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現実を直視してないだけだな
いかついおっさんの方は

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>現実を直視してないだけだな
>いかついおっさんの方は
直視するとそういう人間を排除する方向に進むよ人は

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

移民とか技能実習生を否定するならもう日本人の障碍者でも使える奴使わないと成り立たなくなる未来がすぐなんだが
その本番が来るまでに逃げ切れるとしあきも多そうではあるが

個性なら障害者へのサポートは不要になりますね個性なんだから……

>現実を直視してないだけだな
>いかついおっさんの方は
現実を直視し続けてきたのはおっさんの方なんだけどな
障害があるからって処分するわけにはいかない
障害を欠点ではなく個性として受け取るしかない
そうやって折り合いを付けて生きていくしかないんよ

障害者にも受け入れて貰える者と受け入れて貰えぬ者がいる

殺処分できりゃなあ

かと言って障害者を切り捨てるわけにもいかんので、何かしら使える部分を見つけていくしかないんだ

子供より先に親が死んじゃうからなぁ
程よいレベルの障害者ならともかく
地獄みたいなのは親も死んでも死に切れんやろ

個性だと割り切るか障害だと切り捨てるか
どちらが正解だと誰にも断定できない

程度による

理屈の話じゃないんだよ
障害も個性だと受け入れて我が子を愛するしかない
そうでなければ全員不幸になってしまう

まともな親だけに限定すれば絶対居ないだろうけど
スレ画はまともじゃない親が居る事を想定してないと思う

障害＝排除には繋がらないし別にスレ画もそんなこと行ってなくない？

植松が風呂で溺れそうになってる障害者を助けた時に
家族からは「余計な事をしやがって」という目を向けられた
障害者なんていない方がいいなんて事はみんな知ってるんだよ

では個性なんで公的な補助も周りの助けもいりませんね

個性だとかギフトとかものは言いよう

>障害＝排除には繋がらないし別にスレ画もそんなこと行ってなくない？
コイツは障害者なんだマトモじゃないんだって目を我が子に向け続けて誰が幸せになるよ？って話だ
障害の有無は自分では選べないがそれを肯定するか否定するかは自分が決めることだよ

>コイツは障害者なんだマトモじゃないんだって目を我が子に向け続けて誰が幸せになるよ？って話だ
>障害の有無は自分では選べないがそれを肯定するか否定するかは自分が決めることだよ
障害であることを否定して周りに合わせようとして誰も幸せにならないパターンもあるからなぁ

>では個性なんで公的な補助も周りの助けもいりませんね
見殺しにもできないのが現実ですけどね
個性というのは受け取り方の話であって障害はあくまで障害ってのが現実だよ
どうやってうまく付き合っていくかって話でしかない

>障害であることを否定して周りに合わせようとして誰も幸せにならないパターンもあるからなぁ
まずは病院に行かないと
現実から目を背けてたらそりゃ不幸にしかならんわな

このスレでもすでにもう植松のなりかけみたいなとしがいるからな…

障害は障害でしかないってそりゃそうだけどさぁ
そんな話をしてどうなる？

ていうか法律がうざいよな
パーにも人権ありますとか最初に作ったやつ死んでほしい
パーは処分していいですって法律があれば法を守ってみんなの負担もないのに

>障害は障害でしかないってそりゃそうだけどさぁ
>そんな話をしてどうなる？
現実が見えてくる

排除できるもんならしたいから出生前診断があるわけで

まーだ優生思想に幻想抱いてるアホとか存在するんだ？

>まーだ優生思想に幻想抱いてるアホとか存在するんだ？
優生学関係なく知的障害とかが輝く社会は人間社会では存在しないけどな

>排除できるもんならしたいから出生前診断があるわけで
つってもたぶんここ10年くらい前からだろ？
それ以前は産むまでまったくわからんかったからハズレ引いた親は不幸そのもの

