虹裏のログを数日分だけ閲覧できるサイト

また秀夫か

オリックスにいそう

がっちりとして優しそうな40代紳士

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

天幕のジャードゥーガールを観て立てたスレ

クビライは実質は元しか支配してなかったから
名目だけの大汗でモンゴル全体の主人ではないよ

立て逃げスレ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

てつはう！原作者
ふびらい先生

モンゴル帝国と言えばヌルハチ！

>てつはう！原作者
>ふびらい先生
むかしえびふらい先生と言うエロ漫画家がいたな

日本に２度も大軍送って
侵略失敗した国

>日本に２度も大軍送って
>侵略失敗した国
高麗や南宋の敗残兵を始末しただけだから

口を縫うとかいう模倣犯が出ちまったじゃねーか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>モンゴル帝国と言えばヌルハチ！
女真族です…

>No.1419823239
紐が解かれて見たらローマ風の男が不思議そうな顔して見てた
っていうパターンもあるらしいな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>日本に２度も大軍送って
>>侵略失敗した国
>高麗や南宋の敗残兵を始末しただけだから
浅い歴史知識で知ったふうに語るのは物凄く格好悪いから今後控えろよ

この間ネットの記事でなんで大帝国は分裂したか!?なんてのがあったけど
ジョチとフレグのは後からの追加だから一体感感じないけどな

>モンゴル帝国と言えばヌルハチ！
語感がいいよね
マンコカパックと同じくらい忘れられない

ぬか八みたいなんやなw

ザナドゥの支配者クーブラ・カーン

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1783381194014.jpg
手柄誇張するために加筆修正した説

>日本に２度も大軍送って
>侵略失敗した国
騎馬軍の怒涛の機動力が生かせない土地では負け戦も多い
地続きでもベトナムではジャングルと水辺に阻まれ撤退を余儀なくされた

クビライ様
神官ポー

>クビライ様
>神官ポー
でも戦闘員や一話の怪人はインドネシア風

ホエルン吠えるン

>天幕のジャードゥーガールを観て立てたスレ
マルコ・ポーロの冒険観てた

朝青龍みてるとかつての元がどれだけ強かったかよくわかるよ

ギャル軍団

マルコ・ポーロ「5人に1人は『マルポ・コーロ』って言う」

マルコポロリ

オルド

えっ神官ポーの「ポー」ってマルコ・ポーロ「ポー」なの!?

モンゴル人の平均身長198
朝青龍183
ドルジは所詮日本みたいな辺境限定のチャンプ

>>天幕のジャードゥーガールを観て立てたスレ
>マルコ・ポーロの冒険観てた
だ 大ハーン様がっ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>モンゴル人の平均身長198
顔は日本人に似てるのにそんなにデカいのか…

ビョークは両親ガチ白人なのに
昔混じったアジアの血が出ちゃった説

1223年スブタイとジェベ率いるモンゴル軍は
カルカ河畔の戦いでルーシ連合軍に圧勝し
彼らの「血は流さない」という言葉を信じて投降したルーシ貴族たちを縛り上げ
彼らの上に板を乗せその上で大宴会を開き圧死させた

モンゴルの話したかったのに汚染されてる
たまげたなあ

体格が小さいと身体の質量に対する皮膚の表面積の比率が大きくなって体温が発散されやすくなるので寒冷地では凍死リスクが増大する
従って寒冷地の生き物は大型化した血統ばかりが生き残る

長年に渡って日本史教育は反日勢力によって歪曲されているからな
元寇でも鎌倉武士を無能な雑魚みたいに思い込ませたかったんだろうけど台風がなければ一方的にボコられてただけだという教え方をする教師や学者は珍しくなかった
竹崎季長の戦功がどの程度盛られていたのかは知らんけど、もしも鎌倉武士がそんなに弱いなら日が暮れたら毎日上陸地点から撤収して沖合の軍船まで戻って翌朝上陸作戦をやり直してた訳ねーじゃんと心の中で歴史教師にツッコミ入れてたもんだ

日本人にもスレ画みたいな顔のおっさん多いけど血が流れてんの？

>1783387190230.jpg
不安定で座り心地も悪いと思う

>不安定で座り心地も悪いと思う
敵を打倒し財貨を奪い、親しい者が涙を流すのを見、その馬に乗り、その妻女を奪い眼前で凌辱するのが何よりの楽しみであると開祖が言うので座り心地は二の次だろう

