+
銃をズキュウウンって撃ったら伝説にある光の剣と勘違いされて勇者様と呼ばれるようになった
そういうのでいいんだよ…
…37無念Nameとしあき26/07/09(木)11:29:13No.1420241746+
    1783564153728.jpg-(587792 B)
587792 B
ズールトの剣を名前もデザインもダッサ！
と思ってしまった小学生時代の俺……すまない
…38無念Nameとしあき26/07/09(木)11:29:40No.1420241797+
スルトの手からするっと剣が滑り落ちた　すると…
…39無念Nameとしあき26/07/09(木)11:30:21No.1420241881+
>スルトの手からするっと剣が滑り落ちた　すると…
炎が……凍てついた……！？
…40無念Nameとしあき26/07/09(木)11:35:16No.1420242467+
ラグナロクは最強の剣だしバハムートは竜の王
…41無念Nameとしあき26/07/09(木)11:36:43No.1420242662そうだねx1
>ラグナロクは最強の剣だしバハムートは竜の王
グラディウスは投擲槍(FE派閥)
…42無念Nameとしあき26/07/09(木)11:37:58No.1420242811+
フルメタのレーバテインは京アニの人がつけてくれた名前で
作者はスーパーアーバレストとか考えてたので苦戦してたと思われる
…43無念Nameとしあき26/07/09(木)11:38:17No.1420242849+
>>ラグナロクは最強の剣だしバハムートは竜の王
>グラディウスは投擲槍(FE派閥)
ファルシオンが神剣になるな
…44無念Nameとしあき26/07/09(木)11:38:21No.1420242858+
エクスカリバーは風の魔法
…45無念Nameとしあき26/07/09(木)11:38:35No.1420242886+
天叢雲が刀に！？
…46無念Nameとしあき26/07/09(木)11:39:00No.1420242932そうだねx3
    1783564740750.png-(47488 B)
47488 B
レーヴァテインなら露店で売ってた
…47無念Nameとしあき26/07/09(木)11:39:56No.1420243033+
グラム！　バルムンク！　ノートゥング！
ファーブニルにジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！
…48無念Nameとしあき26/07/09(木)11:41:34No.1420243238+
    1783564894103.png-(1143810 B)
1143810 B
ソシャゲのレーヴァテインちゃん好き
…49無念Nameとしあき26/07/09(木)11:43:28No.1420243456+
最強のサムライロードを表す言葉が人名みたいなもんでは
…50無念Nameとしあき26/07/09(木)11:44:26No.1420243582+
ムラマサ！ムラサマ！
…51無念Nameとしあき26/07/09(木)11:45:27No.1420243705そうだねx3
曖昧な記述の叙事詩でしかないから解釈次第でどうとでもなるのすき
…52無念Nameとしあき26/07/09(木)11:45:55No.1420243773そうだねx1
>ムラマサ！ムラサマ！ムラサメ！
…53無念Nameとしあき26/07/09(木)11:46:57No.1420243895+
スルトに聞いてくれば良いじゃん
…54無念Nameとしあき26/07/09(木)11:47:13No.1420243935+
折衷案でレーヴァテイン（杖）の先から炎の刃が噴き出て炎の剣って事で
…55無念Nameとしあき26/07/09(木)11:47:30No.1420243973+
まあ文化の異なるファンタジー異世界なら
同じ名前でも由来や意味が異なる…という事はあってもよかろう
…56無念Nameとしあき26/07/09(木)11:48:05No.1420244057+
ガングニールは拳
…57無念Nameとしあき26/07/09(木)11:48:13No.1420244071+
>>レーヴァテインはロボだろ…？
原作の初登場回のタイトルか炎の剣で漫画版だとlike a sword of fireなので普通に剣だと思ってた
…58無念Nameとしあき26/07/09(木)11:48:15No.1420244073+
>ガングニールはライフル
…59無念Nameとしあき26/07/09(木)11:49:02No.1420244166そうだねx2
だって戦艦とか駆逐艦とかが可愛い女の子になって薄い本で大活躍なんですよ？剣が弓になるくらいなんだってんだ
…60無念Nameとしあき26/07/09(木)11:49:27No.1420244212そうだねx1
