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声優AI提訴生成人工知能(AI)により自身の声を無断で模倣した動画が公開されている のサムネイル 声優AI提訴生成人工知能(AI)により自身の声を無断で模倣した動画が公開されている

画像ファイル名:1783553038700.jpg-(43416 B)
43416 B無念Nameとしあき26/07/09(木)08:23:58No.1420222444そうだねx4 18:14頃消えます
声優AI提訴

生成人工知能(AI)により自身の声を無断で模倣した動画が
公開されているとして
人気声優の津田健次郎さんがTikTok(ティックトック)の
運営会社に動画の削除を求めて東京地裁に提訴していたことが
23日分かった
津田さんの代理人弁護士が取材に明らかにした

 訴状によると
2024年7月~25年9月に氏名不詳者が特定のアカウントで
津田さんの声質を模したナレーションを付けて
都市伝説や雑学などを内容とした動画を188本投稿
ティックトックには再生回数に応じて金銭が支払われる仕組みがあり
月50万~75万円の収益を上げていたとしている
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
1無念Nameとしあき26/07/09(木)08:24:57No.1420222546そうだねx106
>月50万~75万円の収益を上げていたとしている
うへぇ
儲かるもんだなぁ
2無念Nameとしあき26/07/09(木)08:26:57No.1420222727そうだねx7
声マネ実況者とか逮捕されるのか
3無念Nameとしあき26/07/09(木)08:27:37No.1420222796そうだねx44
声マネは別に昔からあるから特に問題ない
4無念Nameとしあき26/07/09(木)08:30:45No.1420223097+
津田健次郎さんのような声のAI生成音声は
主に以下のようなサービスで利用できます
・ボイスロイド(AHSソフトウェア)
・CeVIO Creative Studio(クリエイティブ・ヴォックス)
・VOICEVOX(モーションキャプチャ研究所)
これらのサービスでは有名声優の音声サンプルから
AI学習によって作成された人工音声を利用できます
ただし著作権の関係上商用利用には制限があるケースが多いので
注意が必要です
5無念Nameとしあき26/07/09(木)08:34:25No.1420223455+
最近また似たようなのがあるけどツダケンっぽいだけで本人かどうか分からない
6無念Nameとしあき26/07/09(木)08:34:41No.1420223487そうだねx20
ずんだもん「こんばんは ずんだけんじろうなのだ」
7無念Nameとしあき26/07/09(木)08:36:21No.1420223669そうだねx34
この人の声のショート動画いっぱい流れてきてたな
8無念Nameとしあき26/07/09(木)08:42:09No.1420224260そうだねx3
>2024年7月
そんな時期に上手く模倣できる音声AIあったっけ?
9無念Nameとしあき26/07/09(木)08:56:08No.1420225655+
モノマネとかもあるし難しい話だ
ai音声って部分を対象に出来るか否か
10無念Nameとしあき26/07/09(木)08:59:09No.1420225965そうだねx20
真似されただけ不労所得が入る仕組みできねぇかな
11無念Nameとしあき26/07/09(木)09:00:05No.1420226072そうだねx1
でもAI会社はツダケンの声をごくごく普通の一般男性の声だって
12無念Nameとしあき26/07/09(木)09:01:05No.1420226182+
動画が金になる仕組みを無くせばいいだけじゃん
13無念Nameとしあき26/07/09(木)09:04:22No.1420226502そうだねx73
>でもAI会社はツダケンの声をごくごく普通の一般男性の声だって
アイコンにツダケンのキャラつかってそれはねーわな
14無念Nameとしあき26/07/09(木)09:04:54No.1420226557+
AIツダケン動画は見なくなったけど
最近はAI宮野真守を少し加工したやつが出てきたな
まるで懲りてない!
15無念Nameとしあき26/07/09(木)09:05:16No.1420226592そうだねx33
金になるからこれはグレーだからみたいな事言って誤魔化してまで続けようとする
16無念Nameとしあき26/07/09(木)09:05:46No.1420226640そうだねx62
やっぱりAIって悪用されるな
17無念Nameとしあき26/07/09(木)09:05:47No.1420226642そうだねx1
待て
まずは大沢たかおからだろ
18無念Nameとしあき26/07/09(木)09:05:50No.1420226650+
>動画が金になる仕組みを無くせばいいだけじゃん
それは声優より遥かに強い権力の持ち主が影響力を及ぼしているので不可能
なお具体的に誰かは謎に包まれている
19無念Nameとしあき26/07/09(木)09:06:12No.1420226675+
金にならなきゃ大半の奴はやらないんだから数も整理できて丁度いい
20無念Nameとしあき26/07/09(木)09:07:07No.1420226760そうだねx6
初音ミクでちんぽまんこ歌わされてる藤田咲も余裕で億とれそうだな
21無念Nameとしあき26/07/09(木)09:07:42No.1420226812そうだねx6
>動画が金になる仕組みを無くせばいいだけじゃん
tiktokは中国の気分次第だからまあ嫌がらせだろう
22無念Nameとしあき26/07/09(木)09:08:44No.1420226915そうだねx2
削除依頼によって隔離されました
>やっぱりAIって悪用されるな
寺への放火が相次いでいるけれど
おまえはなんで『やっぱり火って悪用されるな』とは言わないの?
何故AIのみに限定するの?
やっぱAI叩きたいだけか
23無念Nameとしあき26/07/09(木)09:09:28No.1420226987そうだねx10
真面目にやってる奴が損をして犯罪者の一人勝ち
24無念Nameとしあき26/07/09(木)09:10:02No.1420227044+
同じ声色の人はどこかにいるだろうし声優さんも素の声じゃない声色出しているんだし
その声私の素の声なんだけど!って人が出てきた時に誠実に対応できるんだろうかね
傍から見てると面白いけど降りかかったら大変かもね
25無念Nameとしあき26/07/09(木)09:10:57No.1420227146そうだねx3
声優の〇〇です!って名乗っちゃってるショート動画もあるな
26無念Nameとしあき26/07/09(木)09:10:58No.1420227149+
AI「寺を焼きましょう」
27無念Nameとしあき26/07/09(木)09:11:52No.1420227240そうだねx19
やっぱ犯罪ツールか
28無念Nameとしあき26/07/09(木)09:12:00No.1420227255+
知恵遅れ共滅べ😭
29無念Nameとしあき26/07/09(木)09:12:00 ID:SXUaZLUINo.1420227257そうだねx6
似てるだけなら問題にならない
似てる声の人間なんていくらでもいるからな
この手の動画の問題点は〇〇声優の声真似ですなど
声優の個人名を使ってるところ
30無念Nameとしあき26/07/09(木)09:12:52No.1420227339+
そもそも再生数に応じて金銭が悪い
31無念Nameとしあき26/07/09(木)09:13:04No.1420227361そうだねx19
声で食ってるわけだし
勝手に使われたら訴えるわな
32無念Nameとしあき26/07/09(木)09:13:08No.1420227368そうだねx77
>>やっぱりAIって悪用されるな
>寺への放火が相次いでいるけれど
>おまえはなんで『やっぱり火って悪用されるな』とは言わないの?
>何故AIのみに限定するの?
>やっぱAI叩きたいだけか
やっぱAIに傾倒すると知能低下するんだな…
33無念Nameとしあき26/07/09(木)09:13:46No.1420227430そうだねx2
どうせAIがオリジナルを超えることはないんだし
達観してればいいのにとしか
34無念Nameとしあき26/07/09(木)09:14:22No.1420227494そうだねx3
全て完全禁止ってなるまではやるからな
35無念Nameとしあき26/07/09(木)09:14:50No.1420227541+
緒方恵美がなんかこの反AI側として会見されてるのみると
AI側が正しいと思えてくるのが
36無念Nameとしあき26/07/09(木)09:17:22No.1420227784そうだねx4
>どうせAIがオリジナルを超えることはないんだし
>達観してればいいのにとしか
じゃあそのAIが自分の声や自分の顔で自分の意見とは全く違うことをやり始めてイメージダウンになっても問題ないってこと?
37無念Nameとしあき26/07/09(木)09:18:15No.1420227863+
リモーネ先生の悲劇
38無念Nameとしあき26/07/09(木)09:18:32No.1420227886そうだねx1
無断使用で儲けてやろうは声に限らず使われた側はイラっとくる
AIでやりやすくなっただけで昔からある問題
39無念Nameとしあき26/07/09(木)09:19:33 ID:SXUaZLUINo.1420227999+
AI音声なんて既存の声優の音声なんて使わなくても
ゼロショットでゼロからノイズの数値をいじるだけで無限の声質を作れるんだから
自分でゼロから音声作って使えばいいのに
40無念Nameとしあき26/07/09(木)09:19:52No.1420228035そうだねx14
良くない使われ方しかされてない
41無念Nameとしあき26/07/09(木)09:21:18No.1420228166そうだねx17
>AI音声なんて既存の声優の音声なんて使わなくても
>ゼロショットでゼロからノイズの数値をいじるだけで無限の声質を作れるんだから
>自分でゼロから音声作って使えばいいのに
そんな努力したくない+有名声優の知名度利用したい
42無念Nameとしあき26/07/09(木)09:21:38No.1420228203+
ロイヤリティ払えば出来るようにならないかな?
これで両者win-winだ
43無念Nameとしあき26/07/09(木)09:21:39No.1420228206そうだねx1
>良くない使われ方しかされてない
それって良い方に目を向けようとしてないだけ
44無念Nameとしあき26/07/09(木)09:21:54No.1420228231そうだねx2
>AI音声なんて既存の声優の音声なんて使わなくても
>ゼロショットでゼロからノイズの数値をいじるだけで無限の声質を作れるんだから
>自分でゼロから音声作って使えばいいのに
そんなのじゃ釣れないから津田のやったキャラに似たおうな画像をAIで作ってアバターやアイコンにして津田の声をAIで再現したもので釣ってるんだよ
45無念Nameとしあき26/07/09(木)09:22:05No.1420228245そうだねx4
なんならアメリカとか初日に役者全員の全身データと声のデータを取ったからお前ら用済みだもう帰れってやって大ストライキになったからな
46無念Nameとしあき26/07/09(木)09:22:49No.1420228319そうだねx10
>それって良い方に目を向けようとしてないだけ
良い使われ方があることと悪い使われ方が多いことは別の話だぞ
47無念Nameとしあき26/07/09(木)09:23:38No.1420228393そうだねx3
>それって良い方に目を向けようとしてないだけ
見方を変えれば
他人の声で金が手にはいるようになったAI会社にとっては良いこと
ほらな?
48無念Nameとしあき26/07/09(木)09:23:38No.1420228394+
アニメ自体が
つくらちゃってもんなー
49無念Nameとしあき26/07/09(木)09:24:11No.1420228451そうだねx16
勝手にAIで音声作られて収益化されてツダケン側にメリット全くないからな
50無念Nameとしあき26/07/09(木)09:26:54No.1420228723+
エフェクターとか使って自分の声を限界までツダケンに寄せて学習させればセーフ?
アイコンとかは使わないとして
51無念Nameとしあき26/07/09(木)09:27:47No.1420228791+
>勝手にAIで音声作られて収益化されてツダケン側にメリット全くないからな
本心をいうと視聴したいってのがあるからなー
収益ゼロってなら内容によっては認めてもらいたい
52無念Nameとしあき26/07/09(木)09:28:01No.1420228817+
津田に似てるだけで著作権認められたら
そっくりな声の人は一生収益化できなくなるから無理でしょ
53無念Nameとしあき26/07/09(木)09:29:12No.1420228941そうだねx1
悲しいかな
声優業もAIに置き換わって来るだろうな
感情がこもってない云々って意見もあるけど
数年で凌駕すると思うよ
聞き分けなんてできなくなる
54無念Nameとしあき26/07/09(木)09:29:46No.1420228988そうだねx4
AIはいいけど金儲けするのは許さん
55無念Nameとしあき26/07/09(木)09:30:38No.1420229084そうだねx2
>津田に似てるだけで著作権認められたら
>そっくりな声の人は一生収益化できなくなるから無理でしょ
いやするなよ
56無念Nameとしあき26/07/09(木)09:31:05No.1420229121そうだねx1
この人の声は知ってたけどこんなイケメンだったのかよ
神は二物与えてるじゃん
57無念Nameとしあき26/07/09(木)09:31:06No.1420229122+
めっちゃ渋い落ち着いた声で
小説とか朗読させて聴くってな使い方をしたい
58無念Nameとしあき26/07/09(木)09:32:08No.1420229205そうだねx2
津田健次郎の名前を使ったら不正競争防止法違反だろうが
「この声似てるな」ってだけだと無理だと思うんだが
まあ裁判がどうなるかポテチ喰いながら見るわ
59無念Nameとしあき26/07/09(木)09:32:15No.1420229218+
>津田に似てるだけで著作権認められたら
>そっくりな声の人は一生収益化できなくなるから無理でしょ
だからもう声に著作権を適用なんて考え方が淘汰される時代になってきたという証明だな
将来的に必ずそうなって今が最後の悪あがきをしている状態ってこと
諦めてくれ旧体制の人間よ?