口車に乗ってウカウカ投降した敵将を嬲り殺しにするのは理解に苦しむ所だな
そんな事になるという噂が広まったら誰も投降せずに死に物狂いで抗戦し続けるハードモードだろうに

所詮は戦争ヒャッハー民族か

イランや東欧のモンゴル観ってどうなんだろう

>No.1419823239
>No.1419823704
>No.1419831423
蛮族すぎる・・・

末裔の国は20世紀あたりまで存続してたのが凄い

>彼らの「血は流さない」という言葉を信じて投降したルーシ貴族たちを縛り上げ
>彼らの上に板を乗せその上で大宴会を開き圧死させた
確かに血は流れてないな
鼻血くらいは出たかも知れんが

自動車化以前の地上軍の移動速度は1日あたり13～19キロ程度だと算出されている
ところがモンゴル軍は一切合切全部馬に乗せてる編成なので1日60キロぐらいは平気で飛び回ってた
この圧倒的な移動速度の差が大陸では猛威を発揮して無敵キャラ状態だった
日本では何故か上陸地点から殆ど移動できずに夕方になったら船まで逃げ帰ってたけど

中国人的にはこの時代ってどうなんだろうな
ロシアのタタールのくびきみたいな話は聞いたことないけど

>イランや東欧のモンゴル観ってどうなんだろう
それがまさにこれ中東の歴史家の言葉
>敵を打倒し財貨を奪い、親しい者が涙を流すのを見、その馬に乗り、その妻女を奪い眼前で凌辱するのが何よりの楽しみである
もっとも書かせたのはモンゴル系王朝なんだけど

>イランや東欧のモンゴル観ってどうなんだろう
ソグド人や突厥の方が身近なんでは

モンゴル帝国→ティムール帝国→ムガル帝国の流れはロマン

神の息子四兄弟の中でも最強

耶律素材

チャイナは古代から北方の異民族に対して戦争ではなかなか勝てないという苦手意識は抱えてたのでモンゴルだけが特別に手強いとまでは思ってなかった感じではある
女真族王朝の金が長年蹴散らしていたモンゴルが金を滅ぼした時点でなんかヤベー奴が出現したとチャイナでも認識されるようになったんだろうね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

チンギスハンの長男はどこぞの種かもしれないって聞いておもろいなって思ったよ

>中国人的にはこの時代ってどうなんだろうな
>ロシアのタタールのくびきみたいな話は聞いたことないけど
朱元璋の生い立ち考えたらさもありなん

>ロシアのタタールのくびきみたいな話は聞いたことないけど
タタールのくびきも話を盛りすぎというかロシアの諸侯たちの裏切りや圧政の言い訳にモンゴルのせいで～って言ってる部分もあるそうな
もちろんモンゴルが苛烈だったのはそうなんだけど

>チンギスハンの長男はどこぞの種かもしれないって聞いておもろいなって思ったよ
親父も花嫁さらってテムジン産ませたそれの復讐だから

>チンギスハンの長男はどこぞの種かもしれないって聞いておもろいなって思ったよ
さらわれた間にぐへへされてないとは言い切れないからな

ジョチ(客人)
つよい

もすかう！もすかう！

降伏するなら寛大に征服前の統治機構をそのまま使う
抵抗するなら草木に至るまで根絶やしにする
これがモンゴル・スタイルや

やはりNTRは悪い文明

チンギスハーン本人も父親の血は継いでないと噂されていたからな
それで自分を兄弟と認めない異父弟を自分の手で暗殺したりしていた逸話も残ってる
そんな自分の事を我が子として認めてくれていた父親や自分自身の身の上を自分で否定する訳にもいかないので托卵で生まれた長男の事を自分が否定する訳にもいかなかったのだろう

>>チンギスハンの長男はどこぞの種かもしれないって聞いておもろいなって思ったよ
>親父も花嫁さらってテムジン産ませたそれの復讐だから
元朝秘史の創作ではって見方の方が強くなってるけどね
鄭重に保護されてわりとすぐ返されてるとか