欠損があったりする子の何が個性なのか

他人に迷惑をかける奴は死ねっていう理屈は理解できるけど
下手したら失敗は許さないって感じになりそう

>パーは処分していいですって法律があれば法を守ってみんなの負担もないのに
世間からすればとしあきも同じカテゴリーだから処分しないとね

あぁ…障害児じゃなくて天使ちゃんだからよ…

>欠損があったりする子の何が個性なのか
個性＝メリットと勘違いしてるからそう思うだけで
デメリットも個性と言える
言ってどうなることもないだけで

障害も個性と考えた上でそいつがどうすればそれなりに幸せに生きられるかを意識して行動するのは悪いことではない
個性だから周りに迷惑かけても仕方ないみたいな発想に転換されると終わり

5体満足で頭も悪いだけで障害はないのに社会に貢献しないクズって障害者より害悪だよね

>個性＝メリットと勘違いしてるからそう思うだけで
その勘違いが一般的と認知されてるから実質勘違いになってないよ
言葉の誤用が長年かけて正式採用されたようなもんだ

>5体満足で頭も悪いだけで障害はないのに社会に貢献しないクズって障害者より害悪だよね
頭が悪いの程度によるからなぁ
実際一般人以下障害未満の知能しかない所謂ボーダーは今の社会じゃ生きづらいだろうし

>植松が風呂で溺れそうになってる障害者を助けた時に
>家族からは「余計な事をしやがって」という目を向けられた
>障害者なんていない方がいいなんて事はみんな知ってるんだよ
事故に見せかけて殺したいなら自分でやれよ
施設で死んだら施設の責任になんだよ

>障害＝排除には繋がらないし別にスレ画もそんなこと行ってなくない？
スレ画の親も別に排除しろとは言ってない
自分の子供として育てるのは嫌だと言ってる

障害をもった子供というのは一定数の割合で生まれるし
生まれてしまったら育てる責任が出てくる
なら最初から作らないという選択肢も出てくる
国は「障害を持った子供が生まれたらどうすればいいか」に明確に答えられないからな
自己防衛というやつだ

>実際一般人以下障害未満の知能しかない所謂ボーダーは今の社会じゃ生きづらいだろうし
検査したら障害者じゃなくてただ頭が悪いだけの健常者って判明した人はあまりにも有名
名前知らんけど

>検査したら障害者じゃなくてただ頭が悪いだけの健常者って判明した人はあまりにも有名
>名前知らんけど
そいつ1人の例だけ出されて皆そうみたいなアピールされましても…

>植松が風呂で溺れそうになってる障害者を助けた時に
>家族からは「余計な事をしやがって」という目を向けられた
>障害者なんていない方がいいなんて事はみんな知ってるんだよ
ほんとに？明日学校でいいふらしていい？

>>検査したら障害者じゃなくてただ頭が悪いだけの健常者って判明した人はあまりにも有名
>>名前知らんけど
>そいつ1人の例だけ出されて皆そうみたいなアピールされましても…
有名って話と一切結びつかないレスされましても…

>有名って話と一切結びつかないレスされましても…
？？？
なら何の反論にもなってない例でレスしてるのがおかしいとしか

個性なら援助してもらおうとするなや

では手のない音楽の才能がある子はどうなるんです？

>？？？
>なら何の反論にもなってない例でレスしてるのがおかしいとしか
>No.1420041381
>>実際一般人以下障害未満の知能しかない所謂ボーダーは今の社会じゃ生きづらいだろうし
>検査したら障害者じゃなくてただ頭が悪いだけの健常者って判明した人はあまりにも有名
>名前知らんけど
これが反論に見えてる時点でだいぶ知能に障害があるんですねとしか…

>では手のない音楽の才能がある子はどうなるんです？
口あれば歌えるやん

健常者レベルで出来ないことは社会的に支える
これが福祉
そこから先は健常者と同じだ
才能のある子もいればない子もいる

>これが反論に見えてる時点でだいぶ知能に障害があるんですねとしか…
つまり自分は何一つ関係ないレスを返信として付けたアホですって自分からアピールして何がしたいの？としか