60無念Nameとしあき26/07/09(木)09:32:19No.1420229224そうだねx19
津田の声だって思わせて釣ろうとしてるからアウトだろ
61無念Nameとしあき26/07/09(木)09:33:07No.1420229296そうだねx20
>津田に似てるだけで著作権認められたら
>そっくりな声の人は一生収益化できなくなるから無理でしょ
人間の声が似てる話とAIで特定人物を再現する話を一緒にしてる時点でズレてる
結果が似てても生成過程も法的論点も別物だぞ
62無念Nameとしあき26/07/09(木)09:33:13No.1420229310そうだねx3
やっぱり中国そのもの殺しきらねぇと駄目だな
63無念Nameとしあき26/07/09(木)09:33:17No.1420229313+
せいゆー
せいみー
64無念Nameとしあき26/07/09(木)09:33:17No.1420229316+
声に著作権適用させんな😡
65無念Nameとしあき26/07/09(木)09:34:03No.1420229386そうだねx1
>やっぱり中国そのもの殺しきらねぇと駄目だな
??
66無念Nameとしあき26/07/09(木)09:34:25No.1420229410+
似てるかどうかじゃなく学習データの問題か
67無念Nameとしあき26/07/09(木)09:34:29No.1420229419そうだねx12
人が声真似して面白おかしくやるのは良いけど
AIで自身の声からサンプリングした声を商業目的で使うのはNGってのは分かる
要はその人の声を無断使用して金稼ぎしてる訳なんだし
普通に著作権侵害でしょ
68無念Nameとしあき26/07/09(木)09:35:02No.1420229467+
>声に著作権適用させんな😡
著作権の有無と権利侵害の有無は別だよ
69無念Nameとしあき26/07/09(木)09:35:06No.1420229474そうだねx17
グレーゾーンだったものを
ブラックにするバカってホント嫌い
70無念Nameとしあき26/07/09(木)09:37:18No.1420229672そうだねx1
似たような声の友人の声を学習させましたって言ってた人と別?
71無念Nameとしあき26/07/09(木)09:37:31No.1420229688+
津田っぽい声の別人が津田っぽい言い方でデータを作った場合はどうなんだろう
72無念Nameとしあき26/07/09(木)09:37:48No.1420229709そうだねx1
>真似されただけ不労所得が入る仕組みできねぇかな
松村邦洋が板東英二から真似したら金払え言われた話あったの思い出した
73無念Nameとしあき26/07/09(木)09:38:01No.1420229729+
中国に温情与える必要ある?
74無念Nameとしあき26/07/09(木)09:38:06No.1420229736そうだねx11
たまたまそっくりなだけならなんでアイコンにツダケンが演じたキャラ使ってんのさ
75無念Nameとしあき26/07/09(木)09:39:04No.1420229826+
>津田っぽい声の別人が津田っぽい言い方でデータを作った場合はどうなんだろう
問題ないだろう
声質や演技にコピーライトはないからな
76無念Nameとしあき26/07/09(木)09:39:12No.1420229838+
緒方恵美似の名古屋芸人
https://youtu.be/dmD3yugD88Q
77無念Nameとしあき26/07/09(木)09:39:59No.1420229923そうだねx6
ぶっちゃけ本人にコンタクトをとって「あれこれこう言う理由で貴方の声をサンプリングした音声ソフトを作りたい」みたい話して許可とりゃいいだけなのに何で無断でやるかな…
普通に馬鹿じゃん…
78無念Nameとしあき26/07/09(木)09:41:26No.1420230065+
よくわからん感じのテンションでシャウトしてるみたいな声ってあれ元ネタだれ?
79無念Nameとしあき26/07/09(木)09:42:19No.1420230152そうだねx4
>ぶっちゃけ本人にコンタクトをとって「あれこれこう言う理由で貴方の声をサンプリングした音声ソフトを作りたい」みたい話して許可とりゃいいだけなのに何で無断でやるかな…
>普通に馬鹿じゃん…
ニホンゴ、ワカリマセーン(全ての罪を帳消しにする魔法の言葉)
80無念Nameとしあき26/07/09(木)09:42:28No.1420230161そうだねx1
モノマネ芸人もモノマネ先からクレーム入ったら辞めてるけどね
81無念Nameとしあき26/07/09(木)09:43:25No.1420230245そうだねx6
>普通に馬鹿じゃん…
近年そういうバカが増えてるんだよ
これはこの声に関するの問題じゃなく
82無念Nameとしあき26/07/09(木)09:44:20No.1420230331+
エボンジュとゼEROの奴がまだ訴えられてないのにびっくり
83無念Nameとしあき26/07/09(木)09:45:22No.1420230448そうだねx9
モラル無視のカスをスレゴミみたいな有名人憎しのカスが擁護する地獄みたいな流れ
84無念Nameとしあき26/07/09(木)09:45:27No.1420230459+
開示請求通ってるから既に裁判有利らしいな
85無念Nameとしあき26/07/09(木)09:45:52No.1420230494+
ザコシとかモノマネ
86無念Nameとしあき26/07/09(木)09:48:34No.1420230745そうだねx10
むしろこれで原告が負ける前例ができたらやりたい放題になる
87無念Nameとしあき26/07/09(木)09:49:03No.1420230790そうだねx1
本人からの摘出データがダメなら今度は声真似の人からってしてくるだろうな
88無念Nameとしあき26/07/09(木)09:49:56No.1420230877+
TikTok「普遍的な男性の声だ」
89無念Nameとしあき26/07/09(木)09:50:46No.1420230954そうだねx1
>モノマネ芸人もモノマネ先からクレーム入ったら辞めてるけどね
コロッケのおかげで復活した演歌歌手とかもいるし美空ひばりは自分のモノマネ歌手のショーに小林幸子連れて楽しく観に行ってたり合意があるの大事だよね
90無念Nameとしあき26/07/09(木)09:50:54No.1420230969+
実際の声をサンプリングして学習した
って証明できないとなんだよな
似てるだけじゃ
91無念Nameとしあき26/07/09(木)09:51:37 ID:SXUaZLUINo.1420231023そうだねx3
>津田っぽい声の別人が津田っぽい言い方でデータを作った場合はどうなんだろう
別人だから問題ない
92無念Nameとしあき26/07/09(木)09:51:40No.1420231029+
>ニホンゴ、ワカリマセーン
警察: なら仕方が無いか…
93無念Nameとしあき26/07/09(木)09:51:45No.1420231034+
なんか安元似のVOICEBOX?みたいの普通に使われまくってるけどあれってフリーのやつなの?
94無念Nameとしあき26/07/09(木)09:51:48No.1420231037+
>モノマネ芸人もモノマネ先からクレーム入ったら辞めてるけどね
それは著作権と言うより悪意ある誇張モノマネだからクレーム入れてるんじゃね
95無念Nameとしあき26/07/09(木)09:52:23 ID:SXUaZLUINo.1420231091+
AIでもクローン音声を使わずにゼロショットで何度も調整を繰り返して似たようなものを作ればいいだけじゃん
ただの朗読に使う音声なら別にソックリ同じにする必要はないでしょ
96無念Nameとしあき26/07/09(木)09:52:55No.1420231153+
本人のデータだけ使ってそうだけど無関係のデータのみで似せてるなら負けないんじゃないか
97無念Nameとしあき26/07/09(木)09:53:08No.1420231177そうだねx10
>TikTok「普遍的な男性の声だ」
だったらそんな再生数取れないんすよ
98無念Nameとしあき26/07/09(木)09:54:05No.1420231284+
社会的に成功している人間が憎くて憎くて仕方がないとしあきって有名人叩きしたいからこう言うのよく擁護するよね…
99無念Nameとしあき26/07/09(木)09:54:15No.1420231300+
>>ニホンゴ、ワカリマセーン
>警察: なら仕方が無いか…
真面目な話立件難しいから諦めるしかなくて仕方なしになってるんだよね
100無念Nameとしあき26/07/09(木)09:54:24No.1420231311+
AIは別にして演者が作ったすごい特殊な声に素でそっくりな人実際にいるからな
コードギアスのロイド博士の声とか
そっくりの本人はコードギアスの存在すら知らんかったが友達のYouTuberに指摘されてモノマネしてたが演技してるより素の反応のが似てる
101無念Nameとしあき26/07/09(木)09:55:34No.1420231423+
>社会的に成功している人間が憎くて憎くて仕方がないとしあきって有名人叩きしたいからこう言うのよく擁護するよね…
としあきガーってことにしたがるけどこういうのスレ乱立してる荒らしが暴れてるだけなんだよな
102無念Nameとしあき26/07/09(木)09:56:05No.1420231473+
なんかドラえもんの声真似してた奴が小学館の申し立てで消されてたな
ミルクボーイの奴
103無念Nameとしあき26/07/09(木)09:56:13No.1420231487+
>>津田っぽい声の別人が津田っぽい言い方でデータを作った場合はどうなんだろう
>別人だから問題ない
ticktockで一番ツダケンに問題視された七海真似のツダケン似の声アカウントはこれはツダケンじゃなくて友達の声って主張してるけど声紋判定したらすぐ結果出るような...
104無念Nameとしあき26/07/09(木)09:56:35No.1420231531そうだねx2
>No.1420231300
国外追放と入国禁止にしろや...
105無念Nameとしあき26/07/09(木)09:56:51No.1420231566そうだねx2
>No.1420231311
声が似ちゃってるのは仕方ないよなって思う
地声が有名な声優に似ちゃってる人や怪我や病気で喉を手術したら声が変わって有名な声優そっくりになっちゃった人もいる訳だし
106無念Nameとしあき26/07/09(木)09:57:46No.1420231656+
    1783558666105.webp-(33324 B)
33324 B
>なんか安元似のVOICEBOX?みたいの普通に使われまくってるけどあれってフリーのやつなの?
これかな?
107無念Nameとしあき26/07/09(木)09:58:10No.1420231695そうだねx6
そもそもAI生成どうとかじゃなくて特定の人物を示唆するような状態でモノマネだろうがなんだろうがその人物が語ってるような体で収益化してるからやめろって言ってるんだろこれ
AIだろうがガチのモノマネだろうがアウトなもんはアウトだろって訴えだぞ
聞く人が勝手に勘違いするレベルで声が似てただけとかじゃないんだし
108無念Nameとしあき26/07/09(木)10:00:05No.1420231877そうだねx4
作り上げてきたブランドを文字通りコピーされて商用利用されてりゃ怒るわな
109無念Nameとしあき26/07/09(木)10:01:28No.1420231995そうだねx2
大蛇丸の声マネやってた人はそれがメインコンテンツじゃないからあんま反感持たれなかったし声優さんとコラボしてるからたぶんこの手のモノマネ系で一番いい立ち回りしてる
110無念Nameとしあき26/07/09(木)10:02:38No.1420232099そうだねx2
>大蛇丸の声マネやってた人はそれがメインコンテンツじゃないからあんま反感持たれなかったし声優さんとコラボしてるからたぶんこの手のモノマネ系で一番いい立ち回りしてる
結局本人が許すかどうかになってくるよな
二次創作みたいなもんだし
本人が駄目って言ったら駄目の世界だと思う
111無念Nameとしあき26/07/09(木)10:04:25No.1420232273+
中国はAI強いしTikTokは中国運営だし意地でも譲らないだろうね
112無念Nameとしあき26/07/09(木)10:05:02No.1420232328そうだねx4
怒られたら即謝罪して撤退しないとな
居直るとか悪手
113無念Nameとしあき26/07/09(木)10:05:40No.1420232394そうだねx1
これ一万人が全員真似し始めたら一万人全員訴えるの?