中国は異民族に征服されても結局は漢民族が多数派だから国が弱ったら内部から反乱が起きてひっくり返されるんだよねえ

>ソグド人や突厥
彼らのやり方パクったのが匈奴だから
トルコ石の流れを見ても歴然

こんな辺境の一部族が1人の天才を生んで世界最大の帝国を築いて数百年でふっと消えてしまうというのは歴史のロマンやで
中東やヨーロッパにはとんだ迷惑だったけどな

ジョチのことがあっても正妻だけでその後も三男五女作るのはメンタル強い

チャイナ社会では五胡十六国時代の羯族の残虐性が飛び抜けてるのでモンゴル程度なら聖人君子認定

嘘か本当か賢者タイムの存在しない特異体質だったらしく体力が尽き果てるまで何人でも抱けたと言われている

>1783381194014.jpg
飛び交ってる矢の向きをよく見ると右側が圧倒的に優勢だとわかるんよね

最初の遠征は無双したけどその後ポーランドやハンガリーで城塞作られて勝てなくなったのは
城塞法作ってレッヒフェルトの戦いでマジャール人を下したフランク王国みたい

>やはりNTRは悪い文明

>飛び交ってる矢の向きをよく見ると右側が圧倒的に優勢だとわかるんよね
こんなに活躍したんすよ！っていう絵をなんでああいう扱いに…

>中国人的にはこの時代ってどうなんだろうな
>ロシアのタタールのくびきみたいな話は聞いたことないけど
暗愚な漢民族皇帝より英明な異民族皇帝が歓迎されるよ
日本だって大日本帝国よりアメリカに屈服してからの日本国の方がマシなように

本当に地理的なことを考えたらこんな場所の部族が強いはずはないんだけど何故か強かったんだよね
不思議だよね

>本当に地理的なことを考えたらこんな場所の部族が強いはずはないんだけど何故か強かったんだよね
>不思議だよね
単に強い奴しか生き残らない環境だっただけだよ

>最初の遠征は無双したけどその後ポーランドやハンガリーで城塞作られて勝てなくなったのは
南宋軍だって何年も籠城戦やってるからねえ
あっちは華北の兵力で押し切られるけど

寒冷地で厳しい淘汰を生き延びた個体は体格の大きさにモノを言わせて戦場でも勝ち残るからな
産業革命で鉄砲の性能が発達するまではデカブツ無双時代

モンゴル舞台のアニメにモンゴル出身力士出てるって聞いて笑った
モンゴルへのこだわりがすごい

>本当に地理的なことを考えたらこんな場所の部族が強いはずはないんだけど何故か強かったんだよね
元朝滅亡後もモンゴル帝国成立前も中国圧迫してるんだからあのあたりの部族はずっと強い
明の時代も略奪されまくりだし実質モンゴルの支配下にあったような北方都市は多い

ジャードゥーガルのアニメではモンゴル語の台詞がたくさん出てくるからな
キャラデザインを一見しただけではそこまでディテールに拘ってる作品と思わなかったので嬉しいサプライズだったわ

>モンゴル人の平均身長198
変な所が一人で言ってるのをAIが誇大解釈しただけで精々168～172cmだとさ
その言ってるのにしたって180cmだそうだけど

日本人水準ではアメリカも暗愚な異民族だぞ

当時の馬のサイズ感

モンゴルの甲冑も時代の変遷があるんだろうけど写真はどの時代のスタイルを踏襲してるのかね
現代の騎兵にわざわざレトロなスタイルを採用するのであればチンギスハーンの頃をイメージしてるって感じなのかね

よくサラブレッドじゃないから人をのせたら云々なんて言う奴いるけど
ちょっとした大型犬でも力敵わないのにこんなサイズの馬なら
どんな力あるか

>ジャードゥーガルのアニメではモンゴル語の台詞がたくさん出てくるからな
>キャラデザインを一見しただけではそこまでディテールに拘ってる作品と思わなかったので嬉しいサプライズだったわ
あれっなんかモンゴル語上手いな？って思ったら
相撲協会にお願いしてモンゴル力士さんに台詞を担当してもらったみたいね
気合の入ったアニメで嬉しいわあ

モンゴルの馬は長距離移動に適した血統らしいから短距離走特化のサラブレッドよりはへばりにくいらしい
とはいえ騎兵部隊として運用するのであればペルシュロンとかの方が強そうではある