>魔剣㌘
パワーアップしたら魔剣㌕
…61無念Nameとしあき26/07/09(木)11:50:11No.1420244296+
ドレッドノートは双剣
…62無念Nameとしあき26/07/09(木)11:50:38No.1420244355+
オークはブタだしコボルドは犬だしでDnD本場のやつらでさえ日本のぶっとんだ解釈にはびびってるぞ
なお耳長エルフは歓迎されたもよう
…63無念Nameとしあき26/07/09(木)11:50:40No.1420244361そうだねx1
パンチは武器
…64無念Nameとしあき26/07/09(木)11:52:13No.1420244526+
    1783565533289.png-(45670 B)
45670 B
ヒロインは装備
…65無念Nameとしあき26/07/09(木)11:53:01No.1420244640+
外人が神妙な面してムラマサ・・・！って言うの笑っちゃうの
…66無念Nameとしあき26/07/09(木)11:53:18No.1420244677そうだねx3
>ヒロインは装備
トラウマやめろ
…67無念Nameとしあき26/07/09(木)11:53:49No.1420244736+
>>魔剣㌘
>パワーアップしたら魔剣㌕
最終形態は㌧か
…68無念Nameとしあき26/07/09(木)11:54:53No.1420244876+
    1783565693275.jpg-(40637 B)
40637 B
炎の剣は弱いんだろ…？
…69無念Nameとしあき26/07/09(木)11:56:33No.1420245094+
氷属性は噛ませ犬
…70無念Nameとしあき26/07/09(木)11:57:02No.1420245161そうだねx2
>炎の剣は弱いんだろ…？
鉄の剣と一緒に装備するやつが悪いよ
…71無念Nameとしあき26/07/09(木)11:57:20No.1420245199+
    1783565840901.jpg-(240419 B)
240419 B
>レーヴァテインは四大織天使ミカエルの武器だろ…？
…72無念Nameとしあき26/07/09(木)12:00:05No.1420245569+
生レーヴァテイン
…73無念Nameとしあき26/07/09(木)12:02:35No.1420245913+
連馬亭えいん
…74無念Nameとしあき26/07/09(木)12:12:12No.1420247350+
レーバテインだろ
小学生が読めなくなった文字使ってんじゃねえよ
…75無念Nameとしあき26/07/09(木)12:13:13No.1420247519+
俺のオティンテインは大砲だよ
…76無念Nameとしあき26/07/09(木)12:13:21No.1420247537+
ハイレヴァで一攫千金
…77無念Nameとしあき26/07/09(木)12:13:58No.1420247640+
ミストルティンも剣？
…78無念Nameとしあき26/07/09(木)12:19:41No.1420248711+
東方紅魔郷で知った
…79無念Nameとしあき26/07/09(木)12:20:25No.1420248825そうだねx1
>>レーヴァテインはロボだろ…？
そいつはレーバテイン
…80無念Nameとしあき26/07/09(木)12:22:07No.1420249141+
名前だけ借りてるんだから気にするなよ
…81無念Nameとしあき26/07/09(木)12:22:49No.1420249280+
レヴァレッジ！
…82無念Nameとしあき26/07/09(木)12:22:51No.1420249288+
>ソシャゲのレーヴァテインちゃん好き
ケツに刺さってない？
…83無念Nameとしあき26/07/09(木)12:25:37No.1420249816+
やはり炎の剣か…いつ出発する？私も同行する
…84無念Nameとしあき26/07/09(木)12:26:23No.1420249961+
>>ガングニールはミサイル
…85無念Nameとしあき26/07/09(木)12:28:18No.1420250393+
名前に～テイン（杖）と入ってるから剣じゃなくて杖ってのは無理筋あんだろ
カラドボルグは剣じゃなくて稲妻だと言ってるようなもんだぞ
…86無念Nameとしあき26/07/09(木)12:32:17No.1420251215+
木製で燃えてるか炎出すのは共通してる
…87無念Nameとしあき26/07/09(木)12:35:21No.1420251880+
ヨルムンガンド（大地の杖）も蛇だし
ヴァナルガンド（破壊の杖）も狼だし
名前に杖が入ってるから杖という主張は元から無理がある
…88無念Nameとしあき26/07/09(木)12:40:55No.1420253057+