終わりなき戦いじゃん
114無念Nameとしあき26/07/09(木)10:06:07No.1420232439そうだねx12
>No.1420232273
文化が育たないわけだ
115無念Nameとしあき26/07/09(木)10:07:00No.1420232545+
ひろゆき声でクレーンゲームやってるのとか大丈夫なのかな
116無念Nameとしあき26/07/09(木)10:07:11No.1420232563+
この裁判の結果が日本ならダメだけど運営が中国企業なら権利者泣き寝入りってなったら地獄の釜の蓋が開く
117無念Nameとしあき26/07/09(木)10:07:14No.1420232566+
花江のAIは普通にドラッグストアで喋ってるぞ
いいのか
118無念Nameとしあき26/07/09(木)10:07:20No.1420232578+
としあきはAIをオナニーのオカズにしか使わないし😭
119無念Nameとしあき26/07/09(木)10:07:38No.1420232612+
津田さんの名前を出してる動画以外には裁判しても負けると思う
120無念Nameとしあき26/07/09(木)10:08:03No.1420232660+
これ勝てる見込みあるのか?
121無念Nameとしあき26/07/09(木)10:09:03No.1420232770そうだねx2
コピペしか出来ない支那にはAIって夢のツールに見えてるんだろう
122無念Nameとしあき26/07/09(木)10:09:06No.1420232775そうだねx2
>>No.1420232273
>文化が育たないわけだ
文化とかぶち壊すだけなのに育てる意味あるんすかって言うよ
123無念Nameとしあき26/07/09(木)10:09:27No.1420232808そうだねx3
>これ一万人が全員真似し始めたら一万人全員訴えるの?
>終わりなき戦いじゃん
だからこうやって見せしめが必要なんですね
124無念Nameとしあき26/07/09(木)10:10:56No.1420232968そうだねx20
>緒方恵美がなんかこの反AI側として会見されてるのみると
>AI側が正しいと思えてくるのが
嫌いな奴が殺人はよくないっていってたら
人殺しを応援してそう
125無念Nameとしあき26/07/09(木)10:14:03No.1420233271そうだねx2
負けてカオスになるのを見たい
126無念Nameとしあき26/07/09(木)10:15:13No.1420233402そうだねx3
>これ勝てる見込みあるのか?
津田の声がただ喋ってるだけなら津田側は敗訴
津田本人だと言っているor津田演出キャラを真似てそのキャラのセリフやら言わせてたら津田側が勝利
たぶんこの辺りの攻防じゃねぇかな
127無念Nameとしあき26/07/09(木)10:15:29No.1420233436+
>No.1420232775
相手しちゃダメって言われる所以である
128無念Nameとしあき26/07/09(木)10:17:24No.1420233645+
普通に窃盗だろ
129無念Nameとしあき26/07/09(木)10:17:56No.1420233699+
>津田の声がただ喋ってるだけなら津田側は敗訴
盲試験でAIと本人の区別がつかない場合は単純に喋らせるだけでもアウトじゃない?
130無念Nameとしあき26/07/09(木)10:21:30No.1420234082そうだねx1
>やっぱり中国そのもの殺しきらねぇと駄目だな
( `ハ´)凸
131無念Nameとしあき26/07/09(木)10:23:31No.1420234299+
>負けてカオスになるのを見たい
言うて負けても日本は今と変わらんと思う
中国はやりたい放題に拍車がかかるだろうな
132無念Nameとしあき26/07/09(木)10:23:39No.1420234312+
犯罪系動画だとAI若本も聞こえてくる
133無念Nameとしあき26/07/09(木)10:23:56No.1420234349+
ByteDanceには日本の法律を知り尽くしてる人もいて本当に法的に隙が無いのか
はたまたベンチャー特有のイケイケゴーゴー最悪でも札束ビンタで黙らせたらええわと言うノリなのか
134無念Nameとしあき26/07/09(木)10:24:35No.1420234436+
物真似は昔からやってるからセーフはよく分からんな
135無念Nameとしあき26/07/09(木)10:27:11No.1420234724+
>この裁判の結果が日本ならダメだけど運営が中国企業なら権利者泣き寝入りってなったら地獄の釜の蓋が開く
国籍すら問われない司法の腐敗を鑑みると確実に後者だろ
136無念Nameとしあき26/07/09(木)10:28:54No.1420234910そうだねx8
    1783560534025.mp4-(7393917 B)
7393917 B
こういうのか
137無念Nameとしあき26/07/09(木)10:29:02No.1420234929+
>物真似は昔からやってるからセーフはよく分からんな
手書きのエロイラスト集はセーフでアニメのキャプ画エロコラ集はアウトみたいなもんじゃない
どっちも権利者に訴えられたら負けってのは同じ
138無念Nameとしあき26/07/09(木)10:29:04No.1420234933そうだねx1
>No.1420234724
支那人のレス
139無念Nameとしあき26/07/09(木)10:29:18No.1420234960そうだねx3
モノマネは本人に目をつけられるレベルで大っぴらにやるならちゃんと本人にスジを通すから
ちゃんとスジ通すと細川たかしみたいにモノマネ側を逆輸入して髪型寄せてきたりする
140無念Nameとしあき26/07/09(木)10:31:19No.1420235166そうだねx2
>この人の声のショート動画いっぱい流れてきてたな
ニュースで苦言を呈したことが広まると一斉に消えたよな
141無念Nameとしあき26/07/09(木)10:33:18No.1420235380+
学習データの問題でしょ
たとえ生成した音声が似てなかったとしてもそのデータを使っていたかどうかの判断になるんじゃ
142無念Nameとしあき26/07/09(木)10:34:07No.1420235477そうだねx1
>ニュースで苦言を呈したことが広まると一斉に消えたよな
そう思うと一定の効果はあるんだね
他の声優っぽい声のショート動画も見なくなった
143無念Nameとしあき26/07/09(木)10:34:10No.1420235488そうだねx3
>津田の声がただ喋ってるだけなら津田側は敗訴
>津田本人だと言っているor津田演出キャラを真似てそのキャラのセリフやら言わせてたら津田側が勝利
>たぶんこの辺りの攻防じゃねぇかな
これが本当にそうなるなら対策されてむしろここまでは安全ってことでやられまくりなりそうな気がするかあ
144無念Nameとしあき26/07/09(木)10:36:46No.1420235768そうだねx1
似てるかどうかの判断になると顔がアイドルそっくりな人はヌードも出せないし風俗にも働けなくなっちゃう
145無念Nameとしあき26/07/09(木)10:37:37No.1420235875そうだねx1
アイコンと似せた声の時点でもうアウトだからさぁ
146無念Nameとしあき26/07/09(木)10:37:39No.1420235878+
ふと思った
声優本人じゃなくて声マネの人をモデルにAIで模範した場合どうなるんだろ
147無念Nameとしあき26/07/09(木)10:38:55No.1420236025そうだねx2
声マネの人から訴えられるんじゃない?
148無念Nameとしあき26/07/09(木)10:39:09No.1420236059そうだねx3
データが悪いんじゃなくて使ってるヤツが悪いんだが
149無念Nameとしあき26/07/09(木)10:40:03No.1420236170そうだねx6
>声マネの人から訴えられるんじゃない?
誰の知名度でやれてんのそれ?
真似なんでしょ?
150無念Nameとしあき26/07/09(木)10:40:39No.1420236250そうだねx1
じゃあ声マネの人が自分の声をモデルにやったらどうなるんだろ
151無念Nameとしあき26/07/09(木)10:42:46No.1420236496そうだねx3
>こういうのか
馬鹿みたいな動画だよ
152無念Nameとしあき26/07/09(木)10:43:16No.1420236546+
自分の声を学習させれば良い
153無念Nameとしあき26/07/09(木)10:43:56No.1420236627そうだねx5
これ本音はモノマネされるの嫌いだけど我慢している人が多いんでしょ
154無念Nameとしあき26/07/09(木)10:45:29No.1420236809そうだねx6
音声を参照させる機能はあるけど権利面に問題がある音声を模倣させるのはヤバいよって音声モデルの作者もだいたい警告してんのよね
無視してやり放題やった奴らが当たり前に怒られてる当然のやつ
155無念Nameとしあき26/07/09(木)10:47:12No.1420236992+
>これ本音はモノマネされるの嫌いだけど我慢している人が多いんでしょ
誰だってカリカチュアライズされた自分なんて見たくもない
156無念Nameとしあき26/07/09(木)10:49:11No.1420237235+
学習データに自分の声が入ってるかの証明はどっちがしないといけないの?
157無念Nameとしあき26/07/09(木)10:51:54No.1420237527そうだねx1
ずんだもんって無料なのか
158無念Nameとしあき26/07/09(木)10:53:28No.1420237696そうだねx2
    1783562008526.mp4-(7179278 B)
7179278 B
ドラゴンボールなら黙認されるで
全盛期は総理大臣を余裕で越える年収
今でも年収3000万レベル
159無念Nameとしあき26/07/09(木)10:53:59No.1420237744+
ここで高音っていう音声生成AIが話題になったとき徹夜してエロ音声作ったよ
それでももっと早く気づいておけばって悔やんでるよ
160無念Nameとしあき26/07/09(木)10:55:21No.1420237876そうだねx5
>ドラゴンボールなら黙認されるで
>全盛期は総理大臣を余裕で越える年収
>今でも年収3000万レベル
え?まだやってんのこいつ
161無念Nameとしあき26/07/09(木)10:58:34No.1420238229そうだねx3
収益化なんてシステムのせいだな
162無念Nameとしあき26/07/09(木)11:04:04No.1420238825+
    1783562644675.mp4-(2063326 B)
2063326 B
ドラゴンボール声優はAI音声界隈で金脈になってるっぽい
163無念Nameとしあき26/07/09(木)11:09:53No.1420239512+
    1783562993068.jpg-(50565 B)
50565 B
合法なパターンだけど千枝ちゃんの人のボイロがあるのを最近知って本当に千枝ちゃんまんまの声で喋らせられるからエロ同人のセリフ喋らせ放題やんけとか邪な事しか思いつかなかった
164無念Nameとしあき26/07/09(木)11:12:11No.1420239786+
AI学習は声優だけじゃなくて配信者もやられてるんだよね
165無念Nameとしあき26/07/09(木)11:12:25No.1420239815+
スレ画ボイスのショート動画は今は微妙に声変えて続けてるのにふふってなる
166無念Nameとしあき26/07/09(木)11:14:34No.1420240051+
>学習データに自分の声が入ってるかの証明はどっちがしないといけないの?
原告
167無念Nameとしあき26/07/09(木)11:15:01No.1420240116そうだねx6
この訴えのおかげかYouTubeショートで津田AIらしきナレーション見かけなくなった
いいことだ
168無念Nameとしあき26/07/09(木)11:16:13No.1420240251そうだねx3
>>学習データに自分の声が入ってるかの証明はどっちがしないといけないの?
>原告
無理ゲーくね?
169無念Nameとしあき26/07/09(木)11:24:11No.1420241172そうだねx1
ツダケン風のAIボイスです!って明言してたり
本人やキャラの立ち絵を使ったりして明らかに匂わせてたら当然アウト
そうじゃないなら「有名人に声が似てる罪」を裁判所に認めさせる必要がある
170無念Nameとしあき26/07/09(木)11:26:01No.1420241381そうだねx10
もう法律作らないと酷くなる一方だね
171無念Nameとしあき26/07/09(木)11:26:59No.1420241487+
まず本人の動画作成pc調べてツダケンボイス学習させたaiと証明できればいけるんじゃね
172無念Nameとしあき26/07/09(木)11:28:22No.1420241634+
もうファンネルでツダケンAI動画ひとつずつ潰すしか無いね
173無念Nameとしあき26/07/09(木)11:29:22No.1420241758そうだねx10
>もう法律作らないと酷くなる一方だね
さすがに無法にもほどがあるからな
ディープフェイクが騒がれた時にまとめて作るべきではあった
174無念Nameとしあき26/07/09(木)11:29:56No.1420241825+
使うのが簡単なものが出るとそりゃ馬鹿や悪党は悪用するからな…
どう使っても法律違反ではないみたいなことを吹聴しまくってるのを真に受けたりするやつもおるし
175無念Nameとしあき26/07/09(木)11:30:54No.1420241943+
やっぱ有名人に似てるってのは罪ってことにしないとAI社会じゃ回らないよ
似てる人はドンマイってことで表舞台には立たないようにしてもらって
176無念Nameとしあき26/07/09(木)11:31:10No.1420241986+
AIと言いつつモノマネだったりして
177無念Nameとしあき26/07/09(木)11:31:42No.1420242055そうだねx3
>この訴えのおかげかYouTubeショートで津田AIらしきナレーション見かけなくなった
>いいことだ
裁判自体に勝とうが負けようが
大多数は面倒事避けて上げる奴減るからいいよね
178無念Nameとしあき26/07/09(木)11:32:21No.1420242126そうだねx3
現状の法律では「どのように」真似したかでは罪に問われないでしょ
それが肉声での訓練なのか機械による学習なのかは問わなずパプリシティ権の侵害になるかどうかの話
個人的にはこういう生得的なものについては生成に制限つけてもいいと思うけど
その技術制限も下手したら数年で無意味化する可能性がある過渡期だからなあ
179無念Nameとしあき26/07/09(木)11:33:13No.1420242232+
こういう主観が絡むけどどう見ても確定みたいな訴え難しそう
AIは世に出すには色々と早過ぎたなとしみじみ思う
モラルも法整備も整ってないんじゃいくらでもこんなトラブル出てくるよなぁ
180無念Nameとしあき26/07/09(木)11:34:07No.1420242317+
声まねの上手い他人から調整して作るとか自分の声めちゃくちゃ加工して寄せるとかいくらでもやりようがある
もはや開発が進みきってる感ある分野
181無念Nameとしあき26/07/09(木)11:35:22No.1420242487そうだねx3
AI自体は素晴らしいけどユーザーがゴミ過ぎる
182無念Nameとしあき26/07/09(木)11:35:47No.1420242529+
お互いが儲かる仕組みにすれば良いのに😅
183無念Nameとしあき26/07/09(木)11:35:49No.1420242531+
仮に声質を似せることに本人の許可を得る必要があると法律を作っても
食い詰めた声優志望が自分の声質を永久的に使用する権利を数万で売る時代が来るかも知れない
そうしたら遅かれ早かれあらゆる声は使用可能になってしまう
184無念Nameとしあき26/07/09(木)11:36:18No.1420242612そうだねx2
>これ一万人が全員真似し始めたら一万人全員訴えるの?