>天幕のジャードゥーガールを観て立てたスレ
としあきに大人気アニメ

ブサイクの遺伝子撒き散らしやがって

>気合の入ったアニメで嬉しいわあ
アニメ化記念でトマトスープの漫画ズガーンと大セールやってほしい

>アニメ化記念でトマトスープの漫画ズガーンと大セールやってほしい
ダンピアもおもしろいよね
他にもいい作品描いてくれててありがたいよ

>よくサラブレッドじゃないから人をのせたら云々なんて言う奴いるけど
自称鈴木孫一の子孫のおっさんが言ってるだけだよ

>ブサイクの遺伝子撒き散らしやがって
浪漫そのものだよね

鈴木孫一って子孫は所在が判明してたのか
本人は朝鮮で消息絶ってたみたいだけど

>>ブサイクの遺伝子撒き散らしやがって
>浪漫そのものだよね
臭作とか鬼作みたいだよね

>No.1419828154
ほぼ正解

ムハンマド少年は虐殺を生き延びて後世に名を残す学者になったらしいのは不幸中の幸いだが、シタラちゃんはそれを知らずに復讐鬼になっちゃったのか

>>モンゴル人の平均身長198
>変な所が一人で言ってるのをAIが誇大解釈しただけで精々168～172cmだとさ
>その言ってるのにしたって180cmだそうだけど
モンゴル人がデカいなんて話聞いた事もないしイメージもなかったな

>ムハンマド少年は虐殺を生き延びて後世に名を残す学者になったらしいのは不幸中の幸いだが、シタラちゃんはそれを知らずに復讐鬼になっちゃったのか
もう顔を合わすことはなかったみたいだけど
手紙のやり取りなんかもなかったのかなあ
かなしい

モンゴル兵のセリフは相撲取りが喋ってるみたいな声だなと思ったら相撲取りが喋ってた

次回くらいからは字幕じゃなくて日本語でしゃべるんかな？

いまモンゴルって言ったら相撲のイメージ

>次回くらいからは字幕じゃなくて日本語でしゃべるんかな？
日本語になったらシタラがモンゴル語覚えたって表現だろうね

最初から全部日本語だと通訳の兄ちゃんがよくわからん事になるしな
シタラちゃんが徐々に覚えてくんだろうね

>いまモンゴルって言ったら相撲の前の踊りのイメージ

タイトル忘れたけど敵が出て来る度に主人公がモンゴル相撲の
恰好させられるマンガがあったな
戦うメインは主人公じゃないのに

モンゴルはを街攻め滅ぼしても通訳の子やシタラみたいな文字の読める子
あと職人さんだけは助けたりと人材登用に積極的だったみたいね

>モンゴルはを街攻め滅ぼしても通訳の子やシタラみたいな文字の読める子
>あと職人さんだけは助けたりと人材登用に積極的だったみたいね
家族経営のアホ企業と違って有能だな

>本当に地理的なことを考えたらこんな場所の部族が強いはずはないんだけど何故か強かったんだよね
テムジンが
「略奪品の私物化はダメ
　いったん総大将に全部差し出せ後で功績に応じて分配するから」
ってルールを徹底させたら強敵と戦うのを避けて弱者から略奪専念する
サボリ兵が減ってなんかめっちゃ強くなった

元の人口比率
モンゴル出身者1.4%といういびつな支配体制
恐怖による統治を行わなきゃいけなかったのもこのせいなんだ

>テムジンが
>「略奪品の私物化はダメ
>　いったん総大将に全部差し出せ後で功績に応じて分配するから」
>ってルールを徹底させたら強敵と戦うのを避けて弱者から略奪専念する
>サボリ兵が減ってなんかめっちゃ強くなった
テムジンはかしこいな…

>人材登用に積極的だったみたいね
そうだけど彼らを利用して使おうとするだけで
モンゴル人自身は彼らから学ぼうとはしないんだよな

>テムジンはかしこいな…
子供好きなのかオレと一緒だな

>本当に地理的なことを考えたらこんな場所の部族が強いはずはないんだけど何故か強かったんだよね
>不思議だよね
クソ広い草原と馬がそこら辺に沢山いた訳で、現代で言い換えるならば燃料が常に供給できる状態の戦車がそこら辺に転がっているような状態だからそりゃ強いわ