>やはり炎の剣か…いつ出発する？私も同行する
レーヴァテ院！
…89無念Nameとしあき26/07/09(木)12:42:13No.1420253334+
与一の弓
凄いのは与一さんの方ではないだろうか
…90無念Nameとしあき26/07/09(木)12:45:37No.1420254013+
>レバ剣拾った
もうそのネタ通じないんじゃないか
…91無念Nameとしあき26/07/09(木)12:49:48No.1420254873+
    1783568988675.jpg-(213771 B)
213771 B
ミストルティン
作品によって槍だったり剣だったりするが元ネタはヤドリギの枝
…92無念Nameとしあき26/07/09(木)12:51:19No.1420255208+
>与一の弓
>凄いのは与一さんの方ではないだろうか
与一
与一の弓矢
パワハラ上司
煽り体質の敵
が揃って真価を発揮する
…93無念Nameとしあき26/07/09(木)12:51:22No.1420255219+
そもそも異世界にレーヴァテインっていうかケルト神話と同じ武器があってたまるか
…94無念Nameとしあき26/07/09(木)13:50:49No.1420264434+
短くレバテインってするとドラクエ魔法っぽい
…95無念Nameとしあき26/07/09(木)13:55:03No.1420264978+
ただだいたいどの作品でも炎属性なのは共通だと思う
…96無念Nameとしあき26/07/09(木)13:55:55No.1420265102+
核兵器じゃなかったっけ
…97無念Nameとしあき26/07/09(木)14:00:40No.1420265757+
炎の枝って記述もあるけどそれ使ってやることはまぁ
剣とおなじよねっていう
…98無念Nameとしあき26/07/09(木)14:13:41No.1420267469+
魔剣アンサラー！
…99無念Nameとしあき26/07/09(木)14:15:56No.1420267779+
すごく為になるスレ
こういうのもっと大学とかで学びたかった
…100無念Nameとしあき26/07/09(木)14:49:28No.1420272137+
天之瓊矛は矛なんじゃろかあれ…やった事考えると櫂みたいなもんじゃ
…101無念Nameとしあき26/07/09(木)14:50:33No.1420272292+
>核兵器じゃなかったっけ
ラーマヤーナのインドラの矢かな？
…102無念Nameとしあき26/07/09(木)14:50:54No.1420272341+
ロンギヌス「一般兵なのになんかえらいことになっとる…」
…103無念Nameとしあき26/07/09(木)14:53:20No.1420272685+
    1783576400323.jpg-(9910 B)
9910 B
>銃をズキュウウンって撃ったら伝説にある光の剣と勘違いされて勇者様と呼ばれるようになった
>そういうのでいいんだよ…
…104無念Nameとしあき26/07/09(木)14:55:10No.1420272977+
ガンバンテインも剣にしてあげなきゃ
…105無念Nameとしあき26/07/09(木)14:56:16No.1420273157+
>ロンギヌス
なんならお前の名前も史実改変の後付けっていう
…106無念Nameとしあき26/07/09(木)15:01:36No.1420273993+
>ロンギヌス「一般兵なのになんかえらいことになっとる…」
字面がかっこいいのが悪い
…107無念Nameとしあき26/07/09(木)16:15:24No.1420285340+
    1783581324267.jpg-(74695 B)
74695 B
>ガンバンテインも剣にしてあげなきゃ
採用済みのもあるけど流石に高画質の残ってねえや
…108無念Nameとしあき26/07/09(木)16:26:57No.1420286724+
北欧神話といえば氷属性にされがちな火を噴く狼フェンリルさん
…109無念Nameとしあき26/07/09(木)16:30:59No.1420287270+
ミョルニルは手鎚
…110無念Nameとしあき26/07/09(木)17:04:40No.1420291662+
お父さん手製の神剣ブルトガング
…111無念Nameとしあき26/07/09(木)17:42:20No.1420297092+
>ID:rXdsjwec
…112無念Nameとしあき26/07/09(木)18:16:46No.1420303288+
まあロン槍は刺してついたキリストの血が本体みたいなとこあるんで
元の槍が一般兵の量産品なのはむしろ設定的には味だろう


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