人によっちゃボーナスタイムと捉える場合もある
185無念Nameとしあき26/07/09(木)11:37:27No.1420242749+
どうせすぐAIかどうかなんて聴き分けられなくなるんだから
声の特許みたいなものを制定するしかない
声の特徴を法で保護して似てる声を処罰できるようにする
186無念Nameとしあき26/07/09(木)11:39:10No.1420242952+
こんなことをやっている間にもAI技術進化は次の段階へ進んでいる
1声、1動画程度で著作権がー云々やってる場合やないで、置いてかれるぞ
187無念Nameとしあき26/07/09(木)11:40:27No.1420243092+
>どうせすぐAIかどうかなんて聴き分けられなくなるんだから
>声の特許みたいなものを制定するしかない
>声の特徴を法で保護して似てる声を処罰できるようにする
声や演技の分析とパラメータ化が進んで十分に似ている声が簡単に再現可能になったとしたら
「RGBの組み合わせに権利を主張して色泥棒とか言っちゃうタイプ?」とか煽られるようになるかも
188無念Nameとしあき26/07/09(木)11:40:37No.1420243121+
声でも絵柄でも有名人に似てる罪は必要だよね
今はまだAIだなって分かるけど遠くないうちに絶対わからなくなるし
189無念Nameとしあき26/07/09(木)11:40:51No.1420243144+
>AI自体は素晴らしいけどユーザーがゴミ過ぎる
インフラレベルの技術にそんな事言ってもどうしようもない
そのうちスマホみたいにみんな使って当たり前の技術になるんだから
190無念Nameとしあき26/07/09(木)11:42:10No.1420243309+
>>AI自体は素晴らしいけどユーザーがゴミ過ぎる
>インフラレベルの技術にそんな事言ってもどうしようもない
>そのうちスマホみたいにみんな使って当たり前の技術になるんだから
withAIやろ?
withコロナができたんだからできるできる!
191無念Nameとしあき26/07/09(木)11:42:26No.1420243332+
松岡禎丞や宮野真守のAiボイスのしょーとどうがもあるけどそこの事務所はどうするんだろ
192無念Nameとしあき26/07/09(木)11:42:29No.1420243339+
>声の特許みたいなものを制定するしかない
>声の特徴を法で保護して似てる声を処罰できるようにする
野沢雅子が登録したらアイデンティティのあいつはもう公で喋るの禁止か
193無念Nameとしあき26/07/09(木)11:43:57No.1420243519+
アイドルに顔がそっくりなだけで罪とか酷い社会だな
194無念Nameとしあき26/07/09(木)11:45:47No.1420243750+
大蛇丸の人は本人と共演したり仲良くしてるから筋を通さないのが日本人的な感覚だと無理なんだろうね
195無念Nameとしあき26/07/09(木)11:47:13No.1420243933そうだねx1
>声や演技の分析とパラメータ化が進んで十分に似ている声が簡単に再現可能になったとしたら
>「RGBの組み合わせに権利を主張して色泥棒とか言っちゃうタイプ?」とか煽られるようになるかも
似てるのが問題じゃなくて声優本人やその声優が声を当ててるキャラを声以外の部分でも模倣したらアウトなんだからそんな事にはならんだろ
196無念Nameとしあき26/07/09(木)11:48:44No.1420244133そうだねx1
>大蛇丸の人は本人と共演したり仲良くしてるから筋を通さないのが日本人的な感覚だと無理なんだろうね
年収も社会立場もおろちんゆーの方が圧倒的格上だからたかが声優なんておろちんゆーの言いなりよ
197無念Nameとしあき26/07/09(木)11:49:44No.1420244244+
AIだからアウト、地声が似てる声だからセーフ
みたいな運用は出来ないし
あとは何処まで津田であるかのように誤認させたかだよな
198無念Nameとしあき26/07/09(木)11:50:20No.1420244312+
>アイドルに顔がそっくりなだけで罪とか酷い社会だな
声と同列に語れるほど差ないでしょアイドルの顔なんて
199無念Nameとしあき26/07/09(木)11:52:33No.1420244579そうだねx1
そろそろ現実突き付けてやろう
絵と同じで、誰もが簡単に作れる声にももう誰かが所有権を有する資格は無いのだと
200無念Nameとしあき26/07/09(木)11:53:52No.1420244741+
>年収も社会立場もおろちんゆーの方が圧倒的格上だからたかが声優なんておろちんゆーの言いなりよ
共演はおろちんゆーじゃなくてとっくんだった
おろちんゆー 登録者227万人
とっくん 登録者56.5万人
くじら 登録者 1.33万人
201無念Nameとしあき26/07/09(木)11:56:12No.1420245052+
>>アイドルに顔がそっくりなだけで罪とか酷い社会だな
>声と同列に語れるほど差ないでしょアイドルの顔なんて
興味がないものは同じに見える
実際外国人の声優が知らない外国語で話してる声なんて普通のありふれた声にしか聞こえんわな
202無念Nameとしあき26/07/09(木)11:57:50No.1420245265そうだねx7
>裁判自体に勝とうが負けようが
>大多数は面倒事避けて上げる奴減るからいいよね
ツダケンが裁判に負けたら
そういう動画は増えると思うな
判例が一種の免罪符みたいな形になって
203無念Nameとしあき26/07/09(木)11:59:45No.1420245524そうだねx1
まあ腹立つやろな
204無念Nameとしあき26/07/09(木)12:00:25No.1420245611+
ツダケンみたいな声ってコメントとかに声真似ですとか反応してたかどうかも大事なんじゃない?
205無念Nameとしあき26/07/09(木)12:00:36No.1420245630そうだねx2
>あとは何処まで津田であるかのように誤認させたかだよな
俺もこれだと思う
声を真似て、本人の画像を使用して、さも本人がそう語ってるかのように演出したかどうか
これにより印象操作や事実誤認、風評被害、名誉棄損等が生まれる
セット使用はまずそうだな
206無念Nameとしあき26/07/09(木)12:01:53No.1420245808+
ここのところ美輪明宏だの岡本太郎だの三島由紀夫だのビートたけしだのの声をAIで作って写真乗っけてさも過去にその人が語ったかのようにみせかけてイイハナシっぽいのを語らせる動画よく流れてくるわ
207無念Nameとしあき26/07/09(木)12:01:57No.1420245818+
>AIと言いつつモノマネだったりして
訴えられた奴の言い分は友人の声をAIに学習させた結果らしいからその友人を召喚して声出させたら終わる
208無念Nameとしあき26/07/09(木)12:02:15No.1420245859+
声に限らずそれが神聖不可侵な個人のものなのか
それとも昔の職能のように他者の参入を拒否していたから自分だけのものだと思っていたのか
これから問われるわけだ
209無念Nameとしあき26/07/09(木)12:03:28No.1420246031そうだねx2
ツダケン以外に乗り替わるだけだろこの手の連中は
210無念Nameとしあき26/07/09(木)12:05:04No.1420246246+
津田健次郎の名前使うか推定出来る形だ出してるかってとこもあるけど
推定される被害額と言えるものも出せてるから
これに関しては本当に裁判所の判断だね
211無念Nameとしあき26/07/09(木)12:05:53No.1420246372+
過去の判例的に
①引用する作品と引用した作品とが明瞭に区別されている事
②両者の作品に主従関係を設ける事
と同じような結末になるんじゃないかな
212無念Nameとしあき26/07/09(木)12:07:04No.1420246526+
半端な勝ち方なら舐められるだけから原告側の勝利ラインはかなり高くなってる
ただAI産業に水を差すようなことは政府や財界が認めないからその辺厳しい戦いになりそう
213無念Nameとしあき26/07/09(木)12:07:13No.1420246562そうだねx2
悟空の顔画像とAI悟空声で「日本人全員ぶっ殺してやっからな?」とか言われたらいやだわな
214無念Nameとしあき26/07/09(木)12:07:15No.1420246565+
俺はせいぜいローカル動画にIrodoriで声足してシコるくらいだ
215無念Nameとしあき26/07/09(木)12:07:50No.1420246652+
>訴えられた奴の言い分は友人の声をAIに学習させた結果らしいからその友人を召喚して声出させたら終わる
似てる必要すらない
AI学習沼に潜ればいくらでも調整可能
216無念Nameとしあき26/07/09(木)12:08:48No.1420246799+
>大蛇丸の声マネやってた人
あら
やだ
おいしい
穢土転生の人かな
217無念Nameとしあき26/07/09(木)12:09:28No.1420246897+
セイユウノミナサーン、カイコクシテクダサーイ
218無念Nameとしあき26/07/09(木)12:10:00No.1420246999+
>訴えられた奴の言い分は友人の声をAIに学習させた結果らしいからその友人を召喚して声出させたら終わる
サンプリングした声が誰でもいくらでも調整出来るんだぞ
はっきり言えばAI前にもできてた事だ
219無念Nameとしあき26/07/09(木)12:12:03No.1420247326+
    1783566723186.jpg-(111003 B)
111003 B
でも共産党って反AI側の工作仕切ってるし
それ系の裁判官になるように動くんじゃないの?
220無念Nameとしあき26/07/09(木)12:14:26No.1420247722+
声優としては死活問題だしほっとけないけど裁判で勝てるかというと微妙なところ
221無念Nameとしあき26/07/09(木)12:15:05No.1420247829+
ショート動画って内容が本当にデタラメな事多いからな
そんなのに自分に似せたAI音声使われたら嫌だしな
222無念Nameとしあき26/07/09(木)12:16:30No.1420248088+
>>あとは何処まで津田であるかのように誤認させたかだよな
>俺もこれだと思う
>声を真似て、本人の画像を使用して、さも本人がそう語ってるかのように演出したかどうか
ツダケンの声だって匂わせも明言もしなきゃOKってことになっちゃうじゃん
223無念Nameとしあき26/07/09(木)12:16:32No.1420248097そうだねx1
>半端な勝ち方なら舐められるだけから原告側の勝利ラインはかなり高くなってる
>ただAI産業に水を差すようなことは政府や財界が認めないからその辺厳しい戦いになりそう
ならんだろ
本人や本人が演じるキャラを語ったらアウト
そんだけだ
224無念Nameとしあき26/07/09(木)12:17:07No.1420248194+
最近ちゃんと人間が喋ってる下手糞な声真似津田健次郎風のが出て来るようになった
225無念Nameとしあき26/07/09(木)12:17:26No.1420248260そうだねx7
>ツダケンの声だって匂わせも明言もしなきゃOKってことになっちゃうじゃん
そりゃそうだろ
周りが似てるって言うだけならセーフだ
じゃないと本当に似てる人の声まで影響受けるだろ
226無念Nameとしあき26/07/09(木)12:18:57No.1420248559+
お金稼いだらさすがに見逃してはくれない
227無念Nameとしあき26/07/09(木)12:19:15No.1420248618+
>ツダケンの声だって匂わせも明言もしなきゃOKってことになっちゃうじゃん
多分それはOKだとおもう…現状の法律では
228無念Nameとしあき26/07/09(木)12:19:22No.1420248647+
>じゃないと本当に似てる人の声まで影響受けるだろ
これがあるからなあ
229無念Nameとしあき26/07/09(木)12:20:39No.1420248875そうだねx2
ベジータの声封じたらR藤本も規制対象になるってことか
230無念Nameとしあき26/07/09(木)12:20:42No.1420248888+
ツダケンキャラのアイコン使ってたならアウトじゃね
231無念Nameとしあき26/07/09(木)12:23:45No.1420249468+
ドラゴンボールニュースチャンネルとか
ドラゴンボールって堂々と書いてるし
動画にドラゴンボールのキャラ使ってるのにセーフだぞ
232無念Nameとしあき26/07/09(木)12:24:11No.1420249535+
友人の声を学習させただけと言ってた奴はアカウント停止して逃亡したな
233無念Nameとしあき26/07/09(木)12:24:13No.1420249542そうだねx2
>>>あとは何処まで津田であるかのように誤認させたかだよな
>>俺もこれだと思う
>>声を真似て、本人の画像を使用して、さも本人がそう語ってるかのように演出したかどうか
>ツダケンの声だって匂わせも明言もしなきゃOKってことになっちゃうじゃん
津田に似た声の人は喋るなって世界望んでるの?