>クソ広い草原と馬がそこら辺に沢山いた訳で、現代で言い換えるならば燃料が常に供給できる状態の戦車がそこら辺に転がっているような状態だからそりゃ強いわ
全員戦車って考えたらそりゃ農耕民じゃ勝てんわな

上のレスにもあったけど軍制をちょっと変えたってのも大きい
たったそれだけのことなんだけどそこが起点になって
鎬を削ってた他部族を圧倒しモンゴル統一を果たす成果になったんだ

メルキト族だったかなネストリウス派のキリスト教を信奉してたの

>地続きでもベトナムではジャングルと水辺に阻まれ撤退を余儀なくされた
しょせん寝取られ男の子孫たちは
夜這い寝取り男の陳興道には勝てない運命だった…

モンゴルもアメリカも退けたベトナム

え？長い航海の距離行って日本征服！？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1783404315672.jpg
ああ、それで寝取られ男

ベトナムの沼沢地やジャングルではお得意の機動力も生かせなくて大苦戦
一時撤退って時に川の底に打ってあった木の杭に船が引っかかって大渋滞
そこをコテンパンにされてしまい大敗北を喫してしまったのだ…

>>1783404315672.jpg
>ああ、それで寝取られ男
これで脳が完全に破壊されてしまったんだ
幼馴染の年上の恋女房がNTRされ妊娠とかこれ死ぬほどきっついですよ…

史上最も子孫を残したとされる男

>一時撤退って時に川の底に打ってあった木の杭に船が引っかかって大渋滞
>そこをコテンパンにされてしまい大敗北を喫してしまったのだ…
さすがベトナム軍
罠がエグい

>>一時撤退って時に川の底に打ってあった木の杭に船が引っかかって大渋滞
>>そこをコテンパンにされてしまい大敗北を喫してしまったのだ…
>さすがベトナム軍
>罠がエグい
ブービートラップが昔から上手だったのねベトナム軍…

NTRの末に出来た長男の名前がジュチ（客人）
この件が尾を引いて継承者争いが勃発し
モンゴル帝国分裂に繋がるってのがもう大事なんですよ

秀夫とオリックス平野を足して割ったような顔

長子相続は儒教文化だからね
仕方ないね

小舟に乗って切り込んだり
ウンコ爆弾投げ込んだり
鎌倉武士もバーサーカーだよな
後弓は長射程で高威力の和弓はモンゴル弓と比べても遜色ないだろうし

海外の反応でトルイ役の声優のモンゴル語は内モンゴル訛りだと指摘されてたがちゃんと聞き分けてる視聴者も居るんだな

>No.1419823239
>No.1419823704
絨毯もったいねぇ
…再利用はしねえのかな

>（客人）
これはよそ者という意味とばかりは言えない
普通な子供につける名前だったとも聞くが

>>ああ、それで寝取られ男
>これで脳が完全に破壊されてしまったんだ
>幼馴染の年上の恋女房がNTRされ妊娠とかこれ死ぬほどきっついですよ…
でもそもそもその幼馴染を嫁にしようというのが無理のある話だったらしいが

シタラちゃんのモデルになった人物もフェルトに包まれて処刑されてるからな
どこまで史実通りに展開するのかは知らんけど

えっシタラちゃん死ぬの…😞

シタラちゃんの最後

ムハンマド少年のモデルになってると言われる人物は人類の師という異名で知られるめっちゃ高名な学者らしいからな
歴史オタには考察が捗る作品だろうね

これアニメで表現できるの？

名目上は貴人の処刑法って言ってるけど
絶対に愉しむためにやってるだろ

中国を苦しめていた契丹族（カラ・キタイ）が
中国そのものの呼び名に変わる（ロシアでは中国はキタイ）
のはなんとも歴史の皮肉を感じる

>名目上は貴人の処刑法って言ってるけど
>絶対に愉しむためにやってるだろ
上で酒盛りしてたのはもう完全にエンジョイ勢だよね

>中国を苦しめていた契丹族（カラ・キタイ）が
>中国そのものの呼び名に変わる（ロシアでは中国はキタイ）
>のはなんとも歴史の皮肉を感じる
たしか調査に来てたキリスト教の宣教師がそこまでしか行けなかったので
キタイって国があるよ～みたいな伝聞が定着してしまったみたいね