>>では手のない音楽の才能がある子はどうなるんです？
>口あれば歌えるやん
つまり欲しがるやん

>>これが反論に見えてる時点でだいぶ知能に障害があるんですねとしか…
>つまり自分は何一つ関係ないレスを返信として付けたアホですって自分からアピールして何がしたいの？としか
レスバしてるつもりだから普通の雑談レスも敵視しちゃうのか
大変だな障害者は

>つまり欲しがるやん
？？？
何を？

>>つまり欲しがるやん
>？？？
>何を？
才能があれば障害者でも欲しがる親はいるってこと

>>>つまり欲しがるやん
>>？？？
>>何を？
>才能があれば障害者でも欲しがる親はいるってこと
君の親は君にもう少し言語力があって欲しかったと思ってるよ

>君の親は君にもう少し言語力があって欲しかったと思ってるよ
日本語を理解しろよアスペ

そんな甘いこと言いだすとなんでウチの〇〇ちゃんがひまわり学級なの普通のクラスに入れなさいよｷﾞｬｵｵｵﾝ!
みたいなのが出現して罪のない一般人が迷惑するからガイジはガイジとちゃんと現実見せるべき

>手のない子を欲しがる親は絶対にいない
↑才能や資産で左右されるから破綻してるな

>手のない子を欲しがる親は絶対にいない
手があるなしで選べるならない子供を選ぶ奴は頭がおかしい
音楽の才能があるなしでえらべるならあった方がいいよね

マイナス特性とマイナス特性を組み合わせたら強いシナジー発生するゲームとかではないからなぁ…
いやまぁ現実でも音楽×難聴とかでたまに発生させちゃったりもするから恐ろしいんだけども

現実では障害だがそれを個性に変えるのは本人次第という当たり前の話
社会は障害を受け入れる方向なのも当たり前だが余裕がなくなると切り捨てられやすい
個人経営の喫茶店をバリアフリーにしろとかは法で定めない限り厳しい

愉快なスレだ

>↑才能や資産で左右されるから破綻してるな
つまり他の才能に対してプラスになるなら我が子が手を失う事を望むような親がいる…ってこと！？
…まぁいないとも限らないが

正論

健常者を基準にしたとき
手がないのはマイナスで
才能あるのはプラスだから破綻してる

>>手のない子を欲しがる親は絶対にいない
>手があるなしで選べるならない子供を選ぶ奴は頭がおかしい
>音楽の才能があるなしでえらべるならあった方がいいよね
ゲームのパラメーターみたいに手がないことで他の能力をアップできるとかなら欲しがる可能性もあるだろうが現実はそうじゃないしな

>健常者を基準にしたとき
>手がないのはマイナスで
>才能あるのはプラスだから破綻してる
手がないのは個性です！マイナスじゃないです！ってのがスレ画のおっさんが言ってることでは？

というかそもそも生む前に障害の有無を検査をするのが普通な昨今で何を今更

途中まではテーマとして良かったよ
ただメガネ旦那が唐突に容認に転がって締めたのが理解できん

>手がないのは個性です！マイナスじゃないです！ってのがスレ画のおっさんが言ってることでは？
マイナスではなく個性として捉えてほしいて
おっさんの言わんとしてることはわかるんだけど納得できないよね
だって明らかにハンディキャップを負ってるもの

メガネは現実の話をしていてハゲは倫理の話をしている
噛み合ってないけどどっちも正しい

インドやらの乞食を家業にする人達の中には手足を切断して増収を狙うようなのがいるという話があるが
実際は欠損してるように偽装してるだけで普通は切ったりはしないらしい(死ぬので)