234無念Nameとしあき26/07/09(木)12:24:24No.1420249577そうだねx3
これAIは悪くないよな
235無念Nameとしあき26/07/09(木)12:24:53No.1420249663+
対象の動画何個か見たけど正直声だけで話し方似てないからこれダメってなるとモノマネ大半アウトになりそう
236無念Nameとしあき26/07/09(木)12:26:32No.1420249997そうだねx1
問題になっても消して逃げたらいいだけならやる奴は減らないな
運営が賠償食らってその補償の為に逃げた奴を訴えて毟り取るまで行く前例までいってようやく自粛させることができる
237無念Nameとしあき26/07/09(木)12:26:44No.1420250053+
動画系の犯罪って罰金なら収益より全然安いから正直やったもん勝ちなんだよな
238無念Nameとしあき26/07/09(木)12:27:42No.1420250263+
アニメ美ショタキャラに
好きですとか告白させたり
ケツマン突かれての喘ぎ声ってのを個人的に楽しめれば良いかな
239無念Nameとしあき26/07/09(木)12:28:38No.1420250462+
>ツダケンキャラのアイコン使ってたならアウトじゃね
垢消えとる
240無念Nameとしあき26/07/09(木)12:28:46No.1420250485そうだねx1
>やったもん勝ち
特亜民族の価値観ってそんな感じよな
だから
文化が育まれ華開くまえに潰れるんやで
241無念Nameとしあき26/07/09(木)12:29:11No.1420250563+
>これAIは悪くないよな
ガイジンが糞ってだけだよ
242無念Nameとしあき26/07/09(木)12:29:58No.1420250711+
ぶっちゃけ津田健次郎の声を全然知らないから件の動画は普通に内容の為に見てた
243無念Nameとしあき26/07/09(木)12:31:06No.1420250952そうだねx5
>ドラゴンボールニュースチャンネルとか
>ドラゴンボールって堂々と書いてるし
>動画にドラゴンボールのキャラ使ってるのにセーフだぞ
見逃されてるだけだねぇ
244無念Nameとしあき26/07/09(木)12:31:25No.1420251015そうだねx5
>垢消えとる
逃げたか
245無念Nameとしあき26/07/09(木)12:31:36No.1420251060そうだねx5
>>これAIは悪くないよな
AIはいつだって悪くないよただの道具だもの
結局悪いのは人間だよ
246無念Nameとしあき26/07/09(木)12:31:45No.1420251102そうだねx4
>対象の動画何個か見たけど正直声だけで話し方似てないからこれダメってなるとモノマネ大半アウトになりそう
喋り方は呪術の七海に似せてる
さらに八海を名乗って七海に似たキャラをアイコンにしてる
247無念Nameとしあき26/07/09(木)12:34:05No.1420251595そうだねx7
呪術廻戦の七海のアイコンと津田健次郎のAI取り込み音声使って八海ですでやってましたで許されるわけねぇだろ
せめて津田健次郎の演じたキャラとはかけ離れたオリジナル使って津田健次郎の声使ったぐらいならグレーかわからんが前者は明らかに狙ってる
248無念Nameとしあき26/07/09(木)12:35:46No.1420251976+
https://may.2chan.net/b/res/1420215368.htm
249無念Nameとしあき26/07/09(木)12:36:45No.1420252172そうだねx1
>ベジータの声封じたらR藤本も規制対象になるってことか
あじゅ姉が危ない!
250無念Nameとしあき26/07/09(木)12:37:35No.1420252357+
>動画系の犯罪って罰金なら収益より全然安いから正直やったもん勝ちなんだよな
商売続けるなら前科つくのは痛すぎないか?
251無念Nameとしあき26/07/09(木)12:38:49No.1420252609そうだねx2
こういう自己中心的で倫理観の欠如したバカのせいでどんどん規制厳しくなって困る
252無念Nameとしあき26/07/09(木)12:39:24No.1420252723+
>喋り方は呪術の七海に似せてる
>さらに八海を名乗って七海に似たキャラをアイコンにしてる
伏字にした程度で容易に類推出来るとアウトって判例あるから
これを裁判所がどう判断するかだなあ
253無念Nameとしあき26/07/09(木)12:41:03No.1420253092+
>こういう自己中心的で倫理観の欠如したバカのせいでどんどん規制厳しくなって困る
稼げるなら何やってもOKっていう価値観がどんどん蔓延してモラルが死んでいってる
254無念Nameとしあき26/07/09(木)12:42:11No.1420253326+
ここまでのクオリティが簡単に作られると代えが効かない職業の声優が真っ先に排除されそう
255無念Nameとしあき26/07/09(木)12:42:52No.1420253467そうだねx1
そもそも呪術廻戦の七海とツダケン居なきゃ成立しない商法だしなこれ
256無念Nameとしあき26/07/09(木)12:43:06No.1420253517+
野沢さんのは作っておいて…
257無念Nameとしあき26/07/09(木)12:43:25No.1420253568+
無法地帯になるか素人の物真似ですら自粛になるかのどちらか
とはいえ素人なんて保護する必要ないから大半の人にとっては前者に行く方がいい
258無念Nameとしあき26/07/09(木)12:44:15No.1420253723+
例えば津田のAI声使って津田の写真や画像は使わずに「小学生女児のキツキツマンコさいこおおおおおおお!!!」とか言わせてたら名誉棄損になるのかどうか
259無念Nameとしあき26/07/09(木)12:45:12No.1420253918そうだねx3
>こういう自己中心的で倫理観の欠如したバカのせいでどんどん規制厳しくなって困る
AI周り全部コレ
アホや詐欺師が一気に群がってくるから規制規制
260無念Nameとしあき26/07/09(木)12:45:34No.1420253998そうだねx14
    1783568734144.jpg-(27144 B)
27144 B
>声マネ実況者とか逮捕されるのか
261無念Nameとしあき26/07/09(木)12:45:49No.1420254057そうだねx4
>例えば津田のAI声使って津田の写真や画像は使わずに「小学生女児のキツキツマンコさいこおおおおおおお!!!」とか言わせてたら名誉棄損になるのかどうか
まだセーフだろ
ただ今回はツダケンのキャラありきのやらかしだからアウト
262無念Nameとしあき26/07/09(木)12:45:59No.1420254095+
>そもそも呪術廻戦の七海とツダケン居なきゃ成立しない商法だしなこれ
呪術も津田も一切知らないが見てた俺は一体
263無念Nameとしあき26/07/09(木)12:46:18No.1420254162+
現状無法地帯なのでこれから法整備していくところだ
264無念Nameとしあき26/07/09(木)12:46:35No.1420254210+
>>こういう自己中心的で倫理観の欠如したバカのせいでどんどん規制厳しくなって困る
>AI周り全部コレ
>アホや詐欺師が一気に群がってくるから規制規制
別に普通に使ってる人間には何の影響もないからどんどんやってくれと思う
俺は有名人を匂わせてAI動画作ったりしないから
265無念Nameとしあき26/07/09(木)12:48:25No.1420254551そうだねx1
>>>こういう自己中心的で倫理観の欠如したバカのせいでどんどん規制厳しくなって困る
>>AI周り全部コレ
>>アホや詐欺師が一気に群がってくるから規制規制
>別に普通に使ってる人間には何の影響もないからどんどんやってくれと思う
>俺は有名人を匂わせてAI動画作ったりしないから
ディープフェイク対策でAI動画には実写系画像(たとえ自撮りでも)使えないとか画像生成は杓子定規な規制でパワポの挿絵しか作れないとか普通に実害あるぞ
266無念Nameとしあき26/07/09(木)12:48:31No.1420254573+
>俺は有名人を匂わせてAI動画作ったりしないから
作っても人には公開せず家で一人でシコシコしてたらええんやで
267無念Nameとしあき26/07/09(木)12:49:34No.1420254809+
>ディープフェイク対策でAI動画には実写系画像(たとえ自撮りでも)使えないとか画像生成は杓子定規な規制でパワポの挿絵しか作れないとか普通に実害あるぞ
ディープフェイク対策してるとことしてないとこがはっきり分かれてきてるよね
大手はまぁまず対策してる
268無念Nameとしあき26/07/09(木)12:49:54No.1420254891+
結局学習データに入ってるかのどうかで争うしかないが入ってるを証明するのが原告だと不利すぎる
269無念Nameとしあき26/07/09(木)12:50:34No.1420255032+
なんか無断利用反対の人も公式AIモデル出してたな
誰だっけ
270無念Nameとしあき26/07/09(木)12:50:54No.1420255112+
声真似とは訳が違うだろ
声真似は偽物と分かって笑ってるだけでこっちは本人の音声データという
その人に属する価値を利用してるんだから
271無念Nameとしあき26/07/09(木)12:51:30No.1420255246+
>なんか無断利用反対の人も公式AIモデル出してたな
>誰だっけ
梶裕貴か?
あの人は公式で出すからパチモン使うな派
272無念Nameとしあき26/07/09(木)12:51:31No.1420255251+
ただでさえ忙しいのに立派だなツダケンジ
273無念Nameとしあき26/07/09(木)12:51:40No.1420255276+
>No.1420255112
本人の音声データがどうかをまさにこれから裁判するんじゃないの
274無念Nameとしあき26/07/09(木)12:52:37No.1420255486そうだねx6
>梶裕貴か?
>あの人は公式で出すからパチモン使うな派
これが正解よね
ちゃんと買って使ってますなら文句のつけようもなく堂々と活用できるし
275無念Nameとしあき26/07/09(木)12:52:42No.1420255508そうだねx1
>梶裕貴か?
>あの人は公式で出すからパチモン使うな派
なるほど
俺はこの方向が一番良いと思うな
276無念Nameとしあき26/07/09(木)12:53:07No.1420255583+
>>No.1420255112
>本人の音声データがどうかをまさにこれから裁判するんじゃないの
だから声真似まで規制される~とか言ってるのはただ物事を騒ぎ立てたいだけの馬鹿だなって話
277無念Nameとしあき26/07/09(木)12:53:48No.1420255692そうだねx2
例え天性の才能で声優そっくりの声出せても既存の声優キャラ使って商法はアウトだし今回はそれが万人にやられる可能性のあるAI使った物だからここで止めなきゃ声優業は滅びるまである
278無念Nameとしあき26/07/09(木)12:54:08No.1420255751+
>No.1420255486
>No.1420255508
その方向性にするならそれこそ公式以外は罰を与えるとしないと機能しないんだな
279無念Nameとしあき26/07/09(木)12:55:34No.1420256037+
>>No.1420255486
>>No.1420255508
>その方向性にするならそれこそ公式以外は罰を与えるとしないと機能しないんだな
つかそれ以前にまず公式を作らないとダメ
公式が無けりゃそのパチモンたる海賊版も成立しない
あくまで公式の不正なコピーが海賊版だから
280無念Nameとしあき26/07/09(木)12:56:31No.1420256217+
金稼いでライン超えちゃったか
281無念Nameとしあき26/07/09(木)12:57:40No.1420256446+
Grokスレに入り浸ってるとディープフェイクには怒りしかない
アニメに偽装して三次エロとかあったから結局アニメごと規制されたんだよな
282無念Nameとしあき26/07/09(木)13:02:40No.1420257341+
AI動画で遊んでるやつは同類だろ
283無念Nameとしあき26/07/09(木)13:02:47No.1420257365+
>No.1420256037
なんでだよ公式の音声を作る作らないのも本人の自由だろ
なんでそこを強制できると思ってんだ?