>どこまで史実通りに展開するのかは知らんけど
その辺を作者がどう考えてるか未だ分からないから
シタラが死ぬ結末かどうかまだ何とも言えんわな
史実の方だと知恵以外に身体も使ってハニトラ的な感じで
のし上がったけど漫画だとそんな事はしていないし
ガチガチの史実縛り作品でも無いから

貴人を処刑する時には地面に血が流れないように配慮するという習慣は呪術的な発想で始まった事だろうから楽しいのかどーかは別な問題なんじゃね
まあ、気に入らない奴をそうやって処刑するのはめっちゃいい気分なのかも知れんけど

秀夫スレかと思ったらどうしてなかなか

秀夫スレである事に議論の余地は無いが

がっちりとして優しそうな40代紳士である
クビライとか普通に成立しそうだし…

>貴人を処刑する時には地面に血が流れないように配慮するという習慣は呪術的な発想で始まった事だろうから楽しいのかどーかは別な問題なんじゃね
>まあ、気に入らない奴をそうやって処刑するのはめっちゃいい気分なのかも知れんけど
精霊信仰というか草原に生きる民なので大地を汚しちゃダメみたいなルールがあるのよね
そんなわけで血を流さずにころころするのが貴人に対する最高の礼儀になったんだけど
難しいことはよくわかっていないのだ…

方々の作品でテムジンの仇敵として度々登場して切り刻まれるメルキトの人々

秀夫はOK

>敵を打倒し財貨を奪い、親しい者が涙を流すのを見、その馬に乗り、その妻女を奪い眼前で凌辱するのが何よりの楽しみであると開祖が言うので座り心地は二の次だろう
世界史に輝く寝取られ王は言うことが違う……

>中国を苦しめていた契丹族（カラ・キタイ）が
>中国そのものの呼び名に変わる（ロシアでは中国はキタイ）
>のはなんとも歴史の皮肉を感じる
遥か東にある遼の生き残りが3000km以上流浪して中央アジアに大帝国を築き上げたというのも浪漫がある

竹崎季長の絵も俺の教科書ではモンゴル兵が3人しか見えないようにサンプリングされてていかにも日本人が苦戦してるような絵ヅラに加工されてたんだよな
今の教科書ではどうなってるのか分からんけど

>1783382256573.jpg
最近までＮＨＫ土曜の朝にリマスターが放送されてたマルコ・ポーロの冒険で
バクダッドのこのカリフ所縁の話が出てたなあ

>史実の方だと知恵以外に身体も使ってハニトラ的な感じで
>のし上がったけど漫画だとそんな事はしていないし
>ガチガチの史実縛り作品でも無いから
意図的にか結果的にかはわからんがオチは惨死だろう
まぁ笑って死ぬとは思うが

>方々の作品でテムジンの仇敵として度々登場して切り刻まれるメルキトの人々
まぁ偉くなる前に蹂躙して恨み買ったからしかたないね

まあ史実もので実はなんか生きてましたーは割とやるしな
義経とか信長とか

どの辺までアニメやるんかなあ

テムジンがメルキトを撃破してジャムカを捕らえた時にも地面に流血しない処刑方法だったんだが、テムジンはゴメンナサイすれば命は助けてやると言ってんのにジャムカは頑なに謝罪を拒んで死を選んでる
その際、地面に流血しない方法で殺してくれるのであれば自分の死後もテムジンの子孫の繁栄を助けてやると誓ってるのでそういう価値観自体は既に存在していた可能性は大きい
だが、貴人を処刑する時には布に包む方法がモンゴルで定着したのはジャムカの誓いが契機になってる気はする

まさか今になって唇縫われる事件起こるとか…

超偉い学者「そんな死に方しなくて済むように勉強をやめないでねって言ったのにどうしてそうなった」

テムジンの話はおもろいな

ムハンマドは生きてるよって誰かがささやいたら全然違う人生になってたんだともうと切ないね

>編集王と言えば抜かずヌルハチ！

絵柄に誤魔化されるが言うても後宮でのし上がろうとする悪女だしな

>最近までＮＨＫ土曜の朝にリマスターが放送されてたマルコ・ポーロの冒険で
>バクダッドのこのカリフ所縁の話が出てたなあ
マルコ・ポーロはクビライに仕えてた人だよね
アニメでも宮廷の様子が描写されてて面白かったなあ