障害児を育てた結果
・昔のように早死にせず20歳を余裕で越え
・親の経済的体力的負担を強い
・無生産なガキの生存のために貴重な社会保障が浪費される
って部分がね

結局世の中は障害者は死んでほしいってのが本音なんだよな…

こんな掲示板にこんなこと書いてる時点でみんなパーだな

これ育てたいか？
これが加害したらどう責任取る？

>>現実を直視してないだけだな
>>いかついおっさんの方は
>現実を直視し続けてきたのはおっさんの方なんだけどな
>障害があるからって処分するわけにはいかない
>障害を欠点ではなく個性として受け取るしかない
>そうやって折り合いを付けて生きていくしかないんよ
おっさんの方は医者なだけで自分のガキが障害あるわけじゃないからいくらでも心地よい理想論を語れる
スーツの弁護士は自分の子供が知恵遅れがどうかって瀬戸際だから理想論じゃなくて現実を語る
立場の違いだよ
医者のおっさんだって自分のガキの話なら堕ろすよ絶対

>これ育てたいか？
>これが加害したらどう責任取る？
自分の子なら愛情は湧くだろうしそれは否定しない
でも今の社会ではこういう子を育てるのは大変だろうね…

>植松が風呂で溺れそうになってる障害者を助けた時に
>家族からは「余計な事をしやがって」という目を向けられた
>障害者なんていない方がいいなんて事はみんな知ってるんだよ
あいつも徐々に壊れてったんだろうな
なにもかもがつれぇわ

>途中まではテーマとして良かったよ
>ただメガネ旦那が唐突に容認に転がって締めたのが理解できん
双子の内一人が死んだし辛い不妊治療を乗り越えた上の子で妻の気持ちも汲んだ上の結果だろ

>途中まではテーマとして良かったよ
>ただメガネ旦那が唐突に容認に転がって締めたのが理解できん
法的に堕ろせない
片方は無事に生まれてしまった
以上はお話として認めざるを得ないんだよ
「漫画」としてこれが限界

>自分の子なら愛情は湧くだろうしそれは否定しない
>でも今の社会ではこういう子を育てるのは大変だろうね…
それは違う 今の社会だから育てれるようになったんだ 今より福祉も環境も整ってない昔の方が楽なんてことは絶対にあり得ない
そして体だけ健康に育ってしまって親が死ぬともう支える人がいなくなる

>あいつも徐々に壊れてったんだろうな
>なにもかもがつれぇわ
植松も自己パーソナリティ障害って鑑定結果出てたな

障害者福祉が進んだ結果あうあうあーとか言ってる訳では無いしそれなりに人間らしい振る舞いができるけどシンプルに並より劣る発達障害みたいな中間が1番他人の理解得られなくてしんどい
嫌いだから読んでないけどみいちゃんとかいうマンガにも中途半端に頭が回るせいで余計にしんどい障害者みたいなキャラいるんでしょ

>障害者福祉が進んだ結果あうあうあーとか言ってる訳では無いしそれなりに人間らしい振る舞いができるけどシンプルに並より劣る発達障害みたいな中間が1番他人の理解得られなくてしんどい
>嫌いだから読んでないけどみいちゃんとかいうマンガにも中途半端に頭が回るせいで余計にしんどい障害者みたいなキャラいるんでしょ
学校って映画でその話あったよな
中度の知的障害の子が重度の知的障害の子を見て「アイツは自分がバカであることすら気付いてないから幸せ」って言うの

>嫌いだから読んでないけど
自分は理解を拒んでるのに
他人には理解を求める
そういうところだぞ

>あぁ…障害児じゃなくて天使ちゃんだからよ…
モーゼは天使を叩きのめしたし…

>>嫌いだから読んでないけど
>自分は理解を拒んでるのに
>他人には理解を求める
>そういうところだぞ
あんな漫画読んで障害者のリアルを知った気になってるのマジで個性だね