存在しないからと言って勝手に使っていい道理があるわけねぇだろ
284無念Nameとしあき26/07/09(木)13:05:45No.1420257829+
>No.1420257365
強制というか環境の変化に合わせるか合わせないかの話
流石に時計の針は戻せない
285無念Nameとしあき26/07/09(木)13:09:54No.1420258478+
>>No.1420257365
>強制というか環境の変化に合わせるか合わせないかの話
>流石に時計の針は戻せない
いや詭弁はいいよ
まずそれは人権侵害だなと認められないとじゃあ公式が出すべきだという話にならんだろ
286無念Nameとしあき26/07/09(木)13:10:56No.1420258666+
    1783570256757.jpg-(248099 B)
248099 B
昔、矢沢永吉のモノマネタレントを
モノマネタレントだと表記しないで作ったCMがアウトだった判例はある
287無念Nameとしあき26/07/09(木)13:11:18No.1420258726+
>やっぱAIに傾倒すると知能低下するんだな…
AIがないと何一つできない人には死活問題なので
288無念Nameとしあき26/07/09(木)13:11:39No.1420258777+
>まずそれは人権侵害だなと認められないとじゃあ公式が出すべきだという話にならんだろ
じゃあ人権とかその辺の定義を変更する為に政治活動頑張って下さいねとしか
289無念Nameとしあき26/07/09(木)13:12:09No.1420258856+
プロ声優の声は死亡か引退まで保護して動画や音声の非公式コンテンツを違法化すればいい
そもそも同じ声の声優は複数いらないんだから
290無念Nameとしあき26/07/09(木)13:12:22No.1420258895+
いちいち煽らないとお話ができない悲しい生き物
291無念Nameとしあき26/07/09(木)13:13:11No.1420259025+
訴えられた方は今必死にツダケンボイスの特訓してんのかな
292無念Nameとしあき26/07/09(木)13:13:35No.1420259095+
>>まずそれは人権侵害だなと認められないとじゃあ公式が出すべきだという話にならんだろ
>じゃあ人権とかその辺の定義を変更する為に政治活動頑張って下さいねとしか
変更する必要ないぞ
日本国内においては憲法13条でいくらでも新たな人権作り出せるんで
まぁそんなん作らなくても本人の声は本人の物だからそれを誤認させるような
悪用方法は普通に人権侵害になるけど
293無念Nameとしあき26/07/09(木)13:13:41No.1420259113+
>そもそも同じ声の声優は複数いらないんだから
田丸篤志は引退か
声が割と石田彰まんま
294無念Nameとしあき26/07/09(木)13:13:54No.1420259149+
    1783570434370.mp4-(2664874 B)
2664874 B
>>俺は有名人を匂わせてAI動画作ったりしないから
>作っても人には公開せず家で一人でシコシコしてたらええんやで
公開すれば今の時代大金稼げるのにそれしないのはただのアホ
295無念Nameとしあき26/07/09(木)13:15:35No.1420259388+
>1783570434370.mp4
でぇベテランっぽいってよりアイデンティティ田島のモノマネっぽい
296無念Nameとしあき26/07/09(木)13:18:08No.1420259785+
>公開すれば今の時代大金稼げるのにそれしないのはただのアホ
裁判起こされたら吹き飛びそうな泡銭っすね
297無念Nameとしあき26/07/09(木)13:18:20No.1420259807+
>田丸篤志は引退か
>声が割と石田彰まんま
誰か知らんが本当にそのまんまの声なら似てる罪で違法だな
判別できないせいでAIだけ規制は不可能だから全てから保護するしかない
298無念Nameとしあき26/07/09(木)13:18:39No.1420259860+
毅然と立ち向かうのカッコいいな見直したわ
299無念Nameとしあき26/07/09(木)13:19:04No.1420259920+
DBとかジャンプ扱うやつってどうしてこうバカなんだろうな
300無念Nameとしあき26/07/09(木)13:21:22No.1420260250+
>梶裕貴か?
>あの人は公式で出すからパチモン使うな派
一時期推進派への叩き棒にされちゃってたけど
単なる反AIじゃなくこういう正しい使い方を整備してくれる形なら
むしろどんどん声上げてほしいわ
301無念Nameとしあき26/07/09(木)13:21:56No.1420260335そうだねx4
事務所じゃなくてツダケン本人が訴訟やってんのか…
逆に事務所何してんのってなるわ
302無念Nameとしあき26/07/09(木)13:24:40No.1420260734そうだねx1
事務所は無理筋って判断したんじゃないの?
303無念Nameとしあき26/07/09(木)13:25:00No.1420260790+
>なんでだよ公式の音声を作る作らないのも本人の自由だろ
>なんでそこを強制できると思ってんだ?
そこが難しいとこでなあ
日本にはないフェアユースの概念がまさにそれで
著作権は一定期間利益を受ける代わりに公共財として「公開」するって建て付けがあるんだわ
ちゃんと公式で利用法整備されないなら利益受ける権利に制限がかかる
コカコーラがレシピの特許取らなかったり
不正利用にクッソ厳しい理由がそれ
304無念Nameとしあき26/07/09(木)13:27:47No.1420261210+
>事務所は無理筋って判断したんじゃないの?
バイトダンス側もそれを理解して争うつもりだしな
事務所が逃げるような状況なら法的には勝ち目が薄い?
305無念Nameとしあき26/07/09(木)13:30:10No.1420261550+
>>やっぱAIに傾倒すると知能低下するんだな…
>AIがないと何一つできない人には死活問題なので
他人の真似ばかりする人っているし
306無念Nameとしあき26/07/09(木)13:31:34No.1420261752そうだねx7
>これAIは悪くないよな
うん全ての責任は出力させた奴が負うのが今の法だから
307無念Nameとしあき26/07/09(木)13:35:07No.1420262271+
いまのうちにAI声優で稼ぐか
308無念Nameとしあき26/07/09(木)13:41:45No.1420263218そうだねx5
    1783572105603.mp4-(2351021 B)
2351021 B
DBニュースの人
モノマネって言い張るんだったらぜひ表舞台に出てきて欲しいもんだね
野沢の後継者になれるやん
309無念Nameとしあき26/07/09(木)13:44:52No.1420263634そうだねx1
物真似なわけ無いじゃん
310無念Nameとしあき26/07/09(木)13:46:32No.1420263849+
人の声である以上似る人は居るわけでそんな人を巻き込んで一緒にアウトにするのは無理
311無念Nameとしあき26/07/09(木)13:54:45No.1420264943+
ふたばAI
自動でレスバしてくれる
もちろん相手もAI
312無念Nameとしあき26/07/09(木)14:02:33No.1420266015+
担当してるキャラの画像をアイコンにされてるからパブリシティー権の侵害は通るような気がするが結構厳しいと思う
313無念Nameとしあき26/07/09(木)14:03:45No.1420266171+
この件普通に興味深いから早く判決出てほしいわ
どうやって模倣を証明するんだろう
314無念Nameとしあき26/07/09(木)14:13:24No.1420267438+
まぁ個人で遊んでるだけじゃなくて金の話にしちゃだめって事だろ
315無念Nameとしあき26/07/09(木)14:16:01No.1420267795+
提訴したじゃなくて判決出てからスレ立ててほしい
316無念Nameとしあき26/07/09(木)14:29:03No.1420269579+
>事務所じゃなくてツダケン本人が訴訟やってんのか…
>逆に事務所何してんのってなるわ
Anneliの時も山村響個人で告発してたな
AI以前に声優関連の問題で事務所の名前見た事無いわ
317無念Nameとしあき26/07/09(木)14:29:59No.1420269712そうだねx1
AIは世界を滅ぼす
318無念Nameとしあき26/07/09(木)14:31:29No.1420269904そうだねx6
いつの時代もモラル全無視で好き放題やって規制されて皆が迷惑する事になるんだなぁ
319無念Nameとしあき26/07/09(木)14:32:02No.1420269986+
>これAIは悪くないよな
だからスレ文はそう言っているじゃないか
AIの是非に持っていったりそれダシにレスポンチでもしたいのか?
320無念Nameとしあき26/07/09(木)14:33:00No.1420270114そうだねx5
    1783575180229.webp-(88914 B)
88914 B
ちなみに声優の梶裕貴は自分でクリーンなデータだけ使って
自分の声のAIを作って販売した
これで他の自分の声使った野良AIを「海賊版による営業妨害」として簡単に訴える事ができるっぽい
321無念Nameとしあき26/07/09(木)14:33:33No.1420270181+
ツダケンとヒカキンのAI音声ナレ使った動画多すぎ
322無念Nameとしあき26/07/09(木)14:35:35No.1420270448+
声が似てる人ぐらいざらにいる
323無念Nameとしあき26/07/09(木)14:41:56No.1420271213+
    1783575716693.webp-(216638 B)
216638 B
商品化
324無念Nameとしあき26/07/09(木)14:42:02No.1420271226+
こういうのって渋なんかでキャラエロ動画やるのと一般向けにネタに走って作るのどっちが稼げるんかね
325無念Nameとしあき26/07/09(木)14:42:44No.1420271306そうだねx1
>声が似てる人ぐらいざらにいる
演技として作ってる声が偶然似る事は滅多に無い
326無念Nameとしあき26/07/09(木)14:46:22No.1420271761そうだねx4
>ちなみに声優の梶裕貴は自分でクリーンなデータだけ使って
>自分の声のAIを作って販売した
>これで他の自分の声使った野良AIを「海賊版による営業妨害」として簡単に訴える事ができるっぽい
結局世の中から生成AI排斥するの無理だから
こうやって自前で出して商売敵となる海賊版を潰すのが一番手っ取り早いのよね
漫画村を潰す為にオンラインで読める公式漫画サイトが増えたような感じで
327無念Nameとしあき26/07/09(木)14:47:30No.1420271901そうだねx2
もう数年前から有名なVの声もサンプリングされてばら撒かれてるしなんなら有料ソフトであるボイスロイドもサンプリングされてばら撒かれてる
前者は名誉毀損に繋がる可能性あるし後者に至っては窃盗にあたるだろう
こういった犯罪になるから規制しろって言うと反ガーと発狂する連中の多いこと
328無念Nameとしあき26/07/09(木)14:50:11No.1420272244そうだねx1
>ツダケンとヒカキンのAI音声ナレ使った動画多すぎ
AIひろゆきとかもあるけど名誉毀損だよなアレ
329無念Nameとしあき26/07/09(木)14:55:08No.1420272973そうだねx1
>AIひろゆきとかもあるけど名誉毀損だよなアレ
AIひろゆきは本人が許可出してる公式なんだよあれ
330無念Nameとしあき26/07/09(木)14:59:21No.1420273635そうだねx1
合成音声のひろゆきは公式で出てるからそれじゃね
331無念Nameとしあき26/07/09(木)15:00:13No.1420273770そうだねx2
>声が似てる人ぐらいざらにいる
モノマネを主張したいなら声を出してる本人が出演したら誰も演技以外には文句つけないよ
モノマネという芸だと分かるから
332無念Nameとしあき26/07/09(木)15:07:59No.1420275084+
ひろゆきの件は知らなかったわごめん
333無念Nameとしあき26/07/09(木)15:08:52No.1420275237+
友人の声を学習させただけだからー!
334無念Nameとしあき26/07/09(木)15:14:12No.1420276120+
仮に声紋が一致しようが声が似てるだけで罪に問うというのはどう考えても無理
本人のブランドを誤認させてるかどうかくらいだな
335無念Nameとしあき26/07/09(木)15:15:15No.1420276304+
ツダケン公式AIボイスー!
はやくきてくれー!!
336無念Nameとしあき26/07/09(木)15:33:15No.1420279256そうだねx1
クリーンな音声AIとか言ってるけどどうせ既に不特定多数の人間の音声を学習して誰の声とも言えない音声AIを基盤に追加学習してるだけだろ
337無念Nameとしあき26/07/09(木)15:33:35No.1420279314そうだねx3
これTIKTOKガワのコメも腐ってんだよな
さすがチャンコロ企業
338無念Nameとしあき26/07/09(木)15:37:21No.1420279951+
>>ちなみに声優の梶裕貴は自分でクリーンなデータだけ使って
>>自分の声のAIを作って販売した
>>これで他の自分の声使った野良AIを「海賊版による営業妨害」として簡単に訴える事ができるっぽい
>結局世の中から生成AI排斥するの無理だから
>こうやって自前で出して商売敵となる海賊版を潰すのが一番手っ取り早いのよね
>漫画村を潰す為にオンラインで読める公式漫画サイトが増えたような感じで
AI以前からどの技術も悪用するやつはいてそれに対抗する形で新たなビジネスが生まれてきたわけだが、未だにその歴史に学べない馬鹿が多いんだよね
339無念Nameとしあき26/07/09(木)15:40:23 ID:u2b1zQxMNo.1420280453+
声なんて人によって聞こえ方違うし証明できないわな
340無念Nameとしあき26/07/09(木)15:41:22No.1420280610+
これが安い機械音声なら人々は飛びつかないのかね
内容とは一体という
341無念Nameとしあき26/07/09(木)15:44:18No.1420281052+
動画公開してる人は別に一切匂わせるようなことはしてないんでしょ?