>>編集王と言えば抜かずヌルハチ！
遊ばなきゃな編集は！（ｽﾊﾟｰﾝ）

>絵柄に誤魔化されるが言うても後宮でのし上がろうとする悪女だしな
のし上がって権力を手にしてから一気に大帝国をぶち壊そうとする魔女だからね…
モンゴルでは稀代の大悪女として名を残してたりする

女の子が絶対負けないRPG

>高見山と言えばマルハッチ真綿！

可哀想なヒロインだと思われてうちが花よ

最初にチンギスカンのことをチンギスハンと呼び始めたの誰なん？
紛らわしすぎるだろ

陳舜臣の耶律楚材では完全に悪役だったな
対立側から見てるので当たり前といえば当たり前だけど

主人公が最後死ぬ漫画なんて珍しくもないヨシ！

厳密にはカタカナで表記できない中間的な発音なのでカンでもハンでも両方OKってなってるだけだよ
諸外国でも結構表記はブレてるのでカタカナでの表記にあんまり神経質になってもしゃーない
余談だがスターリン時代のソ連にカガノーヴィチという高官が居てユダヤ陰謀論界隈ではかなり有名な人物なのだが、カガノーヴィチという家名は可汗の末裔だった事を示すと言われてる

>超偉い学者「そんな死に方しなくて済むように勉強をやめないでねって言ったのにどうしてそうなった」
勉強したから
流されてバカみたいに笑う未来を否定して
モンゴル絶対殺すウーマンになったわけでして……

世界征服者の歴史って名前が凄すぎる

チンカイとかヤワラチとかもな

>陳舜臣の耶律楚材では完全に悪役だったな
>対立側から見てるので当たり前といえば当たり前だけど
耶律楚材って名前なつかしいなあ
光栄のジンギスカンでめっちゃ能力の高い武将さんだったのですごく助かってたよ

有能な功臣を軒並み罷免に追いやるファティマちゃん

白き牝鹿！

>勉強したから
>流されてバカみたいに笑う未来を否定して
>モンゴル絶対殺すウーマンになったわけでして……
内紛を煽ってモンゴル帝国を分裂させちゃったのほんと恐ろしい…
最後はバカ笑いしながら死んでいきそうな怖さがある

>白き牝鹿！
蒼き狼と白き牝鹿いいよね

ⅤをだせⅣのリメイクでもいいぞ

ウチの近所に住んでるモンゴル系の人はモンゴル語じゃなくて中国語喋ってるんだよな、産まれた地域によって違うのかな

今は中国やロシアに出稼ぎに行く人多いからな

中国籍の内蒙古自治区出身者だと普段は中国語で会話するようになってるらしい
トルイ役の声優さんもそっちの出身者なんだと

モンゴル出身の相撲取りは日本語しゃべってるしな

耶律楚材はモンゴル人を絶対文明化してやるマンなので復讐に燃えるシタラちゃんとは相容れないのかもな

>>絵柄に誤魔化されるが言うても後宮でのし上がろうとする悪女だしな
>のし上がって権力を手にしてから一気に大帝国をぶち壊そうとする魔女だからね…
>モンゴルでは稀代の大悪女として名を残してたりする
殺され方がね