>>植松が風呂で溺れそうになってる障害者を助けた時に
>>家族からは「余計な事をしやがって」という目を向けられた
>>障害者なんていない方がいいなんて事はみんな知ってるんだよ
>あいつも徐々に壊れてったんだろうな
>なにもかもがつれぇわ
壊れたんじゃなくて本当に正しい事を理解しちまったんじゃないの

長所じゃなくて短所だろ

>あんな漫画読んで障害者のリアルを知った気になってるのマジで個性だね
否定されるとすぐブチギレるのみいちゃんそっくり

>>あんな漫画読んで障害者のリアルを知った気になってるのマジで個性だね
>否定されるとすぐブチギレるのみいちゃんそっくり
こいつにとってあの漫画が障害者に関する聖書なんだろうな……

趣味スレで良くある問答

いや別にみい山なんてクソ漫画読まなくていいよ
障がい者使ったレス乞食が書いてるみたいなマンガだし

個性だっていうならその部分をいじられても怒らないでほしい
両足ない人にジオングとか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

手のない子だが音楽の才能があるというのは比喩で言ってるの？事実なの？

>手のない子だが音楽の才能があるというのは比喩で言ってるの？事実なの？
は？
こいつ頭大丈夫か？

>>？？？
>>なら何の反論にもなってない例でレスしてるのがおかしいとしか
>>No.1420041381
>>>実際一般人以下障害未満の知能しかない所謂ボーダーは今の社会じゃ生きづらいだろうし
>>検査したら障害者じゃなくてただ頭が悪いだけの健常者って判明した人はあまりにも有名
>>名前知らんけど
>これが反論に見えてる時点でだいぶ知能に障害があるんですねとしか…
そもそも別に有名じゃないしな実名出てないし
その話は単にネットのコピペで有名な「ギリギリ健常の悲哀」エピソードの一つでしかない
つまり持ち出してるそいつアホなんだよ

>>手のない子だが音楽の才能があるというのは比喩で言ってるの？事実なの？
>は？
>こいつ頭大丈夫か？
この手のスレには時々本物が混入する…

>No.1420061286
有名なコピペと有名な人物がごちゃごちゃになってるってことかよ…

>>あいつも徐々に壊れてったんだろうな
>>なにもかもがつれぇわ
>植松も自己パーソナリティ障害って鑑定結果出てたな
そりゃそうでしょ
あいつの理屈って単にヒトラーの優生学思想でしかないし
その事自覚できないか単に無教養過ぎて知らない程度のアホなんだもの
「殺処分していい人間」なんて規定して良いことにしたら悪用されるの実証済みなのに同じ轍踏んでるんだぜ？

反論とか言い出すやつ大体その前段階の一般的な会話ができてない

>「殺処分していい人間」なんて規定して良いことにしたら悪用されるの実証済みなのに同じ轍踏んでるんだぜ？
結局これ
どんなに邪魔でお荷物で殺したくても
殺していい存在なんて作ること許したら
自分自身もその殺していい存在に誰かの都合で認定される日が来る
なので生まれちまったもんはしゃーないで考えるしかない

障害の無い音楽の才能がある子が最強ってことか

怠けてるアリ全部排除したら働くアリだけになって効率的かと思ったら残りの中からまた怠けるアリ発生で
排除続けても人口が減るだけで全く意味ないって研究結果の話と似てるな
まあこの話はシフト制で休んでたのが真相らしいけど

どっちかというと有名な話で例に持ち出すなら知能や情緒は7歳だけど分別はつくので働けてるし
同じ障害者の女性と結婚して子供も作った（子供には知能障害無し）人の話にすればいいのに…
なお知能が7歳な両親が育児できるのか？って危ぶまれて子供を取り上げられかけたのを努力で認めさせた経緯が映画になってる
人間の10歳未満の知能しか持たない野生動物（犬や猫なんか3歳児並しか無い）が子育てできてんだからそりゃできるよなって