コメントで「似てますね」って言われただけで
そうなると主張内容は「俺の声を似た声で動画を作って公開するな」になるわけで
さて通るかどうか
どっちに転んでも面白い
342無念Nameとしあき26/07/09(木)15:46:47No.1420281447+
文章にもプログラムにも著作権ないからな
声にも当然ない
343無念Nameとしあき26/07/09(木)15:46:48No.1420281448+
>動画公開してる人は別に一切匂わせるようなことはしてないんでしょ?
>コメントで「似てますね」って言われただけで
>そうなると主張内容は「俺の声を似た声で動画を作って公開するな」になるわけで
>さて通るかどうか
>どっちに転んでも面白い
上の方にもレスあるけどそっくりボイス出してる本人が出演すればものまね芸として許してくれるかもよ
モノマネ先の人の名誉を貶める内容なら法的対処されるのは変わらんけど
344無念Nameとしあき26/07/09(木)15:47:40No.1420281589+
>文章にもプログラムにも著作権ないからな
>声にも当然ない
個人名を使えば不正競争防止法違反が使えるけどね
それもないとなると
345無念Nameとしあき26/07/09(木)16:02:07No.1420283703+
投稿者が動画の音声をツダケン本人の声だと誤認させたことを原告が証明できないと無理だろうなこれ…
346無念Nameとしあき26/07/09(木)16:05:10No.1420284096+
>投稿者が動画の音声をツダケン本人の声だと誤認させたことを原告が証明できないと無理だろうなこれ…
第三者の動画のコメントについてたってだけなのかな? たしか
347無念Nameとしあき26/07/09(木)16:05:45No.1420284178+
優良誤認だったりしない?
348無念Nameとしあき26/07/09(木)16:07:34No.1420284404+
>優良誤認だったりしない?
大手声優が吹き込んでいます! って触れ込みで実際はAIだったりすれば優良誤認になると思うけど
そういうんじゃないし
349無念Nameとしあき26/07/09(木)16:08:16No.1420284494+
日本は中世司法だから泥棒側が得する判断は出ないかと
350無念Nameとしあき26/07/09(木)16:09:02No.1420284589+
>>優良誤認だったりしない?
>大手声優が吹き込んでいます! って触れ込みで実際はAIだったりすれば優良誤認になると思うけど
>そういうんじゃないし
津田健次郎のナレーションと思わせるのは優良誤認では?
351無念Nameとしあき26/07/09(木)16:11:21No.1420284868+
>津田健次郎のナレーションと思わせるのは優良誤認では?
思わせていたことを証明できれば不正競争防止法違反でいけるよ
352無念Nameとしあき26/07/09(木)16:14:44No.1420285258+
(ねっとりする前の若かりし若本ボイスのAI化はちょっとして欲しい)
353無念Nameとしあき26/07/09(木)16:15:41No.1420285367+
投稿者の声をAI学習させてキーを弄れば良いのに
まさかコレがソレだと言うのかな
354無念Nameとしあき26/07/09(木)16:15:56No.1420285400+
国の方針でAIは使用禁止にして欲しい
人間がアホになるよ…
355無念Nameとしあき26/07/09(木)16:17:22No.1420285560+
>投稿者の声をAI学習させてキーを弄れば良いのに
>まさかコレがソレだと言うのかな
友人の声を学習させたと言ってるな
それが事実かどうかはわからんけど
356無念Nameとしあき26/07/09(木)16:18:13No.1420285657+
>国の方針でAIは使用禁止にして欲しい
>人間がアホになるよ…
じゃあみんなAIを使ってお前がAIを使わない生活続ければ
相対的にお前はどんどん天才になっていくじゃん! すげーな!
357無念Nameとしあき26/07/09(木)16:19:12No.1420285775+
>>国の方針でAIは使用禁止にして欲しい
>>人間がアホになるよ…
>じゃあみんなAIを使ってお前がAIを使わない生活続ければ
>相対的にお前はどんどん天才になっていくじゃん! すげーな!
こういう何のスキルもない低能がAIに群がってるの反吐が出る
358無念Nameとしあき26/07/09(木)16:19:28No.1420285800+
勝ってもtiktokの動画200本くらいが消えるだけでどうせいたちごっこなのが虚しすぎる
いや削除の判例作れば後続も削除申請しやすくなるとかはあるだろうけどさあ
359無念Nameとしあき26/07/09(木)16:20:42No.1420285955+
>国の方針でAIは使用禁止にして欲しい
>人間がアホになるよ…
思考停止反AIはお帰りくださいとしか
360無念Nameとしあき26/07/09(木)16:21:03No.1420285989そうだねx3
AIの使用ではなく声の使用の範囲なんですよ
361無念Nameとしあき26/07/09(木)16:21:27No.1420286048そうだねx2
AIを悪用すんなってんのが何度言っても分からないアホが居るんよ
362無念Nameとしあき26/07/09(木)16:21:57No.1420286105そうだねx5
>思考停止反AIはお帰りくださいとしか
>AIの使用ではなく声の使用の範囲なんですよ
AIがあるから悪さするやつが現れるって事も理解出来ない低能
363無念Nameとしあき26/07/09(木)16:23:08No.1420286250+
>AIを悪用すんなってんのが何度言っても分からないアホが居るんよ
そもそも他人の票窃でしか無い時点でAI自体が悪
364無念Nameとしあき26/07/09(木)16:25:17No.1420286509そうだねx3
>>思考停止反AIはお帰りくださいとしか
>>AIの使用ではなく声の使用の範囲なんですよ
>AIがあるから悪さするやつが現れるって事も理解出来ない低能
AIがーなんて今関係ないってのが理解できない低能晒してどうする
365無念Nameとしあき26/07/09(木)16:25:22No.1420286521そうだねx1
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73208 B
>AIがあるから悪さするやつが現れるって事も理解出来ない低能
うわーっ! さすがの頭のよさです! まいりました!!
366無念Nameとしあき26/07/09(木)16:27:17No.1420286772+
>勝ってもtiktokの動画200本くらいが消えるだけでどうせいたちごっこなのが虚しすぎる
>いや削除の判例作れば後続も削除申請しやすくなるとかはあるだろうけどさあ
ならやるべきだろうな
367無念Nameとしあき26/07/09(木)16:27:22No.1420286784そうだねx6
>>思考停止反AIはお帰りくださいとしか
>>AIの使用ではなく声の使用の範囲なんですよ
>AIがあるから悪さするやつが現れるって事も理解出来ない低能
そもそも生成AI無かったらツダケンの声も出せんし呪術廻戦の画像も作れないからAIあっての犯行なんよ
これ見てAI関係無いは頭悪すぎだろ
368無念Nameとしあき26/07/09(木)16:28:05No.1420286874そうだねx2
>>AIがあるから悪さするやつが現れるって事も理解出来ない低能
>うわーっ! さすがの頭のよさです! まいりました!!
雑過ぎる
まだコピペ発狂でもしてくる方が可愛げあるぞAI信者
369無念Nameとしあき26/07/09(木)16:31:33No.1420287348+
AI=中国の手先
天安門天安門天安門天安門天安門天安門天安門天安門天安門天安門天安門天安門天安門天安門天安門
370無念Nameとしあき26/07/09(木)16:37:09No.1420288124そうだねx4
AI側が不利だからって急に頭悪い反AIなりすましするにも雑過ぎるだろ
AI頼り切ると知能低下するって結果マジかよ
371無念Nameとしあき26/07/09(木)16:37:53No.1420288222+
簡単だからアウト、簡単じゃないからセーフって
手作り包丁は作るのが難しいから人刺してもセーフ
工場で大量生産した包丁は簡単だから人刺してもセーフ
素晴らしい世界になりそうだな
372無念Nameとしあき26/07/09(木)16:44:07No.1420289084そうだねx2
ずんだもんでやってりゃいいのに
373無念Nameとしあき26/07/09(木)16:45:43No.1420289318+
https://may.2chan.net/b/res/1420283454.htm
374無念Nameとしあき26/07/09(木)16:49:25No.1420289802+
AIだからアウト、AIじゃないからセーフ
こんな化石レベルのアホ理論展開する人がまだ居たなんて驚き
375無念Nameとしあき26/07/09(木)16:51:53No.1420290101+
そもそもネットがなけりゃ公開されることもなかったとは言わない辺り感情一本の低知能なんよ
376無念Nameとしあき26/07/09(木)16:52:34No.1420290201+
>声マネは別に昔からあるから特に問題ない
昔からあるものでも通達で適用が変わったら対象になるけど…
要するに不正競争防止法名義だろうし
377無念Nameとしあき26/07/09(木)16:54:09No.1420290400そうだねx2
>AIだからアウト、AIじゃないからセーフ
>こんな化石レベルのアホ理論展開する人がまだ居たなんて驚き
いやAI音声ならアウトで本当に声真似ならセーフだろ
378無念Nameとしあき26/07/09(木)16:56:06No.1420290644+
・その者の写真画像などを使ってあたかもその者が発言しているかの様に見せる事での印象操作、事実誤認の誘発、名誉棄損
ここだろうな多分争点は
ここ突けなきゃ多分無理だ
379無念Nameとしあき26/07/09(木)17:01:10No.1420291267そうだねx1
>ここだろうな多分争点は
>ここ突けなきゃ多分無理だ
面白いのがこれで裁判して「名前や写真で誤認させたのではなく単に似た声というだけなら違法ではない」と判断して判例がでたら
今まで日和ってた動画投稿者は一斉に「誰かと似た声の動画」を出すようになるだろうな
380無念Nameとしあき26/07/09(木)17:04:40No.1420291664+
弁護人が仕事引き受けたってことは勝てる見込みはあるってことか
381無念Nameとしあき26/07/09(木)17:06:41No.1420291905+
>弁護人が仕事引き受けたってことは勝てる見込みはあるってことか
弁護士は勝てても負けても報酬はもらえるから
勝ち目なくても「裁判しませんか?」って言ってくるよ
382無念Nameとしあき26/07/09(木)17:07:07No.1420291974+
>今まで日和ってた動画投稿者は一斉に「誰かと似た声の動画」を出すようになるだろうな
まぁそれは声まねと同じ裁定だろうからな
383無念Nameとしあき26/07/09(木)17:07:26No.1420292019+
>・その者の写真画像などを使ってあたかもその者が発言しているかの様に見せる事での印象操作、事実誤認の誘発、名誉棄損
>ここだろうな多分争点は
>ここ突けなきゃ多分無理だ
このスレにもあるドラゴボみたいに悟空の絵を使っておら悟空!なのはアウト
ナレーションしてるだけはセーフ
あたりに落ち着きそうな感じ
384無念Nameとしあき26/07/09(木)17:08:40No.1420292193+
悟空はさすがにな
つーかあんなに似せて声作れるんだな
385無念Nameとしあき26/07/09(木)17:08:59No.1420292232+
>弁護士は勝てても負けても報酬はもらえるから
>勝ち目なくても「裁判しませんか?」って言ってくるよ
反AIがクラファンで集めた金でAI絵を著作権侵害で訴えようと弁護士に頼んだけど勝てないから無理って断ってたぞ
386無念Nameとしあき26/07/09(木)17:11:42No.1420292579そうだねx2
中国とアメリカではもうすでにAI声真似詐欺はある
今は無産の普通の市民wさまがみんな詐欺やって儲ける時代なのよ
悔しかったら法規制でもしてみろ出来もしないクセに
387無念Nameとしあき26/07/09(木)17:12:15No.1420292661+
>反AIがクラファンで集めた金でAI絵を著作権侵害で訴えようと弁護士に頼んだけど勝てないから無理って断ってたぞ
当たり前体操だけど反AIはこれ理解できないらしいな
388無念Nameとしあき26/07/09(木)17:12:30No.1420292706+
反AIとか日本人じゃないし非国民だからな
389無念Nameとしあき26/07/09(木)17:12:37No.1420292716+
>反AIがクラファンで集めた金でAI絵を著作権侵害で訴えようと弁護士に頼んだけど勝てないから無理って断ってたぞ
その人は経歴に傷がつくと思ったんじゃない?