最終的に今のモンゴルの国境に収まった原因の発端と考えると今も恨まれる訳だと思うわ

>耶律楚材
現代の研究では実は狭い範囲での一上級官僚に過ぎなかった
ということだそうで
https://w.wiki/3E2A

自身は后や側室とかじゃないせいかあまり悪女列伝には名前が上がらない女

>最終的に今のモンゴルの国境に収まった原因の発端と考えると今も恨まれる訳だと思うわ
無理でしょ
ローマだって結局分割したわけだし

刑罰はその国も文化だから面白いよね
世界的に火炙りは流石に可哀想だから打首だの凌遅刑だのと
実際に火炙りが酸欠で一番優しい死に方っぽいが

もとはドレゲネのほうを主人公にしようとしてたらしいな

>中国籍の内蒙古自治区出身者だと普段は中国語で会話するようになってるらしい
>トルイ役の声優さんもそっちの出身者なんだと
それはまあ厳しい理由がありますでな

まあモンゴル人からしたらモンゴル帝国が内部崩壊する発端を作った悪女でしかない

>刑罰はその国も文化だから面白いよね
娯楽でもあったし
宗教観もでるからね
処刑人や拷問官の世襲制とか面白い

>>最終的に今のモンゴルの国境に収まった原因の発端と考えると今も恨まれる訳だと思うわ
>無理でしょ
>ローマだって結局分割したわけだし
ウルスは割れたが一応緩やかな連帯はしてたようだしなるようになったんじゃないかな

でもたぶん何もしなくても分裂してる

チンギス統原理なんてものも残ったしな

>でもたぶん何もしなくても分裂してる
しかし運命のドミノ倒し1個目となる事件起こすかどうかはデカい

情報の伝達は徹底降参すれば掠奪はしない技術者は大事にする
モンゴルの良い部分は学ばないロシア

>ウルスは割れたが一応緩やかな連帯はしてたようだしなるようになったんじゃないかな
国は割れたけど通行の自由や安全は保障されてたみたいね
高い関税（せきぜい）も取られず行き来できたので商業もすごく盛んになったの
パクス・モンゴリカと呼ばれた繁栄の時代が訪れたんだ

チンギスハンは国の英雄だから尊重しろはさすがに無理あるよな
とんでもない大物ではあるけど極悪侵略者すぎるよ

チャイナの制度は複雑でよー分からんのでお前らに全部任せるわって感じで
植民地支配を丸投げ同然に委託されてたチャイナ統治専門文官集団が存在してチャイナ社会で通りが良さそうな肩書きをめいめい勝手に名乗ってたのが真相って事なんかね
耶律楚材もチャイナ人コミュニティでは勝手に宰相と名乗ってたりしてたけど実際には植民地総督程度の権限しか認められてない状態だったが時代が下ってモンゴル貴族もチャイナ化が進行して元朝全体がチャイナ化していったのと並行してあたかも耶律楚材が宰相級の要職であったかのような錯覚が後世に定着してしまった気がする

>実際に火炙りが酸欠で一番優しい死に方っぽいが
なので憎悪を買った人間を処刑する際には「煙を立てずに炙れ」とかの指示を出す

>>ウルスは割れたが一応緩やかな連帯はしてたようだしなるようになったんじゃないかな
>国は割れたけど通行の自由や安全は保障されてたみたいね
>高い関税（せきぜい）も取られず行き来できたので商業もすごく盛んになったの
>パクス・モンゴリカと呼ばれた繁栄の時代が訪れたんだ
その安寧のなかでイル・ハン国のイヴン・ハルドゥーンに代表されるように学問や文化が育まれたのが面白いよね

ローマまで突っ走ってたらどうなってただろうな

相続した軍事力のバランスが悪すぎて不吉な予感しかない
軍事力の大部分をトルイが掌握してるんだったらトルイを大ハーンにしなきゃマズいでしょ

このgifすき
東欧まで広がる大帝国！と思ったら大分裂
おのれ魔女！

>おのれ魔女！
その分裂は始まりに過ぎないので…

>相続した軍事力のバランスが悪すぎて不吉な予感しかない
>軍事力の大部分をトルイが掌握してるんだったらトルイを大ハーンにしなきゃマズいでしょ
江戸幕府の征夷大将軍みたいな軍事担当ポジションにしたかったのかなあ
兄弟仲良くやってればうまくいったかもしれないけど
ファーティマさんがそこに楔を打ち込んでしまうんだ

>チンギスハンは国の英雄だから尊重しろはさすがに無理あるよな
>とんでもない大物ではあるけど極悪侵略者すぎるよ
世界史なんてそんなもんでしょ

まぁ世界史には度々荒らし起こすガールも生まれるからな

スレ画ロバート秋山

>チンギスハンは国の英雄だから尊重しろはさすがに無理あるよな
>とんでもない大物ではあるけど極悪侵略者すぎるよ
昭和天皇とかいうカスが蔑まれてるのも全ては敗者だから…

敗者ってだけでカス呼ばわりしてる程度の歴史オンチの見解なんて今重要か？