>No.1420063891
ルールや倫理道徳を理解できる脳機能の部分は正常であれば
知能低くてもそういうふうに社会で生きていけるし子供も作れる例はあるのかもしれんな
家畜ですらルールは覚えるから躾できるのだしそこが破壊されてるのは動物ですら無いモンスター

子育てと思わず友達や兄弟感覚なら知的障害あってもいけるのかな
逆に賢い人が子育て必ず上手いわけでは無いから知能以外にも色々な要素がありそう

ウチの妹もたぶん鑑定したらヤバイかも
だから俺がずっと見てるわけなんだが
もう歳も歳だしな…いまさらか

善悪や罰などのリスクがわからんとか悪事だと理解してても私欲優先で実行するとかそこが壊れてるのは健常者にもいる
いやそこ以外健常なのを健常者認定してるだけで本当はそれも障害者なのかもしれない

サイコパスやソシオパスってやつだな
確かに精神病質ではあるが障害とは見なされてない
本当に犯罪を実行しちゃうと反社会性パーソナリティ障害って障害に認定される
実行するまで障害じゃないから保護観察とかつけられないのはちょっと理不尽だな…

反社会性じゃないサイコパスは「リスクに見合わないからやらない」判断ができるから社会と折り合いつけられるだけで
「そのリスクが無い（絶対に警察にバレない状況）ならやっちゃう」ヤバいやつなのは変わらんからね…

としあきは子供おじさんで子供がいないからカタワでも我が子は可愛いって感情が理解できないんやな

>としあきは子供おじさんで子供がいないからカタワでも我が子は可愛いって感情が理解できないんやな
極端な話ペットは手間かかるし知能低くてもかわいいから許容できる
ある程度障害と折り合いついたら我が子は似たようなものなのかもとも思う

まぁ穴があれば何かしら使えるだろう

>としあきは子供おじさんで子供がいないからカタワでも我が子は可愛いって感情が理解できないんやな
としあきは育児エアプだから可愛いって気持ちと憎たらしくなる気持ちが同居するのを理解できないんやな

スレ画はわが子であってもどうせなら障害がない体に生まれて欲しいって言う親の本音ぶちまけてるシーンじゃん

>>現実を直視してないだけだな
>>いかついおっさんの方は
>直視するとそういう人間を排除する方向に進むよ人は
まずとしあきはすべて殺処分

としあきはすぐ弱者の排除を謳うけど自分がその排除される弱者になるとは露ほども思ってない愚かな民衆の体現者だから

例え少数でも手のない子を欲しがる親がいると信じたい

この手の議論は極論だの極めて限られた例外的実例の持ち出しだので収集付かなくなるネ

くだらねぇ個性なんぞ犬に食わせちまえ

出来が良くないと我が子と認めないのは親のエゴ

スレ画はダウン症だから介護の負担が手がないどころではない

>出来が良くないと我が子と認めないのは親のエゴ
全員健常者の親は勇ましいことを言いますなぁ
将来ヤクザでも犯罪者でも普通の学校通わせたかったよ

「映画詳しい俺は漫画やアニメしか知らない無教養なオタクどもと違って教養あるっしょ？」ってマウントが滲み出てるし 
聖書とかミルトンとかを（脈絡もなく）引用してきて教養アピール 
「教養がある」「頭良い」「そこらのオタクとは違う」という正常な規範に則った評価が欲しくて仕方ないくせに 
正確な知識で一つずつ突っ込まれて実際は大して教養ないことが露呈しそうになると「でも僕最初からお馬鹿で変人なキャラだからｗ」って正常性から超然としてる位置に逃げる 
それをずっと反復横跳びしてるのがチェンソーマンというコンテンツの本質だからな 
自分はマウント取るけど相手にマウント取られたくないっていう性向の人間にとっての「最適解」だよ

ガイジ向け糞ガイジ漫画がガイジどもに人気なんだから良くね？？？？🤣🤣🤣🤣🤣🤣

ガイジどもが一生懸命生きてる糞ガイジ漫画ありますけど😂😂😂😂😂😂