390無念Nameとしあき26/07/09(木)17:13:37No.1420292851+
>その人は経歴に傷がつくと思ったんじゃない?
一応あらゆる弁護士に頼んで全員駄目だったらしいけどな
まあその全員が傷つくの恐れたって可能性も0ではないが
391無念Nameとしあき26/07/09(木)17:14:13No.1420292921+
反AIはコレだから◯◯なんだよなぁ~先進的かつ進歩的なAI推進派のオレらならもっとスマートだぜ?
392無念Nameとしあき26/07/09(木)17:14:54No.1420293020そうだねx1
すげぇ自信だ…まるで昔のパヨクみたいだ
393無念Nameとしあき26/07/09(木)17:15:51No.1420293134+
>一応あらゆる弁護士に頼んで全員駄目だったらしいけどな
着手金は必須だけど追加は「成功報酬で!」みたいな依頼の仕方をしてたのならそうなるかもな
394無念Nameとしあき26/07/09(木)17:19:35No.1420293640+
クラファンの件は著作権侵害は無理ですがそれではなく別の方向なら訴えることができるかもしれませんよどうしますか?
って推奨したのに反AIがアホで著作権侵害として訴えたい!って言いだすもんだから弁護士は全員断った
395無念Nameとしあき26/07/09(木)17:20:18No.1420293746+
>中国とアメリカではもうすでにAI声真似詐欺はある
>今は無産の普通の市民wさまがみんな詐欺やって儲ける時代なのよ
>悔しかったら法規制でもしてみろ出来もしないクセに
いやぁ…アメリカは結構バッサリやりそうだな
そしてAI側が自主規制という形で…
これが割と一番ありうる流れな気がする
396無念Nameとしあき26/07/09(木)17:20:35No.1420293782+
AIは人間ができる事を高速化してるだけで
人間ができないことをAIがやっているわけじゃないからな
397無念Nameとしあき26/07/09(木)17:21:21No.1420293893+
訴訟大国は割とマジで洒落にならんからディープフェイクなんかもめっちゃ厳しくなっちゃって…
398無念Nameとしあき26/07/09(木)17:21:47No.1420293962+
>いやぁ…アメリカは結構バッサリやりそうだな
>そしてAI側が自主規制という形で…
>これが割と一番ありうる流れな気がする
そのばっさりやりそうなアメリカがまだやってないから法改正ができないということなのでは
399無念Nameとしあき26/07/09(木)17:22:25No.1420294076+
仮に日本やアメリカが一切禁止したところで
中国が「しめしめライバルが勝手に止まってくれたぞ」って喜ぶだけなんだけどね
400無念Nameとしあき26/07/09(木)17:22:55No.1420294157+
>訴訟大国は割とマジで洒落にならんからディープフェイクなんかもめっちゃ厳しくなっちゃって…
昔からコラとか作ってるとしあきもディープフェイクで訴えられる日が来るのか
401無念Nameとしあき26/07/09(木)17:24:01No.1420294309+
有名人に似てる罪なんて中世どころか紀元前の倫理観だからな
意図的に似せたことを立証できるかどうかだ
反AIらしくネットリンチ扇動して社会的に抹殺してもいいが
402無念Nameとしあき26/07/09(木)17:25:24No.1420294477+
>仮に日本やアメリカが一切禁止したところで
>中国が「しめしめライバルが勝手に止まってくれたぞ」って喜ぶだけなんだけどね
これはそう
403無念Nameとしあき26/07/09(木)17:26:34No.1420294646+
>仮に日本やアメリカが一切禁止したところで
>中国が「しめしめライバルが勝手に止まってくれたぞ」って喜ぶだけなんだけどね
アメリカはともかく日本なんざライバルにすらならんのでは
404無念Nameとしあき26/07/09(木)17:27:29No.1420294758+
>>訴訟大国は割とマジで洒落にならんからディープフェイクなんかもめっちゃ厳しくなっちゃって…
>昔からコラとか作ってるとしあきもディープフェイクで訴えられる日が来るのか
ディープフェイクに類するもの作って公開したら誰でも訴えられるよ
時々政治ネタでやってるやついるけど無敵の人なのかと思う
405無念Nameとしあき26/07/09(木)17:28:38No.1420294930+
>時々政治ネタでやってるやついるけど無敵の人なのかと思う
そういやああいうコラも訴えられてないの不思議だな
406無念Nameとしあき26/07/09(木)17:28:56No.1420294974そうだねx1
>そのばっさりやりそうなアメリカがまだやってないから法改正ができないということなのでは
大統領の近縁がAI企業のオルタナ右派のキチガイだから当分無い
だから逆に良識的なAI規制派を悪口で貶して煽れるだけ煽ると負の感情がめちゃくちゃ溜まるから穏当な規制は絶対に無くなる
というか今ですらバチクソに不満溜めてるからコレからも煽る予定w
407無念Nameとしあき26/07/09(木)17:29:32No.1420295073+
>というか今ですらバチクソに不満溜めてるからコレからも煽る予定w
ふざけんな死ね
408無念Nameとしあき26/07/09(木)17:30:27No.1420295217+
>ふざけんな死ね
ここで怒ってどうする
409無念Nameとしあき26/07/09(木)17:33:29No.1420295679+
>>ふざけんな死ね
>ここで怒ってどうする
こうやって不満溜めさせるの成功してるのは愉悦よな
めちゃくちゃになってもならなくてもやっぱウマいわAI界隈
410無念Nameとしあき26/07/09(木)17:34:05No.1420295755+
生成AIだから禁止!生成AIじゃないならセーフ!
AIで津田の声のVOCALOIDを作る
生成AIじゃないからセーフ!
グロすぎる
411無念Nameとしあき26/07/09(木)17:34:15No.1420295784+
>>仮に日本やアメリカが一切禁止したところで
>>中国が「しめしめライバルが勝手に止まってくれたぞ」って喜ぶだけなんだけどね
>アメリカはともかく日本なんざライバルにすらならんのでは
日本なんてMIXIやニコニコ動画みたいなもん足元にも及ばない
412無念Nameとしあき26/07/09(木)17:34:19No.1420295791+
>>時々政治ネタでやってるやついるけど無敵の人なのかと思う
>そういやああいうコラも訴えられてないの不思議だな
風刺画の範疇ならセーフなんだけど
明らかにそうじゃないのとかあるしな
413無念Nameとしあき26/07/09(木)17:34:22No.1420295800+
もしかしてこんなんばっかなの?AIの周りって
414無念Nameとしあき26/07/09(木)17:35:20No.1420295961+
>ディープフェイクに類するもの作って公開したら誰でも訴えられるよ
訴えらんねぇよバーーーーカ
お前反AIか?
415無念Nameとしあき26/07/09(木)17:36:14No.1420296115+
もうすでに煽る為にレスしてるヤツ居るから遠まきにしてるんだAI
416無念Nameとしあき26/07/09(木)17:37:27No.1420296308+
>>いやぁ…アメリカは結構バッサリやりそうだな
>>そしてAI側が自主規制という形で…
>>これが割と一番ありうる流れな気がする
>そのばっさりやりそうなアメリカがまだやってないから法改正ができないということなのでは
トランプの奥さんがディープフェイク被害に遭った時は速攻でTAKE IT DOWN法作られたな
417無念Nameとしあき26/07/09(木)17:41:07No.1420296901+
公開せず家でシコシコディープフェイク動画でシコる俺みたいな善良な使用者が割を食う様になるのはやめてくれー!
418無念Nameとしあき26/07/09(木)17:41:54No.1420297021+
>公開せず家でシコシコディープフェイク動画でシコる俺みたいな善良な使用者が割を食う様になるのはやめてくれー!
その手の動画ならローカル生成だろうし 世の中がどうだろうともう関係ないだろう
419無念Nameとしあき26/07/09(木)17:42:23No.1420297103そうだねx1
AI界隈はマウントとりたがる人多い所謂無産と呼ばれてるコンプレックス持ちが多いからすぐに煽り貶しにノるよ
普通の絵描きが紙と鉛筆で出来るような事の真似をめちゃくちゃ金かけてるAIでする時点でちょっとおかしくね?とも気づかないしそのまんまだろ
420無念Nameとしあき26/07/09(木)17:43:16No.1420297270+
>声優AI提訴
>生成人工知能(AI)により自身の声を無断で模倣した動画が
>公開されているとして
>人気声優の津田健次郎さんがTikTok(ティックトック)の
>運営会社に動画の削除を求めて東京地裁に提訴していたことが
>23日分かった
>津田さんの代理人弁護士が取材に明らかにした
> 訴状によると
>2024年7月~25年9月に氏名不詳者が特定のアカウントで
>津田さんの声質を模したナレーションを付けて
>都市伝説や雑学などを内容とした動画を188本投稿
>ティックトックには再生回数に応じて金銭が支払われる仕組みがあり
>月50万~75万円の収益を上げていたとしている
del
421無念Nameとしあき26/07/09(木)17:43:37No.1420297327+
公式で出しちゃうのはクールだなと思った
422無念Nameとしあき26/07/09(木)17:43:38No.1420297333+
必死すぎだろ
423無念Nameとしあき26/07/09(木)17:47:12No.1420297934+
AI推進派が?反AIのキチガイが?
424無念Nameとしあき26/07/09(木)17:47:13No.1420297936+
>AI=中国の手先
反AIと反データセンターとかって日本だと共産党とかが煽ってるけどな
425無念Nameとしあき26/07/09(木)17:48:14No.1420298129+
判決がどっちになろうが生成AIの使用の禁止なんて結果にはならないって事だけは確定してる
426無念Nameとしあき26/07/09(木)17:48:40No.1420298202そうだねx1
>>AI=中国の手先
>反AIと反データセンターとかって日本だと共産党とかが煽ってるけどな
雑な擦り付けして本気でアホだなこの界隈…
アカとか言えばなんでも嫌がらせしようと考えるラジコン玩具としては楽しんでるけどさ
427無念Nameとしあき26/07/09(木)17:50:44No.1420298573+
>雑な擦り付けして本気でアホだなこの界隈…
しょうがねぇだろコンプレックス持ちの救世主だぜ?
昔から解析学習ソフトウェアや設計支援ソフトウェアがあったのにそっちには見向きもしねぇで居たのに絵描きにマウントできると勘違いしただけで急にコレよ
428無念Nameとしあき26/07/09(木)17:51:31No.1420298697+
ここから法律作るんだろうな
そのためにこの訴訟も勝たせちゃう
429無念Nameとしあき26/07/09(木)17:54:57No.1420299298+
島田敏は収益を上げたブロリストを全員訴えても良いと思う
430無念Nameとしあき26/07/09(木)17:58:53No.1420299946+
やべぇな普通こんな津田健次郎の演じたキャラと声使って騙った奴まで庇うか?
AIならセーフ信望するにも加減あるだろ
431無念Nameとしあき26/07/09(木)18:01:41No.1420300425+
でも習近平の声と顔使って動画作ったら怒られるでしょ?TikTokにAI信者さん?
432無念Nameとしあき26/07/09(木)18:01:43No.1420300431+
赤字になってから怒涛の壁打ち
433無念Nameとしあき26/07/09(木)18:02:18No.1420300539+
やっは反AIって糞だわ
声優なんてフリー素材TikTok万歳だ
434無念Nameとしあき26/07/09(木)18:03:17No.1420300730+
ツダケンとTikTokならツダケンに付くわ
435無念Nameとしあき26/07/09(木)18:03:41No.1420300808そうだねx3
>赤字になってから怒涛の壁打ち
mayなんて最初から壁打ちスレだらけだよ
436無念Nameとしあき26/07/09(木)18:04:46No.1420301018そうだねx1
>赤字になってから怒涛の壁打ち
((数々のレスが図星で反論できなかったんだな…))
437無念Nameとしあき26/07/09(木)18:05:56No.1420301227+
雑なアカのレッテルでも反AIのレッテルでもそれさえくっつけたら無産のとしあきは何も考えずに粘着し始めるっての分かったわ
438無念Nameとしあき26/07/09(木)18:06:19No.1420301306+
ほとんどのとしあきかま程度の問題だよねってなってるのに
極論言ってる奴にだけ噛みつくって自演自作?
439無念Nameとしあき26/07/09(木)18:07:35No.1420301527+
どうでもいいけどアウトでしょこれは
440無念Nameとしあき26/07/09(木)18:10:16No.1420302032+
としあきかま程度って何だ
441無念Nameとしあき26/07/09(木)18:11:03No.1420302188+
赤字になってからすげえ自演臭い煽り合いレス出て来てるじゃん



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